Debates. => Área política. => Mensaje iniciado por: luisnar en 07 de Noviembre de 2011, 22:03:25 pm
-
Hola, abro por si alguien se anima a ir comentando el debate. Un saludo.
-
Pues eso. Más de lo mismo.
-
Sin entrar en valoraciones ni en el contenido.. se ve más suelto a Rajoy y hablando mejor.. parece que lo lleva mucho más preparado.
-
¿Qué hace Rubalcaba fuera de la cárcel?
-
Se nota a Rajoy desmelenado. Hasta ahora, Rubalcaba ha estado muy a la defensiva. Concreta un poquito más el profesor, pero no demasiado. Ataca demasiado a Rajoy, lo cual denota inseguridad.
-
Rubalcaba hace aguas.....nervioso, inseguro, repetitivo y por momentos impertinente.....
-
impertinente, no responde a ninguna de las preguntas que le formula Rajoy, no nos dice nada del programa del PSOE y ejerce de pitoniso, a cerca de lo que hará Rajoy... que manda guevos le acusa que hará cosas que su gobierno ha hecho.
Agresivo, nervioso, no debate sólo pregunta y da vueltas al mismo tema...
-
¡Es obvio! ¡¡Con quien tendría que debatir es con Chapote en la cárcel!!
-
Y Rajoy dice que lo que le ha dicho Rubalcaba sobre educación es falso, cuando es bastante cierto.
-
Creo que Rubalcaba al final ha remontado. Ciertamente, las cuestiones sobre educación y esa propuesta sobre la revisión de las pensiones le ha quitado la sonrisa a Rajoy. Después, con la mención del tema de seguridad se notó a Rajoy un poco tenso. No sé si esto cambiará la intención de voto, pero se vió que en los últimos bloques ha llevado la batuta Rubalcaba.
Me ha hecho reír con algunas ocurrencias, pero bueno, yo como no voto, me da un poco igual. :D
Saludos.
-
Pues yo creo que no remontó nada. Sólo le importunó a Rajoy cuando le pregunto directamente si retiraría el recurso interpuesto ante el TC sobre el matrimonio homosexual.......que todo sea dicho, era super previsible. Por lo demás, Rubalcaba ha demostrado en todo momento con su actitud, sentirse perdedor.
Creo que habemus Rajoy............. ???
-
Ah, de modo que al final lo habéis visto...no me lo puedo creer !!, pero lo respeto, como no podía ser menos.
Un abrazo.
-
Los fanáticos del PSOE, no así los que aborrecemos a la mafia y nos da igual lo que diga,,,
-
Yo también lo vi. Creo que ganó Rajoy solo por el simple hecho de que rubalcaba fue al debate como lider de la oposición y Rajoy como presidente del gobierno. El mundo al revés.
Lo que si es cierto es que Rajoy lo tenía muy facil, y no le machacó. Rubalcaba logró sembrar la incertidumbre en que hará Rajoy con la prestación por desempleo y otro par de asuntos. Es lo positivo que se ha llevado del deabete.
Rajoy en algunos momentos se pasó leyendo y Rubalcaba se mostró mas natural.
Pero vuelvo al principio, Rubalcaba fue al debate resignado con actitud de perdedor, y termino pareciendo un perdedor, mientras que Rajoy parecía mas el Presidente.
-
A mi me gusto Rubalcaba, y creo que este debate puede movilizar a ese voto de la izquierda hasta ahora indeciso, o desengañado, si Rajoy sabe leer ;D
-
Cuanta objetividad algunos por aquí....lo de siempre vaya, jajaja. Está claro que ganó Rajoy por goleada, si hasta EL PAIS y LA SEXTA lo han reconocido por favor... vimos al Rubalcaba de siempre, nervioso, inseguro, agresivo, mintiendo, sin propuestas, sin argumentos, atacando a Rajoy porque no tenía nada que decir, ni sabía defenderse.. Rubalcaba no fue a debatir, como han comentado en la tele, se creyó que era periodista, entrevistando a Rajoy, con unas impertinencias y unas demagogias, está acabadísimo este hombre. Saludos.
-
Está muy claro quién ha sido el vencedor. Toda la prensa, en su portada, dice que Rajoy ha ganado.
Menos el diario Público...¡Buen síntoma!
20-N.
-
El debate sólo lo siguieron los fanáticos del PSOE, por regla generalísima, yo creo.
Los que conocemos de sobra al PSOE, no lo seguimos y ellos lo saben. Y saben perfectamente por qué no lo seguimos.
Saben que no le tenemos tampoco el menor aprecio a Rajoy: ¡naturalmente que lo saben! Y saben perfectamente que si esto fuera un ajedrez, el Ejército de Satán sería el siguiente:
Los ocho peones… ¡¡Los jueces amañados y condecorados!! ¡¡wow wow wow!!
Las dos torres… ¡¡Los etarras!!
Los dos alfiles… ¡¡Sus amigos los nacionalistas hispanófobos!!
Los dos caballos… ¡¡Los liberados sindicales!!
Para la reina es difícil elegir una, pero veamos… ¡¡Las televisiones de la telebasura!!
Y el Rey es obvio quién es: el mafioso, el chivato, el capo, el padrino, el gangster, el único, el inigualable… ¡¡Rubalcaba!!
-
Faltaba el título de la película: jaque al asesino.
-
A mi me gusto Rubalcaba, y creo que este debate puede movilizar a ese voto de la izquierda hasta ahora indeciso, o desengañado, si Rajoy sabe leer ;D
Prefiero que leyera y que al leer dijera algo, que el otro que no leía pero sus palabras tampoco tenían contenido, aparte de preguntar lo mismo una y otra vez y hacer de pitoniso... vamos me pareció patetico, y aunque nunca me ha gustado Rubalcaba, en serio me defraudó porque esperaba mucho más de él.
-
No sé quién ganó porque no lo vi y tampoco me importa quien ganase. Lo que sí sé es quien perdió: España, los españoles y, por supuesto, la democracia.
Un debate de campaña electoral en el que no están representadas otras fuerzas políticas de ámbito nacional como IU o UPyD es un autèntico bolo bipartidista discriminatorio y anticonstitucional contrario a la igualdad, contrario al pluralismo político y contrario a la igualdad de armas. Vamos, que fue ilegal. Una cosa es que el debate lo haga alguna empresa privada y otra cosa es que se haga en televisiones públicas.
Que futuro, que futuro nos espera !!
Un saludo.
-
Rajoy un 5 en geografía, constantina y cazalla no son de cádiz. Rubalcaba un 0 en geografía manda guevos que presumiendo como presume de ser diputado de cadíz no le corrigiese. Mi abuela en paz descanse cuando veía alguien mu feo agarrao a una chica bien parecida solía decir: siempre hay un tiesto para una maceta. Yo dije anoche vaya PAR DE TIESTOS para una maceta.
-
Y Rajoy dice que lo que le ha dicho Rubalcaba sobre educación es falso, cuando es bastante cierto.
La Ley de Medidas Fiscales, Administrativas y de Racionalización del Sector Público de la Comunidad de Madrid modifica el Texto Refundido de las Disposiciones Legales de la Comunidad de Madrid en materia de tributos cedidos por el Estado, aprobada por Decreto Legislativo 1/2010, de 21 de octubre, incluye una ampliación de la deducción por gastos educativos, tanto en la cuantía objeto de deducción (hasta 900 euros por cada hijo o descendiente), como en el límite de renta del contribuyente (que pasa de 10.000 a 30.000 euros por cada miembro de la unidad familiar). A su vez, se distribuye el porcentaje de deducción entre cada uno de los conceptos de gasto deducibles (5% para los gastos de vestuario, 10% para los gastos de enseñanza de idiomas, y 15% para los gastos de escolaridad obligatoria).
Es decir, en la cuota autonómica del irpf una familia que gane 90 000 euros al año puede deducirse hasta 900 euros por cada hijo o descendiente.
Rajoy no lo sabía, y acusó a Rubalcaba de falsedad.
-
No sé quién ganó porque no lo vi y tampoco me importa quien ganase. Lo que sí sé es quien perdió: España, los españoles y, por supuesto, la democracia.
Un debate de campaña electoral en el que no están representadas otras fuerzas políticas de ámbito nacional como IU o UPyD es un autèntico bolo bipartidista discriminatorio y anticonstitucional contrario a la igualdad, contrario al pluralismo político y contrario a la igualdad de armas. Vamos, que fue ilegal. Una cosa es que el debate lo haga alguna empresa privada y otra cosa es que se haga en televisiones públicas.
Que futuro, que futuro nos espera !!
Yo lo dije prefiero verlo con mis ojos a lo que me cuenten, conforme a quien ganó perdió pues lo dicho los de psoe ganaron éllos, los del pp los otros y los medios parece ser la mayoría a rajoy. Los que lo vimos podemos opinar no de quien ganó sino al menos de quien jugó mejor sus cartas y mi punto de vista es que rajoy cuando hablaba parecía tener más razón que el ruba, ahora bien lo de ruba es de suicida político.
Sabemos que no es ético que las grandes fuerzas acaparen tanto medio, pero lo cortés no quita lo valiente, no creo que a nadie que no le guste la política haya dejado de verlo, como al que le gusta el fútbol y tiene que tragarse los goles dos milllones de veces cuando los marca solamente ronaldo y messi porque son quienes son, y ahora marca del moral y lo sacan una vez y en el telediario regional.
No podemos echarle la culpa a nadie, ahora tenemos la oportunidad de cambiar cosas con los votos y demostrar que esta gentuza política no nos toma el pelo(al que lo tenga claro) a mí no me cambia para nada lo que tenía pensado hacer el ver el debate a mí sólo me puede cambiar cuando alguien, que no esté mezcaldo en pasados turbulentos, sea inteligente, parezca honrado y sepa de donde venimos, donde estamos y donde vamos, sea capaz de convencerme para que le otorgue mi confianza, dudo mucho que dicho personaje haya nacido aún.
Un saludo.
-
Pero eso no es política, lo que hicieron ayer, no es política. El debate es el del PSOE contra España, Rajoy no pinta nada en esto. Se vota a Rajoy, como si fuera un desatascador: si el segundo fuera Lenin, Hitler o Jomeini, la gente votaría a Lenin, a Hitler o a Jomeini. Y si fuera Barrabás, Gil y Gil o quien fuera, lo mismo. Éste es un circo que no tiene ningún sentido. Es significativo que el moderador fuera un hombre de paja, en vez de por ejemplo Boadella, Javier Nart. Alguien que pusiera en aprietos a los candidatos con preguntas incómodas.
Pronto habrá un debate a cinco, donde no participará tampoco UPD. Pues tampoco lo veré por lo mismo: no les quiero ver la jeta a esta gentuza, me da igual lo que digan, hace mucho que tendrían que estar en la cárcel y no lo están por culpa de que los jueces competentes son designados a dedo, porque tienen inmunidad que no es sino impunidad, porque cuando se habla por los políticos de presunción de inocencia, no es sino negación de evidencia. Jáuregui, Gallardón… los nacionalistas. No los trago, no aguanto la jeta de esta gentuza.
-
Cuanta objetividad algunos por aquí....lo de siempre vaya, jajaja. Está claro que ganó Rajoy por goleada, si hasta EL PAIS y LA SEXTA lo han reconocido por favor... vimos al Rubalcaba de siempre, nervioso, inseguro, agresivo, mintiendo, sin propuestas, sin argumentos, atacando a Rajoy porque no tenía nada que decir, ni sabía defenderse.. Rubalcaba no fue a debatir, como han comentado en la tele, se creyó que era periodista, entrevistando a Rajoy, con unas impertinencias y unas demagogias, está acabadísimo este hombre. Saludos.
Estoy de acuerdo contigo Zinara al 100%, yo me descojonaba, es que sólo le faltaba al Rubalcaba el tridente, los cuernos y el rabo rojo pegado al culo .... jaja, fue muy bueno. Lo triste de todo esto es que halla gente en España que viendo y viviendo por lo que estamos pasando sigan votando al PSOE; sigue sin entrarme en la cabeza, que alguien me lo explique por favor, hasta dónde llega el analfabetismo en este país....... ?? Un saludo Zinara.
-
Creo que rajoy, bueno ha hecho un discurso como se esperaba de él, conservador, me resultó muy llamtivo que no hiciera propuestas concretas, se limitó a decir cosas bastantes evidentes como que se debe gestionar bien la economía y que la recuperación económica vendrá a traves de la creación de empleo, pero no dijo COMO piensa crear empleo, y a mi sinceramente un candidadto a la presidencia que muestra tan poca transparencia en sus propuestas no me inspira confianza, es decir, creo que ha sembrado dudas sobre temas muy importantes como sanidad publica, educacion publicas, leyes de igualdad etc...En cuanto a Rubalcaba, se le veia al algo menos seguro pero eso es comprensible dada la gestion de su gobierno y los resultados de las encuestas pero creo que se mojó mas en algunos temas, que son los que importan a la gente... no se es mi opinión ( y que conste que me trague todo el debate, porque me gusta la politica y para sacar mis propias conclusiones..)
-
Pues Jamgo te contesto a tu pregunta, primero lo que tu dices...Pais de analfabetos, por eso nadie quiere una buena educación y que haya mucha cultura..la cultura ya sabemos...más sabe el pueblo y eso no interesa, cuanto más tontos seamos mejor para manejarnos. Y que muchas personas votan lo mismo porque comen de la Tarta...pero bien comido y les debe no sé si sus vidas, pero al partido politico les debe fidelidad u obediencia o yo que sé algo de eso...a cambio de comer de la tarta...tú tienes que hacerme este trabajo...que conste, lo que no piensa la gente es en este refrán " no es oro todo lo que reluce"...pero allá que va la gente y ven el oro...después a ver lo que ven...miedo da...
Siguiendo Simple con Arent...la uniformación no uniformada me da mucho respeto...
Besitos.Anagar.
