Debates. => Área política. => Mensaje iniciado por: IBM77 en 06 de Noviembre de 2011, 00:08:21 am
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Bueno, el programa del UPyD, aparte del contenido político, el formato esta bien planteado 50 páginas de 423 medidas, claro, sencillo y directo, una verdadera carta de intenciones electorales sin ambages de ningún tipo:
-Reforma de la ley electoral, sustitución de la fórmula D'Hondt, listas desbloqueadas que progresarían a listas abiertas :D
-Reforma de la CE, reserva exclusiva para el Estado de materias como educación, sanidad y justicia :D
-Supresión de diputaciones y fusión de ayuntamientos menores de 5000 habitantes.
-Reforma en la elección del CGPJ y del TC, despolitizar al Fiscal General del EStado
-Reducción del gasto, cierre de aeropuertos y líneas AVE, techos de gasto para las CC.AA.
-Supresión del concierto económico vasco y navarro, reducción de beneficios fiscales, armonización de impuestos de CC.AA y reforma del sistema fiscal tendente a considerar las rentas de capital como los rendimientos del trabajo
-Reforma del mercado laboral, supresión del contrato temporal
-Introducir restricciónes al principio de responsabilidad universal ( modelo fresh start ) para deudas hipotecarias
-Politica de inmigración competencia de la UE
-Restauración del Sistema Nacional de Salud y racionalización del gasto.
-Recuperación de la competencia exclusiva de justicia para el Estado, reducción de la litiogisidad, Ley de mediación
-Lucha contra la corrupción, plataforma de datos abiertos, ley de responsabilidad de cargos públicos, reforma del modelo de incompatibilidades, limitación de mandatos a dos legislaturas
-Derogación "Ley Sinde"
-Impulso de política fiscal europea
Me queda EQUO que será el proximo día.
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No me gusta ese programa, ya que supone que una miserable renta que procede del solo hecho de ser propietario, como es el alquiler de vivienda, estará sujeto a tributación.
Se sigue penalizando el sólo hecho de ser propietario, lo cual es injusto.
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Simple22 defiende, obviamente, que el que gane 700 euros (o 3000 euros, que para el caso es lo mismo) de renta al mes (impuestos, amortización y otros gastos excluidos) por un alquiler, más unos 1000 euros de salario mensual, debe pagar solo impuestos por los segundos, y no por los primeros.
Simple22 defiende que quien reciba anualmente 50 000 euros en dividendos de acciones, bonos o intereses por sus depósitos, que los hay, no debe pagar nada, si no tiene ingresos por el trabajo.
Es decir, que, proporcionalmente, pague menos quien más gana.
Lo cual no es que sea injusto, es que es sumamente injusto.
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No he tenido tiempo para leer los programas electorales, aunque de momento me fio de los resúmenes de IBM. Creo que UPyD es, de lejos, el proyecto más sólido a día de hoy.
Luego me los leo, que lo tengo en tareas pendientes.
Saludos.
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No he dicho eso, digo que la equiparación renta del trabajo-renta del capital, tal y como lo tenemos jurídicamente conceptuado actualmente la renta de capital, produce pifiadas como ésta.
Algo que tiene que remediarse, prescindiendo de conceptos arcaicos y con un discurso más pegado a la realidad.
El mejor programa de largo, sin duda. Pero no confundamos: hay muchos tipos de capitales y muchos tipos de trabajo. El que tiene dos viviendas y alquila una para comer, no debe pagar impuestos por el solo hecho de ser propietario. ¡A ver si nos aclaramos!
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No he dicho eso, digo que la equiparación renta del trabajo-renta del capital, tal y como lo tenemos jurídicamente conceptuado actualmente la renta de capital, produce pifiadas como ésta.
Algo que tiene que remediarse, prescindiendo de conceptos arcaicos y con un discurso más pegado a la realidad.
El mejor programa de largo, sin duda. Pero no confundamos: hay muchos tipos de capitales y muchos tipos de trabajo. El que tiene dos viviendas y alquila una para comer, no debe pagar impuestos por el solo hecho de ser propietario. ¡A ver si nos aclaramos!
El que tiene dos viviendas y alquila una para comer, como dices, seguramente le saldrá en la declaración de la renta que no debe pagar nada, porque hay un mínimo exento.
Si la fiscalidad de las rentas del capital fuera la misma que las del trabajo, habría un mínimo personal y familiar (en este momento: 5 050 euros, si no me equivoco.)
De forma que si ganase 10 000 euros anuales, tras gastos y amortización, tendría que pagar impuestos por 4 950 euros. Unos 1 188 euros de impuestos. Aproximadamente, y todo ello en el hipotético caso de que tuviera que declarar.
A ver si nos aclaramos. Precisamente, en el irpf se hace una enorme diferencia entre las rentas del capital y las rentas del ahorro. Con una fiscalidad muy diferenciada. Si quieres, repásate la normativa de irpf.
