Debates. => Debates jurídicos. => Mensaje iniciado por: puncho en 19 de Abril de 2012, 06:56:12 am

Título: HABEIS PENSADO EN LA GRAVEDAD DE ASESORAR PARTICULARES
Publicado por: puncho en 19 de Abril de 2012, 06:56:12 am
Estimados compañeros durante años me he esforzado para acabar la carrera como tantos de vosotros, algunos de grato recuerdo que hemos vivido los ultimos examenes en Madrid. Dicho esto, considero que este foro ha de ser exclusivamente o para licenciados. Observo con preocupación que hay particulares que exponen sus problemas y se les aconseja.

Considero que los que ejerzemos lo hacemos para ganarnos la vida no somos una ong, y creo que cuando un particular acude a este foro, deberiamos responder que le aconsejamos acuda a un letrado que a buen seguro le ayudará en su problema, y como máximo si confia en los licenciados de la Uned podemos facilitar el contacto. Pero alucino sobre particulares que redactan escritos,  en fin que soy extremadamente crítico en ese aspecto.

DEJO EN EL AIRE ESTE TEMA PARA SU DEBATE. CREO QUE ESTO HA DE SER UN FORO EXCLUSIVO PARA LICENCIADOS DE LA UNED, EJERCIENTES O NO.     
Título: Re:HABEIS PENSADO EN LA GRAVEDAD DE ASESORAR PARTICULARES
Publicado por: Gem-Mas en 19 de Abril de 2012, 07:48:37 am
Yo no estoy de acuerdo contigo. Este es, principalmente, un foro de estudiantes, y su objetivo es que con los casos que se plantean aprendamos todos.
No no es un consultorio jurídico profesional. Y quien expone su problema aquí lo sabe.
Saludos
Título: Re:HABEIS PENSADO EN LA GRAVEDAD DE ASESORAR PARTICULARES
Publicado por: Alfmonti en 19 de Abril de 2012, 09:46:28 am
Pues si, si que lo pienso y de verdad creo que nos hacemos un flaco favor, por 50 Euros, la gente puede acudir a un abogado...Pero algunas veces veo tanta desesperación en la consulta que me tocan la fibra sensible y no puedo evitar responder...

Lo siento y desde ahora me corregiré.

Saludos
Título: Re:HABEIS PENSADO EN LA GRAVEDAD DE ASESORAR PARTICULARES
Publicado por: Atlanta en 19 de Abril de 2012, 11:48:05 am
Estoy a medias de acuerdo, creo que asesorar, aconsejar u opinar de conflictos que le surjan a un particular y que acuda al forono es malo y sirve de bagage para nosotros, además habrá de todo pero te puedo garantizar y por experiencia propia que muy buenos abogados asesoran al cliente cuando tienen un problema y no les cobran un sólo euro(matizando que si la consulta es diaria y ocupa tres horas al día algo cobrará).

Lo que no me parece correcto y estoy de acuerdo en esta parte contigo que no se puede preparar un escrito,demanda, liquidación...porque eso sí que es un trabajo que cobra cualquier abogado. Precisamente no suelen cobrar la primera consulta para que el cliente vea que tiene opciones de un contencioso y confíe en llevar el asunto a dicho abogado que no le ha sacado las perras nada más abrirle la puerta.
Título: Re:HABEIS PENSADO EN LA GRAVEDAD DE ASESORAR PARTICULARES
Publicado por: Segur en 19 de Abril de 2012, 11:48:49 am
Deberias cambiarle el titulo al Hilo. Y ponerle, no asesoreis a particulares pues nos quitan el trabajo.  ;D
Título: Re:HABEIS PENSADO EN LA GRAVEDAD DE ASESORAR PARTICULARES
Publicado por: aprobada en 19 de Abril de 2012, 12:52:37 pm
si hay que sacarle puntilla a todo, se la sacamos, a mí tampoco me inspira mucha confianza un abogado que cuando ejerce, ejerce con z ( se que es feo decirlo, pero lo digo a forma de crítica constructiva, que faltas tenemos todos, si no es con una letra es un un acento, yo la primera)  cuando he hecho una consulta se que la estoy planteando en un foro de estudiantes y lo que quiero ver son los diferentes puntos de vista e interpretación de un caso, a modo de practica entre compañeros, no considero que el hacer una consulta le quite cliente a nadie, al contrario, es más no sé si se podrá hacer pero podriaís poner un hilo en el que os promocioneis laboralmente los licenciados, sería bueno tanto para vosotros como para quien le guste como le enfocas un caso decida si quiere que se lo lleves, creo que estaría bien la idea...por experiencia te digo que se pasa bastante mal cuando vas a un abogado y echas a su suerte tu caso y te hace perder tiempo y dinero, porque te dice que le viene grande el caso... hay de todo por ahí, por esto que digo sería bueno la promoción de licenciados por aquí y " que gane el mejor"
Título: Re:HABEIS PENSADO EN LA GRAVEDAD DE ASESORAR PARTICULARES
Publicado por: palangana en 19 de Abril de 2012, 12:54:00 pm
El foro de debates jurídicos es un subforo dentro de esta Página Web cuya princpal naturaleza es el servir a estudiantes de Carrera. Las respuestas que se dan son siempre con la mejor de la intenciones, pero son respuestas que las emiten desde Licenciados, hasta Abogados, alumnos de Carrera e incluso quien no ha visto un Código en su vida. Eso, quien lo pregunta, lo sabe. Este es un subforo, por tanto, de opinión cuya razón de ser principal es ayudar a estudiantes de Carrera...no una consultoría jurídica profesional ni hay vinculación alguna entre quienes preguntan y contestan. El que pregunta sabe que le pueden dar una respuesta buena, muy buena o excelente (y aquí hay respuestas excelentes y asesoramiento que si te lo dan en un despacho son no menos de 200 euros), pero también hay respuestas flojas y muy malas....eso, vuelvo a repetir, lo sabe quien pregunta.

