Debates. => Área política. => Mensaje iniciado por: JOAQUINGM en 05 de Junio de 2012, 23:13:35 pm
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Ana Oramas (diputada de CC):
"Montoro me dijo: ‘Que caiga España que ya la levantaremos nosotros”
http://canarias-semanal.com/not/2664/ana_oramas___montoro_me_dijo___lsquo_que_caiga_espana_que_ya_la_levantaremos_nosotros_rdquo_/
Eso es lo que realmente les importa España a los que se les llena la boca al hablar de ella y de los que cínicamente van por la vida de salvapatrias. Queda muy claro que lo único que le importaba al PP no era España, sino derribar al gobierno legítimo de ZP, incluso a costa de que cayéramos en destracia y fuésemos intervenidos. La IRRESPONSABILIDAD del Sr. Montoro no tiene límites. SI TUVIERA VERGÜENZA DIMITIRÍA INMEDIATAMENTE por irresponsable y DESLEAL A ESPAÑA y a los intereses generales.
Y fíjense ahora por dónde nos sale este cínico impresentable:
El Gobierno se resiste a vivir con el agua al cuello. Ahogado por la creciente deuda pública y atenazado por los problemas del sector financiero, el Ejecutivo de Mariano Rajoy se aferra a Bruselas como única tabla de salvación para evitar el rescate. El presidente lo sabe y apremia a la Unión Europea (UE) a actuar para crear los mecanismos que alivien los problemas “de financiación, liquidez y sostenibilidad de la deuda”, calificados este martes como las prioridades de su Gobierno por Rajoy, que reclamó expresamente los eurobonos. Al tiempo, ante sus dificultades para financiarse, el Gobierno admite de forma cada vez más expresa que necesita ayuda europea para sanear la banca.
En ese difícil equilibrio entre pedir abiertamente el rescate y admitir la necesidad de ayuda se movió el ministro de Hacienda, Cristóbal Montoro, en lo que sonó a una petición de auxilio europeo: “La cifra que necesita el sector financiero español no es muy alta, la cuestión es el procedimiento de dónde vendrá esa cifra. Por eso lo importante que se abran las instituciones europeas y apuesten por la consecución de esa cifra. Por la facilidad de esa cifra. Las cifras son perfectamente accesibles, no son un drama. Lo que hace falta es que las instituciones europeas se pongan en marcha y busquen esa recapitalización bancaria a través de procedimientos para que haya más Europa, no para ayudar a nadie”, señaló.
http://economia.elpais.com/economia/2012/06/05/actualidad/1338882192_267343.html
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No es ninguna sorpresa. Ya sabemos, porque lo vivimos en su momento, que el PP hizo una oposición muy egoista pensando en llegar al poder a cualquier precio, aunque con ello contribuyeran a hundir a España más de lo que ya estaba. Esa frase de Montoro explica más que mil discursos, cuál era la filosofía del PP cuando estaba en la oposición.
Sólo espero que el PSOE no haga lo mismo ahora. :'(
Saludos
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Saludos Joaquín, un gusto volver a leerte!
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‘Que caiga España que ya la levantaremos nosotros”
Ante la gravedad de esas manifestaciones del señor Montoro, (no desmentidas todavía por el PP), yo me pregunto:
¿DÓNDE ESTA LA OPOSICIÓN?
¿HAYLA?
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Saludos, Pacuanto. GRACIAS.
Visto lo visto, este tío (MONTORO), da más miedo que un cochino en la casa de Falete... ;D
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Es España la que tiene que levantarse sobre las cenizas de PP y PSOE, no viceversa.
Aparte de que es indecente hablar ni media palabra con los enemigos de España: CC es un partido separatista y como tal, tendría que estar como mínimo prescrito. ¡Yo no les daba ni los buenos días!
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Desgraciadamente evadirno de una realidad que se sostiene por si misma, seria de no conocer la situacion o de estar en un chat de terra donde solo se dicen pajulladas. Evidente España no puede sostenerse mas por si sola. No vamos a buscar culpables, pues bien sabemos como expresa Jesus: Aquel que este libre de pecado, lanze la primera piedra contra esta presunta e incruenta mujer.
En la situacion que esta nuestro pais es como seguir dandole medicamento a una persona que esta en plano encefalografico y en T(bajo) en el cardiograma. es decir y traducido al castellano. NOS HARIA FALTA UN MILAGRO. Pero como todos-as las que estamos aqui, somo gente consciente y de culturas varias asi como sabiencia, sabemos que la economia no entende de milagros si no de numero y varianes y mucho mas los 7 millones de parados (que aunque muchos de ellos si esperan un milagro) la realidad es la que hay.