-
Pues Jamgo te contesto a tu pregunta, primero lo que tu dices...Pais de analfabetos, por eso nadie quiere una buena educación y que haya mucha cultura..la cultura ya sabemos...más sabe el pueblo y eso no interesa, cuanto más tontos seamos mejor para manejarnos. Y que muchas personas votan lo mismo porque comen de la Tarta...pero bien comido y les debe no sé si sus vidas, pero al partido politico les debe fidelidad u obediencia o yo que sé algo de eso...a cambio de comer de la tarta...tú tienes que hacerme este trabajo...que conste, lo que no piensa la gente es en este refrán " no es oro todo lo que reluce"...pero allá que va la gente y ven el oro...después a ver lo que ven...miedo da...
Siguiendo Simple con Arent...la uniformación no uniformada me da mucho respeto...
Besitos.Anagar.
Llevas toda la razón en cuanto a país de analfabetos en potencia....... SALUDOS.
-
;) Gracias Jamgo, ves ahora estamos en serio y aprendemos unos de otros, así crecemos como persona y nó nos quedamos anclados...es mejor avanzar..
Saludos.Anagar. :)
-
Creo que rajoy, bueno ha hecho un discurso como se esperaba de él, conservador, me resultó muy llamtivo que no hiciera propuestas concretas, se limitó a decir cosas bastantes evidentes como que se debe gestionar bien la economía y que la recuperación económica vendrá a traves de la creación de empleo, pero no dijo COMO piensa crear empleo, y a mi sinceramente un candidadto a la presidencia que muestra tan poca transparencia en sus propuestas no me inspira confianza, es decir, creo que ha sembrado dudas sobre temas muy importantes como sanidad publica, educacion publicas, leyes de igualdad etc...En cuanto a Rubalcaba, se le veia al algo menos seguro pero eso es comprensible dada la gestion de su gobierno y los resultados de las encuestas pero creo que se mojó mas en algunos temas, que son los que importan a la gente... no se es mi opinión ( y que conste que me trague todo el debate, porque me gusta la politica y para sacar mis propias conclusiones..)
Que Rajoy no hizo propuestas concretas ?? no las hizo el otro no te jode, por ejemplo evandiendo casi todas las preguntas que le hacía Rajoy acerca de la política económica ( que es el bloque que más me gustó de los tres por cierto ) que han echo los ladrones estos de los socialistas.- No tienes motivos para achacar nada a Rajoy, se notó amplia y expectra sabiduría de este contra el endemoniado Rubalcaba, que no decía más que una mentira trás otra, eso sí que se os dá de pelotas vamos, ala sociata a las urnas que con gente como tú vamos a llegar al centro de la tierra, porque fondo ya hemos tocado, pero a vuestra marcha vamos más abajo todavía, el viaje al centro de la Tierra, en vez de subir bajamos más ?? eso es lo que pretendéis no ? PUES VA A SER QUE NO. QUE GANARAN LOS DE DERECHAS Y BIEN QUE ME ALEGRO.
-
Opino que aquí no se trata de quién ganó o quien perdió el debate; de lo que se trata es de quién va a ganar o perder después del 20N. Y ante esta pregunta creo que, dependiendo de las políticas que se lleven a cabo por el gobierno que salga de las urnas, perderán o ganarán siempre los mismos (los ciudadanos), pues aún sumergidos, en una crisis galopante (generalizada en el mundo y acentuada en Europa y por ende en España), no son lo´mismo, a mi entender, políticas liberales- comservadoras ( que solamente creeen en el libre funcionamiento del mercado, y asi nos ha ido) a políticas intervencionistas- socialdemócratas, que a pesar de sus meteduras de pata y algunos fallos legislativos, castigan menos a los logros civiles y al estado del bienestar conseguido con mucho esfuerzo desde hace 3o años.
Pues eso, Ya veremos lo que pasa después del 20 años y durante los primeros 100 dias de gobnierno del que sea elegido por los votantes.
-
Iesus, pues ya te lo digo yo, GANARA EL PP y con diferencia, y no me vengas con los 30 años de democracia ni chorrás del estilo, que este país con los recursos que tiene si hubiera tenido más mano dura desde el inicio de la democracia, otro gallo cantaría, así resulta que somos el cuerno de los 20-G. Por favor vállase sr. Rubalcaba y Zapatero, VALLANSE QUE YA LES VALE ..........
-
Los fanáticos del PSOE, no así los que aborrecemos a la mafia y nos da igual lo que diga,,,
Como siempre, Simple, pifias generalizando. ¿No recuerdas esa cita de Sun Tzu en su "Arte de la Guerra", en lo respectivo al espionaje? "Conoce a tu enemigo". ;D
-
Y siguiendo la dinámica de Rubalcaba.... es que la culpa de la crisis la tiene EE.UU, la tiene la C.E y la tienen los de derechas, ....... venga ya por favor, eso para quien ¿ para que se lo crean los analfabetos que no son pocos lo que hay ? este tío tiene menos argumentos que yo en política que ya es decir ........... SALUDOS. Y por mí ni ver a un sociata jamás en la vida, antes muerta ....
-
Iesus, pues ya te lo digo yo, GANARA EL PP y con diferencia, y no me vengas con los 30 años de democracia ni chorrás del estilo, que este país con los recursos que tiene si hubiera tenido más mano dura desde el inicio de la democracia, otro gallo cantaría, así resulta que somos el cuerno de los 20-G, con perdón la última mierrrrrdaaaaaaa que cagó el Señor. Por favor vállase sr. Rubalcaba y Zapatero, VALLANSE QUE YA LES VALE ..........
Sin duda, hace falta un poco de mano dura, que eso de ser universitario/a y tener dislexia es una cosa muy mala... :o
Según El País, ganó Rajoy. Estaba claro: lo curioso es que no ha sido por mucho. Y mira que Rajoy tenía argumentos para pegar a Rubalcaba con dureza, pero se quedó con la cantinela de los cinco millones de parados, "generar confianza" y demás mantras de campaña. Se atragantó con muchas cosas, además.
-
Sin duda, hace falta un poco de mano dura, que eso de ser universitario/a y tener dislexia es una cosa muy mala... :o
Según El País, ganó Rajoy. Estaba claro: lo curioso es que no ha sido por mucho. Y mira que Rajoy tenía argumentos para pegar a Rubalcaba con dureza, pero se quedó con la cantinela de los cinco millones de parados, "generar confianza" y demás mantras de campaña. Se atragantó con muchas cosas, además.
Es que si el País niega que ganó Rajoy, censuran el periódico vamos........ es de cajón. Que pudo meter más caña, nos ha jodido, toda la del mundo, si no habéis hecho nada bien, PERO NADA DE NADA DE NADA............ y aún te parece poco que sólo se centrara en los 5 ó 6 millones de parados ?? ten en cuenta que el debate solo duró 100 minutos, ese debate para haber sido bueno al 100% hubiera necesitado 100 días para reprochar todo lo mal que lo han hecho los sociatas durante todas sus legislaturas chaval.....
-
Jambo, noto en tu manera de expresarte mucho odio, mucho insulto, muchas palabras malsonantes. No sé tus motivos pero he de decirte que quieras o no, vives en un Estado de derecho Democrático, y con la palabra se llega lejos hablando y debatiendo, tu solamente insultas y desprecias al oponente, lo que no hacen siquiera los contrincantes políticos, ni Rajoy ni Rubalcaban se insulta; debaten, hablan,,, y punto. Tus opiniones no me merecen respeto , pues insultas, y tu qué sabes si en este debate hay `personas que, a pesar de tu opinión, son socialistas, del mismo modo que son simpatizantes o afiliados al pp. Tu tratas de herir, de insultar y cuando se insulta con palabras despestivas, malsonantes y llenas de odio como sociatas (como tu haces), es lo mismo que otro que insulta con palabras como fascistas de caca (de caca, si, palabra que tu también usas. El mismo respeto me merece un socialista que cualquier otra persona de otro grupo político pues, estan amparados por la CE. Claro que tu a lo mejor eres un infliltrado/a en este foro, que normalmente es de Estudiantes de Derecho, Licenciados de Derecho y abogados. Por tus expresiones y forma de dialogar no parace que estés en ninguno de estos grupos...... ¿Terminaste la ESO?
UBI IRRITATIO IBI FLUXUS
-
Llevas toda la razón en cuanto a país de analfabetos en potencia....... SALUDOS.
lo direis empezando por vosotros/as dos ::) ::)
-
Oye perdona, pero no confundamos lo despectivo con lo coloquial. "sociata" es coloquial, no así despectivo.
-
Hola jamgo wapísima, pues es que has dado en el clavo. Hombre, si EL PAIS pone en su portada que Rajoy ha ganado el debate por goleada le cierran el chiringuito, pues se ha jorobao. Tiene razón alguno por aquí, Rajoy podía haber dado mucha más caña a Rubalcaba, porque aparte del cantazo de los 5 millones de parados, que no es poco, podía haberle dicho que, cuando Rubalcaba se colgó la medalla que habían hecho una lucha anti terrorista excepcional le podía haber respondido que ya lo hemos visto todos, cómo ha ayudado este hombre y sus mandados a acabar con ETA, dando chivatazos para que escapen... que ha colocado a ETA en las instituciones, tantas cositas le podía haber dicho pero es que no hizo falta... Rubalcaba solito se ha cavado su propia tumba política con sus pataletas y su faceta de entrevistador de tres cuartos.Y otra cosita, que se critique a Rajoy porque ayer no hizo propuestas, ni transmitió transparencia ni confianza, qué propuestas hizo Rubalcaba?, qué transparencia y confianza transmitió?. Manipular, mentir, si parecía que estaba haciendo campaña...y éso de decir que la crisis es mundial, y que la culpa es de EEUU y del cha cha cha, vamos menos entornar el mea culpa... a quién quiere engañar este hombre, España tiene una tasa de desempleo del 20 por ciento, algo más, mientras Francia tiene un 9 por ciento, Alemania tiene un 5... así que, por favor, no reconocer que lo ha hecho muy mal...tiene mucho delito. Saludos.
-
Opino que aquí no se trata de quién ganó o quien perdió el debate; de lo que se trata es de quién va a ganar o perder después del 20N. Y ante esta pregunta creo que, dependiendo de las políticas que se lleven a cabo por el gobierno que salga de las urnas, perderán o ganarán siempre los mismos (los ciudadanos), pues aún sumergidos, en una crisis galopante (generalizada en el mundo y acentuada en Europa y por ende en España), no son lo´mismo, a mi entender, políticas liberales- comservadoras ( que solamente creeen en el libre funcionamiento del mercado, y asi nos ha ido) a políticas intervencionistas- socialdemócratas, que a pesar de sus meteduras de pata y algunos fallos legislativos, castigan menos a los logros civiles y al estado del bienestar conseguido con mucho esfuerzo desde hace 3o años.
Pues eso, Ya veremos lo que pasa después del 20 años y durante los primeros 100 dias de gobnierno del que sea elegido por los votantes.
Eso sólo lo puede decir alguien que ignora completamente lo que es el liberalismo actualmente.
Que ignora completamente que el liberalismo es compatible con la protección social, ya que se puede ser políticamente liberal, defender la separación de poderes y al mismo tiempo defender el Estado del bienestar, una educación y una sanidad públicas, lo que a su vez es compatible con racionalizar el gasto y recortar partidas como las subvenciones o eliminar las autonomías.
Y por poner un ejemplo de lo que digo, los liberales, mucho antes de que existiera el socialismo, ya defendían la educación pública, véase por ejemplo Jovellanos.
-
Rubalcaba quiere los votos de los cinco millones de parados amenazándoles psiquicamente
de que como se vote a rajoy perderan las prestaciones.
Es fuerte lo del rubalbaja, no entiende que sin empleo no hay NADA, ni sanidad, ni educación, ni vacaciones, ni restaurantes, ni convites para los matrimonios de homosexuales que tanto le gusta al rubal...
Que se dediquen a aportar soluciones para que los empresarios generen empleo pero éso ya es dificíl cuando todo el tiempo lo tienen que dedicar a colocar a su gente, por cierto rajoy le dio fuerte cuando le dijo que en los organismos instrumentales que estaban creando era para colocar un monton de directores y altos cargos de los que salen de sus filas.
Vamos de culo cuesta abajo y sin freno.
-
Oye perdona, pero no confundamos lo despectivo con lo coloquial. "sociata" es coloquial, no así despectivo.
facha tambien es coloquial y despectivo, es decir pueden ir unidas...
-
facha tambien es coloquial y despectivo, es decir pueden ir unidas...
No: decir sociata es como decir pepero, el equivalente a facha, sería algo así como rojo.
Y en ambos casos significa “partidario del exterminio”, sea éste comunista o fascista.
-
Perdona, pero no entremos en conjeturas de este tipo ni caigamos en el generalizado error de tildar de fascistas únicamente a los partidarios o simpatizantes de la derecha.
El fascismo no entiende de colores y al igual que hay fascistas de derechas, también existen fascistas de izquierdas....y en ésta España en la que vivimos existen claros ejemplos de ésto último. Es más, me atrevería a decir que las mayores apologías y manifestaciones fascistas que podemos ver hoy en día provienen de la izquierda más radical.
Resumiendo, el antónimo peyorativo de facha no sería rojo, ya que hay muchos rojos fachas, al igual que lo contrario de comunista, no es fascista, sino anti-comunista y un anti-comunista no tiene por qué ser "partidario del exterminio".
-
Rajoy un 5 en geografía, constantina y cazalla no son de cádiz. Rubalcaba un 0 en geografía manda guevos que presumiendo como presume de ser diputado de cadíz no le corrigiese. Mi abuela en paz descanse cuando veía alguien mu feo agarrao a una chica bien parecida solía decir: siempre hay un tiesto para una maceta. Yo dije anoche vaya PAR DE TIESTOS para una maceta.
Pues vaya lógica... Debe ser de 'centro' derecha... Al que se equivoca un 5 y al que no le corrige un 0... Si te lee la Espe te hace Ministro de Educación...
Yo hoy leyendo la prensa y los comentarios de la peña he llegado a una conclusión: la gente es tonta y se limita a repetir las consignas de otros...
La payasada de que si Rubalcaba fue como miembro de la oposición y trató a Rajoy de presidente me resulta de una memez extraordinaria.