¡A ver si nos aclaramos! El programa de UpD incluye muchas más cosas. En cuanto a lo que dices, no tiene ni pies ni cabeza, y lo malo es que alguien puede llegar a creérselo.
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Mínimo exento del IRPF: correcto. Pero luego está por ejemplo lo del IBI...
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Este programa es interesante a pesar de ser conservador. Por eso no los votaré porque está muy cojo...no dice nada da recuperar los derechos para la clase obrera y tampoco ayudas para autónomos, ni políticas de empleo, ni nada social.
Nada, que tampoco nos vale. Que desastre !!
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Mínimo exento del IRPF: correcto. Pero luego está por ejemplo lo del IBI...
El IBI no tiene nada que ver con la tributación de las rentas del capital. De forma que tu crítica
No me gusta ese programa, ya que supone que una miserable renta que procede del solo hecho de ser propietario, como es el alquiler de vivienda, estará sujeto a tributación.
Se sigue penalizando el sólo hecho de ser propietario, lo cual es injusto.
Es insubstancial y sin sentido, y no tiene nada que ver con el programa de UpD:
-Supresión del concierto económico vasco y navarro, reducción de beneficios fiscales, armonización de impuestos de CC.AA y reforma del sistema fiscal tendente a considerar las rentas de capital como los rendimientos del trabajo
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Pero vamos a ver, Palangana:
¿Cómo va a ser conservador un partido que promueve la reforma radical de los usos de la vieja política?
¡Conservador será el que quiera mantener (conservar) esos usos de la vieja política, como por ejemplo IU!
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Bueno, el programa del UPyD, aparte del contenido político, el formato esta bien planteado 50 páginas de 423 medidas, claro, sencillo y directo, una verdadera carta de intenciones electorales sin ambages de ningún tipo:
-Reforma de la ley electoral, sustitución de la fórmula D'Hondt, listas desbloqueadas que progresarían a listas abiertas :D
-Reforma de la CE, reserva exclusiva para el Estado de materias como educación, sanidad y justicia :D
-Supresión de diputaciones y fusión de ayuntamientos menores de 5000 habitantes.
-Reforma en la elección del CGPJ y del TC, despolitizar al Fiscal General del EStado
-Reducción del gasto, cierre de aeropuertos y líneas AVE, techos de gasto para las CC.AA.
-Supresión del concierto económico vasco y navarro, reducción de beneficios fiscales, armonización de impuestos de CC.AA y reforma del sistema fiscal tendente a considerar las rentas de capital como los rendimientos del trabajo
-Reforma del mercado laboral, supresión del contrato temporal
-Introducir restricciónes al principio de responsabilidad universal ( modelo fresh start ) para deudas hipotecarias
-Politica de inmigración competencia de la UE
-Restauración del Sistema Nacional de Salud y racionalización del gasto.
-Recuperación de la competencia exclusiva de justicia para el Estado, reducción de la litiogisidad, Ley de mediación
-Lucha contra la corrupción, plataforma de datos abiertos, ley de responsabilidad de cargos públicos, reforma del modelo de incompatibilidades, limitación de mandatos a dos legislaturas
-Derogación "Ley Sinde"
-Impulso de política fiscal europea
Me queda EQUO que será el proximo día.
Gracias IBM por el resumen. Pero me quedó una duda, ¿no llevan en el programa la introducción de la fórmula del copago como método de financiación de la sanidad? En las del 2004 sí lo llevaban.
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Gracias IBM por el resumen. Pero me quedó una duda, ¿no llevan en el programa la introducción de la fórmula del copago como método de financiación de la sanidad? En las del 2004 sí lo llevaban.
Eso es un poco dificil, teniendo en cuenta que se fundó en el 2007. ;D
Te invito a que leas lo expuesto en su página web:
http://www.upyd.es/contenidos/noticias/373/61761-UPyD_y_el_Copago_Sanitario
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Eso es un poco dificil, teniendo en cuenta que se fundó en el 2007. ;D
Te invito a que leas lo expuesto en su página web:
http://www.upyd.es/contenidos/noticias/373/61761-UPyD_y_el_Copago_Sanitario
Tienes razón, fue un lapsus, las últimas elecciones fueron en 2008, que son los comicios a los que me refería.
Concretamente, en su programa para esas elecciones dice:
6 - En cuanto a la sanidad, nuestra propuesta es la siguiente:
• Implantación de reformas en la gestión para optimizar la utilización de
los recursos. En particular, los recursos de capital —aparatos e instalaciones de
diagnóstico, quirófanos y otros— deben ser utilizados intensivamente para
extraer todo su rendimiento durante su vida útil, lo que implica un empleo de al
menos 18 horas diarias en tres turnos. Asimismo, debe revisarse el sistema
salarial de los profesionales sanitarios para ampliar los incentivos en función
del rendimiento. Y, por último, debe racionalizarse el gasto farmacéutico.
