Debates. => Área política. => Mensaje iniciado por: simple22 en 03 de Junio de 2012, 15:31:43 pm

Título: ¿Por qué no se admite que la culpa de la crisis es del pueblo español?
Publicado por: simple22 en 03 de Junio de 2012, 15:31:43 pm
¿Quién ha provocado la crisis institucional y económica?

PP, PSOE, comunistas (IU) y separatistas.

¿A quién votó el pueblo español?

A PP, PSOE, comunistas (IU) y separatistas.

En democracia, la culpa siempre es del pueblo. La crisis puede evitarse o solucionarse, votando a otros. Se vota a los causantes de la crisis, luego... ¿de qué se quejan?
Título: Re:¿Por qué no se admite que la culpa de la crisis es del pueblo español?
Publicado por: CELTICA en 03 de Junio de 2012, 15:51:33 pm
Quizás porque la "crisis" no es sólo español??
Título: Re:¿Por qué no se admite que la culpa de la crisis es del pueblo español?
Publicado por: nolo en 03 de Junio de 2012, 15:59:43 pm
La crisis es una imposición de los mercados y de quienes se están forrando con ella
Título: Re:¿Por qué no se admite que la culpa de la crisis es del pueblo español?
Publicado por: JOAQUINGM en 03 de Junio de 2012, 16:39:59 pm
Mentirse a uno mismo no es nada inteligente. La culpa de la crisis no la tienen los ciudadanos. Si los ciudadanos votan a representantes políticos que luego no son transparentes, gestionan mal, se corrompen, etc, etc, etc. Poco más pueden hacer los ciudadanos que no sea lo que hacen, PROTESTAR y PROTESTAR, exigiendo honradez y transparencia.

Vean al respecto lo que piensan en Alemania de los políticos españoles:

EUROPA CRITICA AL PAÍS QUE VIVIÓ POR ENCIMA DE SUS POSIBILIDADES

AVE, aeropuertos, autovías, TV... Razones por las que Merkel no pasa ni una a España
http://www.elconfidencial.com/espana/2012/06/03/ave-aeropuertos-autovias-tv-razones-por-las-que-merkel-no-pasa-ni-una-a-espana-99191/
Título: Re:¿Por qué no se admite que la culpa de la crisis es del pueblo español?
Publicado por: simple22 en 03 de Junio de 2012, 16:59:57 pm
Pero lo que pasa es fruto del voto popular, para bien y en este caso, para mal... Eso es innegable.
Título: Re:¿Por qué no se admite que la culpa de la crisis es del pueblo español?
Publicado por: CELTICA en 03 de Junio de 2012, 22:33:00 pm
Citar
Pero lo que pasa es fruto del voto popular, para bien y en este caso, para mal... Eso es innegable.

Bueno - como bien dice el refrán de "cada pueblo tiene el gobierno que se merece", pero no creo que el pueblo español tiene la culpa de un "crisis" ya casi mundial. :)
Título: Re:¿Por qué no se admite que la culpa de la crisis es del pueblo español?
Publicado por: simple22 en 04 de Junio de 2012, 08:53:29 am
Vamos a ver: hay una crisis nacional y mundial, pero el que es ludópata, es ludópata y se labra su propia ruina, independientemente de que haya una crisis nacional y mundial. Y España, si vota a partidos manirrotos, corruptos y antiespañoles, es obvio que se labra su propia ruina con crisis o sin crisis.
Título: Re:¿Por qué no se admite que la culpa de la crisis es del pueblo español?
Publicado por: JOAQUINGM en 04 de Junio de 2012, 10:04:01 am
Simple, es muy interesante tu observación, pero hablas cómo si estuvieses en posesión de la verdad absoluta y sin paliativos. Siempre he creído que generalizar es un error. Ya sé que decir esto con la que está cayendo y los masivos casos de corruptelas que aparecen diariamente es atrevido, pero en los partidos políticos también hay mucha gente que quiere cambiar las cosas y no son así. Es cierto que debe haber una regeneración política, más participación ciudadana y no volver a cometer los errores que nos han llevado a esta situación.
Título: Re:¿Por qué no se admite que la culpa de la crisis es del pueblo español?
Publicado por: simple22 en 04 de Junio de 2012, 12:28:15 pm
No, Joaquín. Hablo como si me creyera lo que digo, incluso iría más lejos: me creo lo que digo.