A ver, el 'debate/lectura' de Rajoy era bastante previsible: presentar datos, la situación actual es la que es y las encuestas dicen lo que dicen... ¿Qué alternativa le queda a Rubalcaba ante tan desfavorable realidad? Atacar las propuestas, el programa del PP. Tratar de sembrar la duda en el electorado...
Creo que en este debate Rajoy lo tenía muy fácil para arrinconar contra las cuerdas a Rubalcaba pero el arrinconado fue él... ¿Por qué no respondía de forma directa y contundente a las preguntas de Rubalcaba? Rajoy tenía a priori todos los ases en su mano pero llevaba tan preparado un discurso vacío que lo constreñía y le impedía sacar su elocuencia, su carisma (si lo tiene cosa que dudo)...
La única vez que Rajoy (y no los que le prepararon el discurso) habló y se salió de lo previsto fue con la catetada de los pueblos que él ha visitado y la cagada de la enumeración de los 'pueblos gaditanos de Sevilla'.
En resumen, el PPganará las elecciones pero el Presi que tenemos seguirá siendo de traca...
Yo no pensaba votar por desencanto... pero Rubalcaba (que no el Psoe) me ha convencido...
-
Pues vaya lógica... Debe ser de 'centro' derecha... Al que se equivoca un 5 y al que no le corrige un 0... Si te lee la Espe te hace Ministro de Educación...
Yo hoy leyendo la prensa y los comentarios de la peña he llegado a una conclusión: la gente es tonta y se limita a repetir las consignas de otros...
La payasada de que si Rubalcaba fue como miembro de la oposición y trató a Rajoy de presidente me resulta de una memez extraordinaria.
A ver, el 'debate/lectura' de Rajoy era bastante previsible: presentar datos, la situación actual es la que es y las encuestas dicen lo que dicen... ¿Qué alternativa le queda a Rubalcaba ante tan desfavorable realidad? Atacar las propuestas, el programa del PP. Tratar de sembrar la duda en el electorado...
Creo que en este debate Rajoy lo tenía muy fácil para arrinconar contra las cuerdas a Rubalcaba pero el arrinconado fue él... ¿Por qué no respondía de forma directa y contundente a las preguntas de Rubalcaba? Rajoy tenía a priori todos los ases en su mano pero llevaba tan preparado un discurso vacío que lo constreñía y le impedía sacar su elocuencia, su carisma (si lo tiene cosa que dudo)...
La única vez que Rajoy (y no los que le prepararon el discurso) habló y se salió de lo previsto fue con la catetada de los pueblos que él ha visitado y la cagada de la enumeración de los 'pueblos gaditanos de Sevilla'.
En resumen, el PPganará las elecciones pero el Presi que tenemos seguirá siendo de traca...
Yo no pensaba votar por desencanto... pero Rubalcaba (que no el Psoe) me ha convencido...
Obviamente quise decir 'el presi que TENDREMOS'...
-
Hola jamgo wapísima, pues es que has dado en el clavo. Hombre, si EL PAIS pone en su portada que Rajoy ha ganado el debate por goleada le cierran el chiringuito, pues se ha jorobao. Tiene razón alguno por aquí, Rajoy podía haber dado mucha más caña a Rubalcaba, porque aparte del cantazo de los 5 millones de parados, que no es poco, podía haberle dicho que, cuando Rubalcaba se colgó la medalla que habían hecho una lucha anti terrorista excepcional le podía haber respondido que ya lo hemos visto todos, cómo ha ayudado este hombre y sus mandados a acabar con ETA, dando chivatazos para que escapen... que ha colocado a ETA en las instituciones, tantas cositas le podía haber dicho pero es que no hizo falta... Rubalcaba solito se ha cavado su propia tumba política con sus pataletas y su faceta de entrevistador de tres cuartos.Y otra cosita, que se critique a Rajoy porque ayer no hizo propuestas, ni transmitió transparencia ni confianza, qué propuestas hizo Rubalcaba?, qué transparencia y confianza transmitió?. Manipular, mentir, si parecía que estaba haciendo campaña...y éso de decir que la crisis es mundial, y que la culpa es de EEUU y del cha cha cha, vamos menos entornar el mea culpa... a quién quiere engañar este hombre, España tiene una tasa de desempleo del 20 por ciento, algo más, mientras Francia tiene un 9 por ciento, Alemania tiene un 5... así que, por favor, no reconocer que lo ha hecho muy mal...tiene mucho delito. Saludos.
El problema está en que el PP y Ansar os hizo creer a 4 descerebrados que España es Francia o Alemania...
Nos guste más o menos, España en Europa juega en segunda y cuanto antes lo aceptemos, mejor para todos...
Por cierto, leyendo a los ppros de por aquí sólo cabe una conclusión: madre mía del amor hermoso.
-
Te digo que en las tertulias, en todas las tertulias, siempre hay un lunático que levita y defiende lo de recortar donde no hay que recortar. Pero así, a pie de calle, nadie defiende que haya que privatizar hospitales, y cualquiera prefiere vender televisiones públicas a quedarse sin médicos, por poner un ejemplo.
Cualquiera defiende una educación pública en el sentido en el que fue concebida, pero no nos podemos engañar: sabemos lo que hay y sabemos que a día de hoy, no vale gran cosa.
Pero por poner un ejemplo, se critica no que haya sanidad pública, sino que el dinero que teóricamente iba a ir para allí, se gaste en fondo de reptiles y las farmacias tengan que trabajar gratis. Se critica que por ejemplo, una empresa no cobre del sector público lo que éste le debe, y que cuando le llega la hora de exigir, el sector público se muestre implacable con exigencias de impuestos, embargos, apremios, etc.
Es decir, se está haciendo una acotación, se están introduciendo unos matices que los forofos socialistas parecen no ver, haciéndose eco de las manipulaciones de sus dirigentes y defendiendo lo público por lo público. Pues no señor: eso debe tener un límite. El liberalismo de salón, no me interesa. Nadie lo promueve, sería injusto y sería suicida. El liberalismo de a pie de calle pone el foco en estas cosas. Es decir: separemos las cosas, para que por lo menos sepamos de qué hablamos.
Y luego, aparte de todo eso, también se pide regeneración institucional, estado centralizado, supresión de autonomías, reforma del sistema judicial, separación de poderes.
En resumen:
Racionalización de gasto y regeneración institucional. Ni PP, ni fascismo, ni hostias, lo que pasa es que los socialistas, los de piñón fijo y carnet en la boca, en su infinita cortedad de miras, disparan prácticamente contra todo lo que se sale de su discurso dogmático y demagógico.
-
Llevas toda la razón en cuanto a país de analfabetos en potencia....... SALUDOS.
Mira que llames a Rubalcaba o al mismo rey analfabeto o lo que quiera, sinceramente me importa un carajo.Pero que digas que el pais es analfabeto en potencia, me temo que es un insulto tanto para los ausentes en este prodebate y una falta de conocimiento del porque tal analfabetismo.
Para mi no es una alegria que España sea un pais de analfabetos si no todo lo contrario es una pena y por una sola razon: El analfabetismo le sigue otro muerto que debido a la ignoracia social de esa españa que nombras, se produce cosntantemente injusticias y se vulneran todos los derechos habidos y por haber por parte de aquellos que se consideran listo o intelectuales (en la que tengo que meterte a ti)
La falta de cultura en españa o de analfabetos que somos, tiene una explicacion historica y volitiba: A los señiritos de la sierra y jefes de la nada no le interesaba que la poblacion tuviera conocimiento de la lectura o de la escritura y muchos menos de poltica o economia. La Unesco considera que el analfabetismo es otra forma de dictadura que se produce en los pueblos, en la cual una gran masa, se le reprime el derecho a la cultura y formacion y otra pequeña masa son los cultos y los que llevan las riendas del pais y como no los que roban, los demagoso e hipocritas que se tiraban a las hijas de los pobre analfabetos alejando un derecho de pernada y demas sacrilegios, que luego eran perdonados por el cura del pueblo o por el picoleto de turno.
Hay una obra de unamuno que trata sobre el franquismo sociologico o el tardofranquismo, que te recomiendo ante de que expreses con la libertad que quieras tales comentarios. A la gente de bien y principalmente caciques y terrateniente de España veian en la cultura como la antitesis del ser humano pues hasta no hace mucho a ls mujeres se le consideraban animales de parir y a los hombres burros de faenas. Gracias a un sin fin de personas de todas las ideologias hemos , reducido en gran parte la grieta de tal fenomeno pedagogico-socialpolitico, con el fin de que el cuidadano de apies, ese español-as que aun se pasean por esos lindos pueblos, sepan leer y escribir con elfin de que estos señoritos hijos del fango y de putrefacion dejen de abusar tanto en derecho comoen mataria y dejen de tirarse a las hijas e hijos de sus trabajadores y jornaleros.
Te recomiendo una lectura de grandes mujeres que dieron incluso su vida porque ese analfafabetismo se redujera al maximo. Un ej de ello fue la esculea y pedagogia libre reacionaria catalana. del debate politico sinceramente lo vi y no aporto nada mas alla de la demogagia, la cara dura de ambos contendiente y la de pasarse por los h... el principio de pruralidad politica, la igualda de todos a ser electores y elegidos en condiciones estructurales lineales y muchas mas cosa. Lo de ayer fue un autentico circo, de lo que ya Estos politicos por llamarlo de algo nos tienen acostumbrado.
Es por ello que rompo lanza y bandra en pro de maestras-os que hacen posible que todas-os sepan leer y escribir con el fin de acabar de una vez que el feudalismo permanente al cual tienen sometido a este pais
pd. sin animo de ofender..... pero es que mucha gente que aqui estan tenian familias analfabetas y esas familias han hechos un erfuerzo porque vayan a la universidad y no sean pisados los derechos mas basicos por esta manada de payasos y vividores del dinero ajeno como son la ternas de salvapatrias que tenemos :-X
-
Oye perdona, pero no confundamos lo despectivo con lo coloquial. "sociata" es coloquial, no así despectivo.
Da pena que te manifiestes en contra de este teatro producido por dos sujetos que lo unico que hicieron como dos marujas en tirarse las culpas, pero no aportaron nada de como van a sacar a este pais del kaos en el que se encuentra. Yo como exmilitante del PP te dire que me abornocho. ante la situacion y expresion de un tio que quiere ser presidente a toda costa y lo unico ue ha hecho es es esto que se parecia en minimo a un debate, haya pasado depuntilla con los problemas y no haya explicado o por lo menos aportar alguna pista de donde va a sacar el dinero para crear empleo.
Mires ustedes que si leemos el programa y teniendo en cuenta que esto es un foro de la uned. Rubalcaba reconocio el recorte en materia de universidad y cito a la uned a la cual creo que le han cersionado mas del 40% del presupuesto. Razon por la cual los libros son mas caros, menos tutorias, las matriculas mas caras y los servicios mas nefasto que otras universidades presenciales.
un saludo
-
Como se puede defender a estos dos cantamañanas en este foro si gane uno u otro los afectado somos nosotros. La uned se carasteriza por una afluencia de funcionarios y de gente que ya tiene otra carrera y desean perfercionarla o ampliarla. y estos dos perroflautas, tienen como objetivo cargase al funcionario, reducir a un mas el presupuesto en educaccion, limitar el estado social y de derecho a que cada 4 año se vote. Es mas si piensan incluso los dos modificar la ley que regula los derecho a la huelga, a las reuniones asamblearias de trabajadores. Como podemos besar la mano de aquellos que cuando esten en el poder nos cortaran el cogote. Pero coño si esto es un foro de personas con cultura y sentido comun y encima universitarios, ¿porque no analizan con un espiritu critico e incluso voy mas alla, como no analizan la que se nos viene encima mirando sus casa y familia. El intento por ambas parte de que el ser funcionario no sea un privilegio, el reducir y quitar todos los conceptos que por conveniso se consiguieron en el pasado...... pero señores si lo que vamos a padecer la jodienda somos nosotros y estamos alabando a dos sujetos que lo unico que han hecho es vendernos un secador de pelo quemado.........caray al final jambo va a tener razon. Este pais ha perdido su horizonte, que se ha destenido hasta el color de su bandera.
-
¡Y a mí que me cuentas, si no voy a votar ni PP, ni PSOE!
Digo que "sociata", es coloquial, como puede serlo "culé". Y tiene ese sentido...
Luego la estructura profunda de la expresión de cada uno, pues es cosa de cada uno. Sí diré que tiene un sentido así como de fanático del fútbol que desafía la razón, que defiende a los "suyos" por encima de las evidencias.
Bueno, pero ese comportamiento existe y lo han puesto en marcha los propios políticos. Por supuesto que yo pasé del debate.
-
Pues en algo coincidimos. Yo tenia mis dudas acerca del voto, pero algo estoy seguro que no es ni el pp ni el psoe.
Si miramos la historia de las elecciones generales desde la muerte de paco: veras como se ha desvirtuado el significado de tal importante evento. Se ha prostituido el voto, se ha llenado de mentira y barro, los principios de igualdad en las contiendas, se ha insultado y vulnerado el Estado del derecho con la imposicion de impedir que otras fuerzas alternativa a las misma tengan tambien el derecho a replica. Se ha manipulado a la cuidadania, a la que incluso desde aqui se enorgullecen de que sean ingnorante o analfabetos, cuando en realidad son personas que debido a la que esta cayendo lo que hacen es sobrevivir el dia a dia hasta que llegue el momento y esto reviente y cogamos de una puta vez las trincheras. Morir de pies que vivir arrodillado toda una vida. Pense que habiamos enterrado a FRanco y lo que hemos enterrado fue un cuerpo viejo y sin vida y nos olvidamos meter en esa misma fosa los ideales que tantas vidas han costado y tantas injusticias aun late en el recon de esta España que ve como el Nuevo amanecer democratico esta mas lejo de loque pensabamos..... no fue un circo lo de ayer, fue una pesadilla
-
Diría más bien que se trata de la resurrección de Romanones...
-
Reconozco que soy un cara y un vago: ni vi el debate, ni me he preocupado de leer la prensa...pero a ver si alguien me puede echar un cable,
¿Quién de los dos hizo más el rídiculo y puso más de relieve sus miserias?
