Debates. => Área política. => Mensaje iniciado por: manquepierda78 en 16 de Noviembre de 2011, 04:45:20 am

Título: Los socialistas son unos... Sigue confirmándose.
Publicado por: manquepierda78 en 16 de Noviembre de 2011, 04:45:20 am
1. Aun estando en campaña electoral, el PSOE es una fuente de corrupción inagotable...

Noticias de hoy mismo:

La juez Alaya apunta a Griñán y Martínez Aguayo en el sumario de los ERE.

Entre las ayudas acerca de las que pide información del dinero que recibieron de la Junta de Andalucía está Matsa, la empresa en la que trabajó una hija del que fuera presidente de la Junta, Manuel Chaves.

http://www.abcdesevilla.es/20111115/andalucia/sevi-juez-alaya-apunta-grinan-201111151558.html

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2. Y ahora otra noticia, pero ésta para reirnos un poco de lo que es un socialista hoy día. Estos sujetos del PSOE se olvidan de las cosas que tienen que decir en rueda de prensa porque, sencillamente, no tienen seguridad de que lo que dicen es cierto:

El presidente socialista de Castilla y León se olvida de los motivos para votar al PSOE
15 NOV 2011 | Gaceta.es


El secretario general del PSOE en Castilla y León, Óscar López, se quedó en blanco cuando intentaba enumerar los argumentos para votar a Rubalcaba el domingo.

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=xNT0zQIWutQ

¿Es para reirse, para llorar o para qué es esto? Es la mentira a dos patas...

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Seguirá...
Título: Re:Los socialistas son unos ...... Sigue confirmándose.
Publicado por: manquepierda78 en 16 de Noviembre de 2011, 04:54:11 am
Si alguien duda del diario ABC (por ser un periódico de derechas), le doy la misma noticia sobre Griñán (presidente de la Junta de Andalucía) en el diario El País:

http://politica.elpais.com/politica/2011/11/15/actualidad/1321374828_971314.html

¡Socialistas, chorizos!

Título: Re:Los socialistas son unos ...... Sigue confirmándose.
Publicado por: manquepierda78 en 16 de Noviembre de 2011, 04:58:00 am
Otra noticia más de hoy mismo, 16 de noviembre de 2011.

Blanco, convidado a una mariscada tras un pago de Fomento de 7,5 millones.

Los beneficiarios de un contrato con AENA por valor de 7,5 millones de euros invitaron al ministro la semana pasada a una copiosa mariscada.

http://www.libertaddigital.com/nacional/2011-11-15/blanco-convidado-a-una-enorme-mariscada-por-los-beneficiados-de-un-contrato-1276441353/
Título: Re:Los socialistas son unos ...... Sigue confirmándose.
Publicado por: manquepierda78 en 16 de Noviembre de 2011, 05:06:51 am
Y otra noticia más sobre corruptelas socialistas, también de hoy mismo.

Dos 'enchufes' en la Junta de Vara llevaron al “límite económico” a un ente público.
112.000 EUROS PARA DAR “COBERTURA” A CARGOS SOCIALISTAS.

Como informó ayer este diario, la Sociedad de Gestión Pública de Extremadura (GPEX) instó en 2010 a Fundecyt a que contratara de forma indefinida, y como jefe de proyectos, al concejal socialista por Badajoz Miguel Ángel Segovia. Para financiar su plaza, Jaime Ruiz, ex director general de este holding de empresas públicas extremeñas, se comprometió a destinar a la fundación decenas de miles de euros con los que elaborar informes ad hoc.

http://www.elconfidencial.com/espana/2011/11/15/dos-enchufes-en-la-junta-de-vara-llevaron-al-limite-economico-a-un-ente-publico-87747/
Título: Re:Los socialistas son unos ....... Sigue confirmándose.
Publicado por: Mgfrei en 16 de Noviembre de 2011, 09:09:06 am
Si tan claro tienes tu voto, pues vota y no malgastes energías difamando al contrario. ¿Eres groupie de campaña o algo?

Ya el propio título del hilo me parece un poco capcioso.

Saludos.
Título: Re:Los socialistas son unos ...... Sigue confirmándose.
Publicado por: Atlanta en 16 de Noviembre de 2011, 09:46:48 am
Zoido, Arenas, y Rajoy lo sacan éste año bajo palio en semana santa éste año. El papa pretende canonizarlos ;D
Título: Re:Los socialistas son unos... Sigue confirmándose.
Publicado por: pak1to en 16 de Noviembre de 2011, 11:49:43 am
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Si tan claro tienes tu voto, pues vota y no malgastes energías difamando al contrario. ¿Eres groupie de campaña o algo?

Ya el propio título del hilo me parece un poco capcioso.

Saludos.

Completamente de acuerdo, la respuesta en las urnas o con pruebas fehacientes de lo que se dice.

Saludos.
Título: Re:Los socialistas son unos ...... Sigue confirmándose.
Publicado por: Arbotante en 16 de Noviembre de 2011, 19:54:25 pm
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Otra noticia más de hoy mismo, 16 de noviembre de 2011.

Blanco, convidado a una mariscada tras un pago de Fomento de 7,5 millones.

Los beneficiarios de un contrato con AENA por valor de 7,5 millones de euros invitaron al ministro la semana pasada a una copiosa mariscada.

http://www.libertaddigital.com/nacional/2011-11-15/blanco-convidado-a-una-enorme-mariscada-por-los-beneficiados-de-un-contrato-1276441353/

¿Pero ésto qué tiene que ver?. Si todo lo que se cuece en el mundillo político se redujese a una copiosa comida, nos iría de perlas. Este tipo de hechos son una costumbre muy al uso, tanto en el ámbito público como en el de la empresa privada.......que le pregunten a Rajoydi las que se "papa" él en previsión de lo que su partido adjudicará en el futuro. Imagínate cuando haga efectivas dichas adjudicaciones. A Camps le hacían los trajes y a Jesús Sepúlveda (ex alcalde de Pozuelo) le regalaban Jaguars y resulta que tú te escandalizas por una mariscada. Lo que ya dije en su día; que fácil es ver la paja en el ojo ajeno y no la viga en el propio !!
Título: Re:Los socialistas son unos... Sigue confirmándose.
Publicado por: manquepierda78 en 16 de Noviembre de 2011, 21:27:50 pm
Esto es como una mesa en el campo con azúcar, sólo acuden las moscas.

Lo que he puesto viene en todos los diarios, tanto de izquierdas como de derechas.

Sois mayorcitos para saber leer y comprender.

Esto es el PSOE.
Título: Re:Los socialistas son unos... Sigue confirmándose.
Publicado por: manquepierda78 en 16 de Noviembre de 2011, 21:30:08 pm
Mi opinión es que los socialistas son unos sinvergüenzas, pero esa palabra (la de "sinvergüenza") me la han borrado del título.  Un pena. De todas formas, aunque me intenten censurar una opinión personal, yo me sigo sintiendo libre.

Título: Re:Los socialistas son unos... Sigue confirmándose.
Publicado por: Arbotante en 16 de Noviembre de 2011, 22:11:28 pm
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...............