Para Licenciados está el foro de Licenciados, de acceso restringido.

Un saludo cordial.
Título: Re:HABEIS PENSADO EN LA GRAVEDAD DE ASESORAR PARTICULARES
Publicado por: manuel ortega en 19 de Abril de 2012, 14:23:09 pm
Muy bien,querido compañero has acertao de lleno,enhorabuena!
Título: Re:HABEIS PENSADO EN LA GRAVEDAD DE ASESORAR PARTICULARES
Publicado por: jbr en 21 de Abril de 2012, 09:13:09 am
Hola:
 
   Como muy bien ha explicado el compañero palangana esta web está hecha y pensada para ayudar a los estudiantes de Derecho de la UNED, para acceder a ella y preguntar se han tenido que aceptar unas bases.
 
  Es verdad que  a veces nos dejamos llevar y se dan respuestas un poco complejas y los hilos se van agrandando y a veces puede que “hablemos” más de la cuenta, pero aquí se ha recomendado siempre que si se tiene un problema jurídico se acuda a un abogado de confianza que será el que una vez estudie y analice el caso podrá asesorar mejor.
 
  También es cierto que a veces una simple duda, que no nos cuesta nada contestar,  puede dejar tranquilo a quien la pregunta.
 
  De todas formas ha venido bien este hilo para ser más consientes a la hora de escribir una respuesta, Saludos cordiales,

   jbr
Título: Re:HABEIS PENSADO EN LA GRAVEDAD DE ASESORAR PARTICULARES
Publicado por: kalamit en 23 de Abril de 2012, 12:13:00 pm
Pensar pensar ....(¿Con qué profundidad?) .... el particular que consulta ya lo habrá hecho antes de decidirse a preguntar (caveat emptor).
A partir de ahi la respuesta es la de un miembro del foro (leguleyo, alumno, licenciado -ejerciente o no-, otro particular, incluso algún gamberro forero podría ser), como bien sabe quien pregunta.
No creo que se engañe a nadie ofreciendo asesoramiento profesional en este foro ni veo el modo de entenderlo así.

Título: Re:HABEIS PENSADO EN LA GRAVEDAD DE ASESORAR PARTICULARES
Publicado por: palangana en 23 de Abril de 2012, 15:32:23 pm
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No creo que se engañe a nadie ofreciendo asesoramiento profesional en este foro ni veo el modo de entenderlo así.

En este foro subforo intervienen profesionales, pero no se ofrece asesoramiento profesional.

Un saludo.
Título: Re:HABEIS PENSADO EN LA GRAVEDAD DE ASESORAR PARTICULARES
Publicado por: Alexia fernández en 02 de Mayo de 2012, 15:21:43 pm
No veo la gravedad por ninguna parte. Entiendo que el título del foro (Debates jurídicos) conlleva que a través de él surjan debates (basados en casos reales o no) que ayuden a enriquecernos con los puntos de vista que no son los tuyos. Y que sean de licenciados.... que yo sepa esta página es para estudiantes de la UNED. Hay otros miles de foros de abogados ejercientes de multitud de modalidades, en los que participar, estaría bueno que por no haber acabado todavía la carrera se vetara (incluido mi caso) a alguien su opinión. El único problema sería que alguien basase sus actuaciones ciegamente en indicaciones de quiénes nos/se pueden equivocar. De todas formas esto pasaría también en el caso de un abogado, nadie es inefable, ni está libre de equivocación. Y por cierto, hay gente que  no puede estar pagando los 50€ euros o más que se piden por consultas que cualquiera con una mínima noción de derecho podría contestarle. De hecho supongo que a todos os pasará lo que a mí, que por estudiar derecho me han y me hacen multitud de preguntas legales. Pero insisto, no veo la gravedad de tal asesoramiento ...
Título: Re:HABEIS PENSADO EN LA GRAVEDAD DE ASESORAR PARTICULARES
Publicado por: Warmage en 04 de Mayo de 2012, 02:39:06 am
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Estoy a medias de acuerdo, creo que asesorar, aconsejar u opinar de conflictos que le surjan a un particular y que acuda al forono es malo y sirve de bagage para nosotros, además habrá de todo pero te puedo garantizar y por experiencia propia que muy buenos abogados asesoran al cliente cuando tienen un problema y no les cobran un sólo euro(matizando que si la consulta es diaria y ocupa tres horas al día algo cobrará).