Lo que creo es que PP, PSOE, comunistas y separatistas, (la banda de los cuatro) que son los que han tocado poder en España son el cuadrado fatídico. Y que España, dentro de ese cuadrado está muerta y fuera de ese cuadrado, hay esperanza. Si la hay, es fuera de ese cuadrado. Pero eso es empírico: los que se han cargado España son los del cuadrado fatídico. El pueblo español está dentro del cuadrado fatídico, luego así se labra su propia ruina.
Título: Re:¿Por qué no se admite que la culpa de la crisis es del pueblo español?
Publicado por: cromwell en 05 de Junio de 2012, 16:39:40 pm
Pues el pueblo español tiene bastante culpa: 1º El fraude fiscal y a la seguridad social está bien visto (no hay más que oir gente que cobra el paro y trabaja, gente que no mete ingresos en la declaración, que se cuela en los transportes, etc..) y dilos algo.
2º La falta de educación en este país es brutal. Todo vale si soy yo y si al otro le molesta que se fastidie.
3º La cualificación no vale para nada. Me han llegado a decir que es normal que un albañil gane más que un arquitecto. Pues eso, el arquitecto se va y ahora planea la casa tú. Es un país de locos.
4º Nadie va a la carcel. Excepto si eres un desgraciado. Bankia: no pasa nada; Gurtel: no pasa nada; ayuntamientos endeudados y arruinados; no pasa nada (verdad Tomás). Es más a algunos los promocionan (este último) y lideran partidos. De traca.
5º El amiguismo. En una reunión vecinal con un alcalde del sur un señor llegó a decir con toda su desfachatez: sí, si eso que vas a hacer está muy bien pero a nosotros los socialistas que nos vas a dar. Y esto es extensivo a todos los partidos.
Luego queremos ser como Suecia, Noruega y tener todo tipo de prestaciones. Vamos mal pero esto no tiene ningún viso de ir a mejor.
Título: Re:¿Por qué no se admite que la culpa de la crisis es del pueblo español?
Publicado por: JOAQUINGM en 05 de Junio de 2012, 16:53:46 pm
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Pues el pueblo español tiene bastante culpa: 1º El fraude fiscal y a la seguridad social está bien visto (no hay más que oir gente que cobra el paro y trabaja, gente que no mete ingresos en la declaración, que se cuela en los transportes, etc..) y dilos algo.
2º La falta de educación en este país es brutal. Todo vale si soy yo y si al otro le molesta que se fastidie.
3º La cualificación no vale para nada. Me han llegado a decir que es normal que un albañil gane más que un arquitecto. Pues eso, el arquitecto se va y ahora planea la casa tú. Es un país de locos.
4º Nadie va a la carcel. Excepto si eres un desgraciado. Bankia: no pasa nada; Gurtel: no pasa nada; ayuntamientos endeudados y arruinados; no pasa nada (verdad Tomás). Es más a algunos los promocionan (este último) y lideran partidos. De traca.
5º El amiguismo. En una reunión vecinal con un alcalde del sur un señor llegó a decir con toda su desfachatez: sí, si eso que vas a hacer está muy bien pero a nosotros los socialistas que nos vas a dar. Y esto es extensivo a todos los partidos.
Luego queremos ser como Suecia, Noruega y tener todo tipo de prestaciones. Vamos mal pero esto no tiene ningún viso de ir a mejor.

Visto así, bastante razón llevas también...
Título: Re:¿Por qué no se admite que la culpa de la crisis es del pueblo español?
Publicado por: CELTICA en 07 de Junio de 2012, 01:57:58 am
Es verdad - son argumentos muy convincentes, por lo menos para la "crisis español".
Título: Re:¿Por qué no se admite que la culpa de la crisis es del pueblo español?
Publicado por: El Macias en 15 de Marzo de 2013, 17:04:01 pm
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Pues el pueblo español tiene bastante culpa: 1º El fraude fiscal y a la seguridad social está bien visto (no hay más que oir gente que cobra el paro y trabaja, gente que no mete ingresos en la declaración, que se cuela en los transportes, etc..) y dilos algo.
2º La falta de educación en este país es brutal. Todo vale si soy yo y si al otro le molesta que se fastidie.
3º La cualificación no vale para nada. Me han llegado a decir que es normal que un albañil gane más que un arquitecto. Pues eso, el arquitecto se va y ahora planea la casa tú. Es un país de locos.
4º Nadie va a la carcel. Excepto si eres un desgraciado. Bankia: no pasa nada; Gurtel: no pasa nada; ayuntamientos endeudados y arruinados; no pasa nada (verdad Tomás). Es más a algunos los promocionan (este último) y lideran partidos. De traca.
5º El amiguismo. En una reunión vecinal con un alcalde del sur un señor llegó a decir con toda su desfachatez: sí, si eso que vas a hacer está muy bien pero a nosotros los socialistas que nos vas a dar. Y esto es extensivo a todos los partidos.
Luego queremos ser como Suecia, Noruega y tener todo tipo de prestaciones. Vamos mal pero esto no tiene ningún viso de ir a mejor.
    Va a hacer un año de este post y es muy ilusrativo en todos los sentidos .
    Enhorabuena a cromwell .
Título: Re:¿Por qué no se admite que la culpa de la crisis es del pueblo español?
Publicado por: marini en 18 de Marzo de 2013, 01:18:02 am
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No, Joaquín. Hablo como si me creyera lo que digo, incluso iría más lejos: me creo lo que digo.