Explicar la situacion me llevaria muchos post y diagramas por lo que amparandome en que ya la saben me ahorro esta parte. Nuestro pais ha sido objeto de un contubernio llevvado a cabo por alemania, francia y los EEUU con el dos fines claros: usarnos como base militar para futuras acciones y otra para someternos a criterios ajenos a nuestros intereses como ha ocurrido con grecia yportugal que accedieron a tal intervencion. como bien diria un gran presidente Americano: Que la sangre vertida en el pasado en post de la libertad no caiga en vano.- :-X
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Pues yo quiero arrojar un rayo de optimismo, a pesar de que las políticas de la derecha son destructivas en su gran mayoría y no sirven nada más que para traer más recesión, más paro y más miseria. A España sólo le quedan tres cosas: Poner en orden el sistema finandiero, poner al día las deudas de las administraciones que, en parte puede estar consiguiéndose con el plan de pagos, y comenzar a crecer desde ya (cómo mucho después del verano). Son las tres claves para salir adelante y creo que España puede y debe salir sola de esta. Quizás nos haga falta un empujón y un palmetazo en la espalda por parte de la UE y nos ayude a sanear la banca y la deuda pública impagada para ponerla al día, y adelante. Eso sí, las políticas injustas y crueles de la derecha recortando servicios básicos esenciales (educación, sanidad e investigación), SOBRAN. Saludos.
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Lo que confirma que estás completamente fuera de la realidad.
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Y la verdad de todo, es que, como en Italia, la mafia y los gangsters se han apoderado de todos los partidos, de todas las Instituciones, han secuestrado la nación y asesinado la democracia, la han reducido a pura parafernalia.
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Pues yo quiero arrojar un rayo de optimismo, a pesar de que las políticas de la derecha son destructivas en su gran mayoría y no sirven nada más que para traer más recesión, más paro y más miseria.
Estas escribiendo, justo lo que nos ha llevado estas legislaturas del gobierno socialista.
A España sólo le quedan tres cosas: Poner en orden el sistema finandiero, poner al día las deudas de las administraciones que, en parte puede estar consiguiéndose con el plan de pagos, y comenzar a crecer desde ya (cómo mucho después del verano). Son las tres claves para salir adelante y creo que España puede y debe salir sola de esta. Quizás nos haga falta un empujón y un palmetazo en la espalda por parte de la UE y nos ayude a sanear la banca y la deuda pública impagada para ponerla al día, y adelante. Eso sí, las políticas injustas y crueles de la derecha recortando servicios básicos esenciales (educación, sanidad e investigación), SOBRAN. Saludos.
Y como España salga de esta crisis, no sera por el PP, sino porque nos ayudo Europa, Verdad??? Que bonita es la HIpocresia, y la demagogia.
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Para hipocresía y demagogia:
Rajoy no le dará dinero a los bancos, como ha hecho Rubalcaba
http://www.youtube.com/watch?v=w8g28fQrxKM
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Y España, CAYÓ. Pero le cayó a Montoro y le aplastó. No voy a defender al Sr. Zapatero porque desde luego hay mucho que recriminarle en los tres últimos años de su política económica, pero al menos evitó el rescate de España con las medidas impopulares que en ningún caso defiendo, cómo no defiendo ahora las del PP.
La actitud del gobierno español es el mayor insulto a la inteligencia de la historia de la democracia española. Lo digo porque han negado y negado que España tuviera que ser rescatada cuando todos los medios internacionales nos informaron que hoy Sábado, España pediría el rescate para salvar su banca. Hasta el Sr. Rajoy se ha encargado muy bien de negarlo, así cómo el Sr. Guindos, la Sra. Santamaría, su Secretario de comunicación, etc, incluso de tildando de descabellados a quienes decían que España sería rescatada. Hoy ESPAÑA HA SIDO RESCATADA y el Gobierno así lo ha tenido que pedir.
Ahora todos los medios internacionales y alguno nacional hablan del rescate español e, inexplicablemente, el Gobierno español y la mayoría de medios de prensa nacionales niegan que se trate de un rescate, pues sólo es un préstamo que se hace al sistema financiero español. Para mí ya la gota que colma el vaso, sobre todo pensando que el Estado es partícipe y accionista de la mayor parte de la banca española que ha tenido que ser nacionalizada. No sólo eso. La prueba más palpable de que es un RESCATE, es que la UE presta los 100.000 millones de euros AL ESTADO ESPAÑOL, para que a su vez éste se lo preste a las diferentes entidades financieras.
