Debates. => Área política. => Mensaje iniciado por: Rubinho en 28 de Julio de 2012, 02:04:39 am
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Siento, en primer lugar, la sensación de aburrimiento que pueda causar un tema íntimamente ligado al ámbito de una comunidad autónoma concreta pero, en este mundo de falsa globalización, el intercambio de información entre territorios creo que puede ser muy útil para evitar la aplicación de recetas que son, o hayan sido, aprobadas en otras partes del Estado; a saber:
1) En Galicia tenemos, hasta la fecha, 75 diputados con una población de casi 3 millones de habitantes. En las últimas elecciones, el Partido Popular obtuvo la mayoría absoluta de 38 escaños, desplazando del poder al pacto PSOE - BNG que había sustituído al histórico Manuel Fraga.
2) Hace unos días nuestro presidente lanzó a la palestra la posibilidad de reducir de 75 a 61 los diputados que componen la cámara legislativa gallega. Tanto el PSOE, el BNG, como formaciones políticas sin representación se mostraon contrarias a dicha reducciónde diputados. Es necesario mencionar que en 1993 el Partido Popular aprobó una modificación en la ley de régimen electoral gallego conforme a la cual sería necesario obtener el 5% de los sufragios para obtener representación parlamentaria (para no enrrollarnos, poner dificultades a la entrada de partidos pequeños).
3) Dicha reducción se hace a merced de unas encuestas que muestran la posibilidad de que el PP de Galicia pierda dicha mayoría absoluta y que, por si alguien no lo había razonado, beneficia a los partidos con mayor representación (incluyendo también al PSOE).
4) De mi opinión digo que si algún partido gobernante modifica las "reglas del juego electoral" antes de unos comicios y no lleva dicha cuestión en su programa electoral, todo hace indicar que se está ante un GOLPE DE ESTADO teñido de legalidad para, bajo democracia formal, modificar normas que repercuten en la voluntad popular expresada a través del sufragio.
Cada uno puede ser de la ideiología política que quiera pero este ATENTADO CONTRA LA DEMOCRACIA no debería permitirse por ningún partido que se denomine como demócrata.
Gracias!
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Reducir catorce diputados me parece insuficiente: debería haber uno por cada grupo y con voto ponderado. En cuanto a lo del 5%, supongo que es lo que deseabas. El resultado es que antes de la reforma había tres partidos, que en realidad eran un sólo partido nacionalista y antiespañol y ahora, es más difícil que salga una alternativa a ese partido único, de Cancerbero, que no es sino un perro de tres cabezas. Una se llama PP, otra PSOE y otra BNG. Pero es el mismo perro, a fin de cuentas. O sea que, los tuyos han hecho este enjuague para que en Galicia no gobiernen más que los tuyos. ¡¡Deberías estar eufórico!!
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Si reducen el numero de escaños, lo cual es una estupenda noticia, las reglas del juego democrático serán iguales para todos en las proximas elecciones.
Y si hablamos de cosas que no van en los programas electorales, tampoco iba en el programa electoral del PSOE de Touriño que se uniría a un partido nacionalista para gobernar. Ni tampoco lo ponía el programa electoral del BNG. Y más antidemocrático me parece a mi que los perdedores de unas elecciones se unan y arrebaten el gobierno a quien las ha ganado holgadamente. Extraña democracia donde gobiernan los perdedores.
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Pero si son EL MISMO PARTIDO.
PP = PSOE = IU = separatistas hispanófobos = ETA.
Ésta es la auténtica verdad. Que todos son UNO, con distintas marcas...
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El golpe de Estado se está dando en toda España con la excusa de la crisis, no sólo en Galicia. El golpe se está dando poco a poco. De hecho, se dice por ahí que si votar valiese de algo, no nos dejarían votar...
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No se que culpa tiene la democracia que partidos politicos como el BNG o IU reciban 4 votos de los ciudadanos.
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Me imagino que no, aunque eso... lo tendrá que decidir un juez...
¡JA JA JA JA! ¿No querían cosas de manual? ¡¡Pues toma manual!! ;D ;D
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Que culpa tiene la democracia si el PP obtiene mayoria absoluta y la utiliza para incumplir la legalidad vigente, acuerdos, convenios, etc., aplicando políticas injustas y engañosas para la sociedad, a la que prometió lo contrario, con claro abuso de poder y estafa premeditada.
andalucía
Griñán: "Discriminar a Andalucía es la peor forma de defender España"
El presidente anuncia recursos a los tribunales y califica de gravísimo que se castigue a las comunidades con menos endeudamiento y premie a las que tienen máshttp://www.ideal.es/granada/20120801/mas-actualidad/andalucia/grinan-acusa-gobierno-rajoy-querer-despedir-funcionarios-andalucia-201208011242.html
Grave no, más que grave. GRAVÍSIMO. Y es que cuando alguien lleva la razón, la lleva y punto.
Quien considere que hay que premiar a Valencia (primera CCAA en pedir la intervención) y castigar a Andalucía que es de las pocas que presenta una deuda contenida que no precisa ser rescatada, es que es un parásito, sinvergüenza y un indeseable sin más paliativos, desde mi punto de vista. Más injusto imposible, y es que el PP no gobierna para todos, sino que antepone su ideología podrida, retrógada, intransigente y rancia, lo que le hace ser un gobierno putrefacto, degradado a lo más miserable de la condición humana por demagogo, manipulador y mentiroso. Repugnante, vamos...
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Sí, socialismo podrido y separatismo podrido de todos los partidos. ¿Qué culpa tiene la democracia de que haya sólo un partido, que se presente con varias marcas para parecer muchos partidos?
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La unica injusticia en Andalucia es que Griñan no esté en prisión por el Asunto de los Eres. Aparte de la injusticia de que sea el presidente sin haber ganado las elecciones.
Tiene narices además que se quejen de que no les dejan endeudarse más.
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Dangoro, pon tú las pruebas contra Griñán encima de la mesa, o CÁLLATE la bocaza de mentiroso y demagogo pepero...
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No te preocupes JOAQUINGM que ya se está encargando Ayala de buscar las pruebas. Y seguro que aparecen.
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IU propone que se rebajen sueldos de los diputados y asi no habra que recortar parlamentarios.
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Y hablando de sueldos y gastos hoy Cayo Lara hizo publico el suyo en tweeter:
Cobra 4534€ mes.
Pasa 1400 a IU.
Da 600 a ong's.
Le quedan 2534.
Ademas el grupo IU renuncio desde el primer dia al fondo privado dr pensiones de unos 4000€ año.