Te respondo con algo que sucede en mi gremio (como he dicho en alguna ocasión, soy Vigilante de Seguridad; en adelante, VS). Citaré sólo un caso, pero hay bastantes más.

VS que lleva afiliado X años, tiene un problema relativamente pequeño. Resulta que el sindicato que lleva su caso (se supone que la parte de consultas la tiene más que cubierta, por llevar afiliado X años) le está cobrando hasta por darle los buenos días, y encima la resolución de su problema aún está en el aire. Y esto es sólo el principio.


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Lo que no me parece correcto y estoy de acuerdo en esta parte contigo que no se puede preparar un escrito,demanda, liquidación...porque eso sí que es un trabajo que cobra cualquier abogado. Precisamente no suelen cobrar la primera consulta para que el cliente vea que tiene opciones de un contencioso y confíe en llevar el asunto a dicho abogado que no le ha sacado las perras nada más abrirle la puerta.

En el caso anteriormente citado, le clavaron 40 euros (insisto, se supone que estas cosas las tenía cubiertas) sólo para decirle que sí, que podía denunciar. Y termino añadiendo algo muy corriente en mi gremio, cuando se trata de recurrir.

- Sí, hombre, tenemos posibilidades.

Traducción: Sí, que así te cobro algo más.

La anécdota estrella (de las que yo conozco, las habrá aún más absurdas) es una de la que me enteré hace unos meses. Recurso de casación presentado fuera de plazo y el abogado tiene los santos bemoles de incluirlo en sus honorarios.  ::)

En fin, cosas que pasan.

Por mi parte, creo que es normal que acudan personas ajenas a la UNED a este foro (yo no soy ni abogado ni estudiante de Derecho; tengo inquietudes relacionadas con ello, si se me permite la expresión). Su naturaleza "abierta" incita a ello. Cuando uno está perdido, y más en estos temas, suele aferrarse a cualquier brújula. También pienso que plantea a los que sí son abogados o estudiantes de la UNED debates interesantes, en algunos casos, y archirrepetidos, en otros.

Si ya disponéis de un foro restringido, si quien acude aquí sabe de antemano que no se brinda un servicio profesional (entendiendo como tal aquél por el que se percibe una determinada remuneración), creo que están bien cubiertos los dos frentes.