Sois mayorcitos para saber leer y comprender.

Esto es el PSOE.

Y tú para entender y reconocer que esa noticia no representa nada y mucho menos argumenta algo, mientras que los que defiendes, tela, telita, tela........
Título: Re:Los socialistas son unos... Sigue confirmándose.
Publicado por: uniform en 16 de Noviembre de 2011, 22:18:06 pm
El socialismo se acaba cuando se acaba el dinero de los demás...
Socialismo = Chorizos
Título: Re:Los socialistas son unos... Sigue confirmándose.
Publicado por: Mgfrei en 16 de Noviembre de 2011, 23:26:23 pm
Yo no soy socialista, si aludes a mi comentario con lo de "mosca".

Pero tú también eres mayorcito como para pensar que escribir en un foro público "los socialistas son tontos" es un abuso de tu libertad de expresión, ya que no te limitas a proferir una opinión, sino que abusas de esa libertad para atacar a otras personas simplemente porque no comparten tu preferencia de voto.

Eso en mi pueblo se llama caciquismo.

Y si tan mayorcitos somos, no deberíamos a estas alturas tirar de argumentos del estilo "todo el que no esté de acuerdo conmigo es tonto".

Saludos.
Título: Re:Los socialistas son unos... Sigue confirmándose.
Publicado por: manquepierda78 en 18 de Noviembre de 2011, 04:29:21 am
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Yo no soy socialista, si aludes a mi comentario con lo de "mosca".

Pero tú también eres mayorcito como para pensar que escribir en un foro público "los socialistas son tontos" es un abuso de tu libertad de expresión, ya que no te limitas a proferir una opinión, sino que abusas de esa libertad para atacar a otras personas simplemente porque no comparten tu preferencia de voto.

Eso en mi pueblo se llama caciquismo.

Y si tan mayorcitos somos, no deberíamos a estas alturas tirar de argumentos del estilo "todo el que no esté de acuerdo conmigo es tonto".

Saludos.

Es que eso de "tontos" te lo has inventado tú. Yo no he dicho que sean tontos, yo he dicho que son unos sinvergüenzas, porque no tienen vergüenza. No tienen vergüenza a la hora de enchufar a familiares y amigos, a la hora de meter a sus hijos en colegios privados, a la hora de ser unos auténticos señoritos andaluces, a la hora de trincar etc. etc. etc. El PSOE es lo que es, y el domigno 20-N te darás cuenta.

Demostrado ha quedado en estos años de "demogracia".

Título: Re:Los socialistas son unos... Sigue confirmándose.
Publicado por: Francisco1345 en 19 de Noviembre de 2011, 11:45:17 am
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Es que eso de "tontos" te lo has inventado tú. Yo no he dicho que sean tontos, yo he dicho que son unos sinvergüenzas, porque no tienen vergüenza. No tienen vergüenza a la hora de enchufar a familiares y amigos, a la hora de meter a sus hijos en colegios privados, a la hora de ser unos auténticos señoritos andaluces, a la hora de trincar etc. etc. etc. El PSOE es lo que es, y el domigno 20-N te darás cuenta.
Demostrado ha quedado en estos años de "demogracia".

Y no será todo ese recelo que tú tienes porque a ti no te han enchufado?
Porque mira que los del PP tiene mucha, pero que mucha vergüenza nos lo demuestrán a diario....son santos y por ello más que honorables....

Título: Re:Los socialistas son unos... Sigue confirmándose.
Publicado por: JOAQUINGM en 19 de Noviembre de 2011, 13:29:16 pm
Manquepierda78, ¿le has contado a la gente que una empresa del suegro de ARENAS está implicada en el tema de los EREs?. ¿Le has contado que la propia Junta de Andalucía es acusación particular contra sus ex-militantes?.

¿Te parecen poco sinvergÜenzas los imputados en la trama Gúrtel, en el caso Matas de Baleares o los diversos de Murcia, que el otro día hasta registraron la Consejería de Presidencia y detuvieron al Alcalde de Aledo, cuando no hace ni un año que registraron la Gerencia de Urbanismo y hubo también detenciones?...

SinvergÜenzas hay muchos y demasiados, pero en todos lados. Pero intentar ponerle la bandera de la honradez al PP ES UN INSULTO A LA INTELIGENCIA, y el que se lo crea, sin dirigirme a nadie en concreto, MÁS TONTO QUE UN RIBAZO, porque son incluso MAS CORRUPTOS, dado que así lo han demostrado y lo demuestran cada día, cómo el Panrico.
Título: Re:Los socialistas son unos... Sigue confirmándose.
Publicado por: manquepierda78 en 22 de Noviembre de 2011, 00:06:41 am
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Manquepierda78, ¿le has contado a la gente...

No, lo único que le he contado a la gente es lo que ha dicho el pueblo andaluz el 20-N, mira:

El PP consigue un vuelco histórico en Andalucía al imponerse al PSOE por 9 puntos

http://www.elmundo.es/elmundo/2011/11/20/andalucia/1321820961.html

También le he dicho a la gente lo que está haciendo una jueza, mira:

La juez Alaya apunta directamente a Griñán (el máximo representante de los andaluces)

http://www.diariocritico.com/opinion-analisis/jose-cavero/402997
Título: Re:Los socialistas son unos... Sigue confirmándose.
Publicado por: Francisco1345 en 22 de Noviembre de 2011, 00:10:37 am
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No, lo único que le he contado a la gente es lo que ha dicho el pueblo andaluz el 20-N, mira:

El PP consigue un vuelco histórico en Andalucía al imponerse al PSOE por 9 puntos

http://www.elmundo.es/elmundo/2011/11/20/andalucia/1321820961.html

También le he dicho a la gente lo que está haciendo una jueza, mira:

La juez Alaya apunta directamente a Griñán (el máximo representante de los andaluces)

http://www.diariocritico.com/opinion-analisis/jose-cavero/402997


Menuda respuesta, típica de maquiepierda78...¡más típica imposible!
Título: Re:Los socialistas son unos... Sigue confirmándose.
Publicado por: manquepierda78 en 22 de Noviembre de 2011, 00:20:59 am
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Menuda respuesta, típica de maquiepierda78...¡más típica imposible!

Típica y verídica.
Título: Re:Los socialistas son unos... Sigue confirmándose.
Publicado por: Francisco1345 en 22 de Noviembre de 2011, 00:25:44 am
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Típica y verídica.

Típica como tú mismo y verídica eso es más bien discutible, sino no sería típica!
Título: Re:Los socialistas son unos... Sigue confirmándose.
Publicado por: manquepierda78 en 22 de Noviembre de 2011, 02:45:36 am
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Típica como tú mismo y verídica eso es más bien discutible, sino no sería típica!

Pregúntaselo a la jueza.
Título: Re:Los socialistas son unos... Sigue confirmándose.
Publicado por: Francisco1345 en 22 de Noviembre de 2011, 07:27:38 am
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Pregúntaselo a la jueza.