Los politicos del PP algunos con entre 3 y 5 inmuebles en madrid cobran los 1800 euros para vivienda y viajes.
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Y hablando de sueldos y gastos hoy Cayo Lara hizo publico el suyo en tweeter:
Cobra 4534€ mes.
Pasa 1400 a IU.
Da 600 a ong's.
Le quedan 2534.
Ademas el grupo IU renuncio desde el primer dia al fondo privado dr pensiones de unos 4000€ año.
Los politicos del PP algunos con entre 3 y 5 inmuebles en madrid cobran los 1800 euros para vivienda y viajes.
Y Anguita renuncio a la pensión por haber sido diputado ya que dijo que con la que tenia por haber sido maestro le era suficiente .. lo mismo que Rajoy y demás gentuza
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No te preocupes JOAQUINGM que ya se está encargando Ayala de buscar las pruebas. Y seguro que aparecen.
Que busque, que busque. Pero hasta que no haya pruebas encima de la mesa contra Griñán, tú cometes un delito de acusaciones falsas y cómo estudiante de Derecho que eres, deberías saber lo que significa "PRESUNCIÓN DE INOCENCIA".
Yo te puedo contar a tí cómo el alcalde del PP de Santomera (Murcia), está condenado en firme por la Audiencia Provincial y no ha dimitido. El alcalde de Murcia imputado. Más de medio parlamento valenciano imputado. El Sr. Matas, ex-ministro de medio ambiente del gobierno de Aznar y ex-presidente balear, CONDENADO e imputado por un montón de delitos pendientes de enjuiciamiento. También te puedo contar cómo el otro día el Consejo de Ministros indultó a un alcalde andaluz del PP condenado por CORRUPCIÓN.
Entonces, ¿de qué vas tío?. ¿De qué vais los peperos?. Es que vuestro rollo ya apesta...
Griñán ni está condenado ni imputado ni nada de nada. Así que limpiate la boca con un estropajo, Dangoro. Soys mala hierba y muy mala gente, incapaz de aceptar una derrota electoral por haber ganado la mayoría de IZQUIERDAS y queréis ganar dónde no habéis obtenido la confianza de la mayoría de los andaluces.
Así que si crees que Griñán no está legitimado para gobernar Andalucía, peperos, ir a los tribunales a ver lo que os dicen. Mientras tanto, JODEROS...
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En el caso de Murcia se ha probado y ella lo ha confirmado que recibió un coche (Mini) por ciertos favores a una empresa del Sr Ortiz, cercano por cierto a Esperanza en temas de contratos con la administración,,, ella misma lo ha confirmado que se lo dio a su criada. Pero no dimite ni mucho menos, de todas formas solo con mirar el BOE día a día se da uno cuenta de al menos dos veces por semana se indultan a Paperos condenados en delitos normalmente urbanísticos algunos incluso con 16 delitos como el jueves de la semana pasada
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Gómez Arrabal fue condenado por un total de doce delitos continuados de prevaricación en octubre de 2009 por el juzgado de lo penal número nueve de Málaga y se le impusieron tres años de cárcel y diez años de inhabilitación para cargo público por cada uno de sus delitos.
El texto de indulto es calcado también para los tres concejales condenados a penas de prisión por los delitos de prevaricación, Antonio Pérez Postigo, Fermín Muñoz Armero y María Teresa Mesa Pernia, y a todos se les advierte de que no podrán cometer “delitos dolosos” en los próximos tres años.
Una fórmula chocante, porque pareciese que sí puedan cometer delitos después de ese tiempo, pero que es habitual en los indultos. También aparecía en uno de los primeros indultos dictados por Mariano Rajoy. En aquel entonces, a mediados de marzo, la medida de gracia también fue aplicada a culpables de corrupción. Concretamente al exsecretario general del Departamento de Trabajo de la Generalitat, Josep Maria Servitje, y a Víctor Manuel Lorenzo Acuña, empresario de UDC -el partido coaligado con la Convergencia de Artur Mas- y ex cuñado del dirigente Josep Sánchez Llibre, actual portavoz económico de CiU en el Congreso.
Aunque sin duda el indulto más sangrante de los concedidos por Mariano Rajoy fue el que otorgó a dos de los militares condenados por la desgracia del Yak-42. El comandante José Ramón Ramírez García y el capitán Miguel Ángel Sáez García habían sido sentenciados por falsificación documental a raíz del accidente aéreo en el que murieron 62 militares españoles, cuyos cadáveres fueron mezclados indiscriminadamente y entregados caóticamente a sus familiares.
De aquel incidente el entonces ministro de Defensa, Federico Trillo, salió indemne, pero Ramírez García y Sáez García fueron sancionados con una inhabilitación especial que el Gobierno les perdonó con su indulto -las multas y responsabilidades civiles ya habían sido satisfechas por los condenados-.
Aquella medida no pilló por sorpresa a la Asociación de Víctimas del Yak-42, que ya se la “esperaban” con la vuelta del PP al poder, pero indignó a su presidente, Miguel Ángel Sencianes, quien aseguró que era “inhumano y una burla”. Sencianes calificó el indulto de “golpe de Estado de Derecho”, recordó que los implicados “profanaron” cadáveres y “falsearon” documentos oficiales y exigió su salida del Ejército.
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Francisco Camps. Valencia, imputado Caso Gürtel.
Ricardo Costa. Valencia, imputado Caso Gürtel.
José Manuel Tortosa, Cuenca, imputado.
Jose Manuel Traba. Fisterra (Galicia), imputado Operacion Orquesta
Jose Manuel Santos. Mazaricos (Galicia), imputado Operacion Orquesta
Ignacio García de Vinuesa, Alcobendas (Madrid), Imputado malversación.
Jose Ignacio Fernández Rubio. Las Rozas, imputado por prevaricación.
Miguel Rodríguez Bonilla, Guadarrama (Madrid), prevaricación y malversación.
Carmen Toledano, Galapagar (Madrid), delitos varios.
Miriam Rabaneda. Pinto (Madrid), imputada por prevaricación.
Luis Partida. Villanueva de la Cañada Madrid, Imputado en delitos varios.
Antonio Martín Lara (tránsfuga del PSOE y GIL) Ronda, Málaga
Íñigo Henríquez de Luna. Madrid. Imputado en el caso Becara
Jose Joaquin Ripoll. Alicante Valencia, Imputado caso Brugal.
Carlos Fabra. Castellón Valencia, Imputado caso Fabra
José i Fernández. Las Rozas Madrid, Imputado.
Clara Torre. Torres de la Alameda Madrid, malversación.
Miriam Rabaneda (PP,) Pinto Madrid, imputada por prevaricación.
