Categoría General. => #Uned-Derecho. => Mensaje iniciado por: TRIGUN en 28 de Mayo de 2012, 20:04:16 pm
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El tema, cambio de planes de grado de 4 años más un Máster de 1, por un grado de 3 y un Máster de 2, en este enlace
http://www.granadahoy.com/article/granada/1235150/ministerio/cambiara/tres/anos/la/duracion/grado/y/dos/para/master.html
¿alguién sabe algo de esta MOVIDA? porque estamos un poco hasta el gorro de cambiazos...
Saludos.
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¿Y se dieron cuenta ahora de que en España era diferente? ::)
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es una suerte de broma de mal gusto?
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Y entonces, aparte de que la diplomatura se llamará grado y la licenciatura será máster, ¿qué diferencia hay con lo que había antes de Bolonia? Es decir, para adaptarnos a Bolonia ahora tenemos grados de 4 años, y resulta que esa adaptación nos hace distintos y hay que volver al 3+2. Al final lo único que se cambia con eso es que todas las carreras pasarán a tener lo que antes era primer ciclo y segundo ciclo o diplomatura y licenciatura, y que conseguir el máster será bastante más caro de lo que era conseguir una licenciatura.
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Se sabía desde el principio que bolonia era para sacar mas dinero
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Pero si esto es lo mismo que el cambio de EGB-BACHILLER-COU-SELECTIVIDAD y ahora primaria y secundaria al final los mismos años con distintos nombre....... con la universidad ocurre lo mismo, los mismos años con distinto nombre.... OSEA EL MISMO PERRO CON DISTINTO COLLAR.
Eso sí con un único fín, subir las tasas.
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A este paso, con tanto cambio de Planes de Estudio, en vez de juristas se van a formar parlanchines de feria, yo creo.
Eso, o vuelven a todo Dios majara...
Las Universidades, el Estado, la Unión Europea, CGAE y otras instituciones implicadas deberían tomarse esto un poquito más en serio y, sobre todo, con más respeto por quienes pagan y quieren formarse, los alumnos en su condición de clientes.
Un saludo cordial.
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ja,ja llevasa razón Palangana, con tanto cambio así están ahora los chiquillos por los institutos....... el índice de aprobados en estos con la primaria y secundaria avala el buen cambio de planes de estudio. Y con la universidad más de lo mismo, pero cuanta tontería macho..
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Sacaperras
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Pues no me parece del todo mal, más que nada porque un máster de un año me parecía una auténtica chapuza.
Eso sí, para este viaje no hacían falta tantas alforjas: se podían haber conservado los nombres de Diplomado y Licenciado, o cambiar, si acaso, a Diplomado y Máster.
Menudo lío.
Eso sí, no tengo yo muy claro que todas las universidades estén preparadas para dar un máster de especialización, con dos años.
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Pues no me parece del todo mal, más que nada porque un máster de un año me parecía una auténtica chapuza.
Pues tan chapuza es un Máster de un año, como dar una Carrera de Derecho en tres.
Al final, con este formato, en el Máster de dos años lo que harán es completar lo que se dio rápido y mal en la Carrera configuarda en tres cursos. Y al final, lagunas escandalosas en la formación.
Es decir, una auténtica tomadura de pelo....para pagar en dos veces lo que debería ser en una vez.
Un saludo cordial.
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Solo diré una cosa... ¡increíble!
¿y para esto todo el rollo del Plan 2000, y luego Bolonia?... empecé la carrera hace muchos años en el sólido y coherente Plan 53, luego me ví obligado a pasar al Plan 2000, que iba a ser la repera con sus maravillosos créditos extra$$$ de conocimientos absurdos, y sus asignaturas "Zip" (Asignaturas fundamentales antes anuales que, por arte de magia, pasaban a comprimirse en un cuatrimestre)... duró 10 años, sucumbió frente a la supermaravilla-ultra-mega-chachi-hi-tech-más-europea-que-ninguna del Plan Bolonia que, por lo que se ve (y como mucha gente vaticinaba) ha resultado ser una bola, como su nombre indicaba.
Por Dios... ¿de verdad hay alguien en el puente de mando de este barco?
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Bueno, según el Ministerio, no es sólo España , también tienen Grados de 4 años Escocia, Grecia y algunos países del Este, :D que, como ya se sabe, tienen los mejores sistemas educativos de Europa. :'(
http://www.queesbolonia.gob.es/queesbolonia/preguntas-con-respuesta/por-que-los-grados-en-espana-duran-cuatro-anos-en-vez-tres.html
En fin ...
Saludos
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Bueno, según el Ministerio, no es sólo España , también tienen Grados de 4 años Escocia, Grecia...
Ya, ya, pero es que ahora se trata de la doble pirueta con triple tirabuzón invertido...no en cuatro años el Grado, sino en tres !!
Pero si tres años es lo que se tarda en tener algo de idea de Procesal..sólo de Procesal, y todo ello en el hipotético caso de que fuese un Procesal bien dado :)
Lo dicho, una Carrera de Derecho en tres años, una solemne guarrada.
Un saludo cordial.
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Es decir estudios universitarios que dejan de estar cubiertos Estatalmente. ¿Quieres estudiar? PAGA. Zapatero vuelve, se nos ha olvidado mentar a la madre que te parió
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vamos a ser realistas es difícil (y más trabajando) sacarse el grado en 4 años, para ser exacta en tercero de grado en el primer cuatrimestre son 7 exámenes. yo tengo un problema grave para aprobar 4 con 7 ya ni les cuento. yo como mínimo necesito 5 años (sino más) y resulta que quieren poner derecho en 3? van a hacer la chapuza del grado, civil 3 en un cuatrimestre o mejor para darles idea porque no penal 2 en un cuatrimestre o ya que estamos internacional público cuando terminás de leer y resumir el libro tenés el exámen ajajajaja
pero además, esto de los planes de estudio es de miedo los cambian como se cambian la bragas las señoras ministras... o los gayumbos los señores lo mismo dá el tema es que esto no es serio.
por favor como dice alguien por ahí seriedad señores seriedad!
matrículas imposibles, masters carísimos, libros/negocios para los titulares de cátedra, prácticas gratuitas ( y los que tenemos hipoteca??)
me dá la sensación que han hecho una lista de las cosas que pueden hacer para putearnos y las están llevando a cabo una por una...
en fin... suerte en los exámenes
por cierto gem mas te acordás del post sobre copiar en exámenes tenías razón el día de la huelga se podía copiar había dos profesores para controlar, no sé, pero 100 alumnos??? vamos que si llevabas el libro y lo ponías al lado nadie se enteraba.
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Chicos que no me entero..
Yo soy de grado, se supone que tengo que hacer el grado de 4 años, más el máster y el examen final o sólo tres años y después el máster?
Cada vez entiendo menos.
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Ahhh vale vale, ya entiendo, creo.