Lo que creo es que PP, PSOE, comunistas y separatistas, (la banda de los cuatro) que son los que han tocado poder en España son el cuadrado fatídico. Y que España, dentro de ese cuadrado está muerta y fuera de ese cuadrado, hay esperanza. Si la hay, es fuera de ese cuadrado. Pero eso es empírico: los que se han cargado España son los del cuadrado fatídico. El pueblo español está dentro del cuadrado fatídico, luego así se labra su propia ruina.
En vez de meternos este rollo, por qué no nos dices de buenas a primeras que la Sra Rosa Díez y el Sr. Toni Cantó están es posesión de la verdad absoluta, además de tener la solución a todos los problemas mundiales contemporaneos y futuros. Sin menospreciar u olvidar que aquellos que os manifestasteis aquel día soleado en Colón contra ETA sois los únicos que verdaderamente habéis hecho algo por cambiar la realidad y mejorar este mundo.
Moraleja del mensaje subliminal: vota UPyD que no es culpable de nada.
Título: Re:¿Por qué no se admite que la culpa de la crisis es del pueblo español?
Publicado por: CELTICA en 18 de Marzo de 2013, 02:28:24 am
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por qué no nos dices de buenas a primeras que la Sra Rosa Díez y el Sr. Toni Cantó están es posesión de la verdad absoluta, además de tener la solución a todos los problemas mundiales contemporaneos y futuros.

No creo que ningunos de los nombrados está en posesión de la verdad absoluta...
Título: Re:¿Por qué no se admite que la culpa de la crisis es del pueblo español?
Publicado por: marini en 18 de Marzo de 2013, 13:21:17 pm
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No creo que ningunos de los nombrados está en posesión de la verdad absoluta...
Para Simple22 cualquier político que diga NO a ETA es portador de todas las soluciones a los problemas que afectan a la vida cotidiana. El centro de todos los males habidos y por haber es ETA y solo aquellos que se manifiestan contra ETA son portadores de la única verdad.
Mientras tanto la Sra Díez anda intentando vender servicios sociales a empresas privadas en nombre de la izquierda y Toni Cantó opina que las mujeres denuncian violencia de genero por aburrimiento.
Título: Re:¿Por qué no se admite que la culpa de la crisis es del pueblo español?
Publicado por: fcalero15 en 19 de Marzo de 2013, 14:57:56 pm
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¿Quién ha provocado la crisis institucional y económica?

PP, PSOE, comunistas (IU) y separatistas.

¿A quién votó el pueblo español?

A PP, PSOE, comunistas (IU) y separatistas.

En democracia, la culpa siempre es del pueblo. La crisis puede evitarse o solucionarse, votando a otros. Se vota a los causantes de la crisis, luego... ¿de qué se quejan?

El argumento inicial de este debate es falso o "a lo Simple" FALSO... ni el PP, ni el Psoe, ni los malos, ni los peores, ni los catalanistas, ni los galicistas, ni mi madre, ni tu prima han "provocado" y repito "a lo Simple" PROVOCADO crisis económica alguna...
Así que si el cimiento es falso o endeble la estructura discursiva se va a la m ierda y este debate se declara nulo por basarse en premisas falsas...

O Simple, también puedes defender tu argumento y demostrar cómo ha provocado (esto es PROVOCADO) la crisis económica el PP, PSOE, CIU o quien a ti se te ponga en el prepucio...

A la espera de tus argumentos estoy... Es que me he quedao sin maría y tengo ganas de flipar un rato...
Título: Re:¿Por qué no se admite que la culpa de la crisis es del pueblo español?
Publicado por: Lili en 19 de Marzo de 2013, 20:41:25 pm
La culpa de la crisis no la tienen los ciudadanos españoles, ni los ciudadanos de Grecia o Chipre....ni los de EEUU. No por no elegir bien a sus representantes o por consumir, por  poner depósitos en bancos, por tomar parte como agentes económicos y políticos van a tener la culpa de la crisis.
La crisis no tiene su origen en los ingresos en negro de los taxistas griegos.
Si nos complace el mea culpa podemos afirmar que a la crisis han contribuído "indirectamente" casi todos los que formamos parte del sistema capitalista del libre mercado.
Pero han contribuído directamente los poderes financieros, los bancos, y grandes inversores.
Han contribuído también directamente los políticos y las instituciones políticas  ( incluídas agencias de rating, FMI , Bancos centrales, tribunal de cuentas )que no  han puesto freno a las especulaciones y burbujas inmobiliarias y financieras. Y  siguen  contribuyendo a la perpetuación de la crisis los mismos poderes políticos y financieros que no cambian el rumbo de recortes, salvando el déficit, rescatando bancos, satisfaciendo los mercados de inversores y sosteniendo el sistema banquero y financiero aun a coste de hundir a poblaciones enteras en la recesión profunda.