Gracias por ayudarme. :)
-
Reconozco que soy un cara y un vago: ni vi el debate, ni me he preocupado de leer la prensa...pero a ver si alguien me puede echar un cable,
¿Quién de los dos hizo más el rídiculo y puso más de relieve sus miserias?
Gracias por ayudarme. :)
Si no lo viste porque no te interesaba, ¿por qué ha de interesarte ahora? Sé consecuente y viva el Betis.
-
Si no lo viste porque no te interesaba, ¿por qué ha de interesarte ahora? Sé consecuente y viva el Betis.
Porque ayer no me interesaba y tenía cosas bastantes importantes que hacer (redactar uan demanda a una empresa ;)). Pero hoy estoy aburrido y me ha entrado súbita curiosidad a ver si me rio un rato :)
Sí, viva ;)
-
Más que debate lo que era es una encerrona no contra Rajoy, sino contra España entera.
Una encerrona amañada, donde como yo sabía de antemano, no se habló de corrupción, ni de reforma política, ni de los grandes escándalos en materia de terrorismo. Y no se habló, porque el PSOE no va a un debate donde se hable de cuestiones políticas incómodas, ni donde el moderador no sea un hombre de paja.
Lo sé porque yo si fuera candidato del PSOE, y tuviera la misma jeta que Rubalcaba, tampoco iría a otros debates que a los previamente amañados por mí.
-
Más que debate lo que era es una encerrona no contra Rajoy, sino contra España entera.
Una encerrona amañada, donde como yo sabía de antemano, no se habló de corrupción, ni de reforma política, ni de los grandes escándalos en materia de terrorismo. Y no se habló, porque el PSOE no va a un debate donde se hable de cuestiones políticas incómodas, ni donde el moderador no sea un hombre de paja.
Lo sé porque yo si fuera candidato del PSOE, y tuviera la misma jeta que Rubalcaba, tampoco iría a otros debates que a los previamente amañados por mí.
Claro, nadie pone celadas para dejarse la dama él mismo, sino para ganar la dama de contrario ;D
-
Me recuerda a la frase de Winston Churchill: no me creeré ninguna estadística que no haya manipulado previamente.
-
Seguramente estaré delirando otra vez, pero por lo que veo, descalifica a los socialistas, pero no a ti.
Fíjate si estoy mal que en mis delirios hasta desconfío de tu concepto de insultos, pero ya digo: cosas mías...
-
Reconozco que soy un cara y un vago: ni vi el debate, ni me he preocupado de leer la prensa...pero a ver si alguien me puede echar un cable,
¿Quién de los dos hizo más el rídiculo y puso más de relieve sus miserias?
Gracias por ayudarme. :)
Ya somos dos, aguanté hasta el primer "corte publicitario"... hasta entonces Rubalcaba estaba atacando a un Rajoy que ocultaba sus cartas, tanto que aburrian hasta a los asnos...
Tengo la prensa en la mesa y supongo que la leeré mañana o pasado... total, tanto monta, monta tanto!!! Si Rubal sabe que hacer para salir de la crisis... p'o qué, p'o qué no las ha aplicado ya?... y si Rajo tiene tan claro tener la llave que nos abrirá la puerta de la salvación, que vacile un poco, suelte algo y nos tranquilice... pero alguien confía en ellos? Si a todos los que llegan al poder de cualquier clase de gobierno (ayuntamiento, Comunidad Autónoma, Gobierno de la Nación... ) y luego no cumple ni el 40% de lo que promete, lo encerraran de por vida o hicieramos lo que se hacía en Roma con los emperadores... otro gallo nos cantaría.
No, no he podido ayudarte, pero al menos me he desahogado... veremos que hacen estos con el Estado del Bienestar y con el funcionariado que algunos de los contertulios tanto detestan... a ver que hacen cuando se colapsen los servicios por falta de personal... nos espera el sistema USA y el que no tenga trabajo se convierta en un "homeles"s o como se diga...
Saludos
-
Sí, fcalero, España juega en segunda, gracias a tu adorado Psoe. Si algunos, según tú, somos descerebrados porque no comulgamos con tu querido partido, de tí se podría decir que eres super mega extra- descerebrado, no sólo por apoyar al psoe, que ha arruinado este país y, encima, quieres volver a votarlos sino por insultarme a mí y a otros foreros sólo por pensar diferente que tú. Saludos.
-
Mira que llames a Rubalcaba o al mismo rey analfabeto o lo que quiera, sinceramente me importa un carajo.Pero que digas que el pais es analfabeto en potencia, me temo que es un insulto tanto para los ausentes en este prodebate y una falta de conocimiento del porque tal analfabetismo.
Para mi no es una alegria que España sea un pais de analfabetos si no todo lo contrario es una pena y por una sola razon: El analfabetismo le sigue otro muerto que debido a la ignoracia social de esa españa que nombras, se produce cosntantemente injusticias y se vulneran todos los derechos habidos y por haber por parte de aquellos que se consideran listo o intelectuales (en la que tengo que meterte a ti)
La falta de cultura en españa o de analfabetos que somos, tiene una explicacion historica y volitiba: A los señiritos de la sierra y jefes de la nada no le interesaba que la poblacion tuviera conocimiento de la lectura o de la escritura y muchos menos de poltica o economia. La Unesco considera que el analfabetismo es otra forma de dictadura que se produce en los pueblos, en la cual una gran masa, se le reprime el derecho a la cultura y formacion y otra pequeña masa son los cultos y los que llevan las riendas del pais y como no los que roban, los demagoso e hipocritas que se tiraban a las hijas de los pobre analfabetos alejando un derecho de pernada y demas sacrilegios, que luego eran perdonados por el cura del pueblo o por el picoleto de turno.
Hay una obra de unamuno que trata sobre el franquismo sociologico o el tardofranquismo, que te recomiendo ante de que expreses con la libertad que quieras tales comentarios. A la gente de bien y principalmente caciques y terrateniente de España veian en la cultura como la antitesis del ser humano pues hasta no hace mucho a ls mujeres se le consideraban animales de parir y a los hombres burros de faenas. Gracias a un sin fin de personas de todas las ideologias hemos , reducido en gran parte la grieta de tal fenomeno pedagogico-socialpolitico, con el fin de que el cuidadano de apies, ese español-as que aun se pasean por esos lindos pueblos, sepan leer y escribir con elfin de que estos señoritos hijos del fango y de putrefacion dejen de abusar tanto en derecho comoen mataria y dejen de tirarse a las hijas e hijos de sus trabajadores y jornaleros.
Te recomiendo una lectura de grandes mujeres que dieron incluso su vida porque ese analfafabetismo se redujera al maximo. Un ej de ello fue la esculea y pedagogia libre reacionaria catalana. del debate politico sinceramente lo vi y no aporto nada mas alla de la demogagia, la cara dura de ambos contendiente y la de pasarse por los h... el principio de pruralidad politica, la igualda de todos a ser electores y elegidos en condiciones estructurales lineales y muchas mas cosa. Lo de ayer fue un autentico circo, de lo que ya Estos politicos por llamarlo de algo nos tienen acostumbrado.
Es por ello que rompo lanza y bandra en pro de maestras-os que hacen posible que todas-os sepan leer y escribir con el fin de acabar de una vez que el feudalismo permanente al cual tienen sometido a este pais
pd. sin animo de ofender..... pero es que mucha gente que aqui estan tenian familias analfabetas y esas familias han hechos un erfuerzo porque vayan a la universidad y no sean pisados los derechos mas basicos por esta manada de payasos y vividores del dinero ajeno como son la ternas de salvapatrias que tenemos :-X
Oye chaval, te pasas un montón, bastante más que yo. No se puede negar la evidencia, sigo llamando analfabetos en potencia a los que voten el PSOE, ( el menos en esta legislatura ) después de visto lo visto. La ruina total de país. Por otra parte entiendo a algunos que sí lo votan y no son analfabetos pero que sólo lo hacen por puro egoísmo propio, o interés particular como los homosexuales, las prostitutas, etc... vamos lo mejorcito de España. Caracoles que desverguenza la tuya.
-
Oye chaval, te pasas un montón, bastante más que yo. No se puede negar la evidencia, sigo llamando analfabetos en potencia a los que voten el PSOE, ( el menos en esta legislatura ) después de visto lo visto. La ruina total de país. Por otra parte entiendo a algunos que sí lo votan y no son analfabetos pero que sólo lo hacen por puro egoísmo propio, o interés particular como los homosexuales, las prostitutas, etc... vamos lo mejorcito de España. Caracoles que desverguenza la tuya.
En serio, cada vez que hablas, sube el pan. Eso de equiparar a los homosexuales a las prostitutas denota un profundo analfabetismo, que es peor aún que el gramatical: el moral.
Una persona puede pensar X o Y, ser más pragmática o más idealista. Pero sólo son los fanáticos los que etiquetan, los que van por el mundo de "yo y los otros" y se definen en términos de valor (yo valgo más y tú menos). Desde luego, el valor de tus palabras, en términos morales, deja mucho que desear. Espero que no sean esos los valores que transmitas a tus hijos.
Si quieres ir de guay y de seria por la vida, más te vale aprender un poco de empatía y consideración por la existencia ajena, que se ve que desde el nivel de prescolar no has avanzado demasiado.
-
Sí, fcalero, España juega en segunda, gracias a tu adorado Psoe. Si algunos, según tú, somos descerebrados porque no comulgamos con tu querido partido, de tí se podría decir que eres super mega extra- descerebrado, no sólo por apoyar al psoe, que ha arruinado este país y, encima, quieres volver a votarlos sino por insultarme a mí y a otros foreros sólo por pensar diferente que tú. Saludos.
1- Llamar 'descerebrado' es insultar?? Joer qué sensiblona esta derecha... Quien os ha visto y quien os ve... La democracia os ha acursilado...
ATENCIÓN PREGUNTA: Si llamar 'descerebrado' es insultar, decir que la una es una guarra, la otra tiene cara de actriz porno (comentarios made in Intereconomía) ¿qué es?.
2- España en Europa juega en segunda porque ese es su lugar desde siempre. Los espejismos y las pretensiones son sólo eso. España si de comparaciones va la cosa, debe mirar hacia Italia, Grecia, Portugal...
-
no son analfabetos, el algo peor... seguramente la gente que les vota es porque esta chupando de la gran teta socialista, subvencionados varios etc... que viven de PERS, dedazos etc etc... es lo unico que puede explicar que les voten
-
;) Tienes toda la Razón...compi javitovlc...toda la razón...sobre todo en mi comunidad autónoma tela del telón...todos callados...yo soy una que va con el paso cambiado, ya pague mi precio...me acuerdo de Vicens Vives...tambien pago el pato...las circunstancias no se pueden elegir pero sí la manera de afrontarlas...
Saludos.Anagar.
-
no son analfabetos, el algo peor... seguramente la gente que les vota es porque esta chupando de la gran teta socialista, subvencionados varios etc... que viven de PERS, dedazos etc etc... es lo unico que puede explicar que les voten
Para decir que se vive (como si se pudiese vivir) del PERS hay que ser bastante ignorante de lo que es esa prestación, yo creo. Además de que si no se entiende que otras personas tengan otra idelogía ...
Un saludo.
-
No exactamente. Es un voto como ideologizado, en parte fanático, hay también un componente de subvención, factores aleatorios, etc.
Tengamos en cuenta en su justa medida la complejidad de la política, por la cantidad de factores que intervienen y lo difícil que es relacionar las cosas: presente y pasado, nombres raros de gente que no aparece en la tele, legislación, cosas raras, muchas cosas raras, etc. Es patente por tanto, la tremenda dificultad de tener un conocimiento no ya exacto que es imposible, sino siquiera aproximado.
-
Es patente por tanto, la tremenda dificultad de tener un conocimiento no ya exacto que es imposible, sino siquiera aproximado.
Menos en tu caso...a que ti no te la cuelan !!
-
El pastor seguro que no, un ataque de estos de calcular muchas jugadas, a lo mejor sí.
Hombre, los aficionados, los que estamos encima de la jugada, tenemos ciertas ventajas, pero eso pasa con todo... Modestia aparte.
-
El pastor seguro que no, un ataque de estos de calcular muchas jugadas, a lo mejor sí.
Hombre, los aficionados, los que estamos encima de la jugada, tenemos ciertas ventajas, pero eso pasa con todo... Modestia aparte.
Ni a mí el mate del loco ni en la octava...no me lo dejo desde primaria ;D
-
Oye chaval, te pasas un montón, bastante más que yo. No se puede negar la evidencia, sigo llamando analfabetos en potencia a los que voten el PSOE, ( el menos en esta legislatura ) después de visto lo visto. La ruina total de país. Por otra parte entiendo a algunos que sí lo votan y no son analfabetos pero que sólo lo hacen por puro egoísmo propio, o interés particular como los homosexuales, las prostitutas, etc... vamos lo mejorcito de España. Caracoles que desverguenza la tuya.
Mis criticas no son animo de menoscabar tu capacidad de razonamiento ni mucho menos de la de opinion. A veces las opiniones poseen un valor dependiendo de quien viene: ¿Creo que eres estudiante de derecho, aunque a veces me entran muchas dudas? Pero insultar a todos-as como analfabetos por el hecho que voten a quien quera me da la impresion que no has superado constitucional I, en la que hace referencia a la libertad idelogica, la libertad y pluralismo poltico,la igualdad y la no discriminacion en razon de ....... y cultura.
Puedes estar de acuerdo o en contra de un partido u otro o como en su dia decias "Que era necesario que viniera el franquismo". Este tipo de afirmaciones hay que hacerlas con responsabilidad y con respeto y lo que es mas importante "saber lo que se dice" Me da la impresion que del franquismo y del post-franquismo no sabes nada y eso puede ser un atenuante ante tales afirmaciones. Yo no puedo apoyar a una opcion de Estado o politica en la que si en vez de decir esas cosas te dedicases mas a profundizar sobre la historia comtemporanea de España.