Íñigo Henríquez de Luna. Madrid, Imputado tráfico de influencias.
Raúl López, Coslada (Madrid), imputado por prevaricación y otros delitos.
Luis Partidad. Villanueva de la Cañada, tráfico de influencias.
Ana María Pinos. Imputado por delito contra la ordenación del territorio.
Ángel García. Guadalix de la Sierra. Negociaciones prohibidas.
Jesús Dionisio. Madrid, Imputado prevaricación.
Jaume Matas. Baleares, Declarado culpable por el Caso Palma Arena. Imputado en multitud de procesoso judiciales.
Cristina Almagro. Granada, por falsificación de documentos.
José Manuel Santos Maneiro. Galicia, Imputado por corrupción.
Tamara Rabaneda. Pinto (Madrid), Imputada prevaricación.
Raúl López Vaquero. Coslada (Madrid), Imputado prevaricación.
Ramón Polo. Torres de la Alameda, Imputado malversación.
Manuel Tello. Torres de la Alameda, Imputado malversación.
Pilar Algobia Aparicio. Colmenar de Oreja, delito urbanístico.
Agustín Padrón Benítez. Canarias, malversación.
José Fernández Amador. Almería, prevaricación.
Pedro Antonio Sánchez. Murcia, 3 delitos.
Daniel García. Torre Pacheco, 3 delitos.
Maria Antonia Conesa. Fuente Álamo, Murcia, cohecho.
Pedro Angel Hernández. Valencia tráfico de influencias.
Juan Martín Serón. Granada, Imputado cohecho y prevaricación.
Cristóbal Bonilla. Alhaurín el Grande, delito urbanístico.
José Antonio Robles. Granada, compra de votos.
María Victoria Molina. Maracena, cohecho, caso Morelábor.
Reyes Maestre. Pinto, Madrid, corrupción urbanística.
Gerardo Pérez García. Málaga, caso Ciudad del Golf.
José Antonio Arrojo. Casar del Palomero, prevaricación.
Salvador Álvarez. Calamonte, Imputado prevaricación.
José Manuel Cendán. Ares, Galicia, delito electoral.
Manuel Taboada. La Coruña, delitos urbanísticos.
Jesús Vázquez Almuiña. Bayona, prevaricación.
Alfonso Puente. Lugo, Imputado prevaricación.
María del Carmen Castellano. Telde, malversación y cohecho.
Francisco González. Mogán, prevaricación, caso Góndola.
Luis Díaz-Alperi. Alicante, Imputado prevaricación.
Joaquín Villanova. Málaga, Imputado malversación.
José Manuel Martín Alba (Independiente) Málaga, prevaricación.
Antonio Torres. Béjar, delito contra la ordenación del territorio.
Ana Mula Redruello. Málaga falsedad documental.
Javier Trujillo Bernal. Cabildo Gomera, Imputado prevaricación.
Jorge Bellver. Parlamento Valenciano, Imputado prevaricación.
Esteban Bethencourt. Gomera, Imputado malversación.
César Manrique. Ciudad Real, cohecho y falsedad documental.
PEPE:
Juan Carlos Mascuñana. Ciudad Real, cohecho y falsedad documental.
Ernesto Silva (También en el Foro Andaluz). Málaga, Imputado cohecho.
Luis Alfonso Elvira, Peregrinos. Condenado por prevaricación.
Luis Partida, Villanueva de la Cañada (Madrid). Imputado en corrupción urbanistica.
Juan Carlos Alía (Islas Baleares). En prisión por el caso Ibatur.
José Juan Cardona (Islas Baleares). Caso Palma Arena.
Luis Ramis de Ayreflor (Islas Baleares). Caso Palma Arena.
Jaume Font (Islas Baleares). Caso Palma Arena.
Juan Flaquer (Islas Baleares). Caso Palma Arena.
Fernando Areal (Islas Baleares). Imputado por pagar en negro a la agencia de publicidad Nimbus.
José Manuel Traba, Fisterra. Detenido en la operación Orquesta.
José Manuel Santos Maneiro, Mazaricos. Detenido en la operación Orquesta.
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Que busque, que busque. Pero hasta que no haya pruebas encima de la mesa contra Griñán, tú cometes un delito de acusaciones falsas y cómo estudiante de Derecho que eres, deberías saber lo que significa "PRESUNCIÓN DE INOCENCIA".
Yo te puedo contar a tí cómo el alcalde del PP de Santomera (Murcia), está condenado en firme por la Audiencia Provincial y no ha dimitido. El alcalde de Murcia imputado. Más de medio parlamento valenciano imputado. El Sr. Matas, ex-ministro de medio ambiente del gobierno de Aznar y ex-presidente balear, CONDENADO e imputado por un montón de delitos pendientes de enjuiciamiento. También te puedo contar cómo el otro día el Consejo de Ministros indultó a un alcalde andaluz del PP condenado por CORRUPCIÓN.
Entonces, ¿de qué vas tío?. ¿De qué vais los peperos?. Es que vuestro rollo ya apesta...
Griñán ni está condenado ni imputado ni nada de nada. Así que limpiate la boca con un estropajo, Dangoro. Soys mala hierba y muy mala gente, incapaz de aceptar una derrota electoral por haber ganado la mayoría de IZQUIERDAS y queréis ganar dónde no habéis obtenido la confianza de la mayoría de los andaluces.
Así que si crees que Griñán no está legitimado para gobernar Andalucía, peperos, ir a los tribunales a ver lo que os dicen. Mientras tanto, JODEROS...
Tu eres muy selectivo con eso llamado Presuncion de inocencia. Ésta existe para gente como Griñan y sin embargo no existe para algunos como Camps, ni siquiera cuando han sido absueltos por la justicia.
Por otro lado, si, efectivamente creo que Griñan no esta legitimado para gobernar, puesto que PERDIÓ LAS ELECCIONES. Y ya que te pones a hablar de TE JODES, pues lo mismo te digo con Rajoy, el cual si ganó, y además por mayoría absoluta.
Y modera tu lenguaje que yo no te falté al respeto en ningún momento. Doy mis opiniones y si no te gustan es tu problema, pero entre ellas no están los insultos, cosa que no se puede decir de tus ultimas intervenciones. Y si crees que he cometido un delito, alguien licenciado como tú, sabe lo que tiene que hacer.
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Tu eres muy selectivo con eso llamado Presuncion de inocencia. Ésta existe para gente como Griñan y sin embargo no existe para algunos como Camps, ni siquiera cuando han sido absueltos por la justicia.