¿Esa Jueza sí te vale? 
¿Es que será pepera, como a tí te gusta que os llame?
¿Y que le pregunto?
¿Porqué apunta?
¿A donde hay una sentencia firme y de condena?

Cuando me des una respuesta satisfactoria, podré preguntar lo que tú quieras!

Título: Re:Los socialistas son unos... Sigue confirmándose.
Publicado por: manquepierda78 en 23 de Noviembre de 2011, 03:22:02 am
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¿Esa Jueza sí te vale? 
¿Es que será pepera, como a tí te gusta que os llame?
¿Y que le pregunto?
¿Porqué apunta?
¿A donde hay una sentencia firme y de condena?

Cuando me des una respuesta satisfactoria, podré preguntar lo que tú quieras!

La jota de "jueza" es en minúscula. "Ti" nunca lleva tilde. "Qué" lleva tilde. "Por qué" es separado. Parece mentira que estudies Derecho.

A lo que vamos:

Tampoco Camps estaba sentenciado y sí ha dimitido como presidente de Valencia. Es la diferencia entre un gobernante con vergüenza y otro sinvergüenza. Que un juzgado esté detrás de todo un presidente de un Gobierno Andaluz es patético. Como patético es el PSOE en su generalidad, pues es un partido de personas poco cualificadas (algunos ministros hasta sin carrera académica).

Mercedes Alaya, ha requerido documentación a la Junta de Andalucía para conocer si las ayudas superiores a 1,2 millones de euros concedidas por la Consejería Empleo contaban con la autorización del consejero de Economía y Hacienda, cargo que ocupó el actual presidente andaluz, José Antonio Griñán, entre los años 2004 y 2009.  La juez del caso de los ERE, denuncia "la concesión ilícita de ayudas públicas durante más de una década" en la Junta, y busca determinar la responsabilidad del presidente Griñán durante su etapa al frente de la Consejería de Economía.

Está más que claro.
Título: Re:Los socialistas son unos... Sigue confirmándose.
Publicado por: Francisco1345 en 23 de Noviembre de 2011, 11:54:14 am
no creo que tú seas la persona aquí más adecuada para dar clases de ortografía, eso toma buena nota y cuando tú domines aparte del castellano, que dudo que lo domines, también domines tres idiomas más como yo lo hago entonces hablamos. 

Dicho ésto, al tema:  Háblanos sobre Camps, porque pronto, muy pronto va a ser juzgado!

NO puedes decir aún lo mismo de tú adversario!

Saluditos manquepierda y aprende, aprende muchacho qué aún te queda mucho por aprender!

Título: Re:Los socialistas son unos... Sigue confirmándose.
Publicado por: manquepierda78 en 23 de Noviembre de 2011, 20:12:34 pm
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no creo que tú seas la persona aquí más adecuada para dar clases de ortografía, eso toma buena nota y cuando tú domines aparte del castellano, que dudo que lo domines, también domines tres idiomas más como yo lo hago entonces hablamos. 

Dicho ésto, al tema:  Háblanos sobre Camps, porque pronto, muy pronto va a ser juzgado!

NO puedes decir aún lo mismo de tú adversario!

Saluditos manquepierda y aprende, aprende muchacho qué aún te queda mucho por aprender!

Podría seguir escribiéndote más historias sobre faltas ortográficas y demás, Francisco, pero esa última frase tuya de "aprende, aprende muchacho, qué aún te queda mucho por aprender" denota que eres una persona mayor.

Yo tengo menos de 30. Sólo por eso voy a cortar aquí el hilo, pero ten en cuenta una cosa: tu aferramiento al PSOE te hace perder credibilidad. No se puede defender lo indefendible.

Pregúntate a ti mismo el porqué millones de votantes han dejado de votar a tu partido.

Saludos.
Título: Re:Los socialistas son unos... Sigue confirmándose.
Publicado por: Francisco1345 en 24 de Noviembre de 2011, 00:27:47 am
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Podría seguir escribiéndote más historias sobre faltas ortográficas y demás, Francisco, pero esa última frase tuya de "aprende, aprende muchacho, qué aún te queda mucho por aprender" denota que eres una persona mayor.
Yo tengo menos de 30. Sólo por eso voy a cortar aquí el hilo, pero ten en cuenta una cosa: tu aferramiento al PSOE te hace perder credibilidad. No se puede defender lo indefendible.
Pregúntate a ti mismo el porqué millones de votantes han dejado de votar a tu partido.
Saludos.

A ver uno de tu grupito, en su día, me dijo que yo deberia ser muy jovén ahora tú me tachas de muy mayor, en que quedamos? ;D ;D
Lo que sí te puedo asegurar que he vivido en los países más civilizados de Europa (del mundo) desde muy temprana edad, cosa que tú seguro que no has hecho.

¡Insisto manquepierda, tú no eres nadie para enseñar a la gente, en ésta página, sobre faltas de ortografía! ¿O es que te faltán argumentos y lo único que tienes es eso?

Y para finalizar decirte qué me sorprende mucho qué uno que está aferrado, muy aferrado al PP, como si de su propia madre se tratare, me diga a mi que yo esté aferrado al PSOE.
Te puedo asegurar que no soy ni simpatizante ni militante de ningún partido, puesto que ningúno de ellos me dá de comer.  ¡Yo vivo de mi trabajo y no hay más!
Y si defiendo al PSOE es porque no me gustán las injusticias, pues el PP sólo me ha demostrado que es rancio desde la cabeza a los pies. Jamás he conocido en Europa una derecha como la española qué pretende engañar a tod@s los españoles poniéndose como si ellos fuerán tod@s santos.

Y santos no hay ni en el PP ni en ningún otro partido en España, eso es que lo qué me gustaría que aprendieras a verlo. Pero entiendo que no quieras verlo, por eso de estar tan sumamente aferrado a tú partidito.  Corruptos y corruptos, así va el país y así irá siempre mientras no cambie la gente como tú de mentalidad.

Saludos!





Título: Re:Los socialistas son unos... Sigue confirmándose.
Publicado por: Arbotante en 24 de Noviembre de 2011, 10:45:46 am
Pero vamos a ver Francisco, ¿cómo es posible que utilices, para justificar tu radical defensa al PSOE, el argumento de que el PP pretende engañar a todos los Españoles?. ¿Aún no te has dado cuenta de que el PSOE ha muerto, precisamente por eso?. Además, el gran pecado del PSOE ha sido precisamente ese que achacas al PP y que no es otro que la mezquindad y deslealtad, sobre todo con vosotros, sus simpatizantes y defensores. Os ha visto en la cuneta con el resto de españoles, os ha mirado (mientras unos decíamos desde el suelo; "cabrones, mirad lo que habéis hecho !!" y vosotros decíais; "ayudadnos por favor, confiamos en vosotros !!") y ha seguido a lo suyo como si no pasase nada. Es decir, os ha dejado tirados !!.