Pasemos a un ej: una noche cualquiera unos sujetos vestidos de azul (falangistas) toka la puerta de tu casa y preguntan por alguien y ese alguien no esta. Como resultado de ese hecho te llevan a ti a la fuerza a un descapado y te violan y reza para que estos sujetos no se les haya pasado por la cabeza el pegarte un tiro y dejarte en la cuneta....... Esto es parte del post-franquismo que tu quieres que regrese y tambien es parte del pp en el cual anidan sus nietos o miebros de ese periodo negro que todas-os hemos vivido.
Creo que hay que ser consencuente con lo que se escribe y no por la importancia de lo que se diga, si no porque unsin fin de personas perdieron todo... alguno hasta la vida por el mero hecho de no creer en ellos.
En cuanto a la politica actual me he tenido el castigo de leerme todos los programas, incluso hasta el de bildu, para poder opinar con consencuencia y con sentido de la realidad.... No es nada personal pero si analizas lo que escriben hieres a mucha gente que incluso no son ni estudiante de derecho ni a lo mejor nunca fueror a la escuela pues se les nego por no ser nacionalistas y hoy estan por esa españa negra buscando aun a sus familiares con el fin de darles una sepuptura digna. ......................He insitos que no es nada personal :-X
-
no son analfabetos, el algo peor... seguramente la gente que les vota es porque esta chupando de la gran teta socialista, subvencionados varios etc... que viven de PERS, dedazos etc etc... es lo unico que puede explicar que les voten
el objetivo no es votar por el pasado si no por el futuro. Es analfabeto aquel que por circustancias sociales o incluso psicopatologica no posee, los minimos conocimientos que le permiten en desenvolvimeinto independiente.
Lo que no entiendo y eso es lo que me lleva a buscar a los Kerubines, es que como un pais que ha sido saqueado por la derecha con el visto bueno del psoe, vote por mayoria aquellos que pertenecen a esos grupos.
le paso a un ej: ayer lei que un director de una caja gallega se retiraba sin cumplir los años de jubilacion con una pension y finiquito de 91 millones de euros. cuando usted que llama apoya las tesi de los analfabetos (aquellos que no votamos ni al pp ni al psoe) tendra que haber cotizad 38 año para poder cobrar una pension que no le llegara a 1000 euros.
al final no se quien es el analfabeto..........................un saludo
-
Mis criticas no son animo de menoscabar tu capacidad de razonamiento ni mucho menos de la de opinion. A veces las opiniones poseen un valor dependiendo de quien viene: ¿Creo que eres estudiante de derecho, aunque a veces me entran muchas dudas? Pero insultar a todos-as como analfabetos por el hecho que voten a quien quera me da la impresion que no has superado constitucional I, en la que hace referencia a la libertad idelogica, la libertad y pluralismo poltico,la igualdad y la no discriminacion en razon de ....... y cultura.
Puedes estar de acuerdo o en contra de un partido u otro o como en su dia decias "Que era necesario que viniera el franquismo". Este tipo de afirmaciones hay que hacerlas con responsabilidad y con respeto y lo que es mas importante "saber lo que se dice" Me da la impresion que del franquismo y del post-franquismo no sabes nada y eso puede ser un atenuante ante tales afirmaciones. Yo no puedo apoyar a una opcion de Estado o politica en la que si en vez de decir esas cosas te dedicases mas a profundizar sobre la historia comtemporanea de España.
Pasemos a un ej: una noche cualquiera unos sujetos vestidos de azul (falangistas) toka la puerta de tu casa y preguntan por alguien y ese alguien no esta. Como resultado de ese hecho te llevan a ti a la fuerza a un descapado y te violan y reza para que estos sujetos no se les haya pasado por la cabeza el pegarte un tiro y dejarte en la cuneta....... Esto es parte del post-franquismo que tu quieres que regrese y tambien es parte del pp en el cual anidan sus nietos o miebros de ese periodo negro que todas-os hemos vivido.
Creo que hay que ser consencuente con lo que se escribe y no por la importancia de lo que se diga, si no porque unsin fin de personas perdieron todo... alguno hasta la vida por el mero hecho de no creer en ellos.
En cuanto a la politica actual me he tenido el castigo de leerme todos los programas, incluso hasta el de bildu, para poder opinar con consencuencia y con sentido de la realidad.... No es nada personal pero si analizas lo que escriben hieres a mucha gente que incluso no son ni estudiante de derecho ni a lo mejor nunca fueror a la escuela pues se les nego por no ser nacionalistas y hoy estan por esa españa negra buscando aun a sus familiares con el fin de darles una sepuptura digna. ......................He insitos que no es nada personal :-X
Que tienen que ver las prostitutas y los homosexuales en un debate de economia o en la situacion de la España actual, sin en realidad son otras victimas directas de aquellos que se llenan la boca por la igualdad y practican la discriminacion mas brutal sobre estos dos colectivos a los cuales les tengo un profundo respeto y aprecio.
-
Pues Jamgo te contesto a tu pregunta, primero lo que tu dices...Pais de analfabetos, por eso nadie quiere una buena educación y que haya mucha cultura..la cultura ya sabemos...más sabe el pueblo y eso no interesa, cuanto más tontos seamos mejor para manejarnos. Y que muchas personas votan lo mismo porque comen de la Tarta...pero bien comido y les debe no sé si sus vidas, pero al partido politico les debe fidelidad u obediencia o yo que sé algo de eso...a cambio de comer de la tarta...tú tienes que hacerme este trabajo...que conste, lo que no piensa la gente es en este refrán " no es oro todo lo que reluce"...pero allá que va la gente y ven el oro...después a ver lo que ven...miedo da...
Siguiendo Simple con Arent...la uniformación no uniformada me da mucho respeto...
Besitos.Anagar.
Planteaban los ilustrado de la R. Francesa de que ninguna revolucion o lucha por las libertades sociales tanto publicas como privada no pueden obviar la existencia de la cultura o la necesidad urgente de formar a los cuidadanos en la cultura minima. España no es un pueblo de analfabeto porque vote a ragoy o a pepitos de los palotes. Sinceramente: Aquel que diga que ese debate aclaro o disipo dudas sobre las politicas que van a llevar los dos. Miente como un bellaco. Pues no se aporto nada solo se fue a grande respuestas y aforismo asi como a planteamientos economicos que hoy carecen de sentido.
Les pongo un ej: Si el gobierno griego llegara a conseguir que se celebrase ese referendu: tenian a las tropas americanas hoy en su suelo y pasandose por los forros el propio derecho internacional. Por lo tanto no es una cuestion de si es analfabeto o no. si no una cuestion de ¿Que queremos para estos cuatros años?
Para terminar si la actividad que va a llevar el pp es un ejemplo en pequeño a la que esta llevando al cospedal en su comundiad, prefiero ser analfabeto y votar a UpyD o incluso a Bildus
-
no se disipan dudas y nadie se cree nada de lo que dicen es obvio. ¿por qué? si hacen lo contrario de su ideología no pasa nada, si hacen lo contrario de su programa no les pasa nada, si hacen lo contrario de lo que dicen no les ocurre nada. Entoces para que se van a echar orión con lo que apesta, pues nada diran que son los salvadores del mundo. Solución.
El que no cumpla programa(contrato social)pueda ser denunciado y anulable o nula su elección.
El que no cumpla con lo que prometa que pueda ser imputado por traición
El que ejecute alguna acción que sobrepase los límites por los cuales se les otorgo la confianza, a la silla eléctrica.
Seguramente que introduciendo éstas pequeñas medidas con algún matiz que otro los políticos estarían de verdad al servicio del
ciudadano, podríamos saber realmente cual es la ideología de cada uno y habría mucha más participación en la jornada electoral.
No creo que esté de más que tengan atribuidas unos niveles de responsabilidades exorbitantes al igual que tienen unas prerrogativas también exorbitantes.
¿alguien se le ocurre alguna medida más que se le podría aplicar aquellos que se presentasen a reprentantes del pueblo español?
salucos
-
Pues yo sólo ví a un DOCTOR EN CIENCIAS QUÍMICAS calvito, que ha sido profesor en la completense y a trabajado en la Universidad de Constanza (Alemania) y en la Universidad de Montpellier (Francia), habiendo publicado una treintena de artículos científicos, que habla castellano, inglés y francés con fluidez, y tiene conocimientos de alemán debido a que trabajó en la Universidad de Constanza (Alemania), que ha sido ministro en tres ocasiones, debatir y avisando a los españoles del programa oculto del PP que él si ve y al parecer la mayoría de los españoles no (los mismos que sufrirán las consecuencias cuando gane el PP), desenmascarando el mismo pidiendo explicaciones de sus intenciones al líder popular, explicaciones de este que nunca llegaron, pues se dedicó a repetir cómo el ajo lo de empleo, empleo y empleo, algo que ya sabemos todos y que el Estado está lejos de poder proporcionar. Un líder pepero que al contrario del Sr. Rubalcaba, que demostró saberse mejor el programa del PP que el propio líder pepero, sólo se dedicó a leer lo que sus asesores y colaboradores le habían escrito, pues ni tiene iniciativa ni la ha tenido nunca (descendiente de una familia acomodada, le pusieron a estudiar y tras ganarse la plaza de Registrador de la Propiedad, cuando llegó el momento de TRABAJAR, entonces se acordó de que tenía una oferta política para no hacer ni el huevo y verlas pasar...). Por cierto, sabe español y gallego...de milagro...
Pues sí. Al menos Rubalcaba tiene ideas e iniciativas y las intenta llevar a cabo. El Sr. Rajoy sólo un discurso escrito que lee cómo si de un discurso se tratara para quedar bien y salir del paso...Vamos, sin iniciativa ni ideas propias. Parecía una marioneta movida por los hilos de la...FAES...
-
Pues yo sólo ví a un DOCTOR EN CIENCIAS QUÍMICAS calvito, que ha sido profesor en la completense y a trabajado en la Universidad de Constanza (Alemania) y en la Universidad de Montpellier (Francia), habiendo publicado una treintena de artículos científicos, que habla castellano, inglés y francés con fluidez, y tiene conocimientos de alemán debido a que trabajó en la Universidad de Constanza (Alemania), que ha sido ministro en tres ocasiones, debatir y avisando a los españoles del programa oculto del PP que él si ve y al parecer la mayoría de los españoles no (los mismos que sufrirán las consecuencias cuando gane el PP), desenmascarando el mismo pidiendo explicaciones de sus intenciones al líder popular, explicaciones de este que nunca llegaron, pues se dedicó a repetir cómo el ajo lo de empleo, empleo y empleo, algo que ya sabemos todos y que el Estado está lejos de poder proporcionar. Un líder pepero que al contrario del Sr. Rubalcaba, que demostró saberse mejor el programa del PP que el propio líder pepero, sólo se dedicó a leer lo que sus asesores y colaboradores le habían escrito, pues ni tiene iniciativa ni la ha tenido nunca (descendiente de una familia acomodada, le pusieron a estudiar y tras ganarse la plaza de Registrador de la Propiedad, cuando llegó el momento de TRABAJAR, entonces se acordó de que tenía una oferta política para no hacer ni el huevo y verlas pasar...). Por cierto, sabe español y gallego...de milagro...
Pues sí. Al menos Rubalcaba tiene ideas e iniciativas y las intenta llevar a cabo. El Sr. Rajoy sólo un discurso escrito que lee cómo si de un discurso se tratara para quedar bien y salir del paso...Vamos, sin iniciativa ni ideas propias. Parecía una marioneta movida por los hilos de la...FAES...
El físico calvito es un delincuente, verbigracia: días posteriores del 11-M y demás andanzas. "Rubacalva" es coresponsable de los 5 millones de parados junto a ZP, para eso era la mano derecha de éste. Si tan listo es y tiene tantas ideas ahora por arte de magia, ¿por qué no las llevó a cabo antes en el Gobierno?
Socialistas, todos iguales de mediocres...
-
Pues yo sólo ví a un DOCTOR EN CIENCIAS QUÍMICAS calvito, que ha sido profesor en la completense y a trabajado en la Universidad de Constanza (Alemania) y en la Universidad de Montpellier (Francia), habiendo publicado una treintena de artículos científicos, que habla castellano, inglés y francés con fluidez, y tiene conocimientos de alemán debido a que trabajó en la Universidad de Constanza (Alemania), que ha sido ministro en tres ocasiones, debatir y avisando a los españoles del programa oculto del PP que él si ve y al parecer la mayoría de los españoles no (los mismos que sufrirán las consecuencias cuando gane el PP), desenmascarando el mismo pidiendo explicaciones de sus intenciones al líder popular, explicaciones de este que nunca llegaron, pues se dedicó a repetir cómo el ajo lo de empleo, empleo y empleo, algo que ya sabemos todos y que el Estado está lejos de poder proporcionar. Un líder pepero que al contrario del Sr. Rubalcaba, que demostró saberse mejor el programa del PP que el propio líder pepero, sólo se dedicó a leer lo que sus asesores y colaboradores le habían escrito, pues ni tiene iniciativa ni la ha tenido nunca (descendiente de una familia acomodada, le pusieron a estudiar y tras ganarse la plaza de Registrador de la Propiedad, cuando llegó el momento de TRABAJAR, entonces se acordó de que tenía una oferta política para no hacer ni el huevo y verlas pasar...). Por cierto, sabe español y gallego...de milagro...
Pues sí. Al menos Rubalcaba tiene ideas e iniciativas y las intenta llevar a cabo. El Sr. Rajoy sólo un discurso escrito que lee cómo si de un discurso se tratara para quedar bien y salir del paso...Vamos, sin iniciativa ni ideas propias. Parecía una marioneta movida por los hilos de la...FAES...