Por otro lado, si, efectivamente creo que Griñan no esta legitimado para gobernar, puesto que PERDIÓ LAS ELECCIONES. Y ya que te pones a hablar de TE JODES, pues lo mismo te digo con Rajoy, el cual si ganó, y además por mayoría absoluta.
Y modera tu lenguaje que yo no te falté al respeto en ningún momento. Doy mis opiniones y si no te gustan es tu problema, pero entre ellas no están los insultos, cosa que no se puede decir de tus ultimas intervenciones. Y si crees que he cometido un delito, alguien licenciado como tú, sabe lo que tiene que hacer.
Claro que sé lo que tengo que hacer, pero no voy a perder el tiempo con un mal culigan de la extrema derecha. Tengo cosas más importantes que hacer. Pero sí te lo digo a título informativo, que acusar falsamente a alguien es un delito, según el Código Penal.
Dices de Camps. La diferencia es que Camps estaba imputado y acusado por el Ministerio Fiscal. GRIÑÁN NO ESTÁ IMPUTADO. Entérate bien de la diferencia, y mira la lista que ha puesto Nolo.
Sobre lenguajes, los que estamos aquí debatiendo todos los días somos muy moderados, pero también tenemos límites, sobre todo con gente cómo tú que sólo entra a dinamitar el foro y el debate con mala intención, pues demasiada paciencia tenemos desde hace años los que entramos a debatir y los moderadores con gentuza que sólo entra a reventar y desvirtuar el foro con sus miserables comentarios. Por tanto, revísate tú tus post y no seas tan mala persona a la hora de atribuir delitos a la gente que ni tan siquiera está imputada, y mira en tu casa a ver lo que tenéis...
Respecto a Rajoy, nosotros cuestionamos sus políticas, no su victoria electoral. Eso lo hicísteis vosotros en 2004 y en 2008 con ZP, que estuvísteis dando por saco ocho años para nada, sólo para enturbiar la convivencia democrática que es precísamente lo que os interesa.
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Por otro lado, si, efectivamente creo que Griñan no esta legitimado para gobernar, puesto que PERDIÓ LAS ELECCIONES. Y ya que te pones a hablar de TE JODES, pues lo mismo te digo con Rajoy, el cual si ganó, y además por mayoría absoluta.
Si el programa electoral que presento Rajoy hubiese sido vinculante y esto fuese democratico, nadie puede negar que deberia de haber dimitido y convocado eleccoones. Ale, como legitimas una victoria si has engañado al electorado. Los votantes del PP votaron todo lo contrario de lo que esta haciendo el gobierno. Que si no me crees te ponemos 10 videos sobre 10 promesas electorales rotas. Hablamos de politicas de empleo, impuestos, prestaciones, vivienda... Hablamos de un gobierno que amnistia a delincuentes y sube el iva al 21% para material escolar.
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Por cierto que los defraudadores de la hacienda han preferido no acogerse a la amnistia. Sabeis quien si que lo ha hecho, LA MAFIA. Ahora lavamos el dinero de camellos, proxenetas, contrabandistas y mafiosos en general.
Ahora os subo un video y veis el resultado.
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Fijaos en el video:
http://m.youtube.com/#/watch?desktop_uri=%2Fwatch%3Fv%3Dfcdn09TvFKc&v=fcdn09TvFKc&gl=ES
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Es que la derecha lleva muchos años que no saben perder. Lo que dice Dangoro es irracional por completo. Ya sabemos todos que el PP fue el partido más votado en las últimas elecciones andaluzas, pero la Ley electoral no lo otorgó mayoría absoluta y dejó abierta la posibilidad a que otros partidos políticos pudieran unir sus votos para conseguirla. Es por ello que hoy el gobierno andaluz no es el PSOE, sino una coalición PSOE-IU totalmente legal. Tan legal cómo la coalición PP-CIU en 1996 porque Aznar no sacó la mayoría absoluta y tuvo que buscar alianzas para conseguir la mayoría absoluta. ¿Entonces tampoco tuvo legitimidad Aznar?. Pues eso es lo que dice Dangoro, ¿no?.
Efectivamente, cómo dice Marini, a mí también me parece muy grave la estafa electoral, que hace ocho meses consiguió la mayoría absoluta engañando a todos los ciudadanos y demostrando lo que Rubalcaba y demás líderes políticos de izquierdas denunciaban, que era la existencia de un programa oculto del PP que era espeluznante. Rubalcaba y cía tenían toda la razón. Es una estafa electoral en toda regla que le resta legitimidad y Rajoy con todo su gobierno deberían dimitir si tuvieran vergüenza.
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El PP de 1996 a diferencia del PSOE de Griñan si ganó las elecciones. Ahora que os poneis a hablar de fraudes prograpandisticos a ver si me decis en que parte de los programas del PSOE andaluz o de IU dicen que se unirían para gobernar.
Y marini para promesas incumplidas leete el programa electoral del PSOE del 2008, con el que ganó las elecciones. Parece un mal chiste. Según ZP iba a ser la legislatura del pleno empleo y termino siendo la de los 5 millones de parados. Pero claro también decía que no habia crisis y que los que la insinuaban eran unos antipatriotas, al tiempo que daba dinero a los bancos o cambiaba las aceras de los pueblos de España con cartelitos propagandisticos del Plan E a 3000 euros cada uno.
En fin, si perdisteis las elecciones fué por algo. La izquierda no sabe perder, y siempre intenta conseguir con la violencia lo que no obtiene en las urnas.
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Yo me se de unos que lo ganaron con mentiras y lo defienden con violencia.
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Me parece increíble que alguien en este foro pueda defender el GOLPISMO que se esta llevando a cabo en Galicia (y, por lo visto ultimamente, en todo el Estado).
1) En las últimas elecciones, donde el tándem PSOE - BNG perdió la Xunta, ambos sumandos juntaban más de la mitad de los votos emitidos; es decir, en ningún caso su unión es injusta ya que ambos renuncian a parte de su programa para poder llegar a un acuerdo. Visto de otro modo: más de la mitad de los gallegos quisieron, en 2005, que no siguiese gobernando Fraga.
2) Ambos partidos dejaron, y dejan claro a día de hoy, que si consiguen que el PP no tenga la mayoría absoluta gobernarán, con más o menos matices, en coalición.
3) Simple22 con lo desctructivo y "friki" de tus comentarios no merece la pena responderte.
4) Recortar en democracia con la excusa de la crisis es propio de Estados y sistemas fascistas. Empleo esta palabra con la máxima propiedad y advirtiendo que cualquier vuelco que se le quiera dar será respondido con la máxima fuerza argumental posible. Estoy dispuesto a debatir sobre los errores cometidos por el Psoe en el Estado o por el bipartido PSOE - BNG en Galicia mas no estoy dispuesto a debatir con GOLPISTAS porque no podremos debatir con una base DEMOCRÁTICA.