• Introducción de una fórmula de copago de los servicios sanitarios por
parte de los usuarios, tanto en lo referente a las consultas médicas como a las
prescripciones farmacéuticas. El sistema de copago debe contemplar la
existencia de un mínimo de actos médicos exentos de pago por los usuarios,
establecido en función de las características de los pacientes —edad, sexo,
enfermedades crónicas y otras— y de unas tasas diferenciadas en función de sus
ingresos.
Te dejo el enlace al programa: http://goo.gl/SImuN
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Pero vamos a ver, Palangana:
¿Cómo va a ser conservador un partido que promueve la reforma radical de los usos de la vieja política?
¡Conservador será el que quiera mantener (conservar) esos usos de la vieja política, como por ejemplo IU!
Pues si lo prefieres neoliberal de derechas. Un saludo :)
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Palangana, ¿en qué aspecto defiendes que es un partido conservador? Antes de hacerme una opinión al respecto de la tuya, me gustaría aclarar eso. :)
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Pues si lo prefieres neoliberal de derechas. Un saludo :)
Palangana, ¿en qué aspecto defiendes que es un partido conservador? Antes de hacerme una opinión al respecto de la tuya, me gustaría aclarar eso. :)
A mi también me gustaría saber como lo veis. Entre los programas destacaría este, pero hay algunas cuestiones que no me terminan de quedar claras sobre este partido.
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A mi también me gustaría saber como lo veis. Entre los programas destacaría este, pero hay algunas cuestiones que no me terminan de quedar claras sobre este partido.
Yo los voté en el 2008 y no estoy arrepentido. A diferencia de mis conocidos, yo voto con ilusión.
Pero el resto, lo tienes que ver tu leyendo sus propuestas, este partido no sale casi nada en los medios, si te interesa, tienes que currartelo tú. En ese caso te aconsejo que visites su página web y veas todas las iniciativas que se hicieron la pasada legislatura, con un solo escaño en el parlamento.
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El mejor proyecto con muchísima diferencia de un partido político en nuestro pais
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En Madrid diran una cosa, en Asturias hacen otra distinta.
La diferencia es que en Madrid son oposicion y es muy facil prometer y decir a los ciudadanos lo que quieren escuchar ......y en Asturias son llave de gobierno y con el coche oficial y los seis asesores ya estan corrompidos por el gobierno.
Estos de UPyD que hablan de lucha contra la corrupcion son los que apoyan al PSOE asturiano que tiene a sus espaldas el gravisimo caso de corrupcion Renedo.
Estos de UPyD que hablan de reforma electoral, son los mismos que dijeron que el punto principal de acuerdo con el PSOE asturiano era la circunscripcion electoral unica en Asturias....pues bien hace unas semanas decian que renunciaban a ella.
Estos de UPyD que se llenan la boca de defensa de la sanidad y educacion son los que estan apoyando en Asturias con su voto el despido de miles de profesores y maestros asturianos, asi como los duros recortes en la sanidad....
Una cosa es ser oposicion y otra gobernar....yo crei que UPyD seria la regeneracion pero viendo lo que estan haciendo en un año en Asturias nos indica que son mas de lo mismo.....es decir un partido politico que antepone el interes del partido al de sus ciudadanos.....
La unica regeneracion de la politica de este pais solo puede venir de mano de plataformas ciudadanas creadas unica y exclusivamente no para vivir de la politica hasta la jubilacion sino para solucionar los problemas de los ciudadanos....hasta que no suceda esto tendremos mas de lo mismo gobierne quien gobierne.......a los pequeños solo les falta coger el poder y cuando lo cogen la lia....poco a poco vemos como es IU cuando gobierna....y es cuestion de tiempo ver que sera UPyD.....
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El mejor proyecto con muchísima diferencia de un partido político en nuestro pais
Federico otra vez, pero tío por qué te haces esto ??
Ahora que UPyD ha contradicho con actos la mitad de su programa vas tu y recuperas un post de 2011 para poner esto.
Cuando contradiga la otra mitad te avisamos y felicitas por twitter A Toni Cantó con un TONI FOR PRESIDENT !!
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Gijones tú conoces el problema y seguro que es como cuentas pero quería hacerte un apunte sobre el tema de la circunscripción. Cuando IU y UPyD solicitan un cambio en las normas electorales a la circunscripción única es porque el sistema actual beneficia a PSOE, PP y a un partido nacionalista (no me acuerdo si a PNV o CIU), sin embargo, en el tema autonómico hay trampas. Esperanza Aguirre quería cambiar la ley electoral y negociar con UPyD un cambio de método de circunscripciones pero se dieron cuenta que ese cambio solo beneficiaba al PP. La idea es que un voto valga igual en un sitio que en otro y que 300.000 votos no den un escaño a unos y 6 a otros. Esa es la idea. De lo demás, te repito, al estar más cerca lo conoces mejor.