Estoy en segundo de grado, así que supuestamente no me afecta, supongo.
Aunque tampoco me vendría mal acabar la carrera en tres años.. xD sé que al fin y al cabo es "lo mismo", pero como no sé si presentarme a opositar, en parte me vendría bien ahorrarme un añito para dedicarlo a las oposiciones.. xD
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Lo siento si mi comentario ofende a alguien, pero no es mi intención. Pero yo pienso, si con cinco años de carrera que mis futuros clientes se agarren los machos porque soy un peligro público en un juicio, por mi inexperiencia, mi falta de rodaje... en fin, ya sabéis, que salimos verdísimos de la universidad... Ni te cuento un graduado, con sólo tres años de carrera... (Y no les estoy menospreciando, porque ellos no tienen la culpa de los cacaos mentales que tienen los gobernantes, que parece que están en el mercado: "a ver, échame mitad de cuarto de plan de estudios universitarios y tres quilos y medio de subida de tasas universitarias"). Por dios, los jueces y los abogados con experiencia se van a tronchar con nosotros...
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Ya, ya, pero es que ahora se trata de la doble pirueta con triple tirabuzón invertido...no en cuatro años el Grado, sino en tres !!
Pero si tres años es lo que se tarda en tener algo de idea de Procesal..sólo de Procesal, y todo ello en el hipotético caso de que fuese un Procesal bien dado :)
Lo dicho, una Carrera de Derecho en tres años, una solemne guarrada.
Un saludo cordial.
A ver, si en definitiva si se hubieran hecho las cosas bien, se habría vuelto al plan 53, haciendo un grado de 3 años (=primer ciclo) que dieran título para algunos trabajos, luego el Master (= segundo ciclo), y se añadiría el examen final como requisito para el ejercicio de la abogacía.
Saludos
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por cierto gem mas te acordás del post sobre copiar en exámenes tenías razón el día de la huelga se podía copiar había dos profesores para controlar, no sé, pero 100 alumnos??? vamos que si llevabas el libro y lo ponías al lado nadie se enteraba.
¿Y qué? el que haya posibilidades fácticas para copiar no significa que la gente vaya a hacerlo. Yo cuando me examino no me fijo en cuantos vigilantes hay, sólo me fijo en ellos cuando son "pesados", o sea, que miran los programas, se pasean taconeando, hablan alto, etc. Así que no sé si son muchos o pocos 2 vigilantes para 100 personas, y no me importa, la verdad.
Saludos
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A ver, si en definitiva si se hubieran hecho las cosas bien, se habría vuelto al plan 53, haciendo un grado de 3 años (=primer ciclo) que dieran título para algunos trabajos, luego el Master (= segundo ciclo), y se añadiría el examen final como requisito para el ejercicio de la abogacía.
Saludos
No es eso, ya sabemos que se estaban haciendo muy mal...pero es que ahora lo van a hacer peor. Ahora se habla de un GRADO de TRES AÑOS, no de un ciclo de tres años ni nada parecido, un Grado de tres años + Máster de Dos + examen= chico/a con toga.
Tres años, tres años y un Máster...en el cual la carga lectiva de la Universidad será muy alta en detrimento de los Colegios de Abogados, por cual estamos no en las mismas, sino bastante peor.
Estoy haciendo el Máster en Abogacía de dos años (voluntariamente) y lo acabo ahora. El número de créditos es muy superior a lo que se pedirá en la Ley de Ejercicio y para la homologación de Máster (y no como Escuela de Prácticas Júrídicas), la carga lectiva del Colegio de Abogados es muy alta, y yo sí puedo decir que me ha servido de mucho, pero yo hice una Carrera de cinco cursos y la carga lectiva que me imparten Abogados y Jueces es muy alta. No es lo mismo, no es lo mismo, para quienes pretendan ejercer que te imparta esa mayor carga lectiva Abogados y Jueces, que docentes...lo siento, pero es así.
El curso que viene, ya empieza la adaptación de Escuelas de prácticas Jurídicas en Máster y las Universidades impartirán un 70% de la carga lectiva, por lo tanto que nadie se extrañe si le repiten en el Máster cuestiones propias de Carrera o cuestiones poco útiles para la Abogacía, sobre todo para el Abogado que empieza.
¿Y?, pues que un verbal de cantidad y deshaucio, una cosita de lo más facilita del mundo, un Abogado con formación y experiencia te puede sacar del mapa...porque a la mínima omisión o irregularidad procesal no se hace ni el juicio, y si es material pues se desestima la pretensión.
¿O nos ponemos en juicio a hablar de derechos fundamentales de la CE?, pues vamos dados !
Un saludo cordial.
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Yo particularmente, lo veo bien.
Se da la opción a quien no quiera ejercer de hacer sólo 3 años en vez de cuatro.
No todo el mundo quiere ejercer y hay gente que sólo quiere una titulación universitaria, llámese Diplomatura, Grado de 3 años o lo que sea.
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Yo particularmente, lo veo bien.
Se da la opción a quien no quiera ejercer de hacer sólo 3 años en vez de cuatro.
No todo el mundo quiere ejercer y hay gente que sólo quiere una titulación universitaria, llámese Diplomatura, Grado de 3 años o lo que sea.
Ya, pero es que los intereses ni empiezan ni acaban en uno mismo...sino que prevalecen los intereses sociales. Los que sí decidan ejercer defenderán los intereses muy importantes personales y patrimoniales de terceros, y el daño puede ser muy grande...si luego encima le toca un Juez que estudió una Carera de tres años mal dada (CONFIRMADO), y un Máster de dos años de resultados inciertos e igual no obligatorio para oposiciones, pues el panorama para eso que tanto le gusta mencionar a nuestras Universidades, de la tutela judicial efectiva y derecho de defensa, pues será de descojone o de llanto, depende como cada uno se tome las cosas.
¿O es lo mismo que te opere a corazón abierto un cirujano que estudio una Carrera de ocho años a otro que lo hizo en cuatro?
Un saludo cordial.
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Yo particularmente, lo veo bien.
Se da la opción a quien no quiera ejercer de hacer sólo 3 años en vez de cuatro.
No todo el mundo quiere ejercer y hay gente que sólo quiere una titulación universitaria, llámese Diplomatura, Grado de 3 años o lo que sea.
Tengo varios familiares y amigos que son abogados y te puedo asegurar que al terminar la carrera, hayas hecho 4 o 5 años en la Universidad que sea, no tienes ni idea de nada.
Sólo se aprende con la experiencia del día a día y trabajando.
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Tengo varios familiares y amigos que son abogados y te puedo asegurar que al terminar la carrera, hayas hecho 4 o 5 años en la Universidad que sea, no tienes ni idea de nada.
Sólo se aprende con la experiencia del día a día y trabajando.