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¿Pero de que golpismo hablas?.
Vamos a ver, si el PP puede cambiar la ley electoral gallega, es porque tiene escaños suficientes para hacerlo. Si tiene escaños suficientes es porque el pueblo gallego así lo ha querido en las urnas.
Y por otro lado, si el numero de escaños baja de 75 a 61, eso es igual para el PP que para el PSOE o para el BNG. El reparto se hará con 61 en lugar de 75 y quien tenga mas votos gobernará.
A mi lo que me parece increible es que alguien como tú defienda que dos partidos que nada tiene que ver, uno separatista antiespañol y otro nacional, con dos programas absolutamente contrarios, se unan tras perder ambos las elecciones para arrebatar el poder a quien las ha ganado holgadamente. Es legal, pero para mi dista mucho de ser legitimo y democrático. Esto se llama el Poder a cualquier precio.
No me extraña que el PSOE solo haya gobernado dos veces en Galicia, una con un transfuga y la otra con un pacto vergonzoso. Porque ganar nunca ganó unas elecciones en esa Comunidad Autónoma.
De todos modos si el PSOE cree que es inconstitucional tiene diputados suficientes para plantear un recurso de inconstitucionalidad.
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1) En las últimas elecciones, donde el tándem PSOE - BNG perdió la Xunta, ambos sumandos juntaban más de la mitad de los votos emitidos; es decir, en ningún caso su unión es injusta ya que ambos renuncian a parte de su programa para poder llegar a un acuerdo. Visto de otro modo: más de la mitad de los gallegos quisieron, en 2005, que no siguiese gobernando Fraga.
Visto de otro modo, hubo mas gallegos que votaron para que gobernase Fraga que para que gobernase Touriño o para que gobernase Feijó. Curiosa democracia la Española donde los que ganan las elecciones no gobiernan.
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Curiosa democracia la española donde su presidente da una rueda de prensa de caracter economico y olvida decirles a sus ciudadanos que el recorte ya no es de 65.000 MM € sino de 102.149MM€. Sus colegas europeos si que lo saben.
ESTA RECORDARLA EN LAS URNAS.
http://www.elboletin.com/smartphone2/index.php?noticia=58370
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Francisco Camps. Valencia, imputado Caso Gürtel.
Ricardo Costa. Valencia, imputado Caso Gürtel.
José Manuel Tortosa, Cuenca, imputado.
Jose Manuel Traba. Fisterra (Galicia), imputado Operacion Orquesta
Jose Manuel Santos. Mazaricos (Galicia), imputado Operacion Orquesta
Ignacio García de Vinuesa, Alcobendas (Madrid), Imputado malversación.
Jose Ignacio Fernández Rubio. Las Rozas, imputado por prevaricación.
Miguel Rodríguez Bonilla, Guadarrama (Madrid), prevaricación y malversación.
Carmen Toledano, Galapagar (Madrid), delitos varios.
Miriam Rabaneda. Pinto (Madrid), imputada por prevaricación.
Etc, etc...
Esa lista está incompleta ya que hay otros presuntos "presuntamente" olvidados, completémosla para ser ecuánimes:
1- Manuel González Jarana (PSOE) El Cuervo, Sevilla, IMPUTADO por prevaricación, tráfico de influencias y trato de favor
2- Ernesto Silva (Foro Andaluz) Villanueva de la Concepción, Málaga, IMPUTADO cohecho
3- Xicu Tarres (PSOE), Baleares IMPUTADO Caso Eivissa.
4- José Manuel Tortosa (PP) Parlamento Autonómico Cuenca, IMPUTADO prevaricación y falsedad documental
5- Carlos Penit (IU), Pinto – Madrid IMPUTADO Cohecho.
6- Ferrán Falcó (CIU), Barcelona, IMPUTADO caso Adigsa.
7- Jesús Machín (C. Canaria), Canarias, IMPUTADO Operación Unión.
8- Marc Moreno (ERC), Vilaller – Lleida, IMPUTADO corrupción urbanística.
9- Antonio Rodrigo Torrijos (IU), IMPUTADO Caso Mercasevilla.
10- Raimundo González (BNG), Pontevedra, IMPUTADO caso Naturgalia
11- Jose Manuel Traba (PP), Fisterra Galicia, IMPUTADO Operacion Orquesta
12- Jose Manuel Santos (PP) Mazaricos Galicia,IMPUTADO Operacion Orquesta
13- Jose Antonio Cacabelos (PSOE), O Grove – Galicia, IMPUTADO diversos delitos.
14- Juan Jose Diaz Valiño (PSOE) -IMPUTADO caso Castro de Rei
15- Rafael Gómez (Unión Cordobesa), Córdoba, IMPUTADO caso Malaya
16- Esteve Ferrán (UTpS), Salou Tarragona, IMPUTADO delitos varios
17- Antoni Banyeres (NSP), Salou Tarragona IMPUTADO delitos varios.
18- Ignacio García de Vinuesa (PP) , Alcobendas Madrid, IMPUTADO malversación, prevaricación y negociaciones prohibidas
19- Jose Ignacio Fernández Rubio (PP) (Las Rozas)
20- Miguel Rodríguez Bonilla (PP), Guadarrama Madrid, IMPUTADO prevaricación y malversación
21- Miriam Rabaneda (PP) Pinto Madrid, IMPUTADA prevaricación
22- Luis Partida (PP) Villanueva de la Cañada Madrid, IMPUTADO delitos varios
23- Antonio Martín Lara (tránsfuga, PSOE, antes PP, antes GIL) Ronda, Málaga, IMPUTADO corrupción urbanística, cohecho, prevaricación, falsedad documental, tráfico de influencias, malversación y blanqueo de capitales; actualmente detenido junto con otros tres ediles.
24- Raúl López (PP) Coslada Madrid, IMPUTADO delitos varios
25- Íñigo Henríquez de Luna (PP) Madrid
26- Trinidad Rollán (PSOE), Madrid, IMPUTADO delitos varios
27- Carmen Toledano (PSOE), Madrid, IMPUTADO delitos varios
28- Cristina González (PSOE), Madrid, IMPUTADO delitos varios
29- Jose Joaquin Ripoll (PP), Alicante Valencia, IMPUTADO caso Brugal.
30- Carlos Fabra (PP), Castellón Valencia, IMPUTADO caso Fabra
31- Mariano Arévalo (PSOE) Carabaña Madrid, IMPUTADO prevaricación y delitos urbanísticos. Condenado por no presentar las cuentas de los últimos 10 años en su municipio.