Me estás diciendo no sé qué cuento chino de un científico en ciencias químicas............. ya me has dicho bastante, sobran comentarios......, y más sobre " el programa oculto del PP ", gracias Joaquín me has hecho reir un rato con esto, una cosa es evidente así no se puede continúar en España demos paso a otros sean quien sean vale ?? de todos modos, mira Joaquín a mí personalmente no me gustaría estar en el pellejo de Rajoy y su partido, con todo lo que han dejado los de tu partido, una España rota por completo, para recomponer este puzle veremos haber quien es el chulo que nos saca de ésta que ni Rubalcaba, ni Rajoy, y así baje Dios de los cielos, ván a poder solucionar esto ni en una, ni en dos legislaturas, lo tenemos muy pero que muy chungo, en cuanto a lo del trabajo que propone Rajoy la verdad es que esa es la solución a priori, FACILITAR AYUDAS A LAS EMPRESAS PARA QUE PUEDAN CONTRATAR, fomentar la apertura de más empresas, está claro el plumero que tenemos cada uno, el PP siempre se ha decantado por apoyar a los empresarios ( para dar trabajo por supuesto, y mantener los puestos que son los que efectiva y realmente tienen iniciativa y dán de comer a la gente que contratan para sus empresas, mientras que la ideología del PSOE siempre ha sido toda la contraria, hundir al empresario, travas a las empresas, inspecciones, tributos, etc.. un sin fín....... con el único propósito de defender a los trabajadores, ( para eso ya tenemos los sindicatos ) aunque siempre he visto al PSOE como el mayor sindicato nacional, en fín eso a cuanto al empleo. Te recuerdo que sin empresario no hay trabajo ni trabajadores NO LO OLVIDES.
-
Y yo recuerdo que sin trabajadores no hay empresarios. Una obviedad, tanto por un lado como por el otro.
Un saludo.
-
Pues yo sólo ví a un DOCTOR EN CIENCIAS QUÍMICAS calvito, que ha sido profesor en la completense y a trabajado en la Universidad de Constanza (Alemania) y en la Universidad de Montpellier (Francia), habiendo publicado una treintena de artículos científicos, que habla castellano, inglés y francés con fluidez, y tiene conocimientos de alemán debido a que trabajó en la Universidad de Constanza (Alemania), que ha sido ministro en tres ocasiones, debatir y avisando a los españoles del programa oculto del PP que él si ve y al parecer la mayoría de los españoles no (los mismos que sufrirán las consecuencias cuando gane el PP), desenmascarando el mismo pidiendo explicaciones de sus intenciones al líder popular, explicaciones de este que nunca llegaron, pues se dedicó a repetir cómo el ajo lo de empleo, empleo y empleo, algo que ya sabemos todos y que el Estado está lejos de poder proporcionar. Un líder
Me creo el curriculum de cualquier político como el del Sr. Roldán que fue director general de la benemérita después de falsificaciones de título y demás, por otro lado la formación y todo eso está muy bien, pero la política no es solamente éso porque sino, tendríamos un presidente técnico que los habrá con más idiomas que el rubal y a tomar por el cul...tiene que transmitir y voy a poner otro elemento en el debate; además de transmitir mi opinión que en la sociedad en que vivimos en que la imagen vende por sí misma si queremos exportar, hacer buenos negocios y tener imagen en el exterior, el rubal no es para nada lo que necesita españa, hay gente mejor formada, menos desgastada en términos de credibilidad y por supuesto con IMAGEN con mayúscula.
Si saliese rubal de presidenten que no ocurrirá y se reuniese en francia con zarkosi, nos compararían a todos con él verían a todos los españoles como bajitos, calvos, alitosis....no lo quiero para mi país lo siento. Tampoco rajoi es nada del otro mundo pero por lo menos tiene higiene bucal. Todo ésto sin maricone...y que conste que si por mí fuese la que tendría que salir elegida una mujer con imagen e inteligente como jamgo por ejemplo. :D
Por último éso de avisar a los españoles del programa oculto me suena cuando nos avisaban que como vienese la derecha acababan con las pensiones, me parece que los analfabetos son los que piensan que en españa se puede seguir metiendo miedo con éso de los programas ocultos, que van a quitar el estado de bienestar, el paro. Todo el mundo sabe lo que ahi y el que menos tiene que hablar de programa oculto son los que lo dicen. Donde estaba en el programa del psoe la bajada sueldo de funcionarios, despidos con limosna de indemnización etc. entoces que estan ahora avisando, UNA caca.
Soy socialista de izquierda pero no apoyaré a los que la tienen secuestrada. Regeneración del partido socialista YA. Un partido que se pueda confiar en éllos que si tienen que tomar decisiones la tomen con los ciudadanos y respete a los mismos y a los contrincantes políticos.
-
Pues yo sólo ví a un DOCTOR EN CIENCIAS QUÍMICAS calvito, que ha sido profesor en la completense y a trabajado en la Universidad de Constanza (Alemania) y en la Universidad de Montpellier (Francia), habiendo publicado una treintena de artículos científicos, que habla castellano, inglés y francés con fluidez, y tiene conocimientos de alemán debido a que trabajó en la Universidad de Constanza (Alemania), que ha sido ministro en tres ocasiones, debatir y avisando a los españoles del programa oculto del PP que él si ve y al parecer la mayoría de los españoles no (los mismos que sufrirán las consecuencias cuando gane el PP), desenmascarando el mismo pidiendo explicaciones de sus intenciones al líder popular, explicaciones de este que nunca llegaron, pues se dedicó a repetir cómo el ajo lo de empleo, empleo y empleo, algo que ya sabemos todos y que el Estado está lejos de poder proporcionar. Un líder pepero que al contrario del Sr. Rubalcaba, que demostró saberse mejor el programa del PP que el propio líder pepero, sólo se dedicó a leer lo que sus asesores y colaboradores le habían escrito, pues ni tiene iniciativa ni la ha tenido nunca (descendiente de una familia acomodada, le pusieron a estudiar y tras ganarse la plaza de Registrador de la Propiedad, cuando llegó el momento de TRABAJAR, entonces se acordó de que tenía una oferta política para no hacer ni el huevo y verlas pasar...). Por cierto, sabe español y gallego...de milagro...
Pues sí. Al menos Rubalcaba tiene ideas e iniciativas y las intenta llevar a cabo. El Sr. Rajoy sólo un discurso escrito que lee cómo si de un discurso se tratara para quedar bien y salir del paso...Vamos, sin iniciativa ni ideas propias. Parecía una marioneta movida por los hilos de la...FAES...
Yo también hablo cinco idiomas (tres con fluidez, dos chapurreando) y eso no me hace un mejor candidato para la presidencia de España. ;D
Conseguir una plaza de Registrador de la Propiedad, por mucho que no nos caiga en gracia Rajoy, ha sido un gran mérito por su parte (quizás uno de los pocos que se le pueda reconocer). No entiendo por qué os empeñais en atacar su vida privada. Aceptad que no es ningún tonto, y por eso mismo quizás no se deba subestimar. Para haber conseguido hacerse con las riendas del PP tras el fracaso de 2008 y ser capaz de suavizar el discurso del partido requiere, cuanto menos, mucha sangre fría y paciencia.
-
¿Que Mr. Rajoy no es ningún tonto? ;D ;D ;D
Tan sólo hay que verle la cara y oir las grandes barbaridades que nos cuenta a diario......yo sigo opinando que
ese título de Registrador, que a muchos os encanta que el Mr. Rajoy tenga, le ha sido regalado!
Desgraciadamene vivimos aún en un país bastante corrupto donde aún todo vale......
-
Desde luego que sí. No puedo estar más de acuerdo contigo......si no, que se lo pregunten a Pepiño Blanco, verdad ?
-
Desde luego que sí. No puedo estar más de acuerdo contigo......si no, que se lo pregunten a Pepiño Blanco, verdad ?
No creo que haya que preguntárselo a nadie, no lo creo, a no ser que a ti te encante el impresentable Mr. Rajoy!
Y si mencionas al Mr. Blanco por su carita también de bobo, pues tambíen darte la razón que tener la tiene.
Pero al menos sabe hablar y argumentar y cuando sale a la palestra hace temblar a los peperitos....diciendóles la verdad como a ellos les gusta.....
-
Ay Paquirrín, la envidia qué mala es... más quisieras tú sacarte una plaza de registrador de la propiedad. Ya puedes insultar a Rajoy lo que quieras, quitarle el mérito que tiene que te va a dar lo mismo, llega el 20 N, jaja. Por cierto, Rubalcaba y Blanco, aparte de ser más feos que pegar a una abuela, creo que oposición no tienen ninguna y Blanco, no tiene ni carrera, no?. Así que si habláis de tontitos, al menos hazlo con conocimiento. Saluditos.
-
Ay Paquirrín, la envidia qué mala es... más quisieras tú sacarte una plaza de registrador de la propiedad. Ya puedes insultar a Rajoy lo que quieras, quitarle el mérito que tiene que te va a dar lo mismo, llega el 20 N, jaja. Por cierto, Rubalcaba y Blanco, aparte de ser más feos que pegar a una abuela, creo que oposición no tienen ninguna y Blanco, no tiene ni carrera, no?. Así que si habláis de tontitos, al menos hazlo con conocimiento. Saluditos.
Bueno, Rubalcaba puede ser feo (en tu opinión), pero de tonto tampoco tiene nada. No se regalan los Doctorados, precisamente.
Saludos.
-
Mi conclusión sobre este debate es:
Rico rico rico, prefiero a Federico.
-
Yo no he dicho que a Rubalcaba le hayan reglado el doctorado, no soy como alguno que anda diciendo tonterías, como que a Rajoy le han regalado la plaza de registrador y, lo triste es que lo dice porque Rajoy es del PP. De Blanco, mejor calladito, no?, jaja. Saludos.
-
Cuando nombro a Pepe Blanco, es evidente que no lo hago por su cara de bobo o de listo, ni mucho menos, aunque la de Rajoy tampoco es que me parezca de iluminado y sin embargo, como bien dicen algunos, tonto no debe de ser si nos basamos en su currículum académico, que también sea dicho, a mí no me garantiza nada de nada a la hora de desarrollar su función ejecutiva en el Gobierno.
Cuando digo "que le pregunten a Pepiño Blanco", lo hago en referencia al comentario en el que se afirma categóricamente el que vivimos en un país bastante corrupto, llegando a esa conclusión después de decir que a Rajoy le han regalado el título de Registrador y no queriéndose enterar de que la corrupción, desgraciadamente, existe en todos los lados y bandos de la política de este país. ¿Qué hace el señor Ministro Pepiño Blanco dando explicaciones al TS por su presunta implicación en el caso "Campeón"?......eso es lo que le tienen que preguntar, a él y al PSOE !!.
Esto sí es real y está pasando, no como la tontería de que el título de Rajoy se haya emitido de manera ilícita. En todos los lugares cuecen habas..........y se seguirán cociendo mientras exista gente que no quiera ver mas allá de su propia nariz.
-
Cuando nombro a Pepe Blanco, es evidente que no lo hago por su cara de bobo o de listo, ni mucho menos, aunque la de Rajoy tampoco es que me parezca de iluminado y sin embargo, como bien dicen algunos, tonto no debe de ser si nos basamos en su currículum académico, que también sea dicho, a mí no me garantiza nada de nada a la hora de desarrollar su función ejecutiva en el Gobierno.
Cuando digo "que le pregunten a Pepiño Blanco", lo hago en referencia al comentario en el que se afirma categóricamente el que vivimos en un país bastante corrupto, llegando a esa conclusión después de decir que a Rajoy le han regalado el título de Registrador y no queriéndose enterar de que la corrupción, desgraciadamente, existe en todos los lados y bandos de la política de este país. ¿Qué hace el señor Ministro Pepiño Blanco dando explicaciones al TS por su presunta implicación en el caso "Campeón"?......eso es lo que le tienen que preguntar, a él y al PSOE !!.
Esto sí es real y está pasando, no como la tontería de que el título de Rajoy se haya emitido de manera ilícita. En todos los lugares cuecen habas..........y se seguirán cociendo mientras exista gente que no quiera ver mas allá de su propia nariz.
Tontería será para tí que el títulón de Mr. Rajoy se haya emitido de manera ilícita como tú lo llamas, para mí no lo es!
Y en cuanto a Mr. Blanco todo lo que dices está en mano de la Justicia, ¿verdad?
Pues cuando la Justicia se pronuncie hablamos del tema, mientras tanto, yo al menos, no puedo decir nada puesto que como tú no sé nada. Sólo sabemos que uno del PP (derecha más rancia europea)lo ha denunciado!
-
Sin embargo tienes clarísimo lo del título de Rajoy ;D.........venga ya hombre, seamos serios !!
-
Sin embargo tienes clarísimo lo del título de Rajoy ;D.........venga ya hombre, seamos serios !!
Más claro que tú tengas tan clárisimo lo de Blanco.....ya te digo si está en manos de la Justicia tú ni yo somos nadie para de momento no creer en la presunción de inocencia!!
Sí, hombre sí seamos serios.....dá ejemplo, qué parece que lo eres sólo cuando a tí te interesa!
-
Hombre, la presunción de inocencia debería tenerse en cuenta para todo el mundo. Siguiendo el dicho popular: o todos follamos, o la puta al río.
Si Blanco es inocente hasta que se demuestre lo contrario (y no tengo problemas para pensar en ello, al igual que con Camps, etc.), también deberíamos considerar que el título de Rajoy es completamente válido, hasta que haya algún indicio (es decir, proceso con Sentencia firme) que determine lo opuesto.
¿O no?
-
Hombre, la presunción de inocencia debería tenerse en cuenta para todo el mundo. Siguiendo el dicho popular: o todos follamos, o la puta al río.
Si Blanco es inocente hasta que se demuestre lo contrario (y no tengo problemas para pensar en ello, al igual que con Camps, etc.), también deberíamos considerar que el título de Rajoy es completamente válido, hasta que haya algún indicio (es decir, proceso con Sentencia firme) que determine lo opuesto.
¿O no?
O Garzón...
No, si no se prejuzga a Rajoy...aunque en la instrucción no ha estado especialmente fino, lo que se prejuzga es que cuando le preguntan siempre saca el papel que trae de casa, y a veces no entiende su propia letra ;D
Yo tengo serias dudas de su capacidad y talento..veremos en fase de práctica de la prueba si se confirma.
Un saludo.
-
Presunción de inocencia ≠ negación de evidencia.