Pues imagina dando la Carrera en tres. Se aprende con un Plan de Estudios bueno y sensanto (no lo tenemos), estudiando después de la Carrera , leyendo y practicando mucho..y con un Máster en condiciones ayudaría mucho también (no lo tendréis)
Sí, ya sé que está todo mal, pero de lo que se trata y se habla es que no esté peor. No es NOMRAL, no es NORMAL, que se acebe una Carerra de Derecho y los que terminan no sepan ni encabezar el escrito de demanda ni hacer un SUPLICO en condiciones, eso no es normal, por ejemplo.
Un saludo cordial.
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Con respeto a todos los compañeros/as del grado, pero al final los perjudicados seremos los del plan 2000, porque grado ya sea 4+1 o 3+2, que las 2 me parecen un error debido a la forma de procedes que han llevado a cabo al implantarlo, serán 5 años de carrera, pero los del plan 2000, que haremos 5+1 o 5+2, osea, un cachondeo que no tiene ni pies ni cabeza, bueno, pero tiene lo que le gusta al estado, bolsillos, para guardar el dinero que tienen pensado sacarnos. >:(
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Propongo ir al ministerio de marras durante una reunión de "mireustés" con despacho y vehículo oficial con una escopeta de doble cañón, bien surtidos de posta lobera y decir aquello de "Hola, buenas, repártanse ustedes estas bellotas".
...Y ¡Pumba! ¡Pumba! ¡Pumba!
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Con respeto a todos los compañeros/as del grado, pero al final los perjudicados seremos los del plan 2000, porque grado ya sea 4+1 o 3+2, que las 2 me parecen un error debido a la forma de procedes que han llevado a cabo al implantarlo, serán 5 años de carrera, pero los del plan 2000, que haremos 5+1 o 5+2, osea, un cachondeo que no tiene ni pies ni cabeza, bueno, pero tiene lo que le gusta al estado, bolsillos, para guardar el dinero que tienen pensado sacarnos. >:(
El problema es precisamente que el estado llevan mucho tiempo queriendo dejarlo en la mínima expresión: sólo unos cuantos polis y militares para "dispersar manifestantes" y "mantener el orden". Y no sólo este gobierno, sino el anterior también. Cuando todo se lo llevan las empresas privadas (miremos beneficios del IBEX-35 de los últimos 10 años), para el estado no queda nada. Y luego encima se le echa la culpa, un plan perfecto. Se vende bien.
Pero yo soy un currante tirando a pobre, que en cualquier momento se puede quedar sin trabajo (ah, el famoso derecho al trabajo de la CE...incompatible con una economía de mercado, pero en teoría el papel aguanta hasta la mi...), y ya no habrá estado que me proteja. Pero sí habrá muchos ceros en las cuentas corrientes de una minoría de "emprendedorehss de éssito".
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Debo de ser algo corto, porque os confieso que no entiendo nada. Hasta anteayer el agravio comparativo estaba entre los licenciados antes de la entrada en vigor de la Ley de Abogacía (5 años de carrera, colegiación y a ejercer) y los estudiantes de Grado: 4 años, más dos de Master y examen nacional. Los libros de éstos últimos iban adelgazando, había asignaturas que continuaban como tales y no como optativas y otras, como civil IV, que quedaban reducidas a un semestre. Vamos, que en lugar de arreglar el pobre plan del 53, lo jorobaban bien jorobado. Privatizaban, además, la enseñanza elemental que debe tener todo jurista y se llevaban las prácticas (mejor no hablar del "practicum") a EPJ, cada una de su padre y de su madre, barata ninguna, con las cuales no se obtenía un título homologado europeo sino, como mucho, 150 créditos para el acceso al turno de oficio. Ahora pretenden hacer una diplomatura en tres años y a quien quiera ejercer le haran terminar un Master de dos más ¿lo he comprendido bien?. Parece ser que la cosa va por reducir gastos en la enseñanza pública, aparte de imitar lo hecho en otros países (yo pensé que ya lo hacíamos con Bolonia).
En llegando esta ocasión...(como decía Calderón) creo que deberían separar definitivamente la Diplomatura de tres años, definiendo con claridad para qué trabajos habilita;no sé: arbitraje matrimonial, adopciones y el resto de la jurisdicción voluntaria, gestiones administrativas...etc. Y dejar a quien quiera ejercer la Abogacía una carrera de verdad con el contenido teórico y práctico imprescindible. No es porque yo los haya hecho, sino porque me parece justo y necesario: todo lo que baje de 6 años es una birria. Damos mucho miedo... :D
Pd: quien crea "haber estudiado de más" que no se preocupe: en cuanto la gente salga al ruedo, se notará la diferencia.
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Con tanto cambio y solo para ganar dinero dan ganas de mandarlo todo a tomar...
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Han retomado la idea de "divide y vencerás". Los licenciados por un lado, los graduados por otro... todos discutiendo pero al final perdemos el tiempo y las fuerzas en eso, en discutir en lugar de plantear nuestros problemas ante los que los están generando y exigir una solución justa, correcta y adecuada que no se base exclusivamente en el afán recaudatorio. Tengo malas tentaciones y en ocasiones pienso que no quieren nada más que zopencos con título que paguen impuestos, tasas, precios públicos... pero son solo malos pensamientos
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Ya he oído a los de licenciatura mas de una vez insinuar como que a los de grado nos regalaban la carrera. Tenemos mas asignaturas troncales por curso, aunque las hagamos en un año menos. La unica ventaja es que nos ahorramos estudiar las asignaturas optativas y de libre configuración, que son la immensa mayoría una perdida de tiempo y que no sirven para nada, que os obligan a estudiar a los de licenciatura. Por lo demas, poco cambia la cosa. De buena gana estudiaba yo derecho audiovisual o psicobiologia de la drogadición (o como se llame) a cambio de no tener que hacer un master.
Y eso de que los libros adelganzan, ejem, no será en penal, donde el que nos han puesto este año es como el doble de gordo que el que usaron en licenciatura el año pasado.
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Vamos a ver, por alusiones...
Para nada intento enfrentar a licenciados con graduados ni con nadie: vamos en distintos barcos, pero la naviera es la misma. Buen rollete. ;). El adelgazamiento de los libros, comenzó antes del grado, teníais que haber visto los tochos de Derecho del Trabajo o de Civil de plan 53...Alguno he visto que continúa igual más o menos, como el Díez de Velasco, de DIP. En fin, no es tanto una cuestión de cantidad, sino de calidad y de adaptación al terreno profesional. Y, en mi humilde opinión (tránsito del 53 al 2000 y escapado, por los pelos, de la Ley de la Abogacía) vamos de mal en peor.
A la hora de la verdad, del estudio no nos libra nadie. Quiero pensar que los abogados que no estudian no tienen demasiado futuro ¿Soy quizás, algo ingénuo? Puede ser. ::)
Para resumir, diría que una carrera debiera prestar una formación suficiente, teórica y práctica, que te permitiera entrar en el mercado laboral sin morirte de hambre y sin ser un peligro con toga. Además la formación hasta ese punto, debiera ser PÚBLICA y de calidad. Saludos.