32- José Miguel Rodríguez López (ACAI) Parlamento Cantabro, IMPUTADO tráfico de influencias y delito continuado de prevaricación
33- Carmen Toledano (PSOE) Galapagar Madrid, IMPUTADO delitos varios
34- María Isabel Peces-Barba (PSOE) Colmenarejo Madrid, IMPUTADO delitos varios
35- José I Fernández (PP), Las Rozas Madrid, IMPUTADO delito contra la ordenación del territorio
36- Ignacio Gómez (CCN) Parlamento autonómico de Canarias, IMPUTADO financiación ilegal
37- Yolanda Tieso de Andrés (PSOE) Fontanar, Guadalajara, IMPUTADO prevaricación
38- Clara Torre (PP), Torres de la Alameda Madrid, IMPUTADA malversación
39- Miriam Rabaneda (PP,) Pinto Madrid, IMPUTADA prevaricación
40- Raúl López Coslada (PP), Madrid, IMPUTADO prevaricación
41- Luis Partidad (PP), Villanueva de la Cañada, Madrid, IMPUTADO tráfico de influencias
42- Ana María Pinos (PP), Belmonte de Tajo, IMPUTADO delito contra la ordenación del territorio
43- Ángel García (PP) Guadalix de la Sierra Madrid, IMPUTADO negociaciones prohibidas
44- Íñigo Henríquez de Luna (PP), Madrid, IMPUTADO tráfico de influencias
46- Mariano Arévalo González Carabaña (PSOE) Madrid, condenado por no presentar las cuentas municipales en los últimos 10 años, etc.
47- José Miguel Govantes (PSOE)Alcorcón Madrid, IMPUTADO condenado por acoso laboral
48- Natalia de Andrés (PSOE) Alcorcón Madrid, IMPUTADA y condenada por un delito de injurias contra el portavoz popular
49- Roberto Vázquez Souto (PP) Portas, Pontevedra, IMPUTADO falsedad documental
50- María del Carmen Toledano Rico (PSOE) Madrid, IMPUTADO prevaricación
51- Cristina González (PSOE) Getafe Madrid, IMPUTADO prevaricación
52- José María Fraile Parla (PSOE) Madrid PSOE prevaricación
53- Manuel González Rojo (PSOE) San Fernando de Henares Madrid , IMPUTADO prevaricación
54- Hans Antón Bock Galapagar (PSOE) Madrid IMPUTADO prevaricación
55- Jesús Dionisio (PP) Madrid, IMPUTADO prevaricación y tráfico de influencias
56- Jaume Matas (PP), Baleares, IMPUTADO, Caso Palma Arena
57- Cristina Almagro (PP) Granada, IMPUTADA por falsificación de documentos
58- José Manuel Santos Maneiro (PP), Galicia, IMPUTADO por corrupción en la adjudicatura de obras públicas
59- Juan José Rubio (ATC), Zarra, Valencia, IMPUTADO delitos urbanísticos
60- Tamara Rabaneda (PP) Pinto, Madrid, IMPUTADA prevaricación
61- Raúl López Vaquero (PP) Coslada, Madrid, IMPUTADO prevaricación y malversación
62- Ramón Polo (PP) Torres de la Alameda, Madrid, IMPUTADO malversación
63- Manuel Tello (PP) Torres de la Alameda, Madrid, IMPUTADO malversación
64- Pilar Algobia Aparicio (PP) Colmenar de Oreja, Madrid, IMPUTADA delito urbanístico
65- Mustafá Aberchán (CpM) Melilla, IMPUTADO delito electoral
66- Juan Enciso (PAL), El Ejido, Almería, IMPUTADO operación poniente
67- Antonio Asín (PSOE) Mallén, Zaragoza, IMPUTADO prevaricación y falsedad documental
68- Angel Vadillo (PSOE) Alburquerque, Badajoz, IMPUTADO prevaricación, tráfico de influencias, y ordenación contra el territorio
69- Juan Carlos Benavides (CA), Almuñecar, Granada, IMPUTADO malversación y delitos contra ordenación del territorio
70- Agustín Padrón Benítez (PP) El Hierro, Canarias, IMPUTADO malversación
71- José Dimas Martín (PIL), Teguise, Lanzarote, IMPUTADO corrupción urbanística
72- José Fernández Amador (PP), Sorbas, Almería, IMPUTADO prevaricación
73- Isaac Valencia (Coal. Canaria) Orotava, Canarias, IMPUTADO prevaricación, delitos urbanísticos, tráfico influencias
74- Pedro Antonio Sánchez (PP), Murcia, IMPUTADO prevaricación, delitos urbanísticos, malversación
75- Daniel García Madrid (PP), Torre Pacheco, Murcia, IMPUTADO prevaricación, ordenación del territorio, malversación
76- Maria Antonia Conesa (PP), Fuente Álamo, Murcia, IMPUTADA cohecho
77- Pedro Angel Hernández (PP), Parlamento Valenciano, IMPUTADO tráfico de influencias
78- Juan Martín Serón (PP), Alhaurín el Grande, Granada, IMPUTADO cohecho y prevaricación
79- Cristóbal Bonilla (PP), Alhaurín el Grande, Granada, IMPUTADO delito urbanístico
80- José Antonio Robles (PP), Güejar Sierra, Granada, IMPUTADO presunta compra de votos
81- María Victoria Molina (PP) Maracena, Granada, IMPUTADA cohecho, caso “Morelábor”
82- Miguel Zerolo (Coal. Canaria) Parlamento Autonómico Tenerife, IMPUTADO prevaricación, malversación, cohecho
83- Reyes Maestre (PP) Pinto, Madrid, IMPUTADO corrupción urbanística
84- Pedro Torrejón (CPCI) Ciempozuelos, Madrid, IMPUTADO blanqueo de dinero, cohecho y falsedad documental
85- Fernando Muguruza (ACAI) Castro Urdiales, Cantabria, IMPUTADO prevaricación
86- Gerardo Pérez García (PP) Navas del Marqués, Málaga, IMPUTADO caso “Ciudad del Golf”
87- María Elía Blanco (PSOE) Plasencia, IMPUTADA delito en adjudicación de obras
88- Teresa Roca (PSOE) Moraleja, Cáceres, IMPUTADA prevaricación
89- José Antonio Arrojo (PP) Casar del Palomero, IMPUTADO delito electoral y prevaricación
90- Salvador Álvarez (PP) Calamonte, IMPUTADO prevaricación
91- Dionisio Muñoz (PSOE) Melilla, IMPUTADO delito electoral, falsedad documental, obstrucción a la justicia
92- María José Lara Mateos (PSOE) Grazalema de la Sierra, Cádiz, IMPUTADA corrupción urbanística por cobro de comisiones
93- Miguel Uroz (PSC) Querol, Tarragona, IMPUTADO corrupción urbanística, tráfico de influencias, uso de inf. privilegiada
94- Manuel Vallejo (PSOE) Quesada, Jaén, CONDENADOe inhabilitado por omisión al deber de perseguir delitos urbanísticos; tiene recurrida la sentencia.