-
Y yo recuerdo que sin trabajadores no hay empresarios. Una obviedad, tanto por un lado como por el otro.
Un saludo.
Y yo te recuerdo que la mayoría de los trabadores que ahora están en paro es porque les dá la REAL GANA, bien se podían ir a cojer ajos, o tomates, cosa que tienen que venir inmigrantes de fuera para hacer las labores de los gandules que no quieren hacer este tipo de trabajos y recurren y prefieren cobrar el paro, y después todas las pagas que vengan y más, y LLORAR, LLORAR Y LLORAR..... que no hay trabajo. MENTIRA.
-
Jo, Paquirrín, jajaj, no puedo más que reírme... con las tonterías que sueltas... ahora resulta que a Rajoy le han regalado la plaza de registrador, que el PP = ETA, que Blanco esté implicado en el caso campeón se lo ha inventado el PP... es que tienes una carga, jajaja... Saludos.
-
Y yo te recuerdo que la mayoría de los trabadores que ahora están en paro es porque les dá la REAL GANA, bien se podían ir a cojer ajos, o tomates, cosa que tienen que venir inmigrantes de fuera para hacer las labores de los gandules que no quieren hacer este tipo de trabajos y recurren y prefieren cobrar el paro, y después todas las pagas que vengan y más, y LLORAR, LLORAR Y LLORAR..... que no hay trabajo. MENTIRA.
Sí, claro que hay trabajo , es mentira del PP eso de que haya paro (más de cuatro millones)... a las gentes les están ejecutando las viviendas y encima todavía deben dinero a la banca por gusto.
Oye mira, que vive la gente muy bien cobrando el desempleo y subsiguientes prestaciones de ayuda...y con eso ya da para pagar la hipoteca el resto de la vida.
Pues eso, por gusto y vagancia debe ser.
Aiss señor...
-
Y yo te recuerdo que la mayoría de los trabadores que ahora están en paro es porque les dá la REAL GANA, bien se podían ir a cojer ajos, o tomates, cosa que tienen que venir inmigrantes de fuera para hacer las labores de los gandules que no quieren hacer este tipo de trabajos y recurren y prefieren cobrar el paro, y después todas las pagas que vengan y más, y LLORAR, LLORAR Y LLORAR..... que no hay trabajo. MENTIRA.
¿Qué edad tienes? Porque una de dos: o nunca has trabajado (de verdad, es decir, buscándote las tuercas para echar currículum y no por lujo, sino porque no tenías más remedio), o tienes una visión del mundo como un lugar lleno de piruletas y de colores.
Por lo que pones no tienes ni idea de cómo funciona el campo. Si ignoras algo, no opines, porque quedas muy mal.
Precisamente la agricultura da aún menos trabajo ahora mismo, sólo estacional (un par de semanas para la vendimia u otras recolectas). ¿Has vendimiado alguna vez? No todo el mundo estaría dispuesto.
Además, si eso fuera cierto, ¿no irías en contra de tu propio discurso? Si no hubiera paro, ¿por qué el discurso del PP SÓLO se centra en crear empleo? ¿Por de repente, el 20% se ha puesto de acuerdo en rascarse la tripa?
De verdad, algunos traéis un lavado de cerebro bastante curioso.
Saludos.
-
Y yo te recuerdo que la mayoría de los trabadores que ahora están en paro es porque les dá la REAL GANA, bien se podían ir a cojer ajos, o tomates, cosa que tienen que venir inmigrantes de fuera para hacer las labores de los gandules que no quieren hacer este tipo de trabajos y recurren y prefieren cobrar el paro, y después todas las pagas que vengan y más, y LLORAR, LLORAR Y LLORAR..... que no hay trabajo. MENTIRA.
Totalmente de acuerdo con lo que te ha dicho ya otro compañero, Jamgo.
Parece que no tienes ni idea de la realidad.....
Si aún hoy llegán inmigrantes a nuestro país para trabajar el campo, es porque el empresario a esas personas les paga dos chavos y los tratan realmente como esclavos. Cosa que evidentemente un español no puede estar de acuerdo.
Y tampoco veo que tengas claro los de los subsidios por desempleo y demás ayudas...a ver si tú te crees que el Estado Español (que no es Suiza, ni Holanda por darte algunos emplos) regala el dinero sin más y de forma permanente y continuada!
Un saludo!
-
Respecto a cierto tipo de comentarios de continua e incansable berborrea, sólo recordarles que sólo una persona es delincuente cuando así lo declara una sentencia firme y, por favor, NO ME RECUERDEN USTEDES LAS MENTIRAS DEL 11M DE ACEBES Y Cía..., porque si me pongo a recordar, veo la línea ordenada por Rajoy que trazó el Prestige para que al final se nos viniera toda la mier-da a tierra, o a más de dos tercios de la población española manifestándose contra la guerra de Irak y la foto de las Azores. También me acuerdo de una entrevista a Aznar asegurando por activa y por pasiva la presencia de armas de destrucción masiva en Irak, cuando luego resultó que la destrucción masiva...era él.
Sincermente. Yo creo que lo peor que le ha pasado al mundo es Bush hijo y Aznar a su lado de pijo...
Que por mucho que se aparezcan ahora de salvapatrias (cómo siempre), deben saber y tener muy clarito que esta jodida crisis que ha derivado en cinco millones de parados, COMENZÓ EN LAS AZORES...
-
Jajajaj, y tú hablas de verborrea ( la primera con v, la segunda con b, por cierto ), en todos los hilos, encima?. Deberías revisar tus discursos, se nota que estamos en campaña. Saludos.
-
Totalmente de acuerdo con lo que te ha dicho ya otro compañero, Jamgo.
Parece que no tienes ni idea de la realidad.....
Si aún hoy llegán inmigrantes a nuestro país para trabajar el campo, es porque el empresario a esas personas les paga dos chavos y los tratan realmente como esclavos. Cosa que evidentemente un español no puede estar de acuerdo.
Y tampoco veo que tengas claro los de los subsidios por desempleo y demás ayudas...a ver si tú te crees que el Estado Español (que no es Suiza, ni Holanda por darte algunos emplos) regala el dinero sin más y de forma permanente y continuada!
Un saludo!
Sé perfectamente de lo que hablo, que lo que no queremos son los trabajos duros y menos pagados, PERO PAGADOS, ¿ y tú acaso has trabajado en el campo alguna vez ? las jornadas se pagan entre 40-50 aprox, al día. Y lo sé de buena tinta, si te parece poco al menos para comer la cosa dá.
-
Sé perfectamente de lo que hablo, que lo que no queremos son los trabajos duros y menos pagados, PERO PAGADOS, ¿ y tú acaso has trabajado en el campo alguna vez ? las jornadas se pagan entre 40-50 aprox, al día. Y lo sé de buena tinta, si te parece poco al menos para comer la cosa dá.
Estás hablando de la vendimia, que dura, a lo sumo, dos semanas durante todo el año. ¿Crees que siguen cobrando eso durante el resto del año? ;D
-
Sé perfectamente de lo que hablo, que lo que no queremos son los trabajos duros y menos pagados, PERO PAGADOS, ¿ y tú acaso has trabajado en el campo alguna vez ? las jornadas se pagan entre 40-50 aprox, al día. Y lo sé de buena tinta, si te parece poco al menos para comer la cosa dá.
Pues a mi me parece que NO sabes perfectamente de los que estás hablando, lo siento.
Pués si según tú hay tantísimo trabajo que los españoles no quieren hacer, pues etonces no entiendo como todo el santo día el PP dice que tenemos 5 millones de parados.
Y que la jornadas se pagan entre 40-50 euros, pues eso tal vez sea en Albacete porque en cualquier otro lugar los jornaleros no cobrán más de 30 euros.
Y otra cosa, a ver si me puedes responder! ¿Por qúe muchos jornaleros españoles se marchán aún a la vendimia francesa todos los años, y ya no sólo ahora sino desde siempre?
Sin embargo a la vendímia de CLM, por ejemplo, sólo vienen rumanos y más rumanos.....por algo será, ¿no?.
-
Bien dicho, compañero. Aquí quieren esclavos que trabajen de sol a sol por 6 euros al día. Ni más, ni menos. Lo de siempre, vamos...salvo excepciones...
-
vamos me pareció patetico, y aunque nunca me ha gustado Rubalcaba, en serio me defraudó porque esperaba mucho más de él.
Yo lo seguí también aunque no puedo votar, pero me defraudó también mi expectiva.
Por lo menos, no se gritaban el uno al otro y se podría seguir el debate ;D
Al principio, no me recordaba cuál "R" estaba en el Gobierno y cuál estaba en la Oposición, y hasta que se parecen un poco, (sabía que uno tenía problemas a escoger el color de su corbata, y, al final, los dos tenían la corbata azul, creo) así que me hice un formulario (Ru = PSOE / Ra = PP) y ya lo tenía más clara la situación!
Pero me parecía el Sr. Rubalcaba un poco como un "perro abatido", hasta que en algún momento emotivo creo que dijo al Sr. Rajoy: "¿Y tú - Qué vas a hacer?" como dando por supuesto que iba a entrar al poder el partido del Sr. Rajoy. No decía mucho de lo que haría su Partido si continuaba en el poder, sino se concentró a preguntar qué hará la Oposición (cuando entra en el poder), como suponiendo que habrá un cambio de poder, que ahora creo que habrá.
Es cierto que Sr. Rajoy leyó mucho de notas, pero estaba hablando mucho de estadísticas y números que difícilmente puedas tener en la memoria durante un debate, pero parecía mucho más seguro de sí mismo, aunque decía poco - ni siquiera contestó a las preguntas.
En realidad, no me parecía un debate, sino más bien una pantomima.
-
Oh, no!! ¿Hay 6 páginas ya? Sólo vi la primera :-\
Un debate de campaña electoral en el que no están representadas otras fuerzas políticas de ámbito nacional como IU o UPyD es un autèntico bolo bipartidista discriminatorio y anticonstitucional contrario a la igualdad, contrario al pluralismo político y contrario a la igualdad de armas. Vamos, que fue ilegal.
Sí, tienes toda la razón, pero eso ya es tan normal en estos sistemas tan "democráticos" dónde en realidad votas entre A o B por más pluralismo político que haya...
Rubalcaba quiere los votos de los cinco millones de parados amenazándoles psiquicamente de que como se vote a rajoy perderan las prestaciones.
Interesante observación, Atlanta.
Eso explicaría su obsesión con esta pregunta que parecía quitar importancia a otros temas. Claro que es un tema muy importante, especialmente ahora en la situación en que estamos todos, pero había algo raro en la forma en que insistía tanto en eso.
En resumen, el PPganará las elecciones pero el Presi que tenemos seguirá siendo de traca... Yo no pensaba votar por desencanto... pero Rubalcaba (que no el Psoe) me ha convencido...
¿Y de qué te ha convencido Rubalcaba (no el Psoe)?
¿Quién de los dos hizo más el rídiculo y puso más de relieve sus miserias?
En mi humilde opinión, Rubelcabel hizo un poco mejor el ridículo. ;D
Si Rubal sabe que hacer para salir de la crisis... p'o qué, p'o qué no las ha aplicado ya?... y si Rajo tiene tan claro tener la llave que nos abrirá la puerta de la salvación, que vacile un poco, suelte algo y nos tranquilice... pero alguien confía en ellos?
Será alguna táctica de esas nuevas psicológicas - creo que ambos estudiaron con los Jesuitas ¿no? habrán estudiados los dos las mismas lecciones...
Pasemos a un ej: una noche cualquiera unos sujetos vestidos de azul (falangistas)
¿Que quieres decir, Manuel0: ¿que quien viste de azul es un "Falangista"? A mí me gusta vestirme de azul, pero no significa que soy "Falangista".
Me había quedado antes del "Debate" con algo que escuché en algún radio: que uno de los candidatos no se había decidido qué corbata poner: azul o rojo. Y me parecía algo raro que el color de su corbata era un problema de tal envergadura que se lo decía en el radio.
¿Qué significa eso del color de la corbata? Parece ser que es algún señal.
Por eso, me fijé que al final los dos candidatos tenían las corbatas azules, creo, aunque debería comprobarlo, antes de afirmarlo.
Y si fuera así, ¿qué significa - que los dos candidatos son supuestamente "Falangistas"?? por elegir una corbata azul?
Hombre, la presunción de inocencia debería tenerse en cuenta para todo el mundo. Siguiendo el dicho popular: o todos follamos, o la puta al río.
¿Y este dicho popular es un ejemplo de la presunción de inocencia?
Bien dicho, compañero. Aquí quieren esclavos que trabajen de sol a sol por 6 euros al día. Ni más, ni menos. Lo de siempre, vamos...salvo excepciones...
Yo trabajé una vez en algo parecido (no en España). Era terrible - de verdad "de sol a sol" por quizás menos de 1 euro (en aquel entonces) al día y si hacías una pausa un segundo, te gritaban los Encargados. Llevaba años hasta poder oler la mermelada de esta fruta - grosella negra, pero aprendí lo que significa "ser esclavo".
-
Lo que viene diciendo: lo que se aplique a uno, que se aplique a todos. Si quieres conceder el beneficio de la duda a una persona, tienes que concederlo en abstracto, es decir, a todos los que se encuentren en idéntica situación.
O entonces nos hallamos envueltos en graves casos de inseguridad jurídica, ¿no crees, Céltica?
-
Interesante observación, Atlanta.
Eso explicaría su obsesión con esta pregunta que parecía quitar importancia a otros temas. Claro que es un tema muy importante, especialmente ahora en la situación en que estamos todos, pero había algo raro en la forma en que insistía tanto en eso.
Históricamente ha sido la técnica de los políticos mediocres cuando la sociedad tenía un bajo índice de cultura, la amenaza de que como no me vetes vas a perder la pensión, el subsidio, la sanidad universal...Creo que ya está bien la cosa de chantajes emocionales NO SOMOS TONTOS como diría la propaganda de media mark. Las opciones son las que ahí y me parece que no nos hacen falta debates para saber lo que puede hacer uno y otro, lo que está muy claro que en el actual sistema electoral no se representa a todos y todas porque hay otras opciones que no pueden entrar por la ley electoral actual.