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Ya he oído a los de licenciatura mas de una vez insinuar como que a los de grado nos regalaban la carrera.
Eso debe ser una percepción tuya, equivocada...AL MENOS, respecto a Licenciados que tengan un poco de sentido común, que todo el mundo sabe que no se regalan Carreras.
De lo que estamos hablando, que ni en Plan 2000, ni en Grado, ni en ningún Plan de Estudios mínimamente serio, se pueda cursar una ASIGNATURA COMO DERECHO PROCESAL PENAL en tres meses...porque no, porque es una CHAPUZA, seas Licenciado, seas Graduado, o lo llamen como quieran.
Te lo pongo como ejemplo para que entiendas de lo que estamos hablando...nada de regalos, sino de Planes de Estudio que no valen un pimiento.
Un saludo cordial.
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Me apunto al carro de "Licenciados que tienen un poco de sentido común" y lo que dices con respecto a Procesal Penal merece grabarse en granito con letras de oro. Ahora, te digo: después de dejarme los ojos con el libro de Gimeno Sendra (que sufrío, también, cura de adelgazamiento antes del grado) para sacar un humilde 6, resulta que en la EPJ, me sonaba todo lo que decía el Juez que nos daba esta asignatura...y hasta me sabía a poco. Ahora bien, de hacer una demanda yo no tenía ni flowers, como bien dices. Eso sí ha cambiado un poco con el curso, después de mucho trabajo y 2.500 pavos de vellón (precio de ganga, según lo que viene) ;D
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Me apunto al carro de "Licenciados que tienen un poco de sentido común" y lo que dices con respecto a Procesal Penal merece grabarse en granito con letras de oro. Ahora, te digo: después de dejarme los ojos con el libro de Gimeno Sendra (que sufrío, también, cura de adelgazamiento antes del grado) para sacar un humilde 6, resulta que en la EPJ, me sonaba todo lo que decía el Juez que nos daba esta asignatura...y hasta me sabía a poco. Ahora bien, de hacer una demanda yo no tenía ni flowers, como bien dices. Eso sí ha cambiado un poco con el curso, después de mucho trabajo y 2.500 pavos de vellón (precio de ganga, según lo que viene) ;D
Pues claro, a eso vamos Conde 63...PERO OJO, OJO !, que esto no es un mal de la UNED y de los Libros de la UNED, ni de formas de estudio en la UNED, que es que en el Máster en Abogacía, los primeros días, tanto los de la presencial como los de la Uned, una pegera procesal para interponer una demanda de descojonarse...algunos compis no sabían cuando estaban redactando ni a dónde ni cómo dirigir el escrito, no saber si el que habla en la demanda era el Abogado, el Procurador o la propia parte, los SUPLICOS ya ni te cuento...al que no y al que sí, le faltaba pedir intereses, otro no pedía costas, y otros como un servidor o le faltaba un documento, o me comía justificar la legitimación pasiva o cualquier otra barbaridad.
Y a mí me costó 3.500 euros los dos cursos, el segundo lo acabo en un mes.
Es que esto es una verguenza, estudiar una Carrera de Derecho y salir tan pegado.
un saludo cordial.
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En efecto, Palangana: en mi escuela hay gente de las más diversas procedencias y quien no hace agua por un lado, lo hace por 7: es el sistema en conjunto lo que falla y no la Universidad A o la B. La pena es que lleva más de 50 años fallando y cada vez que lo tocan lo dejan peor. La última moda parece ser el ahorro inmediato, sin darse cuenta de que, en un país como el nuestro, sin demasiados recursos naturales, el principal es el capital humano: si cada vez tenemos una formación peor y más cara ¿cuál será el resultado? >:(
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:-\ no se si yo seré más torpe que nadie, pero estudio apruebo y cuando paso al segundo cuatrimestre ni recuerdo que he estudiado en el primero, no se si es culpa de los planes de estudios o de mi cerebro de mosquito
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No hay cerebros de mosquito: solo cerebros. Hay personas con mejor memoria que otras; las hay, incluso, con memoria fotográfica: pero eso no asegura que lleguen a ser buenos profesionales, aunque ayude. Un abogado hace algo más que reproducir contenidos: los relaciona y aplica, dentro de una estrategia, a un caso real, usando su intuición, experiencia y sentido común, improvisa y sobre todo, trabaja.
Con el tiempo verás que en ese cerebro que dices, de mosquito, se producen las conexiones necesarias. Aunque parezca que no, todo se queda ahí, esperando. ;)
Los planes de estudio podrían ayudar, uniendo las prácticas a los contenidos teóricos, de verdad y no como ahora, haciendo un paripé.
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:-\ bueno espero no liarla parda algún día, y confiar que por algún sitio tengo la información guardada ;D
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Madre mía. Qué chapuza. Esto pasa por haber tan poca cordura en los políticos del PPSOE. Si la tuvieran, no cambiarían de planesde estudio cada 2 por 3. Llegarían a pactos, ambos cediendo un poco en sus pretensiones.
Otro fallo que le veo es que la UE debería ser más estricta y tener más competencias. En lugar de dar tanta manga ancha a los Estados, intentar que en los Estados rijan unas leyes similares, porque lo que hay ahora es un auténtico cachondeo. Cada país tiene un sistema distinto.
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y como quedaria estructurado el plan de tres años de grado, agrupan todas las asignaturas en tres años , el actual cuarto de grado lo eliminan y se queda en tres o como ??. que lio , alguien sabe como es es el plan de estudios en grado de tres años con el master de dos años en otros paises, gracias, saludos.
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y como quedaria estructurado el plan de tres años de grado, agrupan todas las asignaturas en tres años , el actual cuarto de grado lo eliminan y se queda en tres o como ??. que lio , alguien sabe como es es el plan de estudios en grado de tres años con el master de dos años en otros paises, gracias, saludos.
Rocio, si la noticia es de hace unos días no creo que les haya dado tiempo a elaborar un plan.
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vale,esperaremos, es que como dice que en otros paises tienen ese plan de tres años mas de dos master, para ver como era,saludos
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Un par de años para que preparen un plan, otro para que se implante, y en cuanto empiecen a salir los primeros graduados de 4 +1, ea ea ea PLAN A EXTINGUIR ! como nos han echo con el plan "nuevo" de 2001 de Derecho.
Saludos.
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No es eso, ya sabemos que se estaban haciendo muy mal...pero es que ahora lo van a hacer peor. Ahora se habla de un GRADO de TRES AÑOS, no de un ciclo de tres años ni nada parecido, un Grado de tres años + Máster de Dos + examen= chico/a con toga.
Tres años, tres años y un Máster...en el cual la carga lectiva de la Universidad será muy alta en detrimento de los Colegios de Abogados, por cual estamos no en las mismas, sino bastante peor.