Hablemos de las consecuencias. En Inglaterra, Grecia, Portugal, se han despedido funcionarios, han bajado los salarios públicos y pensiones entre un 20 y un 30 por ciento, infinidad de recortes y ayudas sociales, etc, etc. Pues bien, el Gobierno habla de que es un préstamo sin exigencias. Veremos pues lo que pasa los próximos meses, porque mucho me temo que vuelve a mentir más que habla. Lo que no sé es hasta qué punto está dispuesta la mayoría de la sociedad española a seguir aguantando esta tomadura de pelo.
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Estas escribiendo, justo lo que nos ha llevado estas legislaturas del gobierno socialista.
Y como España salga de esta crisis, no sera por el PP, sino porque nos ayudo Europa, Verdad??? Que bonita es la HIpocresia, y la demagogia.
Una pregunta, si España sale de 'esta crisis' dentro de 15 años, ¿servirá que le sigamos echando la culpa de todo a ZP? Yo lo que tengo clarísimo es que si salimos de 'esta crisis' ya sea dentro de 15, 30 o 50 años, será gracias a Don Mariano 'me llaman el desaparecido' Rajoy.
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Mientras el PP siga siendo el nido de víboras del franquismo, dudo mucho que las reformas acometidas no sean para volver a su nostálgico régimen aprovechando la coyuntura económica.
Zp no pasará por ser el mejor presidente de la democracia española, pero... dice el refrán del refranero español que "detrás vendrán que bueno me harán", en referencia a Rajoy.
Ah, que no se le pase a nadie por alto que Aznar fue quien sembró la crisis, Zp quien la regó y ahora Rajoy (por no arrimar el hombro en sus años de oposición) quien recogerá los frutos pero nos hará cargar con los costes a la clase media (como siempre).
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Fíjate tú que curioso, que Rubalcaga critica ahora a Rajoy por darle dinero a los bancos, critica lo que haría él?...la la la...
venga hipocresía.
Saludo.
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Perdón, lo que ha hecho ya... ;D
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Y la verdad de todo, es que, como en Italia, la mafia y los gangsters se han apoderado de todos los partidos, de todas las Instituciones, han secuestrado la nación y asesinado la democracia, la han reducido a pura parafernalia.
Pienso exactamente lo mismo que tú Simple22 ;)
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Fíjate tú que curioso, que Rubalcaga critica ahora a Rajoy por darle dinero a los bancos, critica lo que haría él?...la la la...
venga hipocresía.
Saludo.
No sólo critica lo que haría él, sino lo que durante el gobierno del que él forma parte se hizo.
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Fue Rajoy el que en el cara a cara con Rubalcaba dijo y prometió a todos los españoles que NO DARIA DINERO PUBLICO A LOS BANCOS. Está grabado:
http://www.youtube.com/watch?v=NrRGNXe0fJ8
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Otra vez el vídeo?...que ya lo hemos visto antes..repetimos...Rubalcaba critica a Rajoy por lo que él haría o el Psoe ha hecho..cuánta coherencia señores...
Saludos.
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No seguí el debate entonces, y hoy me alegro más que nunca. Y no voy a seguirlo ahora. PP y PSOE nunca van a regenerar nada. Y cuando es que no, es que no.
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Fue Rajoy el que en el cara a cara con Rubalcaba dijo y prometió a todos los españoles que NO DARIA DINERO PUBLICO A LOS BANCOS. Está grabado:
http://www.youtube.com/watch?v=NrRGNXe0fJ8
Joaquin, ambos: Zp y Rajoy han dado dinero a los bancos: los dos. Y por supuesto que no estoy hablando bien del impresentable de Rajoy, ni tampoco voy a decir nada del otro que es aún más impresentable.
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Joaquin, ambos: Zp y Rajoy han dado dinero a los bancos: los dos. Y por supuesto que no estoy hablando bien del impresentable de Rajoy, ni tampoco voy a decir nada del otro que es aún más impresentable.
Ya lo sé que los dos han dado dinero a los bancos. El primero que soltó y yo no estuve de acuerdo fue ZP (¿porqué cuando la banca tiene beneficios no los reparte y cuando le va mal hay que salvarla?. Con garantizar los depósitos es suficiente.). Pero el asunto es que Rajoy prometió NO DAR DINERO PÚBLICO A LOS BANCOS, no ZP. Por tanto, traición y estafa a su electorado porque hace lo contrario de lo que promete.