Yo no votaré, soy de izquierda y las opciones de izquierda que se presentan no me inspiran confianza y la derecha no la quiero, pero en un ejercicio de sinceridad, rajoy me inspira más confianza que ruba y por supuesto me parece mucho más acertado hacer un discurso sobre la base hacer políticas de empleo subvenvionando a pequeños y medianos empresarios que creen puestos de trabajo, crear un ministerio de agricultura que parece que nadie se enteró de dicha propuesta y que puede impulsar el sector más productivo que tenemos en nuestro país creando puestos de trabajo que es lo que hace falta; que por otro lado las propuestas de rubal que se pueden resumir en subvencionar a los desempleados so pena de desaparecer las susodichas como entre la derecha y por otro lado pedir y pedir y pedir y pedir y pedir no sé cuantas veces repiten que van a pedir a la UE que hagan un Plar Marshal en españa(pa descojonarse) en vez de pedir hay que trabajar, hacer y ponerse manos a la obra.
Ya está bien de políticos rancios; es hora que podamos elegir a las personas de las listas que sean eficientes que nos inspiren la confianza que veamos que trabajan que son honradas etc. Hay que cambiar las leyes para que los programas sean contratos con los ciudadanos. El partido que no lo cumpla tiene que DIMITIR OBLIGATORIAMENTE son pena de de tener que indemnizar con su patrimonio por daños y perjuicios, esas son las responsabilidades que se les deben pedir a los políticos y no que tengan un aforamiento especial en el TS que no sirve para nada.
No sé porque todo el mundo se empeña en decir la ambiguedad del programa del pp porque yo sin haberlo leído lo que escucho a rajoy en dos ratos no me resulta ambiguo por lo menos en temas importantes por ej.
Capitalización del desempleo, todo el mundo sabe lo que es, y nadie debate si es bueno o malo, a mí me parece una buena idea. Supresión de competencias pisadas en las administraciones públicas, ley de emprendedores, subvenciones a PYMES para crear empleo. Bueno lo que escucho más al psoe es perdonar la seguridad social a los empresarios de menos de 50 trabajadores que creen empleo y pedir pedir pedir pedir pedir y no EXIGIR como dice que hará el pp en la UE.
uN SALUDO
-
Creo que los extremos son malos ni todos los desempleados no trabajan porque no quieren ni todos los desempleados aceptarían cualquier trabajo a causa que ganan más con las prestaciones sin trabajar o en la economía sumergida.
Dicho ésto tampoco creo que nadie trabaje en la economía sumergida con la intención de hacer daño al estado, son muchas las razones y habría que hacer un buen estudio si los políticos dejasen un momento de tirarse los trastos a la cabeza y se pusieran por ejemplo a dar ideas de como solucionar dicho problema.
Campañas de concienciación como las de tráfico, hay que enseñar a ser buenos ciudadanos en las escuelas y no enseñarles que ser ciudadanos es solamente manifestarse y hacer huelgas de alumnos.
Hay que hacer fácil aquellos que esten en situaciones de economía sumergida a que declaren su situación, modificando las leyes para cobrar prestaciones, hacer seguimientos desde las administraciones, que por cierto hay muchos entes en forma de fundaciones que sólo se dedican a cobrar las subvenciones de la ue en concepto de formación y ya está bien de formación en forma de cursos leñe, donde se ponga en contacto el capital económico con el capital humano para ponerlos de acuerdo en producir.
Tengo muchas más ideas para terminar con el desempleo pero no es plan de echarles la culpa a los parados, éllos son los últimos responsables no se nos olvide, los poderes son los que tienen que trabajar para erradicar la situación, y seguir subvencionando como hasta ahora se hace a los desempleados se conseguiran votos pero está claro que no es eficiente para crear empleo.
Un saludo
-
Estás hablando de la vendimia, que dura, a lo sumo, dos semanas durante todo el año. ¿Crees que siguen cobrando eso durante el resto del año? ;D
Pues me habré equivocado, quería decir que la época de vendimia tiene una duración aproximada de 2 meses, pero despues hay otro tipo de trabajos aunque tambien eventuales, o estacionales de cualquier otra índole al menos en el sector agrario, SÍ, se puede trabajar perfectamente el año entero en trabajos diversos varios, recojida de oliva, recojida de naranjas, etc....
-
Pues a mi me parece que NO sabes perfectamente de los que estás hablando, lo siento.
Pués si según tú hay tantísimo trabajo que los españoles no quieren hacer, pues etonces no entiendo como todo el santo día el PP dice que tenemos 5 millones de parados.
Y que la jornadas se pagan entre 40-50 euros, pues eso tal vez sea en Albacete porque en cualquier otro lugar los jornaleros no cobrán más de 30 euros.
Y otra cosa, a ver si me puedes responder! ¿Por qúe muchos jornaleros españoles se marchán aún a la vendimia francesa todos los años, y ya no sólo ahora sino desde siempre?
Sin embargo a la vendímia de CLM, por ejemplo, sólo vienen rumanos y más rumanos.....por algo será, ¿no?.
Si te parece poco 30 euros diarios ( 900 euros al mes ) eso como poco, porque ya te he dicho que de buena tinta sé que se paga más el jornal diario, para alguien que no tiene trabajo me parece que algo no cuadra, y yo te digo que no, antes sí marchaban a Francia, porque sobraba gente en el campo, ahora resulta que falta, por eso contratan a extranjeros, ni más ni menos, porque como ahora según nuestra CE todos somos iguales, pues todos tenemos derecho a ser y tener las mismas comodidades que lo que antes era una persona de status clase media, pero ir al campo a trabajar es bajar a clase baja, y eso por lo visto es anticonstitucional. además de una verguenza para los conocidos. Prefieren pasar hambre y vivir de la rapiña.
-
Bien dicho, compañero. Aquí quieren esclavos que trabajen de sol a sol por 6 euros al día. Ni más, ni menos. Lo de siempre, vamos...salvo excepciones...
Sencillamente te llamo mentiroso, porque lo eres, nadie paga 6 euros al día por una jornada laboral en agricultura o ganadería, es mentira, y tú lo sabes, y los tiempos de esclavos sabes que acabaron hace años y años no ? ...... ahora existe un buen estatuto de los trabajores incluyendo el horario de jornada laboral, también válida para jornaleros. Tío que se necesitan 3 años para estudiar sólo derecho de los trabajadores, yo lo hize, aburrida quedé de estudiar tanto derecho laboral. ¿ cuantos años se necesitan para estudiar derechos del empresario ?
-
Sencillamente te llamo mentiroso, porque lo eres, nadie paga 6 euros al día por una jornada laboral en agricultura o ganadería, es mentira, y tú lo sabes, y los tiempos de esclavos sabes que acabaron hace años y años no ? ...... ahora existe un buen estatuto de los trabajores incluyendo el horario de jornada laboral, también válida para jornaleros. Tío que se necesitan 3 años para estudiar sólo derecho de los trabajadores, yo lo hize, aburrida quedé de estudiar tanto derecho laboral. ¿ cuantos años se necesitan para estudiar derechos del empresario ?
A ver Jamgo, no creo que Joaquin sea un mentiroso puesto que día a día nos demuestra lo contrario en estós foros.....
Lo que diga la legislación es una cosa y lo que es la práctica habitual, en nuestro país, es otra cosa bien distinta!
Saludos!
-
A ver Jamgo, no creo que Joaquin sea un mentiroso puesto que día a día nos demuestra lo contrario en estós foros.....
Lo que diga la legislación es una cosa y lo que es la práctica habitual, en nuestro país, es otra cosa bien distinta!
Saludos!
Hola Franciso sabes que no tengo nada en contra tuya, todo lo contrario, otra cosa es que discrepemos en ciertas cosas como lo que dice Joaquín, si es cierto lo que dice que ME LO DEMUESTRE, mientras tanto lo seguiré llamando mentiroso. JAJAJAJ 6 EUROS DICE........ ¿ en qué mundo vives Joaquín ??
-
Si te parece poco 30 euros diarios ( 900 euros al mes ) eso como poco, porque ya te he dicho que de buena tinta sé que se paga más el jornal diario, para alguien que no tiene trabajo me parece que algo no cuadra, y yo te digo que no, antes sí marchaban a Francia, porque sobraba gente en el campo, ahora resulta que falta, por eso contratan a extranjeros, ni más ni menos, porque como ahora según nuestra CE todos somos iguales, pues todos tenemos derecho a ser y tener las mismas comodidades que lo que antes era una persona de status clase media, pero ir al campo a trabajar es bajar a clase baja, y eso por lo visto es anticonstitucional. además de una verguenza para los conocidos. Prefieren pasar hambre y vivir de la rapiña.
A ver Jamgo, tú bien sabes que te considero una persona inteligente y además, te respeto, sin duda alguna.
Claro que no está mal 30 euros, no lo está. Pero el problema está en la contratación, por parte de los empresarios, de mano de obra mucho más barata. De ahí la contratación de rumanos, marroquíes, etc. a los qué realmente les pagan lo que les vienen en gana.
Que antes sí marchaban a la vendimía, ¿y ahora no? Jamgo, por favor no hables cosas que tú no sabes.
Por que si yo te digo eso es porque siempre, e incluso durante la llamada época de bonanza, y ahora se marchán todos los que pueden a la vendimia francesa. Eso por favor no lo pongas en duda que es así, conozco de forma directa gente que lo hacen.
¿Y por qué lo hacen?
Primero ganan el doble y los tratan como a personas y no como si fuerán animales.....proporcionándoles además una vivienda digna.
Y olvidate de Constitución y demás leyes para explicar lo que hay, porque es innecesario tú bien lo deberías saber!
Un saludo y buen día!
-
Mira Francisco te voy a decir una cosa que no debería pero la voy a decir, mi padre sin ir más lejos tiene 2 fincas, en un pueblo de Albacete, con viñedo, con olivares, ganadería, etc.. y te juro y te aseguro que tiene que buscar familias y gente extranjera porque la del pueblo simplemente no quieren trabajar y tiene que recurrir a este tipo de gente, te aseguro que no los trata como esclavos, tienen su descanso cada 2 horas, su almuerzo, sus dos horas de comida, osea una jornada de 8 a 1.30 y de 3.30 a 6.30 y que les paga a 50 euros por barba sea moro, cristiano, o rumano. Como que te lo juro vamos, y al igual que mi padre las condiciones de los demás que tienen tierras al menos en ese pueblo actúan de igual manera, es más hasta les ofrece sitio y lugar para dormir y comer. TE LO DIGO DE VERAS Y ESTO NO ES NINGUNA COÑA.
-
AHHHH, otra cosa y por el trabajo que tiene mi padre te aseguro que sé de buena tinta, que esto suele ser así en casi toda España no te digo que halla por ahí algún explotador, como en todo, pero la norma general es la que yo te digo. Y conste mi padre no trabaja en el campo.
-
A ver Jamgo, tú bien sabes que te considero una persona inteligente y además, te respeto, sin duda alguna.
Claro que no está mal 30 euros, no lo está. Pero el problema está en la contratación, por parte de los empresarios, de mano de obra mucho más barata. De ahí la contratación de rumanos, marroquíes, etc. a los qué realmente les pagan lo que les vienen en gana.
Que antes sí marchaban a la vendimía, ¿y ahora no? Jamgo, por favor no hables cosas que tú no sabes.
Por que si yo te digo eso es porque siempre, e incluso durante la llamada época de bonanza, y ahora se marchán todos los que pueden a la vendimia francesa. Eso por favor no lo pongas en duda que es así, conozco de forma directa gente que lo hacen.
¿Y por qué lo hacen?
Primero ganan el doble y los tratan como a personas y no como si fuerán animales.....proporcionándoles además una vivienda digna.
Y olvidate de Constitución y demás leyes para explicar lo que hay, porque es innecesario tú bien lo deberías saber!
Un saludo y buen día!
En cuanto a la vendimia de Francia mira te voy a ser sincera, actualmente no sé como está ese tema, sí sé de antes, hace años, ahora ciertamente no lo sé, si bien es cierto que hay muchos albañiles, sobre todo gente de la construcción que está emigrando a otros países para buscarse las abichuelas ESO SI ES CIERTO. SALUDOS.
-
Estatutos, dice... Tú nunca has trabajado en Cádiz, ¿no? ;D
Saludos.
-
Mira Francisco te voy a decir una cosa que no debería pero la voy a decir, mi padre sin ir más lejos tiene 2 fincas, en un pueblo de Albacete, con viñedo, con olivares, ganadería, etc.. y te juro y te aseguro que tiene que buscar familias y gente extranjera porque la del pueblo simplemente no quieren trabajar y tiene que recurrir a este tipo de gente, te aseguro que no los trata como esclavos, tienen su descanso cada 2 horas, su almuerzo, sus dos horas de comida, osea una jornada de 8 a 1.30 y de 3.30 a 6.30 y que les paga a 50 euros por barba sea moro, cristiano, o rumano. Como que te lo juro vamos, y al igual que mi padre las condiciones de los demás que tienen tierras al menos en ese pueblo actúan de igual manera, es más hasta les ofrece sitio y lugar para dormir y comer. TE LO DIGO DE VERAS Y ESTO NO ES NINGUNA COÑA.
Por supuesto que tenemos tambíen empresarios honrados, un ejemplo es tú padre.
Pero date cuenta que vivimos aún en un país bastante corrupto, en todos los aspectos, y desgraciadamente hay muchos que abusán.
Te puedo además decir que ya han sido desarticuladas bastantes bandas orgnanizadas que se dedicaban a esclavizar a jornaleros rumanos. Un rumano que contrata con un emrpesario agrícola mano de obra barata, el empresario le pagaba al rumano y éste último se dedicaba a pagarles a los suyos también lo que le venía en gana. Y esto es tan sólo un ejemplo más de tantos otros grandes abusos.
Y finalmente decirte que esa gente de las poblaciones que nombras, en tales condiciones, no se merecen ninguna contemplación ni pena. Parece de verdad mentira, con los tiempos que corren, que sucedán hechos como los que tú mencionas.
Un saludo!