Unas reflexiones de alguien serio:
"Se podría argumentar con razón que recurrimos a los mercados para financiar nuestros gastos (e incluso que algunos de estos han sido innecesarios e injustificables y que nuestra economía necesita reformas profundas para evitar que se repitan en el futuro) y que es lógico que los mercados sean los que impongan entonces sus condiciones pero ¿hemos de aceptar sin más que los grupos financieros que dominan los mercados los manipulen para alzar artificialmente el precio de la deuda o que impongan los derechos que puedan o no disfrutar nuestros ciudadanos y las medidas de política económica que ha de adoptar nuestro gobierno?, ¿no han generado así una deuda odiosa e ilegítima a la que tenemos el derecho de repudiar?,

Superar el capitalismo y los privilegios del capital

Profesor Juan Torres López
http://juantorreslopez.com/impertinencias/como-y-con-quien-salir-de-la-crisis/


Título: Re:¿Por qué no se admite que la culpa de la crisis es del pueblo español?
Publicado por: Lili en 19 de Marzo de 2013, 20:43:21 pm
Otro apunte:
"Por qué no somos suecia?
Los superricos de España no pagan un 52% de sus ingresos al fisco del Estado (sea este central o autonómico). Los porcentajes reales son mucho más bajos que el 52%. Y una causa es que tienen muchas deducciones y maneras de evitar impuestos, de forma que su nivel real es mucho menor. Es más, además de deducciones, sus ganancias se derivan mayoritariamente de las rentas del capital, que se gravan mucho menos que las rentas del trabajo (alrededor de un 21% nominalmente). Mucho más bajo en la realidad.

El fraude fiscal alcanza dimensiones enormes. Según profesionales de la propia Agencia Tributaria del Estado, el fraude fiscal alcanza unas dimensiones de alrededor de 90.000 millones de euros, procedentes en su mayoría (el 72% del fraude fiscal) de las grandes fortunas, de las grandes empresas que facturan más de 150 millones de euros al año, y de la banca. Y ahí está uno de los orígenes de los escasos ingresos al Estado en España. Los superricos no pagan lo que pagan los superricos en Suecia, donde el fraude fiscal es mucho menor, la gravación de las rentas del capital son mayores y las deducciones apenas existen. En España las deducciones, como herramienta fiscal, favorecen sobre todo a las rentas superiores, las cuales tienen a su disposición toda una batería de ayudas legales que les enseñan cómo no pagar impuestos.
El porcentaje de la población adulta que trabaja y paga impuestos es mucho más alta que en España."