Un saludo.
Título: Re:HABEIS PENSADO EN LA GRAVEDAD DE ASESORAR PARTICULARES
Publicado por: jamgo en 04 de Mayo de 2012, 09:38:23 am
Para mí este subforo el mejor de todos los del foro, aunque intervengo poco porque la mayoría de las cuestiones planteadas no tengo ni idea, pero si lo leo prácticamente todos los días, y estoy aquí aprendiendo mil veces más que memorizando un manual o apuntes, yo simplemente lo veo, al igual que en el subforo Uned colaboración entre compañeros pidiendo o publicando apuntes, como este un subforo eminentemente práctico, dónde se exponen casos reales, para mí aquí está la práctica y destreza sobre todo de los moderadores que conforman este foro, NO ES NINGUN DELITO, indicar el camino a un estudiante de derecho sobre el problema personal que pueda plantear, aquí de momento no veo el asesoramiento que te ofrece un abogado particular, simplemente se limitan a exponer o abrir el camino o como dirigir a una persona por el camino correcto, basándose para nada en tonterías, sino que aportan  la ley y hasta el articulado dónde cada uno puede consultar y saber como debe una persona encaminar un conflicto, por lo demás lo veo como: SUBFORO DE UNED DERECHO= EMINETEMENTE TEORICO, Y ESTE SUBFORO COMO EMINENTEMENTE PRACTICO, que es lo que realmente se estudia en una universidad presencial, pues en Uned de la teoría no se sale ( y lo suyo es que fuera un 50 o 60% teórico y un 40% eminentemente práctico, ) de nada sirve comerte los manuales si luego no llevas ciertos temas interesantes a la práctica.
DESDE AQUÍ MI AGRADECIMIENTO SOBRE TODO A LOS MODERADORES, QUE NOS AYUDAN A VER EL DERECHO PRACTICO, bien distinto al teórico. Y para rematar digo yo, con la aportación que ofrecen los moderadores y algun que otro licenciado no le están solucionado un caso concreto a nadie, sino encaminar a un estudiando derecho, si lo que está haciendo o preguntado vá por la línea correcta o incorrecta, con argumentos bien justificados. ESTE SUBFORO ES UNA CAÑA, Y NO DEBE DESAPARECER NI CAMBIAR PARA NADA EN ABSOLUTO.
Título: Re:HABEIS PENSADO EN LA GRAVEDAD DE ASESORAR PARTICULARES
Publicado por: manuelk0 en 13 de Mayo de 2012, 21:38:31 pm
No veo ni el peligro ni la intromision profesional ni nada por el estilo por opinar sobre algo que cualquier forero o persona ajena a la carrera solicita. Otra cosas es que alguien con sentido imperativo conciba que la persona que pide ayuda para disipar la duda, le indique que haga tal conducta que es la mas conveniente. Yo estoy en otros foros del derecho en el cual se pone "las opiniones y consejos no son vinculante y por lo tanto exime a la pagina y a sus miembros de cualquier responsalibidad.
Ya que lo mas consecuente es que si yo tengo un problema de caracter legal puedo pedir una opinion pero lo mas exacto es que acude a un letrado-a o que esa opinion que recibo del foro la sopese y actue en consecuencia....
Por ej: Creo que hay una empresa o algo parecido que se llama "legalita-s" Pero ellos si dicen que son letrados-as y que te ayudan por una cantidad de dinero previamente pactada. por lo cual ahi si hay responsabilidad. En este foro nadie dice que lo que expone es la verdad absoluta si no que es resultado de su opinion o conocimiento....
                                     hace tiempo que no entraba, pero es que me aburre facebok

                                                                        un saludo
Título: Re:HABEIS PENSADO EN LA GRAVEDAD DE ASESORAR PARTICULARES
Publicado por: jamgo en 14 de Mayo de 2012, 06:27:12 am
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No veo ni el peligro ni la intromision profesional ni nada por el estilo por opinar sobre algo que cualquier forero o persona ajena a la carrera solicita. Otra cosas es que alguien con sentido imperativo conciba que la persona que pide ayuda para disipar la duda, le indique que haga tal conducta que es la mas conveniente. Yo estoy en otros foros del derecho en el cual se pone "las opiniones y consejos no son vinculante y por lo tanto exime a la pagina y a sus miembros de cualquier responsalibidad.
Ya que lo mas consecuente es que si yo tengo un problema de caracter legal puedo pedir una opinion pero lo mas exacto es que acude a un letrado-a o que esa opinion que recibo del foro la sopese y actue en consecuencia....
Por ej: Creo que hay una empresa o algo parecido que se llama "legalita-s" Pero ellos si dicen que son letrados-as y que te ayudan por una cantidad de dinero previamente pactada. por lo cual ahi si hay responsabilidad. En este foro nadie dice que lo que expone es la verdad absoluta si no que es resultado de su opinion o conocimiento....
                                     hace tiempo que no entraba, pero es que me aburre facebok

                                                                        un saludo

Hola manuelkO, si algo te aseguro es que precisamente los de Legalitas, cobran y no te sacan del embrollo, cuatro palabras si tienes  o no derecho a...y si te he visto no me acuerdo. UN ENGAÑA-BOBOS.
Título: Re:HABEIS PENSADO EN LA GRAVEDAD DE ASESORAR PARTICULARES
Publicado por: manuelk0 en 14 de Mayo de 2012, 18:43:07 pm
Puse a ellos porque cuando entro en otro foro siempre aparece un flax, sobre esta gente. Si he leido que no son eficases, pero hay bufetes que ofrecen servicios via internet y cuando llega el juicio o el motivo de haber requerido sus servicios aparece algun-a letrado-a en representacion de ellos, para la asistencia tecnica. un ej: los famoso divorcios express, los desahucios....

                                     en la viña de la diosa justicia tambien tiene que existir distorciones de sonido

                                                                             un saludo
Título: Re:HABEIS PENSADO EN LA GRAVEDAD DE ASESORAR PARTICULARES
Publicado por: Atlanta en 15 de Mayo de 2012, 08:57:13 am
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Te respondo con algo que sucede en mi gremio (como he dicho en alguna ocasión, soy Vigilante de Seguridad; en adelante, VS). Citaré sólo un caso, pero hay bastantes más.