Estoy haciendo el Máster en Abogacía de dos años (voluntariamente) y lo acabo ahora. El número de créditos es muy superior a lo que se pedirá en la Ley de Ejercicio y para la homologación de Máster (y no como Escuela de Prácticas Júrídicas), la carga lectiva del Colegio de Abogados es muy alta, y yo sí puedo decir que me ha servido de mucho, pero yo hice una Carrera de cinco cursos y la carga lectiva que me imparten Abogados y Jueces es muy alta. No es lo mismo, no es lo mismo, para quienes pretendan ejercer que te imparta esa mayor carga lectiva Abogados y Jueces, que docentes...lo siento, pero es así.
El curso que viene, ya empieza la adaptación de Escuelas de prácticas Jurídicas en Máster y las Universidades impartirán un 70% de la carga lectiva, por lo tanto que nadie se extrañe si le repiten en el Máster cuestiones propias de Carrera o cuestiones poco útiles para la Abogacía, sobre todo para el Abogado que empieza.
¿Y?, pues que un verbal de cantidad y deshaucio, una cosita de lo más facilita del mundo, un Abogado con formación y experiencia te puede sacar del mapa...porque a la mínima omisión o irregularidad procesal no se hace ni el juicio, y si es material pues se desestima la pretensión.
¿O nos ponemos en juicio a hablar de derechos fundamentales de la CE?, pues vamos dados !
Un saludo cordial.
Yo me refería a Masteres impartidos por las Universidades. Vamos, como toda la vida.
Yo creo que la idea de Bolonia, en todas las carreras, es hacer Grados de conocimientos básicos y comunes, y Másteres de especialización.
Saludos cordiales
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Hola he escuchado en un par de sitios que tienen pensado hacer una nueva reforma universitaria y cambiar los actuales grados de 4 años (+1 de master) a 3 años (+2 de master) como ocurre en casi todos los paises de la Unión Europea.
Alguién sabe si es esto cierto? para cuando sería este cambio?
Un saludo.
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Yo me refería a Masteres impartidos por las Universidades. Vamos, como toda la vida.
Y de qué hablo yo, de másteres impartidos por "Los Picapiedra"
Pues claro, compañera, todos los Máster en Abogacía para que sea Máster tiene que impartirlo la UNIVERSIDAD, porque en caso contrario no sería Máster , lo que pasa es que para que sean válidos para el ejercicio de la Abogacía una carga lectiva la imparte el Colegio de Abogados en colaboración, porque en caso contrario el CGAE no lo acepta.
Un saludo.
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A este paso, con tanto cambio de Planes de Estudio, en vez de juristas se van a formar parlanchines de feria, yo creo. ....
Sobre el cambio en el programa de estudios, yo pienso queridos compañeros, que el aumento constante en cantidad y extension de nuestra actividad exige la precision y la determinacion de las directivas de desarrollo para el futuro,sin embargo no hemos de olvidar la estructura actual de la organizacion que obstaculiza la apreciación de la importancia de toda una casuistica de amplio esprecto y blabla bla rebla ....... jejejej.....conoceis el rollo este de hablar sin decir nada.....pues lo debieron inventar estos prendas.
saludos
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yo solo digo que empece con el plan 2000, si me pilla el toro me pasare a grado y los creditos de libre configuracion los pierdo ya que no los hay en grado y si vuelven a cambiar el grado a tres años , que pierdo, que asignaturas no deberia matricularme para no ir perdiendo, si os enterais de algo, comentadlo como siempre en el foro, saludos
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yo solo digo que empece con el plan 2000, si me pilla el toro me pasare a grado y los creditos de libre configuracion los pierdo ya que no los hay en grado y si vuelven a cambiar el grado a tres años , que pierdo, que asignaturas no deberia matricularme para no ir perdiendo, si os enterais de algo, comentadlo como siempre en el foro, saludos
Eso ahora creo que no puede determinarse porque se trata de un proyecto...pero nada oficial todavía, por lo que parece.
Un saludo.
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Mejor casi, aprobamos romano y nos graduamos, jaja, no saben que hacer para ponerse galones en educación 'chapuceros'
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Quizás lo que van a hacer es meter contenidos "básicos" (esas magníficas denominaciones que hay en el Grado que son "Formación Básica") en los tres primeros años, y dejar para el Máster lo que no lo sea.
Pero claro, ¿qué es básico y que no? ¿Qué necesita un jurista para estar completamente formado? ¿Con sólo 3 años lo estará? ¿O va a ser necesario tener los 5 años y, por lo tanto, estar como estamos ahora?
Tenemos Civil en 4 cursos de la carrera, más optativas para profundizar si se quiere. Es una de las ramas más amplias. ¿Cómo van a hacer para meterlo todo en 3 años? Si ya ahora es una locura en nuestro plan de estudios (el 2000) que Civil I y Civil IV sean cuatrimestrales, ¿cómo van a hacer?
Por más vueltas que le doy, n consigo encontrar una salida... "digna".
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Quizás lo que van a hacer es meter contenidos "básicos" (esas magníficas denominaciones que hay en el Grado que son "Formación Básica") en los tres primeros años, y dejar para el Máster lo que no lo sea.
Pero claro, ¿qué es básico y que no? ¿Qué necesita un jurista para estar completamente formado? ¿Con sólo 3 años lo estará? ¿O va a ser necesario tener los 5 años y, por lo tanto, estar como estamos ahora?
Tenemos Civil en 4 cursos de la carrera, más optativas para profundizar si se quiere. Es una de las ramas más amplias. ¿Cómo van a hacer para meterlo todo en 3 años? Si ya ahora es una locura en nuestro plan de estudios (el 2000) que Civil I y Civil IV sean cuatrimestrales, ¿cómo van a hacer?
Por más vueltas que le doy, n consigo encontrar una salida... "digna".
La única salida DIGNA es ESCUCHAR de una vez por todas a los alumnos y a los Abogados, para hacer un Plan de Estudios sensato; y que las Universidades, el Estado y la UE se tomen unas vacaciones.
Yo mismo, podría configurar una Plan de Estudios de cinco años que haría Historia, no haría falta Máster para nada, modestia aparte jeje
Un saludo cordial.
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La única salida DIGNA es ESCUCHAR de una vez por todas a los alumnos y a los Abogados, para hacer un Plan de Estudios sensato; y que las Universidades, el Estado y la UE se tomen unas vacaciones.
Yo mismo, podría configurar una Plan de Estudios de cinco años que haría Historia, no haría falta Máster para nada, modestia aparte jeje
Un saludo cordial.
Estimado palangana: los Reyes Magos no existen, no seas iluso ;)
El día que escuchen a los alumnos y a los abogados, es que algo muy muy muy muy muy gordo habrá ocurrido.
Pero bueno, que este tema ya se sale de lo estricto del hilo (y escribiríamos páginas y páginas, y gastaríamos tecla para nada :) ).