Me parece estupendo fomentar el debate en el foro, es enriquecedor para todos los que voluntariamente participamos, pero hay que pensar bien los argumentos que se exponen, porque si no se pierde toda la racionalidad y eso es lo que te está pasando. Que el PSOE ha mentido y ha gobernado con una política elevada al mayor grado de fariseísmo posible es una realidad tangible y tan grande como un templo, por lo que no da lugar a debate y mucho menos a un argumento utilizable para  cuestionar otra opinión.

Hay que poner el cerebro en funcionamiento antes de poner la lengua en movimiento (o en éste caso las manos, al tratarse de comentarios escritos).
Título: Re:Los socialistas son unos... Sigue confirmándose.
Publicado por: Francisco1345 en 24 de Noviembre de 2011, 11:30:51 am
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Pero vamos a ver Francisco, ¿cómo es posible que utilices, para justificar tu radical defensa al PSOE, el argumento de que el PP pretende engañar a todos los Españoles?. ¿Aún no te has dado cuenta de que el PSOE ha muerto, precisamente por eso?. Además, el gran pecado del PSOE ha sido precisamente ese que achacas al PP y que no es otro que la mezquindad y deslealtad, sobre todo con vosotros, sus simpatizantes y defensores. Os ha visto en la cuneta con el resto de españoles, os ha mirado (mientras unos decíamos desde el suelo; "cabrones, mirad lo que habéis hecho !!" y vosotros decíais; "ayudadnos por favor, confiamos en vosotros !!") y ha seguido a lo suyo como si no pasase nada. Es decir, os ha dejado tirados !!.

Me parece estupendo fomentar el debate en el foro, es enriquecedor para todos los que voluntariamente participamos, pero hay que pensar bien los argumentos que se exponen, porque si no se pierde toda la racionalidad y eso es lo que te está pasando. Que el PSOE ha mentido y ha gobernado con una política elevada al mayor grado de fariseísmo posible es una realidad tangible y tan grande como un templo, por lo que no da lugar a debate y mucho menos a un argumento utilizable para  cuestionar otra opinión.

Hay que poner el cerebro en funcionamiento antes de poner la lengua en movimiento (o en éste caso las manos, al tratarse de comentarios escritos).

Tiempo al tiempo compañero y ya verás lo que irá sucediendo, entonces hablamos!
Título: Re:Los socialistas son unos... Sigue confirmándose.
Publicado por: Arbotante en 24 de Noviembre de 2011, 12:01:03 pm
¿Tiempo al tiempo para qué?. ¿De qué quieres que hablemos entonces?.

Te vuelves a confundir, yo no estoy defendiendo al PP, estoy cuestionando los argumentos que utilizas para justificar tu defensa al PSOE y tu ataque al PP, que es muy distinto. Me parece perfecto, lícito y respetable que critiques al PP y que pregones su supuesta falsedad y ranciedad, pero no me parece aceptable ni respetable, precisamente por ilícito, el que argumentes tu defensa basándote en el reproche sobre la falta de unos valores fundamentales de los que el PSOE ha demostrado carecer completamente.

El PSOE ha sido, es y será un partido mentiroso, falso y mezquino y eso es indiscutible. El PP, pues posiblemente también, aunque lo que ocurra en esta legislatura todavía está por ver. Pero haga lo que haga y mienta lo que mienta, no creo que llegue a desmerecer lo más mínimo la "fantástica" gestión que han desarrollado aquellos a los que tanto defiendes y que son los principales responsables de la humillante, desastrosa y gravísima situación a la que estamos sometidos los españoles como Nación.

Olvídate del bipartidismo Francisco, ha llegado la hora de ampliar la perspectiva y ver más allá. Cámbiate de bando, perteneces a uno que es un cadáver político. Asúmelo y afronta la decisión. Te han traicionado, como al resto de tus compañeros, como al resto de los españoles. Quítate la venda de los ojos y asume el cambio, que no necesariamente ha de ser al PP.
Título: Re:Los socialistas son unos... Sigue confirmándose.
Publicado por: Francisco1345 en 24 de Noviembre de 2011, 14:07:26 pm
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¿Tiempo al tiempo para qué?. ¿De qué quieres que hablemos entonces?.

Te vuelves a confundir, yo no estoy defendiendo al PP, estoy cuestionando los argumentos que utilizas para justificar tu defensa al PSOE y tu ataque al PP, que es muy distinto. Me parece perfecto, lícito y respetable que critiques al PP y que pregones su supuesta falsedad y ranciedad, pero no me parece aceptable ni respetable, precisamente por ilícito, el que argumentes tu defensa basándote en el reproche sobre la falta de unos valores fundamentales de los que el PSOE ha demostrado carecer completamente.

El PSOE ha sido, es y será un partido mentiroso, falso y mezquino y eso es indiscutible. El PP, pues posiblemente también, aunque lo que ocurra en esta legislatura todavía está por ver. Pero haga lo que haga y mienta lo que mienta, no creo que llegue a desmerecer lo más mínimo la "fantástica" gestión que han desarrollado aquellos a los que tanto defiendes y que son los principales responsables de la humillante, desastrosa y gravísima situación a la que estamos sometidos los españoles como Nación.

Olvídate del bipartidismo Francisco, ha llegado la hora de ampliar la perspectiva y ver más allá. Cámbiate de bando, perteneces a uno que es un cadáver político. Asúmelo y afronta la decisión. Te han traicionado, como al resto de tus compañeros, como al resto de los españoles. Quítate la venda de los ojos y asume el cambio, que no necesariamente ha de ser al PP.

Mi respuesta la tienes en el post nº25!
¡Estés tú de acuerdo o no lo estés, me reafirmo en lo dicho!

Y no hay más!!!!

Saludos!




Título: Re:Los socialistas son unos... Sigue confirmándose.
Publicado por: Mgfrei en 24 de Noviembre de 2011, 15:35:09 pm
Citar
Lo que sí te puedo asegurar que he vivido en los países más civilizados de Europa (del mundo) desde muy temprana edad, cosa que tú seguro que no has hecho.

¿Es esto un mérito? Porque lo echas en cara como tal. Has tenido suerte, y quizás por ello precisamente no deberías alardear de ello, porque al mismo tiempo frivolizas el resto de tu argumentación (que en el fondo más o menos es: "soy mejor que vosotros porque estoy subido a un pedestal moral superior").

Yo he nacido en un país extranjero, no sé si más civilizado que España (en algunas cosas sí, en mi opinión), pero eso no significa necesariamente que tu punto de vista automáticamente sea más amplio. Precisamente tu defensa a la "lealtad de partido", que a fin de cuentas, desemboca en una desvirtuación del fin en favor de los medios (el partido), es bastante corta de miras. La finalidad de los partidos no es la de perpetuarse en el poder mientras proclaman algunos mantras ideológicas, sino materialmente realizar esas corrientes con su gestión. Y la gestión del PSOE se ha vuelto muy conservadora en su segunda legislatura, si bien esto puede resultar desagradable para sus bases admitirlo.

Me uno al razonamiento de Arbotante, ya que en esta ocasión su planteamiento me parece muy acertado.