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Si Zp y su ejecutivo hubieran hecho q q tenia q haber hecho, y a su debido tiempo,(hace ya x lo menos tres años), hoy no estariamos como estamos.
De todos modos me alegra ver la confianza q tenian muchos en Rajoy(incluso los q no le votaron) y esperaban q arregalara lo q ZP tardo siete años en destruir, el lo levantara en seis meses...eso es confianza.
A nivel macroeconomico, todas las decisiones tomadas(reformas) necesitan de tiempo, señores, timpo..y tranquilos q el tiempo dara o quitara la razon..
Paciencia, ahora es q x fin, el ejecutivo ha tomado conciecia del problema y x lo menos van a intentar arreglarlo..
Algunos se fueron pa casa viendo brotes verdes y con el mejor sistema financiero...pobrecitos y se lo dijo tanto q al final se lo llego a creer...
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Si Zp y su ejecutivo hubieran hecho q q tenia q haber hecho, y a su debido tiempo,(hace ya x lo menos tres años), hoy no estariamos como estamos.
De todos modos me alegra ver la confianza q tenian muchos en Rajoy(incluso los q no le votaron) y esperaban q arregalara lo q ZP tardo siete años en destruir, el lo levantara en seis meses...eso es confianza.
A nivel macroeconomico, todas las decisiones tomadas(reformas) necesitan de tiempo, señores, timpo..y tranquilos q el tiempo dara o quitara la razon..
Paciencia, ahora es q x fin, el ejecutivo ha tomado conciecia del problema y x lo menos van a intentar arreglarlo..
Algunos se fueron pa casa viendo brotes verdes y con el mejor sistema financiero...pobrecitos y se lo dijo tanto q al final se lo llego a creer...
Yo te contesto que no hay peor ciego que el que no quiere ver. Por favor, con la que está cayendo os iría mejor reconocer que habéis armado un lío en seis meses tanto en política económica cómo exterior que habéis provocado un desastre. Así que no me vengáis con la excusa de ZP y la misma cansinera. Ahora estáis vosotros, haciendo lo contrario de lo prometido con un resultado y un efecto que no puede ser más nefasto. Mírate la tasa de paro y cifras de superávit del Estado en los años 2006-2007-2008 y callaros ya la boca y no decir más mentiras y aportar alguna solución ahora que estáis en el gobierno. La gente no os ha votador para que le sigáis echando la culpa a ZP, sino para que levantéis la economía, no para hundirla más todavía que es lo que estáis haciendo. Así que BASTA YA de mentiras y de demagogia absurda, porque mira:
El FMI pide a Rajoy que suba ya el IVA y baje los sueldos a los funcionarios
El organismo presidido por Christine Lagarde desaconseja más amnistías fiscales
Advierte de que el déficit público superará "significativamente" los objetivos marcados
Recomienda quitar la deducción a la vivienda y eliminar beneficios fiscales a las empresas
http://economia.elpais.com/economia/2012/06/15/actualidad/1339773152_986213.html
¿Para qué habéis puesto otra vez la deducción fiscal en adquisición de vivienda, para volver a crear otra burbuja inmobiliaria?. Pues ale, el FMI os dice que ZP hizo bien en quitarla. No aplaudo vuestro fracaso, pero no lo siento. Lo siento por los ciudadanos que vamos a tener que pagar vuestras mentiras y vuestra incompetencia, que con la que teníamos ya teníamos bastante para ahora venir vosotros de listillos a joderlo todo aún más. Las soluciones se requieren cuando hacen falta, que son AHORA, no esperar a los efectos cuando estemos en quiebra...La falsedad es insostenible e insoportable ya...
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Siento defraudarle, pero yo no pertenezco a ningún partido en concreto.. soy un votante normal, voto lo que creo mejor para mí y para el país (x lo que puedo decir que he votado tanto al PSOE (A ZP nunca, era superior a mis fuerzas) como al PP (sobretodo a nivel nacional))
Me hace gracia que usted haga alusión al informe del FMI (http://www.imf.org/external/spanish/np/ms/2012/061512s.htm) y sólo haga referencia a lo malo, pero no dice nada de lo siguiente:
"En los últimos meses se han adoptado numerosas y relevantes medidas de política económica en diversos frentes"--- lo que a mí me viene a decir, que antes no se había hecho nada..bueno sí, gastarse lo que no se tenía, aplicandose una medida totalmente errónea (Plan E)..
"4. Pero también hay potencial para la mejoría. Las reformas, incluida una aplicación exitosa de la reciente reforma laboral, el fortalecimiento del sector financiero bajo el respaldo del apoyo financiero de la Eurozona y ganancias de competitividad más rápidas, podrían conducir a unas perspectivas a medio plazo significativamente mejores."