VS que lleva afiliado X años, tiene un problema relativamente pequeño. Resulta que el sindicato que lleva su caso (se supone que la parte de consultas la tiene más que cubierta, por llevar afiliado X años) le está cobrando hasta por darle los buenos días, y encima la resolución de su problema aún está en el aire. Y esto es sólo el principio.


En el caso anteriormente citado, le clavaron 40 euros (insisto, se supone que estas cosas las tenía cubiertas) sólo para decirle que sí, que podía denunciar. Y termino añadiendo algo muy corriente en mi gremio, cuando se trata de recurrir.


Un saludo.

He podido presenciar desgraciadamente casos más espeluznantes de los sindicatos en concreto de UGT, por supuesto no me refería a ellos cuando afirmo y corroboro que hay abogados muy pero que muy buenos que cuando acudes por primera vez a asesorarte no te cobran un sólo duro, es más te digo que a mí particularmente sentí vocación cuando siendo muy joven acudí a un abogado muy famoso y sin conocerlo de nada,  por un conflicto y me dijo estas palabras: otra vez no te preocupes del dinero y ven a consultarme antes de tomar decisiones importantes. Eso no te lo dice un abogado del sindicato ni de legalitas ni de coñas porque para éllo hay que tener  vocación. El abogado en cuestión no me cobró ni un duro como digo por esa consulta y algunas otras que le he hecho posteriormente, eso sí me llevo varios conflictos en los cuales se ganó una pasta, pero en comparación a lo que me podría haber costado fue pecato minuta.

Con respecto a lo que he afirmado sobre UGT no me gusta desangrar, y por tanto no voy a contar los casos, a una Institución que en sí me parece muy respetable, es más me "confieso" un ferbiente admirador de todos los logros sindicales en la historia que es bien larga, pero ojo, eso no quiere decir que los actuales dirigentes que la gobiernan, no sólo en sus mas altas instancias, bajo mi punto de vista hayan perdido el norte y hayan querido convertir al sindicato en una empresa de servicios y poco más.....(se admiten críticas).

Saludos,

 
Título: Re:HABEIS PENSADO EN LA GRAVEDAD DE ASESORAR PARTICULARES
Publicado por: Warmage en 16 de Mayo de 2012, 00:24:21 am
Uno de los principales motivos por los que las personas acuden a este tipo de foros en busca de ayuda es porque no se fían, para nada, ni de los sindicatos ni de aquellos al servicio del comité de empresa. Por extensión, tampoco de los abogados que se hallan a su servicio. A veces, uno necesita respuestas. Aunque sólo sea para compararlas con las que les han dado otros, como si de la segunda opinión de un médico se tratara.

En algunos de los lugares en los que he prestado servicio como VS, he visto más de un caso de acoso laboral (bajo diversas formas, y probablemente alguien se lleve alguna sorpresa...por entrar de lleno en una esfera jurídica que sí que afecta a mi línea de trabajo...). ¿Los sindicatos? Ni están ni se les espera, sólo pasan en época de elecciones y después lo de siempre: si te he visto, no me acuerdo.

En lo que concierne a lo Social, la principal baza del trabajador era el sindicato. Y hablo en pasado porque los sindicatos ya no son ni la sombra de lo que fueron, con todo lo que ello conlleva para el trabajador. Es fácil, con la coyuntura económica que tenemos como trasfondo, presionar al trabajador para que acceda primero a esto, luego a lo otro, y finalmente a X (sustituid X por lo que conozcáis de cada colectivo).

Es normal que el trabajador, harto de la apatía de aquellos que deberían defenderle, al menos pregunte en otras tierras que posibilidades tiene de luchar. Sabe que sus defensores han muerto, tanto de forma presencial como en espíritu.

En los otros frentes, la cosa no cambia mucho. A cualquiera le interesa saber si le saldrá más caro el collar que el perro (Civil), qué puede hacer contra la injusticia X (Penal) y hasta qué punto es posible luchar contra los abusos de los diversos zarcillos del Estado y CCAA (Administrativo). Son ejemplos sencillos, con los que espero haberme explicado de forma aceptable. Perdonadme si hay algún fallo conceptual, y no tengáis reparos en corregirme.

En estos tiempos, es aún más comprensible que la gente acuda a estos foros. El sentimiento de indefensión se halla muy extendido, principalmente gracias a textos como la enésima Reforma Laboral. A pesar de la publicidad que ha recibido semejante engendro, hay todavía mucho desconocimiento acerca del contenido real del mismo. Los sindicalistas lo están utilizando para sembrar el miedo e intentar afiliar a los contaminados por dicho miedo a sus sindicatos, pero sin ofrecer nada a cambio; ni siquiera la garantía de que habrá lucha.