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Y de qué hablo yo, de másteres impartidos por "Los Picapiedra"
Pues claro, compañera, todos los Máster en Abogacía para que sea Máster tiene que impartirlo la UNIVERSIDAD, porque en caso contrario no sería Máster , lo que pasa es que para que sean válidos para el ejercicio de la Abogacía una carga lectiva la imparte el Colegio de Abogados en colaboración, porque en caso contrario el CGAE no lo acepta.
Un saludo.
Ah, es que no te había entendido bien.
Saludos
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Estimado palangana: los Reyes Magos no existen, no seas iluso ;)
El día que escuchen a los alumnos y a los abogados, es que algo muy muy muy muy muy gordo habrá ocurrido.
Pero bueno, que este tema ya se sale de lo estricto del hilo (y escribiríamos páginas y páginas, y gastaríamos tecla para nada :) ).
Pues es algo que nunca he entendido y siempre me sacó de mis casillas (y no quiero parecer un "indignado sobrevenido", recuerda que llevo quejándome de estas cuestiones desde hace años, estima Mile TzN), que no se escuche a los alumnos, que en suma son los clientes y quienes mantienen todo esto...la razón de ser de la Universidad en qué queda. Y ya, si no se escucha a quienes en el día a día están en los Juzgados, los Abogados y Procuradores, Jueces, pues qué calidad y qué tutela judicial ni derecho de defensa, ni intereses sociales ni ná de ná, vacío todo de contenido.
Voy a mandar una carta de queja formal al CGAE. El Quijote ;D, pero la mandaré.
Un saludo cordial.
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Azul
de Picasso y la luz
de infinitos pintores
Soñadores.
La voz
de la sangre de Lorca
partida a jirones
Soñadores.
La fe de Teresa,
la de tanto Quijote
soñadores
soñadores.
Soñadores de España
caminar, caminar
con pinceles,
con poemas
o cantando a las estrellas.
(Manuel Alejandro)
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Ya he oído a los de licenciatura mas de una vez insinuar como que a los de grado nos regalaban la carrera. Tenemos mas asignaturas troncales por curso, aunque las hagamos en un año menos. La unica ventaja es que nos ahorramos estudiar las asignaturas optativas y de libre configuración, que son la immensa mayoría una perdida de tiempo y que no sirven para nada, que os obligan a estudiar a los de licenciatura. Por lo demas, poco cambia la cosa. De buena gana estudiaba yo derecho audiovisual o psicobiologia de la drogadición (o como se llame) a cambio de no tener que hacer un master.
Y eso de que los libros adelganzan, ejem, no será en penal, donde el que nos han puesto este año es como el doble de gordo que el que usaron en licenciatura el año pasado.
De que os regalan la carrera nada. Es exactamente lo mismo, si acaso más dificil el grado ya que tenéis que hacer trabajos. Lo único que en licenciatura se estudian todas las optativas y de libre configuración y en grado eso se estudia "comprando un master".
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A ver si lo he entendido, yo voy a empezar este año, aunque con lo que estoy leyendo..., por la uned son 4 años de grado, y luego ¿ tienes que hacer el máster que son 2 años más? Esque para eso que lo hubiesen dejado con el plan antiguo que eran 5 en total y menos dinero. ¿no? Me podéis aclarar esto, porque no lo entiendo, lo único es para sacar más pasta a costa de los estudiantes y poco más.
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Cita de dangoro:
"La unica ventaja es que nos ahorramos estudiar las asignaturas optativas y de libre configuración, que son la immensa mayoría una perdida de tiempo y que no sirven para nada"
En mi opinión sirven y de mucho, adquieres conocimientos en dichas materias que de otra forma no sería.
Las que he cursado son;
ASIGNATURAS OPTATIVAS DE PRIMER Y/O SEGUNDO CICLO
- DERECHO MEDIOAMBIENTAL
- RESPONSABILIDAD CIVIL Y DERECHO DE DAÑOS
-DERECHO DEL CONSUMO
-DERECHO CIVIL COMUNITARIO
-INTRODUCCION A LA CRIMINOLOGIA
ASIGNATURAS DE LIBRE CONFIGURACIÓN
-DERECHO AUDIOVISUAL
-CRISIS MATRIMONIALES - SEPARACION Y DIVORCIO
-LA APLICACION DEL DERECHO COMUNITARIO EN ESPAÑA
Y como digo, sirven de mucho.
Otra cosa es si te reconocen créditos por un curso de ajedrez o cosas así, pero afirmar que no sirven para nada será según que asignaturas sean o los créditos que reconozcan o el uso que cada cual haga de sus conocimientos.
Pero como tu bien comentas, lo que han hecho es cambiar esas asignaturas por un master de más euros que las anteriores.
Si está claro que llamemoslas como las llamemos, el plan hay que cumplirlo, eso sí, modificando denominaciones para justificar el aumento de tasas o coste de la carrera.
Saludos.
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Creo deberíamos dejar de lado las posibles diferencias y agravios comparativos entre los distintos planes, pues todos somos compañeros y lo que no va en lágrimas va en suspiros. Mirad lo dicho más arriba.
La cuestión es que, estos señores, cada vez que toman un plan de estudios para reformarlo, lo dejan peor de lo que ya estaba. ¿Por qué? Se me ocurren varias razones: la más profunda ignorancia, estrechez de miras, la falta de diálogo y consulta con los directamente afectados y un largó y desalentador etcétera. :(
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Una pregunta tonta porque no tengo ni idea como se hace un Máster, hacen exámenes presenciales o son trabajos que te van pidiendo y tu los envias??
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Una pregunta tonta porque no tengo ni idea como se hace un Máster, hacen exámenes presenciales o son trabajos que te van pidiendo y tu los envias??
Eso depende de la Universidad. Hay que tener una asistencia de 80 por cierto y realizar determiandos trabajos y actividades de forma obligatoria, porque la pasividad y dejadez supone el suspenso. Además, hay que superar una Prueba CAP (certificado de aptitud profesional, válido para el Turno de Oficio), hay que hacer un Trabajo de Fin de Máster que lo valora un Tribunal, y el curso pasado quedaron no pocos para septiembre...y además, una prueba de deontología.
Sí, lo que se decía por ahí arriba, que los regalan y se compran...
Un saludo cordial.
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Palangana pero un Máster siempre lo realiza una Universidad??, porque continuamente estoy recibiendo información de Máster como si fueran cursos del Ccc
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Palangana pero un Máster siempre lo realiza una Universidad??, porque continuamente estoy recibiendo información de Máster como si fueran cursos del Ccc
Pues tira esa información directamente a la PAPELERA...
Los Másteres, para ser Máster oficiales y estar homologados, deben ser impartidos por la UNIVERSIDAD, porque si no es así, pues no serían másteres, serían cursillos o formación continúa o como quieras llamarlo...pero, desde luego, máster como que no.
Y además, para ser válidos para el ejercicio de la Abogacía el CGAE tiene también algo que decir...