Profesor  Vicenç Navarro
http://www.vnavarro.org/?p=7151#more-7151

No, no somos los del 90 %, los que tenemos la culpa del origen ni de la continuación de esta  C R I S I S.
Título: Re:¿Por qué no se admite que la culpa de la crisis es del pueblo español?
Publicado por: JOAQUINGM en 19 de Marzo de 2013, 22:17:00 pm
Porque somos España, un país injusto de caciques y sinvergüenzas al que le queda mucho por evolucionar hacia la igualdad y la justicia. Siento decirlo, pero es así. Quizá algún día, cuando nos demos cuenta que nos estamos desprestigiando y autodestruyendo a pasos agigantados...
Título: Re:¿Por qué no se admite que la culpa de la crisis es del pueblo español?
Publicado por: marini en 20 de Marzo de 2013, 10:42:05 am
Cada vez que entro en el foro y leo el título de este post tengo que acudir al botiquín y tomarme una de ultra levura.
Título: Re:¿Por qué no se admite que la culpa de la crisis es del pueblo español?
Publicado por: El Macias en 21 de Marzo de 2013, 19:43:09 pm
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    Va a hacer un año de este post y es muy ilusrativo en todos los sentidos .
    Enhorabuena a cromwell .
    Reitero mi enhorabuena a cromwell  . Y si no la culpa ...  Sí la complicidad , el encubrimiento , la complacencia y la responsabilidad "solidaria" .
    Toda crisis tiene salida y toda culpa tiene culpable . No hay una crisis ,habría innumerables crisis . Y los innumerables culpables tendrían que pagar según sus culpas .
     La única manera de no salir de esta es la generalización y el tratar de meter a todos en el mismo saco .
Título: Re:¿Por qué no se admite que la culpa de la crisis es del pueblo español?
Publicado por: RBN en 27 de Marzo de 2013, 11:13:26 am
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Pues el pueblo español tiene bastante culpa: 1º El fraude fiscal y a la seguridad social está bien visto (no hay más que oir gente que cobra el paro y trabaja, gente que no mete ingresos en la declaración, que se cuela en los transportes, etc..) y dilos algo.
2º La falta de educación en este país es brutal. Todo vale si soy yo y si al otro le molesta que se fastidie.
3º La cualificación no vale para nada. Me han llegado a decir que es normal que un albañil gane más que un arquitecto. Pues eso, el arquitecto se va y ahora planea la casa tú. Es un país de locos.
4º Nadie va a la carcel. Excepto si eres un desgraciado. Bankia: no pasa nada; Gurtel: no pasa nada; ayuntamientos endeudados y arruinados; no pasa nada (verdad Tomás). Es más a algunos los promocionan (este último) y lideran partidos. De traca.
5º El amiguismo. En una reunión vecinal con un alcalde del sur un señor llegó a decir con toda su desfachatez: sí, si eso que vas a hacer está muy bien pero a nosotros los socialistas que nos vas a dar. Y esto es extensivo a todos los partidos.
Luego queremos ser como Suecia, Noruega y tener todo tipo de prestaciones. Vamos mal pero esto no tiene ningún viso de ir a mejor.
Y aparte, echar la culpa de todos los males a otro, intenando escurrir la responsabilidad por los errores cometidos.
Título: Re:¿Por qué no se admite que la culpa de la crisis es del pueblo español?
Publicado por: iudex en 28 de Marzo de 2013, 08:35:55 am
Bien, bien...... Eso es. La culpa de los ciudadanos.

Esa clase de personas quieren que;
-les pagemos la sanidad eligiendo el modelo de gestión
-la educación de sus hijos
-los libros
-la residencia de sus padres
-la ayuda para sus enfermos
-ayudas a la maternidad o por hijos a cargo
-trasporte público asesquible
-buenos precios en consumo de energías
-transparencia en operaciones financieras
-buenas pensiones
-trabajo
-desempleo
-derecho de reunión
-libertad de opinión
-derechos sindicales y negociación
-pagar pocos impuestos por no tener un salario digno
-no quieren que sus hijos salgan al extranjer para ver mundo
-quieren terminar con los privilegios de los políticos
-quieren terminar con el equilibrado número de políticos con respecto a otros paises de nuestro entorno
-quieren que los políticos no engañen en sus promesas públicas para acceder al poder
-quieren que ni los políticos ni empresarios saquen la fortuna del país
-quieren un largo etc

Que gente esos ciudadanos tan irresponsables, que sólo piden para ellos y sus familias, en vez de mirar también por esos pobres políticos y su sistema, que lo único que quieren es servir y dar su vida en favor de los intereses de los ciudadanos, cobrando lo justo y éstos poniendo pegas. Hay que ver que ciudadanos más malos y antisistemas. Esos ciudadanos que cuando se organizan de forma casual, lo hacen para hacer daño, que malos.

Les aconsejaría a los políticos, que no vuelvan a representar a esos ciudadanos, que sólo tienen intereses particulares, que malos. Y si es preciso que representen en otros paises, a otros ciudadanos que lo merezcan más.


ACLARACIÓN; Por si alguno de esa política rancia no lo pilla, que todo es ironía..... :P


Hay algo de razón. La culpa la tenemos todos por no salir juntos a la calle y echarlos del país a esos políticos en su mayoría corruptos y encubridores.
Título: Re:¿Por qué no se admite que la culpa de la crisis es del pueblo español?
Publicado por: JOAQUINGM en 29 de Marzo de 2013, 11:03:16 am
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Bien, bien...... Eso es. La culpa de los ciudadanos.

Esa clase de personas quieren que;
-les pagemos la sanidad eligiendo el modelo de gestión
-la educación de sus hijos
-los libros
-la residencia de sus padres
-la ayuda para sus enfermos
-ayudas a la maternidad o por hijos a cargo
-trasporte público asesquible
-buenos precios en consumo de energías
-transparencia en operaciones financieras
-buenas pensiones
-trabajo
-desempleo
-derecho de reunión
-libertad de opinión
-derechos sindicales y negociación
-pagar pocos impuestos por no tener un salario digno
-no quieren que sus hijos salgan al extranjer para ver mundo
-quieren terminar con los privilegios de los políticos
-quieren terminar con el equilibrado número de políticos con respecto a otros paises de nuestro entorno
-quieren que los políticos no engañen en sus promesas públicas para acceder al poder
-quieren que ni los políticos ni empresarios saquen la fortuna del país
-quieren un largo etc

Que gente esos ciudadanos tan irresponsables, que sólo piden para ellos y sus familias, en vez de mirar también por esos pobres políticos y su sistema, que lo único que quieren es servir y dar su vida en favor de los intereses de los ciudadanos, cobrando lo justo y éstos poniendo pegas. Hay que ver que ciudadanos más malos y antisistemas. Esos ciudadanos que cuando se organizan de forma casual, lo hacen para hacer daño, que malos.