El mismo miedo que les lleva a afiliarse les trae también a páginas de este tipo. Por otro lado, también llegan aquí los que no quieren ser parte de aquello en lo que se han convertido los sindicatos pero necesitan respuestas.

¿UGT?

Soy Vigilante de Seguridad. Después de ver como destrozan lo poco que quedaba del Convenio colectivo, como estafan de nuevo a este colectivo concreto y de muchas otras cosas, no puedo decir nada bueno de ellos.

Un saludo.
Título: Re:HABEIS PENSADO EN LA GRAVEDAD DE ASESORAR PARTICULARES
Publicado por: jbr en 16 de Mayo de 2012, 08:46:16 am
Estimados compañeros:

  Estamos en el foro de debates jurídicos, por favor, debatimos desde el punto de vista jurídico, con normas, jurisprudencia, doctrina...

  Saludos cordiales,

   jbr
Título: Re:HABEIS PENSADO EN LA GRAVEDAD DE ASESORAR PARTICULARES
Publicado por: Atlanta en 16 de Mayo de 2012, 08:48:03 am
Hay que reconocer que hay mucha gente de base sindicalistas que de forma altruista lo dan todo por sus compañeros a veces incluso con muy poco reconocimiento por sus mismos compañeros. Por ello al hablar personalemente de los sindicatos no me gusta generalizar y por supuesto sí dejar por sentado que lo que es su politica a niveles superiores han perdido su esencia de lucha y defensa de los trabajadores para convertirse en mercantilismo puro y duro.
Saludos
Título: Re:HABEIS PENSADO EN LA GRAVEDAD DE ASESORAR PARTICULARES
Publicado por: Atlanta en 16 de Mayo de 2012, 08:51:52 am
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Estimados compañeros:

  Estamos en el foro de debates jurídicos, por favor, debatimos desde el punto de vista jurídico, con normas, jurisprudencia, doctrina...

  Saludos cordiales,

   jbr
Estimado compañero por lo que a mí respecta le pido mil disculpas, no obstante creo que visto desde ese punto de vista el hilo en sí estaría fuera de lugar y debía haber sido redireccionado por los moderadores.

Saludos.
Título: Re:HABEIS PENSADO EN LA GRAVEDAD DE ASESORAR PARTICULARES
Publicado por: jbr en 16 de Mayo de 2012, 09:02:25 am
Hola Atlanta:

  No creo que haya que redireccionar, pues es una hilo interesante jurídicamente, se puede reflexionar, debatir por ejemplo  si hay responsabilidad o no con las opiniones, ¿qué dicen las leyes al respecto?, ¿qué dice la jurisprudencia?, ¿qué dice la doctrina sobre este tipo de información?.

    Por mi parte veo el hilo muy interesante jurídicamente y como sabéis no soy partidario de cortar o borrar muchos mensajes, por eso he creído conveniente que se reconduzca el hilo a lo jurídico y dejemos   para otro foro si los sindicatos o los abogados o quien sea, cumplen sus funciones o no, que también es un hilo interesante, pero no en este lugar.

  Saludos cordiales,

    jbr
 
Título: Re:HABEIS PENSADO EN LA GRAVEDAD DE ASESORAR PARTICULARES
Publicado por: Atlanta en 16 de Mayo de 2012, 09:07:02 am
Estimado compañero, no debes preocuparte más, hablaremos de lo que desees y donde tú desees.

Saludos.
Título: Re:HABEIS PENSADO EN LA GRAVEDAD DE ASESORAR PARTICULARES
Publicado por: Warmage en 17 de Mayo de 2012, 01:07:16 am
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  Estamos en el foro de debates jurídicos, por favor, debatimos desde el punto de vista jurídico, con normas, jurisprudencia, doctrina...

Debido a lo que invoca el mensaje inicial del tema, es difícil dar una respuesta sin comentar todo cuando lo rodea. Creí oportuno citar los motivos (bueno, una pequeña parte de estos) que puede llevar a otras personas a participar en este subforo concreto, y más teniendo en cuenta de que se trata de un foro abierto. Creo que si se abre un hilo de estas características, también hay que incluir (por ejemplo) la mención de algún caso en el que el abogado no ha sido todo lo profesional que hubiera debido. Que los hay, y más si son parte de un sindicato (sorry...pero es que esa ecuación la he visto en varias ocasiones).

No obstante, intentaré atenerme a lo que indicas.