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Federico otra vez, pero tío por qué te haces esto ??
Ahora que UPyD ha contradicho con actos la mitad de su programa vas tu y recuperas un post de 2011 para poner esto.
Cuando contradiga la otra mitad te avisamos y felicitas por twitter A Toni Cantó con un TONI FOR PRESIDENT !!
Cuando IU deje de ser un segundón del PSOE, entonces hablamos
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Un saludo
En Asturias existen 3 circunscripciones electorales.
UPyD cuando sello la alianza de gobierno con el PSOE dijo que primordialmente lo hacia porque le garantizaba la circunscripcion unica.
Un año despues UPyD dice que reniega de su peticion.
Yo no se si beneficiara en Asturias a unos u otros tener solo una.Lo que si se es que cuando se hace una propuesta electoral es porque ha sido estudiada en profundidad, salvo que estos de UPyD hagan promesas y luego ya veran si interesa cumplirlas o no.
Poner como objetivo principal una cosa y al año renegar de ello demuestra que son solo promesas de cara al voto.A esto sumale todo lo que dicen en Madrid de reduccion de cargos politicos ( y UPyD voto en contra de la propuesta de Foro de reducir de 45 a 35 diputados en Asturias), de lucha contra la corrupcion ( y luego apoyan a un gobierno que tiene el caso Renedo a sus espaldas), de no cruzar las lineas rojas de educacion-sanidad (aqui apoyan recortes en educacion y sanidad) y demas cantos de sirena.
Como ultimo ejemplo te dire que en bloque (PSOE-PP-IU-UPyD) se opusieron a la propuesta de Foro de llevar a cabo una investigacion del tema de la preferentes de Liberbank (antigua Cajastur)
En solo un año, UPyD en Asturias ha demostrado su cara real.....no la de oposicion en Madrid, sino la de llave de Gobierno en Asturias.....luego que cada uno saque sus conclusiones.
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Como ultimo ejemplo te dire que en bloque (PSOE-PP-IU-UPyD) se opusieron a la propuesta de Foro de llevar a cabo una investigacion del tema de la preferentes de Liberbank (antigua Cajastur)
También UPyD fue el único que tuvo el valor de denunciar lo que pasó en Bankia, mientras que el PPSOEIU estaban callados y los sindicatos igual
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Un saludo
En Asturias existen 3 circunscripciones electorales.
UPyD cuando sello la alianza de gobierno con el PSOE dijo que primordialmente lo hacia porque le garantizaba la circunscripcion unica.
Un año despues UPyD dice que reniega de su peticion.
Yo no se si beneficiara en Asturias a unos u otros tener solo una.Lo que si se es que cuando se hace una propuesta electoral es porque ha sido estudiada en profundidad, salvo que estos de UPyD hagan promesas y luego ya veran si interesa cumplirlas o no.
Poner como objetivo principal una cosa y al año renegar de ello demuestra que son solo promesas de cara al voto.A esto sumale todo lo que dicen en Madrid de reduccion de cargos politicos ( y UPyD voto en contra de la propuesta de Foro de reducir de 45 a 35 diputados en Asturias), de lucha contra la corrupcion ( y luego apoyan a un gobierno que tiene el caso Renedo a sus espaldas), de no cruzar las lineas rojas de educacion-sanidad (aqui apoyan recortes en educacion y sanidad) y demas cantos de sirena.
Como ultimo ejemplo te dire que en bloque (PSOE-PP-IU-UPyD) se opusieron a la propuesta de Foro de llevar a cabo una investigacion del tema de la preferentes de Liberbank (antigua Cajastur)
En solo un año, UPyD en Asturias ha demostrado su cara real.....no la de oposicion en Madrid, sino la de llave de Gobierno en Asturias.....luego que cada uno saque sus conclusiones.
Si es así en los servicios centrales deberían hacer algo.
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la salvación ;D
http://sphotos-b.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-frc3/1016956_10151782204256145_830039158_n.jpg
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la salvación ;D
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¡¡que peazo de artistas¡¡¡
Y es lo mejor que tenemos si lo medimos por casos de corrupción, al menos no conozco a ninguno de ese partido que esté imputado, acusado, encarcelado, defenestrado eteccc....
UPs mejor me callo...No he escrito nada :-[
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Un poco de paciencia para leer este interesante artículo sobre la partidocracia y como se estan blindando para continuar con el bipartidismo(España es nuestra y nos votan para que hagamos las cosas así)
http://blogs.periodistadigital.com/votoenblanco.php/2013/07/27/la-partitocracia-espanola-obscena-y-sin-