95- Pedro Clavero Salvador (PSOE) Gójar, Granada, IMPUTADO delitos contra la ordenación del territorio
96- Francisco Javier Maldonado (PSOE) Gójar, Granada, IMPUTADO delitos contra la ordenación del territorio
97- Antonia Muñoz (IU) Manilva, Málaga, IMPUTADA contratar presuntamente en el Ayuntamiento a 17 miembros de la lista de su partido y a 57 familiares de estos; incluidos varios familiares suyos
98- José Manuel Cendán (PP) Ares, Galicia, IMPUTADO delito electoral: alteración del censo
99- Manuel Taboada (PP) O Pino, La Coruña, IMPUTADO delitos urbanísticos
100- Jesús Vázquez Almuiña (PP) Bayona, Pontevedra, IMPUTADO prevaricación
101- Alfonso Puente (PP) Barreiros, Lugo, IMPUTADO prevaricación
102- Josep Marí Ribas (PSOE) Sant Josep de sa Talaia, Ibiza, IMPUTADO cobro de comisiones en adjudicación de obras
103- José Alberto González Reverón (Coal. Canaria) Arona, Tenerife, IMPUTADO presunta concesión de licencias urbanísticas con informes técnicos en contra
104- Juan José Dorta (PSOE) Los Vinos, Tenerife, IMPUTADO prevaricación y delitos medioambientales
105- Macario Benítez (PSOE) El Rosario, Tenerife, IMPUTADO delitos urbanísticos
106- María del Carmen Castellano (PP) Telde, Gran Canaria, IMPUTADA malversación y cohecho
107- Francisco González (PP) Mogán, Gran Canaria, IMPUTADO prevaricación, “caso Góndola”
108- David Valadez (PSOE) Estepona, Málaga, IMPUTADO por pagar sueldos municipales con el dinero de los convenios
109- Luis Díaz-Alperi (PP) Parlamento Autonómico, Alicante, IMPUTADO prevaricación
110- Francisco Muñoz (PSOE) Torrox, Málaga, IMPUTADO delito urbanístico
111- Cristobal Torreblanca (PSOE) Almogía, Málaga, IMPUTADO prevaricación
112- Joaquín Villanova (PP) Alhaurín de la Torre, Málaga, IMPUTADO malversación
113- José Manuel Martín Alba (Independiente) Alhaucín, Málaga, IMPUTADO prevaricación
114- Antonio Torres (PP) Béjar, Málaga, IMPUTADO delito contra la ordenación del territorio
115- Ana Mula Redruello (PP) Fuengirlo, Málaga, IMPUTADA falsedad documental
116- José Ignacio Crespo (PES) Estepona, Málaga, IMPUTADO cohecho, tráfico de influencias, malversación, fraude, blanqueo de capitales (Caso Reina)
117- Manuel Reina (PES) Estepona, Málaga, IMPUTADO cohecho, tráfico de influencias, malversación, fraude, blanqueo de capitales (Caso Reina)
118- Ruyman García (PSC) Valle Gran Rey, Gomera, IMPUTADO prevaricación, malversación, tráfico de influencias
119- Ana Lupe Mora (PSC) El Rosario, Tenerife, IMPUTADA prevaricación, tráfico de influencias (caso Varadero)
120- Juan Vera (Conv. por Andalucía) Tolox, Málaga, IMPUTADO delitos urbanísticos
121- Enrique Bolíns (BOLI) Benalmádena, Málaga, IMPUTADO concesión de licencias ilegales
122- Javier Trujillo Bernal (PP) Cabildo Gomera, IMPUTADO prevaricación
123- Jorge Bellver (PP) Parlamento Valenciano, IMPUTADO prevaricación
124- Esteban Bethencourt (PP) Valle Gran Rey, Gomera, IMPUTADO malversación
125- César Manrique (PP) Ciudad Real, IMPUTADO cohecho y falsedad documental
Con las rectificaciones debidamente actualizadas, tomado de:
http://davidllada.com/blog/2011/05/19/lista-de-politicos-imputados-por-corrupcion/
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Me parece increíble que alguien en este foro pueda defender el GOLPISMO que se esta llevando a cabo en Galicia (y, por lo visto ultimamente, en todo el Estado).
1) En las últimas elecciones, donde el tándem PSOE - BNG perdió la Xunta, ambos sumandos juntaban más de la mitad de los votos emitidos; es decir, en ningún caso su unión es injusta ya que ambos renuncian a parte de su programa para poder llegar a un acuerdo. Visto de otro modo: más de la mitad de los gallegos quisieron, en 2005, que no siguiese gobernando Fraga.
2) Ambos partidos dejaron, y dejan claro a día de hoy, que si consiguen que el PP no tenga la mayoría absoluta gobernarán, con más o menos matices, en coalición.
3) Simple22 con lo desctructivo y "friki" de tus comentarios no merece la pena responderte.
4) Recortar en democracia con la excusa de la crisis es propio de Estados y sistemas fascistas. Empleo esta palabra con la máxima propiedad y advirtiendo que cualquier vuelco que se le quiera dar será respondido con la máxima fuerza argumental posible. Estoy dispuesto a debatir sobre los errores cometidos por el Psoe en el Estado o por el bipartido PSOE - BNG en Galicia mas no estoy dispuesto a debatir con GOLPISTAS porque no podremos debatir con una base DEMOCRÁTICA.
Mantienes que en la decisión de reducir los diputados autonómicos ya no es que sea fraude electoral, sino que encima es un golpe de estado, pero al mismo tiempo defiendes la alianza dos partidos en cuyo programa no figuraba la intención de llegar a ningún tipo de pactos post-electorales.
No, no es nada que se asemeje a un golpe de estado usar los cauces legales por quien ha sido legítima y legalmente elegido por el pueblo como su representante, es más de esos que quedan tras el recorte a buen seguro se podría prescindir de los 3/4 restantes y el resultado en cuanto a bienestar y prosperidad de los ciudadanos sería el mismo, o incluso superior al ahorrarse unos buenos cuartos en sueldos, dietas y demás privilegios de los que cuentan.