Este es un subforo abierto, de opinión libre, en el que se advierte a la gente de que no se trata de un servicio profesional. En todo caso, hay opiniones de profesionales pero no opiniones profesionales; no es lo mismo. El derecho a la información (ese es lo que se da aquí, información; supongo que estaremos de acuerdo en que no hay opiniones profesionales) es perfectamente lícito, siempre que esa información no la proporcione alguien haciéndose pasar por Abogado.

Una sentencia de la SAP de Cantabria, del 12 de noviembre de 1997 (si mis anotaciones no son erróneas), asigna la comisión de una Falta a alguien que se atribuyó la condición profesional de abogado (sin tenerla, claro). Supongo que no se consideró Delito porque no ejerció como profesional, sólo se atribuyó dicha condición. Intentaré recuperar esta sentencia, cuando mi equipo informático deje de darme problemas con los PDFs (el Adode Reader es incompatible con un programa que tengo instalado, se "zurran" entre ellos).

Dice, a este respeto, el artículo 403 del vigente Código Penal:

Cita de: CP
Artículo 403.

El que ejerciere actos propios de una profesión sin poseer el correspondiente título académico expedido o reconocido en España de acuerdo con la legislación vigente, incurrirá en la pena de multa de seis a doce meses. Si la actividad profesional desarrollada exigiere un título oficial que acredite la capacitación necesaria y habilite legalmente para su ejercicio, y no se estuviere en posesión de dicho título, se impondrá la pena de multa de tres a cinco meses.

Si el culpable, además, se atribuyese públicamente la cualidad de profesional amparada por el título referido, se le impondrá la pena de prisión de seis meses a dos años.

Es decir, opinar es gratis pero hacerlo tras sugerir que uno es un profesional del gremio no. Yo siempre digo que no soy ni Abogado ni estudiante de Derecho, por lo que será difícil imputarme nada.  :D

A pesar de esto, además de gratis, ¿opinar es malo?

Si se hace con temeridad, si. Siempre. Si se hace en base a algo, no; puede uno equivocarse, sea quien sea, pero es infumable hacerlo desde la temeridad. Las opiniones aquí vertidas deben ir de la mano con la combinación apropiada de sentido común, buena fe y, cuanto menos, una pizca de conocimiento.

Mientras este subforo siga abierto a todas las opiniones, y nadie juegue a hacerse pasar por Abogado (y el que lo haga ya sabe lo que le espera), creo que su existencia es buena.

Un saludo.
Título: Re:HABEIS PENSADO EN LA GRAVEDAD DE ASESORAR PARTICULARES
Publicado por: Gem-Mas en 17 de Mayo de 2012, 07:57:13 am
Yo creo que ese artículo del CP no se aplicaría nunca a un foro como este, puesto que aquí no se realiza ningún "acto propio" de la profesión de abogado.
Aquí nos limitamos a comentar los casos y buscar posibles soluciones, sin más. No deja de ser una forma de aprendizaje, tanto para estudiantes como para licenciados.
Tampoco sería aplicable es artículo aunque alguno de los que tienen el cartelito de "licenciado" no lo fuera realmente.
Dentro de internet, supongo que sí podría aplicarse si alguien, diciendo que es abogado, abre una web de asesoramiento jurídico y cobra por sus consultas.
Saludos
Título: Re:HABEIS PENSADO EN LA GRAVEDAD DE ASESORAR PARTICULARES
Publicado por: palangana en 17 de Mayo de 2012, 09:01:25 am
No hay ningún tipo de intrusismo en este Página Web ni en concreto en este subforo y tampoco se permitiría...si alguien dice que es Abogado y no lo es como si dice que es David el Nomo.

Quedan despejadas las dudas. Un saludo.


Título: Re:HABEIS PENSADO EN LA GRAVEDAD DE ASESORAR PARTICULARES
Publicado por: Warmage en 17 de Mayo de 2012, 10:29:26 am
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Tampoco sería aplicable es artículo aunque alguno de los que tienen el cartelito de "licenciado" no lo fuera realmente.

¿Los actos de alguien con ese rango de usuario inducen a error a terceros, con temerario desprecio hacia la aplicación de las leyes del país?

¿El usuario al que aconsejó había dado muestras de ser particularmente vulnerable, a causa del problema que tenía, a sus opiniones?

Sabiendo esto, ¿el "licenciado" siguió adelante y sus consejos provocaron que este perdiera el juicio (el de sala, no el de sesera; aunque a veces uno bien podría considerarse unido a lo otro)?

Si se cumple lo expuesto en la tercera pregunta, ¿cómo debería interpretar el juez la ley?

Ojo, no estoy diciendo que esté de acuerdo con esto. Sólo expongo una de tantas posibilidades.

Cabe pensar, además, que si al "licenciado" no le hubieran solicitado demostrar que era Abogado sus acciones podrían ser juzgadas bajo el prisma de tentativa inidónea. Y por otro lado, habría que preguntarse lo siguiente.