Saludos.
Título: Re:Los socialistas son unos... Sigue confirmándose.
Publicado por: Francisco1345 en 24 de Noviembre de 2011, 20:01:11 pm
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¿Es esto un mérito? Porque lo echas en cara como tal. Has tenido suerte, y quizás por ello precisamente no deberías alardear de ello, porque al mismo tiempo frivolizas el resto de tu argumentación (que en el fondo más o menos es: "soy mejor que vosotros porque estoy subido a un pedestal moral superior").

Yo he nacido en un país extranjero, no sé si más civilizado que España (en algunas cosas sí, en mi opinión), pero eso no significa necesariamente que tu punto de vista automáticamente sea más amplio. Precisamente tu defensa a la "lealtad de partido", que a fin de cuentas, desemboca en una desvirtuación del fin en favor de los medios (el partido), es bastante corta de miras. La finalidad de los partidos no es la de perpetuarse en el poder mientras proclaman algunos mantras ideológicas, sino materialmente realizar esas corrientes con su gestión. Y la gestión del PSOE se ha vuelto muy conservadora en su segunda legislatura, si bien esto puede resultar desagradable para sus bases admitirlo.

Me uno al razonamiento de Arbotante, ya que en esta ocasión su planteamiento me parece muy acertado.

Saludos.

A ver mérito el qué tú digas o el qué tú quieras, eso ante todo porque yo en ningún sitio ni digo eso ni evidentemente quiero decir eso.  Has entendido e interpretado mi post como a ti te ha dado la gana.

Y en cuanto a perpetuarse en el poder, eso también lo dices tú porque en ningún sitio menciono tampoco lo que tú ahora mencionas.

Por lo que unete al razonamiento que te venga en gana.....porque mira que tu visión es "muy, muy amplia" si señor nos lo demuestra, al menos a mi, con tus palabrerías!


Título: Re:Los socialistas son unos... Sigue confirmándose.
Publicado por: Mgfrei en 24 de Noviembre de 2011, 20:13:38 pm
Podrías argumentar sin insultar. Pero bueno, supongo que debe de ser dificil defender tesis prosélitas.  ;D

Vamos a ver entonces. Te quejas de que la gente es tonta (si, dijiste tonta) porque ha votado al PP. ¿Entonces cuál es la solución, según tú? Concluyo que votar al PSOE. Es decir, perpetuar la legislatura del partido vigente, simplemente para que no salga otro (luego, votar con el fin de ayudar a un partido, desvirtuando el sentido original del ejercicio de votar: que es nombrar a partidos como medios para representar a los ciudadanos).

Lo que te ha dicho Arbotante es algo muy sencillo: si un partido dice que es socialista, pero luego no practica políticas socialistas (al menos en esta legislatura), pues es normal que los votantes socialistas decidan no votarlo. Y que sopesen otras opciones. ¿Es esta gente tonta porque no vota al partido que dice ser socialista, pero que ahora retrocede en sus políticas sociales, o quizás se ha sentido traicionada por un partido que no ha actuado conforme al canon ideológico en el que se insertaba?

Es indiscutible, creo yo, que el PP no ha recibido un apoyo superior frente a 2008. Ha sido el voto del PSOE que se ha marchado a otras opciones, o que directamente pasó de ir a votar. ¿Quién eres tú, Francisco, para llamar idiotas a las personas que han decidido renegar de un partido que no cumplió lo que prometió? O todos follamos, o la puta al río: la democracia debe ser buena, tanto gane tu preferencia, como pierda.

¿Entiendes mi "palabrería" ahora, compañero?

Saludos.
Título: Re:Los socialistas son unos... Sigue confirmándose.
Publicado por: Francisco1345 en 24 de Noviembre de 2011, 20:20:20 pm
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Podrías argumentar sin insultar. Pero bueno, supongo que debe de ser dificil defender tesis prosélitas.  ;D

Vamos a ver entonces. Te quejas de que la gente es tonta (si, dijiste tonta) porque ha votado al PP. ¿Entonces cuál es la solución, según tú? Concluyo que votar al PSOE. Es decir, perpetuar la legislatura del partido vigente, simplemente para que no salga otro (luego, votar con el fin de ayudar a un partido, desvirtuando el sentido original del ejercicio de votar: que es nombrar a partidos como medios para representar a los ciudadanos).

Lo que te ha dicho Arbotante es algo muy sencillo: si un partido dice que es socialista, pero luego no practica políticas socialistas (al menos en esta legislatura), pues es normal que los votantes socialistas decidan no votarlo. Y que sopesen otras opciones. ¿Es esta gente tonta porque no vota al partido que dice ser socialista, pero que ahora retrocede en sus políticas sociales, o quizás se ha sentido traicionada por un partido que no ha actuado conforme al canon ideológico en el que se insertaba?

Es indiscutible, creo yo, que el PP no ha recibido un apoyo superior frente a 2008. Ha sido el voto del PSOE que se ha marchado a otras opciones, o que directamente pasó de ir a votar. ¿Quién eres tú, Francisco, para llamar idiotas a las personas que han decidido renegar de un partido que no cumplió lo que prometió? O todos follamos, o la puta al río: la democracia debe ser buena, tanto gane tu preferencia, como pierda.

¿Entiendes mi "palabrería" ahora, compañero?

Saludos.

Insisto sigues poniendo en mi boca palabras que yo no he dicho, y a eso yo lo llamo palabrerías!

¿Tú entiendes ahora lo que quiero decir con palabrerías?  Pues si no lo entiendes o no lo quieres entender ese será a partir de ahora tú problema porque ya no pienso responderte más!

Saludos!
Título: Re:Los socialistas son unos... Sigue confirmándose.
Publicado por: manquepierda78 en 24 de Noviembre de 2011, 22:49:50 pm
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Tiempo al tiempo compañero y ya verás lo que irá sucediendo, entonces hablamos!

Rappel.
Título: Re:Los socialistas son unos... Sigue confirmándose.
Publicado por: manquepierda78 en 24 de Noviembre de 2011, 22:51:30 pm
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A ver uno de tu grupito, en su día, me dijo que yo deberia ser muy jovén ahora tú me tachas de muy mayor, en que quedamos? ;D ;D
Lo que sí te puedo asegurar que he vivido en los países más civilizados de Europa (del mundo) desde muy temprana edad, cosa que tú seguro que no has hecho.

¡Insisto manquepierda, tú no eres nadie para enseñar a la gente, en ésta página, sobre faltas de ortografía! ¿O es que te faltán argumentos y lo único que tienes es eso?

Y para finalizar decirte qué me sorprende mucho qué uno que está aferrado, muy aferrado al PP, como si de su propia madre se tratare, me diga a mi que yo esté aferrado al PSOE.
Te puedo asegurar que no soy ni simpatizante ni militante de ningún partido, puesto que ningúno de ellos me dá de comer.  ¡Yo vivo de mi trabajo y no hay más!
Y si defiendo al PSOE es porque no me gustán las injusticias, pues el PP sólo me ha demostrado que es rancio desde la cabeza a los pies. Jamás he conocido en Europa una derecha como la española qué pretende engañar a tod@s los españoles poniéndose como si ellos fuerán tod@s santos.