Les aconsejaría a los políticos, que no vuelvan a representar a esos ciudadanos, que sólo tienen intereses particulares, que malos. Y si es preciso que representen en otros paises, a otros ciudadanos que lo merezcan más.


ACLARACIÓN; Por si alguno de esa política rancia no lo pilla, que todo es ironía..... :P


Hay algo de razón. La culpa la tenemos todos por no salir juntos a la calle y echarlos del país a esos políticos en su mayoría corruptos y encubridores.


+ 1

No es ironía. Es la realidad. Los ciudadanos PAGAMOS IMPUESTOS a cambio de recibir unos servicios pactados y reconocidos constitucionalmente. Por tanto, es un DERECHO de los ciudadanos el reivindicarlos y recibirlos. Los impuestos no están para que los políticos corruptos se echen el dinero al bolsillo ni para pagar los derroches de los políticos irresponsables que luego quedan impunes por su mala gestión. De eso nada. Por tanto, no hay que destruir al sistema. Hay que cambiarlo para mejorarlo, porque así ya sabemos dónde nos lleva. Pero este gobierno está empecinado en continuar en la misma línea que cada día nos destruye más, desoyendo y despreciando a la mayoría de ciudadanos.
Título: Re:¿Por qué no se admite que la culpa de la crisis es del pueblo español?
Publicado por: Haddex en 29 de Marzo de 2013, 11:35:26 am
¿Que la crisis es culpa de la ciudadanía por votar a los que lo han hecho mal?

La crisis es una cosa y la política otra compañero mio. Otra cosa muy distinta es que la crisis haya puesto el culo al aire a nuestro fraudulento e inmoral sistema político.

¿Por qué no hacemos una cosa? Vamos a fundar nuestro propio partido político, vamos a ganar las elecciones y verás como solucionamos la crisis... Porque claro, los mercados se van a poner a nuestros pies, los gobiernos que nos financian van a dejar de dar órdenes sobre qué tenemos que hacer, y la fabrica de chocolate de Charlie con sus Willy Wonka abrirá sus puertas para que todos la visitemos :D

Hay que centrarse joder. Es el sistema económico que funciona a ciclos, para que los ricos y los pobres se separen más. La mentalidad humana tiende de la supervivencia a la avaricia, y en un sistema capitalista termina pasando esto (en el comunista también, pero nadie ha dicho que sólo pueda ser uno de estos dos). La política está muy relacionada eso sí. Incluso no niego que los españoles seamos en parte responsables (porque realmente podríamos hacer lo de fundar un partido y ser responsables en nuestro ejercicio), pero ese no es el fondo del asunto al hablar de CRISIS FINANCIERA (aunque ya empieza a ser también crisis económica).

Saludos.
Título: Re:¿Por qué no se admite que la culpa de la crisis es del pueblo español?
Publicado por: Marya23 en 29 de Marzo de 2013, 13:43:21 pm
Que tengo que admitir yo que la culpa de la crisis de mía ?? osea de cualquier ciudadano de a pie ?? y eso porqué ?? porque lo dices tú Simple ??.Mira cuanta razón lleva cronwel, ( me ha parecido ser el nombre de su nick al cual le doy un 10 ), creo que mucha parte del problema o de la culpa es como ha dicho el citado compañero, una de ellas AL FRAUDE FISCAL ok ¿ quien tiene la culpa de esto ?? el que defrauda o el que deja que defrauden ??. Yo pensaba que existían Ministerios de Hacienda Pública, Seguridad Social, Juzgados, etc.. y ahora preciso formado por inspectores de hacienda, de la ss, subinspectores, Jueces y fiscales, en fín...... ¿ no son ellos los que deberían haberse ocupado de hacer las investigaciones pertinentes para evitar estos fraudes ? ¿ No consiste en esto su puesto de trabajo ? ¿ Es a ellos a quien se les paga y además bastante bien por cierto por perseguir estos delitos noo ?? así como juzgarlos y hacer que sean ejecutados. ¿ Dónde estaban entonces inspectores, subinspectores  de hacienda, de seguridad social, y demás altos cargos de funcionariado ??