"10. La desviación fiscal en 2011 socavó la credibilidad de España para alcanzar la consolidación fiscal y aumentó el ajuste fiscal necesario para 2012. El impacto de la gran desviación (casi un 3 por ciento del PIB) se vio agravado por mantener el mensaje, hasta casi final de año, de que el déficit cumplía el objetivo, y por la falta de datos actualizados y fiables." ..... :o :o pero creo que esto debe ser mentira...ZP era buen presidente y mejor gestor, y el señor del Talante no mentiría nunca... ahora me dirás que fue las desviación de Madrid y otras comunidades gobernadas por el PP y le contestaré que BLA BLA BLA..no es cierto..
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Yo no tengo que contestar nada. El PP se contesta sólo haciendo todo lo que prometió que no iba a hacer.
Tampoco tengo que contestar nada en cuanto a la situación económica. Estamos mucho peor que hace seis meses. Los datos económicos son incontestables y evidentes. Lo dicen todo.
Yo no soy el abogado de ZP, y aunque creo que no gestionó correctamente la crisis, los datos son aplastantes. En el trienio 2006-2007-2008 se registró la tasa de desempleo más baja de toda la democracia y la tasa de superávit del Estado más alta de la democracia. No tengo que decir nada. Los datos son evidentes y el que no los quiera ver es su problema.
Quiero decir pues que la realidad nos demuestra que ni ZP era tan malo ni el PP es tan bueno (bueno, para mí nunca lo fue). Saludos.
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JOAQUINGM lo que me faltaba ya por leer es que critiques la política exterior del gobierno de Rajoy. ¿Habrá sido mejor la de Zapatero? jajajajajajaja, si ni siquiera logró una reunión oficial con el Presidente de los Estados Unidos, que mal que te pese, es el país mas importante del mundo, en las dos legislaturas que gobernó.
Joaquingm independientemente de lo que pasara en los años intermedios Zapatero se fue dejando un país peor que el que encontró. Encontró un país boyante económicamente y se fue dejándonos al borde del precipicio y en la banca rota.
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Ademas en 2008 pese a que todo el mundo insistía en que venía la Marimorena el puso en su programa electoral que alcanzaríamos en esa legislatura el pleno empleo.
Vamos, todo un visionario jajajajajajaja.
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Yo no tengo que contestar nada. El PP se contesta sólo haciendo todo lo que prometió que no iba a hacer.
Tampoco tengo que contestar nada en cuanto a la situación económica. Estamos mucho peor que hace seis meses. Los datos económicos son incontestables y evidentes. Lo dicen todo.
Yo no soy el abogado de ZP, y aunque creo que no gestionó correctamente la crisis, los datos son aplastantes. En el trienio 2006-2007-2008 se registró la tasa de desempleo más baja de toda la democracia y la tasa de superávit del Estado más alta de la democracia. No tengo que decir nada. Los datos son evidentes y el que no los quiera ver es su problema.
Quiero decir pues que la realidad nos demuestra que ni ZP era tan malo ni el PP es tan bueno (bueno, para mí nunca lo fue). Saludos.
El PP está haciendo lo que tiene que hacer a la vista de la situación en la que se ha encontrado la economía española, ni más ni menos. Los resultados de esta actuación se verán, no sé si dentro de poco o a largo plazo, pero lo que no puedes negar es que por lo menos están haciendo algo, no se puede decir lo mismo del anterior gobierno cuya única acción era visualizar imaginarios y abundantes brotes verdes a cada instante.
La realidad es que ese superávit que heredó y mantuvo por inercia ZP se dilapidó alegremente en vez de llevar una política de austeridad que quizá le hubiese restado votos, pero que a buen seguro no nos hubiera llevado a la situación actual.
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La portavoz de Coalición Canaria (CC) en el Congreso, Ana Oramas, ha revelado hoy que el actual ministro de Hacienda, Cristóbal Montoro, la presionó para que votara en contra del paquete de recortes presentado en mayo de 2010 por el entonces presidente, José Luis Rodríguez Zapatero, a sabiendas de que España sería intervenida si no se aprobaban las medidas
Así que lo sabían en el 2010 lo que pasó en el 2012?
Entendí que los "Canarios" aprobaron las medidas de recortes contra la transferencia de supuestas "aguas canarias" (que va contra el derecho internacional)
¿Qué hay un político que no rescata a los bancos? Tendrá que venir otro para echarlos del templo...