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Dentro de internet, supongo que sí podría aplicarse si alguien, diciendo que es abogado, abre una web de asesoramiento jurídico y cobra por sus consultas.

Si. Que la farsa se sostenga por internet y no desde una plataforma física es irrelevante. Internet no exime de responsabilidad a quien crea o sostiene una farsa con ánimo de lucro.

Añado algo, tras previsualizar (estaba liado con otra cosa, y no pulsé "Publicar") y ver el mensaje de Palangana.

Sólo estamos dándole una vuelta de tuerca al tema, nadie piensa que este foro sea un nido de intrusismo profesional.  ;D

Un saludo.
Título: Re:HABEIS PENSADO EN LA GRAVEDAD DE ASESORAR PARTICULARES
Publicado por: Gem-Mas en 17 de Mayo de 2012, 13:43:57 pm
A ver, si a ti un amigo abogado te da su opinión sobre algún tema jurídico que le planteas, ¿su responsabilidad es la misma que si tú vas a un despacho y pagas por un asesoramiento jurídico basado en la documentación que le aportes? Si pides consejo a un amigo médico sobre un problema de salud ¿su responsabilidad es la misma que la del médico que realmente va a tratarte y que basa su diagnóstico en las pruebas que te hace (y que tu amigo desconoce)?
Bueno, pues en este foro, tanto estudiantes como licenciados entramos en la categoría de "amigos que opinan". Nada más.
Lo que tú comentas en tu primer párrafo no podría darse en este foro.
Con respecto a lo que dices de internet, si ves mi mensaje anterior verás que estoy de acuerdo.
Saludos
Título: Re:HABEIS PENSADO EN LA GRAVEDAD DE ASESORAR PARTICULARES
Publicado por: Warmage en 17 de Mayo de 2012, 14:12:12 pm
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Con respecto a lo que dices de internet, si ves mi mensaje anterior verás que estoy de acuerdo.

Dadme un capón. XD

Me acabo de dar cuenta de que borré una parte del mensaje sin querer, por eso me ha quedado tan raro. A ver si me acuerdo de que había escrito después de "Y por otro lado, habría que preguntarse lo siguiente.". Lo que seguía no era la cita.

Un saludo.
Título: Re:HABEIS PENSADO EN LA GRAVEDAD DE ASESORAR PARTICULARES
Publicado por: tuo66 en 17 de Mayo de 2012, 20:08:20 pm
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Por ej: Creo que hay una empresa o algo parecido que se llama "legalita-s" Pero ellos si dicen que son letrados-as y que te ayudan por una cantidad de dinero previamente pactada.

Te cobran por ponerte en contacto con uno de sus abogados cuya actividad devengará los correspondientes honorarios...

Un saludo
Título: Re:HABEIS PENSADO EN LA GRAVEDAD DE ASESORAR PARTICULARES
Publicado por: Dann en 18 de Mayo de 2012, 01:14:22 am
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El foro de debates jurídicos es un subforo dentro de esta Página Web cuya princpal naturaleza es el servir a estudiantes de Carrera. Las respuestas que se dan son siempre con la mejor de la intenciones, pero son respuestas que las emiten desde Licenciados, hasta Abogados, alumnos de Carrera e incluso quien no ha visto un Código en su vida. Eso, quien lo pregunta, lo sabe. Este es un subforo, por tanto, de opinión cuya razón de ser principal es ayudar a estudiantes de Carrera...no una consultoría jurídica profesional ni hay vinculación alguna entre quienes preguntan y contestan. El que pregunta sabe que le pueden dar una respuesta buena, muy buena o excelente (y aquí hay respuestas excelentes y asesoramiento que si te lo dan en un despacho son no menos de 200 euros), pero también hay respuestas flojas y muy malas....eso, vuelvo a repetir, lo sabe quien pregunta.

Para Licenciados está el foro de Licenciados, de acceso restringido.

Un saludo cordial.

Joaquín, últimamente estoy muy de acuerdo contigo no sé si preocuparme o celebrarlo.Bromas aparte, pienso lo mismo.
Título: Re:HABEIS PENSADO EN LA GRAVEDAD DE ASESORAR PARTICULARES
Publicado por: palangana en 18 de Mayo de 2012, 12:36:48 pm
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Joaquín, últimamente estoy muy de acuerdo contigo no sé si preocuparme o celebrarlo.Bromas aparte, pienso lo mismo.

Hola,

ni me llamo Joaquín ni tengo por nick JOAQUIMG.

Soy Palangana  :)

Y no, modestia aparte, si últimamente estás de acuerdo conmigo es buena señal...no vas por mal camino  :P