Pues como el 99% de los políticos, estarían tomando café. O por ej. como cuando llamo a Hacienda para preguntar cualquier cosa y me dicen que eso es incumbencia del compañero del al lado pero que llame más tarde puesto que ha salido a desayunar.

Porqué no se ha perseguido al que aún encima lo dice presumiendo y sin remordimiento alguno que : Yo estoy cobrando el paro y haciendo mis chapuzas y vivo como Dios, ....... pues mira no es que lo defienda, pero si ha podido y lo ha hecho, pues mejor para él,  que se hubieran puesto las pilas los inspectores de la seguridad social en investigar a toda la gente que está o estaba inscrita en el paro, en su día, en su momento. y cobrando estas pensiones.

Y así podría seguir hablando y no terminar de mencionar casos y casos. Qué impotencia de veras, qué impotencia, que injusticia, y cuanta injustica en este país.

Qué bueno el famoso refrán : AQUI QUIEN HIZO LA LEY HIZO LA TRAMPA, y que verdad más grande Dios mío.
Título: Re:¿Por qué no se admite que la culpa de la crisis es del pueblo español?
Publicado por: mgaldo3 en 30 de Marzo de 2013, 13:18:54 pm
Una sugerencia pequeña:
Ya hemos visto quien tiene la culpa de todo lo que nos pasa.
¿Porqué no hacemos una lista con las posibles soluciones?
Pero, eso sí, con un orden, sobre todo para que se entiendan.
Saludos.
Título: Re:¿Por qué no se admite que la culpa de la crisis es del pueblo español?
Publicado por: pak1to en 30 de Marzo de 2013, 15:32:23 pm
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Pues el pueblo español tiene bastante culpa: 1º El fraude fiscal y a la seguridad social está bien visto (no hay más que oir gente que cobra el paro y trabaja, gente que no mete ingresos en la declaración, que se cuela en los transportes, etc..) y dilos algo.
2º La falta de educación en este país es brutal. Todo vale si soy yo y si al otro le molesta que se fastidie.
3º La cualificación no vale para nada. Me han llegado a decir que es normal que un albañil gane más que un arquitecto. Pues eso, el arquitecto se va y ahora planea la casa tú. Es un país de locos.
4º Nadie va a la carcel. Excepto si eres un desgraciado. Bankia: no pasa nada; Gurtel: no pasa nada; ayuntamientos endeudados y arruinados; no pasa nada (verdad Tomás). Es más a algunos los promocionan (este último) y lideran partidos. De traca.
5º El amiguismo. En una reunión vecinal con un alcalde del sur un señor llegó a decir con toda su desfachatez: sí, si eso que vas a hacer está muy bien pero a nosotros los socialistas que nos vas a dar. Y esto es extensivo a todos los partidos.
Luego queremos ser como Suecia, Noruega y tener todo tipo de prestaciones. Vamos mal pero esto no tiene ningún viso de ir a mejor.

En parte estoy de acuerdo contigo y en parte no... culpa del pueblo español? NO, lo único que ha hecho el españolito aventajado es seguir la línea de los 40 años de enseñanza franquista en los que el cagamandurria que conseguía hacerse amigo de fulanito de tal, tenía la patente de corso.

culpa del pueblo español? SI, porque no ha sabido aplicar lo contrario a lo que esos "señoritos" de bigotito, copa de coñac y puro les enseñaron a hacer...

Entonces, es culpa del españolito medio la picardía tradicional que nos ha retratado a los españoles a través de los siglos y tan bien reflejada en el Lazarillo? pues mire usted... partiendo de que si el vecino del 5º ha vivido de madre estafando a todos los conciudadanos, cobrando el paro y trabajando en negro, sin declarar hacienda y que todo el mundo lo sabía y que nadie denunció... es culpa de todos el que ahora el "pobrecito" esté desahuciado por no poder pagar la letra del chalet y del bmw que con tanto sudor de la frente de los demás compró? pues que le den.

La falta de educación en este país tuyo, este país nuestro es lo que interesó en los años obscuros fascistas y que luego con la democrácia se convirtió en educación superior para todos, pero que fué un fracaso al no estar los niños preparados para asimilar los estudios superiores... si sólo en derecho se licenciaban 4500 mínimo anualmente (digo esa cifra por decir, claro) saturando el mercado de mediocrecidades porque no hubo un buen plan para poder separar a los buenos estudiantes de los mediocres. Todos tenían los mismos derechos a las becas y a los estudios superiores; con lo que los pobres padres quisieron que todos sus hijos fueran médicos o abogados, y se perdió los profesionales aunque se intentó recuperar con la FP ahora transformada en grado medio y superior. Pero nos perdemos en guerras estériles del uso del idioma en el aprendizaje, no en que el que estudia asimile mejor o peor los conocimientos... Spain is different!!!