Y santos no hay ni en el PP ni en ningún otro partido en España, eso es que lo qué me gustaría que aprendieras a verlo. Pero entiendo que no quieras verlo, por eso de estar tan sumamente aferrado a tú partidito.  Corruptos y corruptos, así va el país y así irá siempre mientras no cambie la gente como tú de mentalidad.

Saludos!

Concluyendo: 11 millones de personas no tienen razón y 6 millones sí.

Qué pena de aferramientos.
Título: Re:Los socialistas son unos... Sigue confirmándose.
Publicado por: Mgfrei en 24 de Noviembre de 2011, 23:53:14 pm
Al menos di en qué me estoy "equivocando", qué estoy diciendo de más, etc. Es decir, argumenta. Porque el "y tu más" aburre un poco.

Saludos.
Título: Re:Los socialistas son unos... Sigue confirmándose.
Publicado por: Francisco1345 en 25 de Noviembre de 2011, 00:09:18 am
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Rappel.

Rappel NO, ese se queda pequeño a mi lado....no lo dudes! ;D ;D
Título: Re:Los socialistas son unos... Sigue confirmándose.
Publicado por: Francisco1345 en 25 de Noviembre de 2011, 00:13:27 am
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Al menos di en qué me estoy "equivocando", qué estoy diciendo de más, etc. Es decir, argumenta. Porque el "y tu más" aburre un poco.
Saludos.

El que aburre eres tú y mucho.....
Si tú no sabes en lo que estás equivocado insisto ese es tú problema, tal vez sea porque tienes una visíon "tan sumamente amplia de las cosas".  Eso sí, de las cosas qué a ti te interesán de eso ya me he dado cuenta.

Saludos y por favor olvídame, no me pareces una persona digna para debatir ningún tema contigo!

 
Título: Re:Los socialistas son unos... Sigue confirmándose.
Publicado por: JOAQUINGM en 25 de Noviembre de 2011, 00:14:51 am
Francisco, está claro que el autor de este hilo no sabe que no han llegado a diez millones de votos y no se le mete en la cabeza que, aunque no todos estén representados en las cámaras por la injusta y fraudulenta ley electoral, 12 millones han votados otras opciones políticas. Pero es que quien no quiere ver más allá...

Sólo hay que ver el título del hilo, cuando tienen GURTEL para echarle de comer a los cerdos...
Título: Re:Los socialistas son unos... Sigue confirmándose.
Publicado por: Francisco1345 en 25 de Noviembre de 2011, 00:17:32 am
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Concluyendo: 11 millones de personas no tienen razón y 6 millones sí.

Qué pena de aferramientos.

¿Razón de qué manquepierda, razón de qué?

Venga hablamos de este tema cuando pase un tiempo, a ver lo que ese partido que a ti te fascina hace para sacar a España de la situación en la que se encuentra!

Recuerda que los parados siguen siendo 5 MILLONES y la prima de la deuda pública sigue creciendo!
Título: Re:Los socialistas son unos... Sigue confirmándose.
Publicado por: manquepierda78 en 25 de Noviembre de 2011, 00:18:56 am
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Francisco, está claro que el autor de este hilo no sabe que no han llegado a diez millones de votos y no se le mete en la cabeza que, aunque no todos estén representados en las cámaras por la injusta y fraudulenta ley electoral, 12 millones han votados otras opciones políticas. Pero es que quien no quiere ver más allá...

Sólo hay que ver el título del hilo, cuando tienen GURTEL para echarle de comer a los cerdos...

¿Que no hemos llegado a los diez millones de votos? En concreto el PP ha conseguido 10.830.693 de votantes. No me gusta llamar esto, pero tengo que hacerlo: Joaquinito, embustero.

"Fraudulenta ley electoral": Que calladito estabas en 2008, eh, Joaquinín.

Sois todos una panda de justificadores de lo injustificable...además de manipuladores. Por eso sólo habéis sacado 6 millones de votantes. Lo tenéis merecido por hacerle tanto daño a España.
Título: Re:Los socialistas son unos... Sigue confirmándose.
Publicado por: manquepierda78 en 25 de Noviembre de 2011, 00:20:23 am
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¿Razón de qué manquepierda, razón de qué?

Venga hablamos de este tema cuando pase un tiempo, a ver lo que ese partido que a ti te fascina hace para sacar a España de la situación en la que se encuentra!

Recuerda que los parados siguen siendo 5 MILLONES y la prima de la deuda pública sigue creciendo!

1. Rappel.

2. Cómo me voy a olvidar de los 5 millones de parados creados por el PSOE, Francisquito, cómo...
Título: Re:Los socialistas son unos... Sigue confirmándose.
Publicado por: Francisco1345 en 25 de Noviembre de 2011, 00:20:53 am
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Francisco, está claro que el autor de este hilo no sabe que no han llegado a diez millones de votos y no se le mete en la cabeza que, aunque no todos estén representados en las cámaras por la injusta y fraudulenta ley electoral, 12 millones han votados otras opciones políticas. Pero es que quien no quiere ver más allá...

Sólo hay que ver el título del hilo, cuando tienen GURTEL para echarle de comer a los cerdos...

Así es compañero Joaquin, sólo vemos los errores de los demás pero del caso Gürtel y otros tantos casos más de la corrupción pepera mejor ni hablarlos. Es increible pero verdad, que pena de país...pero que pena.
Título: Re:Los socialistas son unos... Sigue confirmándose.
Publicado por: manquepierda78 en 25 de Noviembre de 2011, 00:24:17 am
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Así es compañero Joaquin, sólo vemos los errores de los demás pero del caso Gürtel y otros tantos casos más de la corrupción pepera mejor ni hablarlos. Es increible pero verdad, que pena de país...pero que pena.

Venga, seguid lamentándose ambos "camaradas". No os queda otra ante la verdad.

Me voy a dormir, esto es perder el tiempo tontamente.
Título: Re:Los socialistas son unos... Sigue confirmándose.
Publicado por: JOAQUINGM en 25 de Noviembre de 2011, 00:24:29 am
Sí, me he equivocado. Quise decir a 11 millones de votos. No obstante, repito que los partidos de la oposición han conseguido 12 millones y que siguen siendo mayoritarios en votos, aunque no en representación en las cámaras...

En 2004 y en todas las elecciones, en mi caso, siempre he pensado lo mismo de esta injusta ley electoral. Pero cuando más se dio a relucir fue en las elecciones de 2008, cuando el PP y el PSOE conseguían 1 diputado con poco más de 75000 votos, mientras que IU necesitó más de 400000 votos para tener un diputado. UNA VERGUENZA.
Título: Re:Los socialistas son unos... Sigue confirmándose.
Publicado por: Francisco1345 en 25 de Noviembre de 2011, 00:25:56 am
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1. Rappel.