Un saludo.
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Muchas gracias !!
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Yo no sé si estamos hablando de lo mismo o no. La mayoría de las Escuelas de Práctica Jurídica, una vez publicado el Reglamento de la dichosa Ley 34/2006 de Abogacía, están migrando sus cursos al Master de dos años, que tiene una serie de horas lectivas, sus prácticas externas y su exámen nacional. Yo acabo de terminar mi Curso General de Acceso a la Profesión de Abogado en la EPJ de la Universidad Complutense. Se me ha exigido una asistencia a clase superior al 75%, he asistido a Tribunales (voluntariamente, mañana tengo la última visita) he tenido que hacer muchos, muchos trabajos: cuestionarios, demandas y todo tipo de escritos. De los exámenes tampoco me he librado. Hay profesores que mandan solo trabajos, otros solo exámen y los más encantadores, las dos cosas. Es un curro, todo es mejorable, pero creo haber aprendido muchas cosas que ignoraba y haber refrescado otras tantas. No es que sean las Universidades las únicas entidades que puedan obtener la homologación de sus Masters, pero sí han de tener el respaldo de una Universidad o bien de un Colegio de Abogados. La lucha actual está en saber si tales Masters va a tener o no precios públicos o va a ser la dura ley de la selva o de la oferta y demanda como ahora. Yo apuesto por los públicos, pues dar tres cursos de derecho en la Uni y mandar a la gente a la calle a que se busque la vida, me parece una barbaridad y me resisto a creerlo. No me gusta esta manera de imitar el sistema de EEUU sólamente en la parte chunga. :-\
Pd: el curso proporciona los 150 créditos necesarios para acceder al turno de oficio. Además, como sabéis, es preciso estar dado de alta como ejerciente un mínimo tres años en el Colegio de Abogados.
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Conde63, no sabes cuanta envidia me das por la ventaja que me llevas
Yo aun estoy en la fase de leer cuanto cae en mis manos de otros estudiantes lejos de lo que pone en los libros d etextos, que muchas veces no dejan der ser sino pura teoría.
Un saludo
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Conde63, no sabes cuanta envidia me das por la ventaja que me llevas
Yo aun estoy en la fase de leer cuanto cae en mis manos de otros estudiantes lejos de lo que pone en los libros d etextos, que muchas veces no dejan der ser sino pura teoría.
Un saludo
Esta ventaja que dices, te llevo, me ha constado media vida: ponerme a estudiar otra vez cerca de la cincuentena, después de hacer los papeleos, temblar como una hoja en cada uno de los 14 exámenes para terminar la carrera, unas gafas de abuelete en la punta de la nariz, porque la vista ya no es lo que era, hacerme preguntas todo los días del tipo ¿A dónde vas a estas horas, con la cantidad de abogados jóvenes, guapos y multilingües que hay? y las más recientes: ¿Quién leches va a contratar a un abogado de mediana edad y novato, con la que está cayendo?... En fin, tonterías de éstas por las que hay que pasar y que creo necesarias, aunque solo sea para justificar lo que algún día obtenga y poder decirme: "nadie me ha regalado nada, todo esto lo he hecho yo con el apoyo de quienes confiaron en mí, a veces hasta más que yo mismo".
No estás tan lejos de mis pobres logros. No la inteligencia, ni las dotes naturales, ni el dinero: la voluntad y el trabajo lo pueden todo. Hay apuntes excelentes, libros en las bibliotecas, becas (lamentablemente, cada vez menos) pero hay. Cuando, con veinte años, hacía cola para matricularme en Derecho me preguntaba: ¿Qué hago yo aquí, con la cantidad de gente que habrá en España deseando estar en mi lugar y yo estoy como obligado?...Hoy el carnet del ICAM que llevo en el bolsillo es uno de mis objetos más preciados, que espero llegar a merecer. ;)
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Esta ventaja que dices, te llevo, me ha constado media vida: ponerme a estudiar otra vez cerca de la cincuentena, después de hacer los papeleos, temblar como una hoja en cada uno de los 14 exámenes para terminar la carrera, unas gafas de abuelete en la punta de la nariz, porque la vista ya no es lo que era, hacerme preguntas todo los días del tipo ¿A dónde vas a estas horas, con la cantidad de abogados jóvenes, guapos y multilingües que hay? y las más recientes: ¿Quién leches va a contratar a un abogado de mediana edad y novato, con la que está cayendo?... En fin, tonterías de éstas por las que hay que pasar y que creo necesarias, aunque solo sea para justificar lo que algún día obtenga y poder decirme: "nadie me ha regalado nada, todo esto lo he hecho yo con el apoyo de quienes confiaron en mí, a veces hasta más que yo mismo".
No estás tan lejos de mis pobres logros. No la inteligencia, ni las dotes naturales, ni el dinero: la voluntad y el trabajo lo pueden todo. Hay apuntes excelentes, libros en las bibliotecas, becas (lamentablemente, cada vez menos) pero hay. Cuando, con veinte años, hacía cola para matricularme en Derecho me preguntaba: ¿Qué hago yo aquí, con la cantidad de gente que habrá en España deseando estar en mi lugar y yo estoy como obligado?...Hoy el carnet del ICAM que llevo en el bolsillo es uno de mis objetos más preciados, que espero llegar a merecer. ;)
Excelente testimonio Conde63 ¡¡ENHORABUENA!!
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Pregunta al aire:
¿creéis que las optativas y de LC volverán a incluirse en ese plan de 3+2?
Mi hermana, que estudia magisterio en una concertada me dice que sus profesores dan por supuesto que sólo habrá dos promociones de Grado (y la primera ya fué el año pasado), y después cambiarán el plan de nuevo. Así que cambio de plan parece que habrá.
Pero, ¿en el nuevo plan existirían las optativas y de LC? Joer es que tengo aprobadas ya casi todas y si me pillase el Grado (pues voy a bajar el ritmo desde el año que viene) las habría aprobado para nada.
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No se puede saber nada de lo que por ahora no son sino globas sonda.
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¿Creéis que la UNED está capacitada para ofrecer a los alumnos el máster de ejercicio de la abogacía?
Mi opinión es negativa. Pienso que en cuanto a la parte teórica no hay problema, el problema está en que el máster está compuesto por un 80% (más o menos) de prácticas.
En mi centro asociado sólo imparten algunas clases en primero y segundo, en tercero y cuarto sólo tienes un libro, una mesa, bolígrafo, papel y mucho esfuerzo, trabajo y empeño. Eso sin mencionar que muchos de los profesores se dan de baja nada más empezar el curso.
¿Alguien tiene idea de cómo se las va a arreglar la UNED con éste máster?