En que la titulación no vale para nada, estoy de acuerdo contigo, cualquier cagamandurria cobraba más que un abogado medio o un arquitecto y encima en dinero negro que no declaraba y se permitía endeudarse muy por encima de sus posibilidades (más que nada por falta de formación económica...). Pero si el abuelo con las cuatro reglas llegó a ser dueño de una empresa y destripaba a sus currantes en la época obscura, por qué ahora tenía que ser diferente?

El amiguismo es lo que prima en España... todos conocemos al inútil de turno que tiene un cargo altamente remunerado (tanto en lo privado como en lo público) por ser amigo, primo o amante de fulanito... que se lo pregunten al Sr. González y acaben por la Sra. Cospedal... por no nombrar a los presidentes autonómicos...

Y lo de la cárcel es de risa... en el caso Gurtel sólo ha habido un culpable y ha sido un juez... mira, mi héroe es Mario Conde... si alguien me tiene que robar que sea un profesional... ver cómo los cagamandurrias de tal o cual partido, sea nacional, separatista, autonómico o de Villaroblillos del medio se pasa por el forro las leyes españolas porque ellos lo valen, es suficiente motivo para que los tontitos salgamos a la calle y dejemos el momento histórico de la Bastilla en un mero apunte de la história...

Resumiendo, la culpa no es de los españoles, más que nada porque es mundial. Pero es culpa nuestra el no saber elegir a nuestros representantes y sobre todo no saber/tener/desear/obtener un cambio de leyes que meta a todos estos inútiles que hemos votado en la cárcel de por vida. Sólo hay que ver a Bárcenas paseando con una sonrisa después de irse a esquiar a Canadá... pero quien es quien le pone el cascabel al gato? El partido político que esté libre de pecado que tire la primera piedra... y el ciudadano también...

Es una simple reflexión que hago en voz alta, para quitarme la saturación de películas religiosas de 13tv... a la que he cambiado con el declive de Interporquería, digo economiía... pero la culpa la tiene sin lugar a dudas los separatistas, los comunistas, los Pperos y sobre todo los socialistas... te lo juro por la cobertura de mi Washapp!!!
Título: Re:¿Por qué no se admite que la culpa de la crisis es del pueblo español?
Publicado por: RBN en 17 de Abril de 2013, 20:51:35 pm
Madre mia... Franco muerto desde el 75 y todavia echando la vista atras...

De verdad que si a alguno le quitan esa pata de la mesa igual no le funciona bien el sistema neuronal....
Título: Re:¿Por qué no se admite que la culpa de la crisis es del pueblo español?
Publicado por: Pixar en 18 de Abril de 2013, 12:24:49 pm
Desde 2005 hasta 2007 el BCE y la Reserva Federal de EEUU se embarcan en una continua subida de los tipos de interés, curioso que esa subida repercute directamente en las hipotecas, por que los bancos se estaban prestando dinero entre ellos, no tomándolo del BCE y la Reserva Federal, por tanto no tenía por que haber subido el euríbor paralelamente como lo hizo. A menos que esa fuera la intención, pues la inflación que se usaba como excusa para subir el precio del dinero estaba provocada por el aumento del petróleo como consecuencia directa de la guerra de Irak y las tensiones posteriores con Irán y Venezuela, junto con los movimientos especulativos en el mercado de los cereales y la soja.
Estos datos son a mi entender de vital importancia para comprender lo que ha sucedido, por que demuestran claramente que la crisis, el colapso del sistema financiero, fue provocado intencionadamente, y sólo hay que ver quien se ha beneficiado de ello y quienes estamos pagando los platos rotos.
A eso podríamos añadir para los que acusan a Zapatero de no hacer nada con las cajas de ahorros, que esas cajas están dirigidas por cargos políticos del PP, ese mismo partido que boicoteó durante 7 años cualquier medida que pudiera beneficiar al país allá donde gobernaba, como la forma en que bloquearon la ley de dependencia que podía haber creado miles de puestos de trabajo, la gestión que hicieron de los fondos del plan E, dando el dinero a grandes empresas que no contrataron a casi nadie, el boicot a la agencia estatal del alquiler, la ocultación de datos de deuda, en el caso de la C.Valenciana ocultaban casi el 50%, los proyectos faraónicos deficitarios, y las televisiones autonómicas, mientras el gobierno recortaba gasto ellos dilapidaban miles de millones y ocultaban las cuentas, y al mismo tiempo acusaban al gobierno de despilfarrar por dar 426 euros a los parados sin prestación...