2. Cómo me voy a olvidar de los 5 millones de parados creados por el PSOE, Francisquito, cómo...

Mientes como un bellaco manquepierda (uff, vaya nombre por dios), recuerda que en la época
gubernativa Aznariana ya existían 2 millones de parados y eso en la etapa llamada de bonanza!  ¿O eso ya se te ha olvidado?
Por lo tanto 3 millones de parados creados durante la época Zapateriana con una crisis mundial a todos los niveles!  ¿También olvidas la crisis mundial?
Título: Re:Los socialistas son unos... Sigue confirmándose.
Publicado por: JOAQUINGM en 25 de Noviembre de 2011, 00:27:26 am
Buenas noches, aunqueganes y tu verdad.

Cómo dijo Unamuno: Ganaréis, PERO NO CONVENCERÉIS...
Título: Re:Los socialistas son unos... Sigue confirmándose.
Publicado por: Francisco1345 en 25 de Noviembre de 2011, 00:28:13 am
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Venga, seguid lamentándose ambos "camaradas". No os queda otra ante la verdad.

Me voy a dormir, esto es perder el tiempo tontamente.

Desde luego que debatir contigo es perder el tiempo no tontamente sino mas que tontamente!

Que duerma Vd. bien y que sueñe con el caso Gürtel y demás corrupción de su queridísimo partido llamado PP.

Título: Re:Los socialistas son unos... Sigue confirmándose.
Publicado por: Mgfrei en 25 de Noviembre de 2011, 00:42:46 am
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El que aburre eres tú y mucho.....
Si tú no sabes en lo que estás equivocado insisto ese es tú problema, tal vez sea porque tienes una visíon "tan sumamente amplia de las cosas".  Eso sí, de las cosas qué a ti te interesán de eso ya me he dado cuenta.

Saludos y por favor olvídame, no me pareces una persona digna para debatir ningún tema contigo!

Así que tiras la piedra y luego escondes la mano.

Cuando se acusa de algo, es la parte acusatoria la que tiene la carga probatoria. De otra forma sería imposible la presunción de inocencia. Principio básico de Derecho procesal, ya sabes.

No te preocupes, te dejo; pero a la próxima entonces no opines si no quieres que respondas a tus mensajes.  ;D

Saludos.
Título: Re:Los socialistas son unos... Sigue confirmándose.
Publicado por: manquepierda78 en 25 de Noviembre de 2011, 03:24:13 am
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Mientes como un bellaco manquepierda (uff, vaya nombre por dios), recuerda que en la época
gubernativa Aznariana ya existían 2 millones de parados y eso en la etapa llamada de bonanza!  ¿O eso ya se te ha olvidado?
Por lo tanto 3 millones de parados creados durante la época Zapateriana con una crisis mundial a todos los niveles!  ¿También olvidas la crisis mundial?

Claro que recuerdo la época "aznariana", más que nada porque ese hombre llamado Aznar bajó el número de parados en unos cuantos millones. Cómo olvidar eso.

Francisco1345: "Zapatero sólo ha creado 3 millones de parados, no 5".

Desde luego, el que no quiere consolarse...jaja. Penoso.
Título: Re:Los socialistas son unos... Sigue confirmándose.
Publicado por: manquepierda78 en 25 de Noviembre de 2011, 03:26:05 am
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Desde luego que debatir contigo es perder el tiempo no tontamente sino mas que tontamente!

Que duerma Vd. bien y que sueñe con el caso Gürtel y demás corrupción de su queridísimo partido llamado PP.

No, lo más seguro es que hoy tenga pesadillas: 2 millones de familias (5 millones de parados) destrozadas por culpa del PSOE.
Título: Re:Los socialistas son unos... Sigue confirmándose.
Publicado por: manquepierda78 en 25 de Noviembre de 2011, 03:32:02 am
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Buenas noches, aunqueganes y tu verdad.

Cómo dijo Unamuno: Ganaréis, PERO NO CONVENCERÉIS...

Del bueno de Unamuno te puedes esperar cualquier cosa. Mira lo que dijo el insigne Miguel de Unamuno sobre José Antonio Primo de Rivera, fundador de la Falange Española:

"José Antonio tiene mucho talento y una cabeza que funciona perfectamente. Llegará hasta donde quiera, porque, además, es un carácter de cuidado...Lo he seguido con atención y puedo asegurar que se trata de un cerebro privilegiado. Tal vez, el más prometedor de la Europa contemporánea” (Miguel de Unamuno).

Te puedo asegurar, Joaquinito, que los 11 millones de votantes del PP y los 6 millones que han dejado de votar a ZP ya están "convencidos" de que el socialismo español es la ruina, en total 17 millones de personas que dan por hecho que el PSOE es la ruina de España. No lo digo yo, lo dicen los números reales de personas que han llevado a cabo su derecho al voto. Sólo quedáis los hocicados, los radicales...y por qué no decirlo: mucha gente analfabeta e ignorante, que son en mayor medida los votantes de dicho partido.
Título: Re:Los socialistas son unos... Sigue confirmándose.
Publicado por: Francisco1345 en 25 de Noviembre de 2011, 08:50:30 am
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Claro que recuerdo la época "aznariana", más que nada porque ese hombre llamado Aznar bajó el número de parados en unos cuantos millones. Cómo olvidar eso.

Francisco1345: "Zapatero sólo ha creado 3 millones de parados, no 5".

Desde luego, el que no quiere consolarse...jaja. Penoso.

Cierto que bajó ese impresentable Aznar el número de parados con la GRAN MENTIRA de pan para hoy y hambre para mañana, es decir pan para ayer y hambre para hoy!
Eso si hambre para el pueblo, pero no para él y sus máximos colaboradores qué se forraron a no poder más.

Pero en fin ahora los 5 millones de parados son exclusivamente responsabilidad del PP, a ver cuando se ven los brotes verdes. ¿Cuando lo veremos? 
Pues, en las CCAA a donde han gobernado y gobiernán los peperos desde hace muchos años brotes verdes no se ven por ningún sitio, ni antes ni ahora.
¡Me temo que el panorama a nivel nacional seguirá en la misma situación, porque hasta ahora nadie del PP nos ha explicado como van a solventar dicha grave situación!

Lo único que tengo entendido es que quieren incentivar a los emprendedores, pero yo me pregunto: ¿aunque incentiven a los emprendedores si nadie les compra sus productos de qué nos vale eso?

Saludos!
Título: Re:Los socialistas son unos... Sigue confirmándose.
Publicado por: Mgfrei en 25 de Noviembre de 2011, 09:12:24 am
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Claro que recuerdo la época "aznariana", más que nada porque ese hombre llamado Aznar bajó el número de parados en unos cuantos millones. Cómo olvidar eso.

Francisco1345: "Zapatero sólo ha creado 3 millones de parados, no 5".

Desde luego, el que no quiere consolarse...jaja. Penoso.

No olvidemos que, para ello, recalificó los requisitos necesarios para definir al parado, con lo que bajó la cifra en 2 puntos simplemente con reformar la ley.

Ejem...