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Pues ni idea, compañero. He oído ya al rector quejarse de que cada vez tiene más alumnos y menos presupuesto. Lo del prácticum, que no es lo mismo que las prácticas del Master, pero podría considerarse un ensayo al respecto, es un completo desastre, así que mal lo veo. El problema es que, si a las EPJ que llevan 40 años dando el curso de abogacía, les está costando Dios y ayuda hacer el cambio, figúrate a la UNED que solo cuenta con un profesor común a todos los prácticum, al que le encargan la misión imposible de buscarte hueco en empresas y otras entidades. Pese a que en mi escuela aparece, en la publicidad y en la web, una relación de supuestas "entidades colaboradoras", deben de colaborar bastante poco, porque les hablas de ello y como si les pidieras el pronóstico del tiempo en Plutón. ???
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¿Creéis que la UNED está capacitada para ofrecer a los alumnos el máster de ejercicio de la abogacía?
Mi opinión es negativa. Pienso que en cuanto a la parte teórica no hay problema, el problema está en que el máster está compuesto por un 80% (más o menos) de prácticas.
En mi centro asociado sólo imparten algunas clases en primero y segundo, en tercero y cuarto sólo tienes un libro, una mesa, bolígrafo, papel y mucho esfuerzo, trabajo y empeño. Eso sin mencionar que muchos de los profesores se dan de baja nada más empezar el curso.
¿Alguien tiene idea de cómo se las va a arreglar la UNED con éste máster?
Según nuestra decana, hay acuerdos formalizados con la asociación general de la abogacía española y de la procaduría, para las prácticas de los estudiantes de la UNED.
Ya veremos como se pone en práctica.
Saludos.
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EMPIEZA EL CAMBIO:
En Gijón:
http://www.lne.es/gijon/2013/03/05/politecnica-prepara-programas-integrados-cara-nueva-reforma-universitaria/1377502.html
La UNED no quiere oír esto, lo de siempre, llegaremos los últimos a los cambios (implantamos el Grado en Derecho los últimos de España).
Salu2.
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Más vale que termine el año que viene porque esta gente no saben ni lo que van a hacer con los planes de estudios: por lo menos que sea una licenciatura de toda la vida de Dios.
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Más noticias, mi quiniela: a partir del curso 2015/16 muchas unis pondrán en marcha el 3+2:
http://www.lavanguardia.com/vida/20140611/54409819811/ministerio-de-educacion-permitira-grados-tres-anos.html
http://noticias.universia.es/en-portada/noticia/2014/06/12/1098627/educacion-permitira-creacion-grados-3-anos-duracion.html
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;D veras que sorpresas nos depara el futuro
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Y me pregunto yo.....no sería más fácil, atendiendo a que ni ellos mismos se aclaran que quieren modificar y si deben volver sobre lo andado, que a los de Licenciatura nos dejarán acabar con ella y evitar así que no sepamos si a fecha de hoy si nos pilla el Grado ńos faltan un curso o dos, o dos Masters o medio??.
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Hola a todos,
Esta guerra no va con nosotros, o sea con los que queremos terminar la licenciatura. Así que no nos calentemos la cabeza con estos rumores ni perdamos mucho el tiempo ni las energias.
Septiembre esta cerca y el año que viene promete ser glorioso.
Precisamente nuestro esfuerzo por terminar como licenciados va encaminado a evitar caer en el abismo que es el grado y sus indefiniciones y caos ( 4+1, 3+2, logaritmo neperiano de pi, y otras cocurrencias.....) así que centremonos en lo nuestro que bastante tenemos.
Francisco
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Estoy contigo faranaz
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Es un problema de nomenclatura: Las universidades españolas deberían llamar a los Grados de 4 años Grado + M1, porque son eso: un Grado de 3 años más una "especialización" generalista de 1 año. En mi universidad, se tiene que elegir en 4º una especialidad de Derecho Público u otra de Privado, y el primer año de los Máster Europeos es siempre muy generalista por lo que no te pierdes tanto.
En Holanda por ejemplo, los Grados son de 3 años y el máster es habitualmente un M1 (Máster 1) de un año más. Pero si quieres hacer un Doctorado necesitas lo equivalente a cinco años de estudio o 300 ECTS y entonces te hacen estudiar un Research Master (2 años).
En Francia directamente hacen la diferencia entre Grado (3 años), M1 y M2. Algunos máster tienen el 1 y 2 incorporado, y te interesa o no dependiendo de lo que estés estudiando. En Francia tienes que haber estudiado 5 años de Derecho para proceder a colegiarte, así que en total estudias 5 años...
Vamos, que a mi el cambio me la sopla bastante, no creo que afecte a la validez de los Grados que nos estamos sacando. En todo caso, nos dan ya trabajo hecho si queremos hacer un Doctorado porque sólo hay que pringar un año más en vez de 2 para los que quieran una cualificación más rápida.
Y a no ser que adoptemos el modelo británico / portugués, con 3 años de Derecho (Grado boloñesa de 180 ECTS) no haces una caca; te ponen a estudiar de dos a tres años más en las escuelas de práctica jurídica, por lo que 6 años en total vas a pringar sí o sí.
Donde te ahorras por un lado, te lo quitan por otro. Así que... Poh ya véh.
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Sin olvidar que los precios de Master son más altos que los de Grado !
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seguimos, ya es oficial lo que os anuncié hace más de dos años:
http://www.elmundo.es/espana/2014/07/23/53cf2d59ca47414c098b456b.html
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Vaya lío....
Igual a los que no vayan a ejercer y piensen en opositar les beneficia....no sé.
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Vaya lío....
Igual a los que no vayan a ejercer y piensen en opositar les beneficia....no sé.
En Derecho al ser profesión reglada, el Grado se queda en 4 cursos, por otra parte en la UNED que no gustó el cambio de licenciatura a grado, es poco probable que toquen a la baja algún grado hasta dentro de varios cursos, mínimo hasta 2016, pq todavía dan coletazos las licenciaturas.
en otras unis (privadas) la cosa cambia para atraer estudiantes, ya mismo veremos grados de 3 cursos...
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En septiembre de 2015 ya emperazan a salir estudios universitarios otra vez de 3 cursos...
Confirmado el Grado en Derecho se queda en todo caso en 4 cursos.
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Como sabes que el grado de derecho no podrás elegir entre tres o cuatro años, donde puedo encontrar la noticia, gracias.
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Como sabes que el grado de derecho no podrás elegir entre tres o cuatro años, donde puedo encontrar la noticia, gracias.
Bueno ahora mismo la información viene de las autoridades académicas, pero vamos es oficial, el grado en derecho siempre va a ser de 4 cursos por ser "profesionalizante", cosa que quiere decir que el resto de grados: trabajo social y CCJJAADD pudieran cambiarse a 3 cursos.
saludos.
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Autoridades académicas? Desarrolla! jaja
Ningún enlace?
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Las de la UNED.
Más adelante, más datos. Recordemos que esto no comienza hasta septiembre de 2015, y que además potestad de las unis a aplicar en general 3-4 años, excepto algunos grados: p.ej. medicina, derecho, etc. que no se cambian.