Citar
Economía

En 2001 se cambia el criterio para considerar a una persona como parada, a raíz de esto medio millón de parados dejan de contar como tales debido al cambio metodológico. Entre el primer trimestre de 2001 y el de 2004 (datos directamente comparables al estar medidos por el mismo criterio) el paro aumenta en 300.000 personas, del 10,94% al 11,50%.29 Ese mismo año el gobierno decidió cambiar la manera de contabilizar el índice de inflación, adecuándose a las normas europeas, con lo que los datos reflejados desembocaron en una pérdida de poder adquisitivo de la mayoría de pensiones fijas así como del salario mínimo interprofesional y muchos otras percepciones sujetas a baremo estatal.
Título: Re:Los socialistas son unos... Sigue confirmándose.
Publicado por: manquepierda78 en 25 de Noviembre de 2011, 16:56:47 pm
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No olvidemos que, para ello, recalificó los requisitos necesarios para definir al parado, con lo que bajó la cifra en 2 puntos simplemente con reformar la ley.

Ejem...

Que sí, hombre, que sí. Seguid escudriñando con un datito por aquí y otro por allá. A nadie vais a engañar ya hoy día. La gente no es tonta, y lo hemos comprobado el pasado 20-N.
Título: Re:Los socialistas son unos... Sigue confirmándose.
Publicado por: Mgfrei en 25 de Noviembre de 2011, 20:42:52 pm
Son datos importantes. Con esto quiero decir que todos cuentan la historia como quieren. Aznar fue el que montó el tinglado financiero al que luego Zapatero se subió; se cargó toda la economía productiva para dar paso a la financiera. Y lo que digo es una verdad como un templo: no porque yo lo diga, sino que los datos están ahí, para que cualquiera con un mínimo de objetividad los quiera contrastar se dé cuenta. Las crisis no vienen "porque sí", ni afectan más a determinados países por casualidad: que no esté dando tan fuerte a Alemania (hasta ahora) mientras que España fue una de las primeras zonas de Europa en sufrir presión por parte de los mercados, tiene su motivo.

Y por favor, te pido que no tires del argumento de "los otros" cada vez que alguien no te dé la razón.

Porque unos y otros (tanto peperos como socialistas) sois igual de sectarios cuando os ponéis así, y es imposible llegar a un debate.

Yo a día de hoy no apostaría ni por el PSOE, ni por el PP para arreglar este desaguisado. Ambos partidos son demasiado burgueses, "tribales", por así decirlo. Su fin mismo es propagarse y continuar alimentando al Partido. Con lobbies así, no hay país que se levante.

Saludos.
Título: Re:Los socialistas son unos... Sigue confirmándose.
Publicado por: zinara en 25 de Noviembre de 2011, 21:22:58 pm
Sí, claro, lo de siempre, si ahora la culpa de la crisis la va a tener Aznar...jaja, es que sóis de un objetivo.....llevamos 7 años largos siendo gobernados por un inepto y salís con Aznar, venga.... id a comprobad las cifras de desempleo cuando gobernaba Aznar con las de ahora y después hablamos del gobierno....
Título: Re:Los socialistas son unos... Sigue confirmándose.
Publicado por: Francisco1345 en 25 de Noviembre de 2011, 21:26:03 pm
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Venga, seguid lamentándose ambos "camaradas". No os queda otra ante la verdad.

Me voy a dormir, esto es perder el tiempo tontamente.

¿A ver pero que verdad, la tuya junta con intercacamonía?
Título: Re:Los socialistas son unos... Sigue confirmándose.
Publicado por: Francisco1345 en 25 de Noviembre de 2011, 23:36:43 pm


Bueno a ver lo que hace ahora el PP, seguro que lo salvará todo pronto!  !Eso, sí sólo para ellos!
Título: Re:Los socialistas son unos... Sigue confirmándose.
Publicado por: Mgfrei en 26 de Noviembre de 2011, 00:02:02 am
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Sí, claro, lo de siempre, si ahora la culpa de la crisis la va a tener Aznar...jaja, es que sóis de un objetivo.....llevamos 7 años largos siendo gobernados por un inepto y salís con Aznar, venga.... id a comprobad las cifras de desempleo cuando gobernaba Aznar con las de ahora y después hablamos del gobierno....

No estoy diciendo que la culpa sea SÓLO de Aznar. Sí es culpa suya que se adoptara el modelo de economía financiera y de especulación inmobiliaria. Fue además, culpa de Zapatero que aún sabiéndolo, se subiera al carro de la burbuja, de la vida de plástico y no le metiera mano hasta que le estalló en la cara. Por eso no querría ver a ninguno de estos dos con un puesto de responsabilidad en la vida, ya que han demostrado ser bastante derrochadores.

Sobre las cifras de desempleo, lee un post mío un poco anterior.

Y añado, aunque esto es una reflexión personal: se podrían hacer cosas para recuperar el modelo de empleo del 96, aunque ¿realmente lo queremos? Realmente, no se puede, ya que ahora no nos permiten endeudarnos, ¿pero realmente es necesario fomentar el empleo a toda costa, aunque sean puestos precarios, sin derechos laborales algunos, sin garantías para el empleado? Como el contrato de "aprendiz" que acaban de sacar.

Yo a Rajoy no le voy a criticar por su gestión aún, más teniendo en cuenta que ni siquiera ha sido investido.

Saludos.
Título: Re:Los socialistas son unos... Sigue confirmándose.
Publicado por: JOAQUINGM en 26 de Noviembre de 2011, 00:59:44 am
Pues según el siguiente gráfico, efectivamente Zapatero se va registrando las cifras de paro más altas de la democracia:
http://www.elpais.com/articulo/economia/paro/alcanza/nuevo/maximo/49/millones/personas/elpepueco/20110429elpepueco_1/Tes
Pero también se comprueba en el mismo que Zapatero consiguió en los años 2006 y 2007 las cifras de de paro más bajas de la democracia.

Conclusión: Zapatero fue capaz de lo mejor y de lo peor, y aunque no consuela y ello no le exime de responsabilidad, también el mundo ha sido capaz de lo peor.

Respecto a la política económica de los gobiernos de Aznar, pues efectivamente fue favorecida por el tirón de la construcción y la convirtió en una especulación galopante que favoreció la corrupción urbanística y que comenzó a inflar una patata caliente que Zapatero no fue capaz de ir desinflando poco a poco y progresivamente, sino que le explotó en todos los morros, por lo que el impacto en muy poco tiempo es espectacularmen desastroso.

Vean algunas alertas del FMI cuando gobernaba Aznar advirtiendo de la explosión de la burbuja inmobiliaria en España:

Hemeroteca:

http://www.elsiglodetorreon.com.mx/noticia/84614.preocupa-a-fmi-burbuja-inmobiliaria.html

una sobrevaloración de activos inmobiliarios, y ya en el año 2002 el FmI lo alertaba...

La burbuja inmobiliaria tuvo su inicio en 1997

http://www.elpais.com/articulo/pais/vasco/burbuja/inmobiliaria/elpepiesppvs/20090629elpvas_1/Tes

GRAFICO EVOLUCION DEL PRECIO DE LA VIVIENDA:

http://es.wikipedia.org/wiki/Archivo:Vivienda_n_jun2009.png