Eso no es recortar en democracia, es recortar en gastos inútiles, recortar en democracia supondría impedir que los ciudadanos no pudiesen manifestarse a través de las urnas, en la reforma proyectada nada de eso hay por mucho empeño que le pongas a la cosa.
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Juaniz vaya despistado que es nuestro amigo nolo, se olvidó de 125 politicos imputados. jajajajajajajajaja.
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Habeis visto la comparecencia de Rajoy, joder pero por que nadie le ha tirado un zapato como a Bush. La primera frase y va y suelta esto: COMO ES "HABITUAL" COMPAREZCO... Primera frase y primera mentira. Otra buena es la de decir que nadie en este pais piensa en referendum porque a el nadie se lo ha pedido. Pues se lo pidio IU, 15M, UGT,BNG, CCOO.
Y para rematar la faena acaba la rueda de prensa y sale una nota en un diario en la que informa que los recortes ahora son de 102.149MM€.
Claro que tenemos una democracia hija de una dictadura, que podemos esperar...
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La del farruquito de nuevas generaciones del PP tambien es buena, vicesecretario general de NNGG con el carnet retirado y un haber de unas 40 multas. En un pais comunista haciendo dios sabe que. Ahora la justicia se la pagamos entre todos.
Segun tweeter esta fue la conversacion entre Carromero y Payá:
Nunca te he contado cuando pilote un helicoptero con los mismisimos Rajoy y Aguirre dentro?
Pues ala, dejame Oswaldo, que conduzco yo.
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Un poco de seriedad, que decir que se lo pidió IU, 15 M, UGT, BNG Y CCOO es pasarse. Eso poco más es que si se lo pidesemos tú, yo y cuatro gatos tiñosos.
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A ver si Rajoy se anima y le pide ayuda al cuentanubes de ZP, que era muy amiguito de los hermanos Castro y consigue que nos traigan sano y salvo al político español encerrado por el regimen. Temo por su seguridad, es un testigo molesto del asesinato del disidente cubano.
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Un poco de seriedad, que decir que se lo pidió IU, 15 M, UGT, BNG Y CCOO es pasarse. Eso poco más es que si se lo pidesemos tú, yo y cuatro gatos tiñosos.
Ese es un pensamiento muy pepero, segun tu quien lo deberia de pedir; no nos lo digas que nos lo imaginamos: el FMI, BCE, la UE y don emilio botin.
IU 1.400.000 votantes
CCO Y UGT dos mayores sindicatos de españa, entre los dos 2.500.000 afiliados.
Y del movimiento 15M que vamos a contar, que posiblemente seal el movomiento social mas grande de españa y con el que mas colectivos se identifican.
http://www.laverdad.es/murcia/v/20120731/region/cincuenta-organizaciones-reclaman-referendum-20120731.html
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A ver si Rajoy se anima y le pide ayuda al cuentanubes de ZP, que era muy amiguito de los hermanos Castro y consigue que nos traigan sano y salvo al político español encerrado por el regimen. Temo por su seguridad, es un testigo molesto del asesinato del disidente cubano.
En España este tipo era un delincuente, infórmate y veras que había cometido varios delitos contra la seguridad vial y tenia retirado el carnet. Se ampara como todos los ignorantes que no había recibido la comunicación pero todos sabemos que los actos administrativos se comunican como se comunican, si quieres te pongo el Boe. En Cuba es mas fácil que le pongan una estatua a que le repriman de cualquier forma, el favor se lo ha hecho al régimen Cubano.
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Otra de miedo de D. Marianico el recorto.
Ahora pacta la venta de nuestros cuellos en secreto.
http://m.meneame.net/story/espana-negocia-alemania-secreto-condiciones-rescate
Nos esconde un recorte de 102.000MM€, Ahora nos vende en secreto, nos hace pagar los proyectos megalomanos de sus amiguetes, nos recorta la sanidad y la educacion... Primero engaño a sus votantes y luego al resto de españa y todabia hay algunos por aqui que defienden sus actos.
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En España este tipo era un delincuente, infórmate y veras que había cometido varios delitos contra la seguridad vial y tenia retirado el carnet. Se ampara como todos los ignorantes que no había recibido la comunicación pero todos sabemos que los actos administrativos se comunican como se comunican, si quieres te pongo el Boe. En Cuba es mas fácil que le pongan una estatua a que le repriman de cualquier forma, el favor se lo ha hecho al régimen Cubano.
Vamos a no confundir churras con merinas, que una cosa es las infracciones administrativas que Carromero cometió y por las cuales fue perdiendo todos los puntos del carné, aunque éste efectivamente no le fue retirado en el momento del accidente, por lo tanto podía conducir, y otra muy distinta es que haya cometido algún delito contra la seguridad vial, que somos muy dados a magnificar lo que nos interesa, y en este caso NO ha cometido delito alguno en relación a ese bien jurídico, no tenía condena alguna por ese concepto ni estaba imputado por ello. De hecho casi todas las sanciones las tiene por aparcamiento, por mal aparcamiento se entiende.
Es un pésimo conductor, pero no un delincuente vial.
http://www.diariodeleon.es/noticias/espana/carromero-habia-perdido-todos-los-puntos-de-su-carne-antes-del-accidente_713570.html
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Voto para que Carromero sea chofer de Rajoy.
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Vamos a no confundir churras con merinas, que una cosa es las infracciones administrativas que Carromero cometió y por las cuales fue perdiendo todos los puntos del carné, aunque éste efectivamente no le fue retirado en el momento del accidente, por lo tanto podía conducir, y otra muy distinta es que haya cometido algún delito contra la seguridad vial, que somos muy dados a magnificar lo que nos interesa, y en este caso NO ha cometido delito alguno en relación a ese bien jurídico, no tenía condena alguna por ese concepto ni estaba imputado por ello. De hecho casi todas las sanciones las tiene por aparcamiento, por mal aparcamiento se entiende.
Es un pésimo conductor, pero no un delincuente vial.
http://www.diariodeleon.es/noticias/espana/carromero-habia-perdido-todos-los-puntos-de-su-
carne-antes-del-accidente_713570.html
Aquí el único que manipula eres tu o es que no te enteras compañero. Estaba comunicado por edicto en el Boletín oficial de su provincia la retirada del permiso de conducir porque no se hacia cargo de el acto de comunicación (como por otra parte hace casi todo el mundo), entonces el delito es de desobediencia. A parte que fue con un visado de turista a Cuba y no estaba haciendo turismo, la normativa de Cuba en este caso que hay falsificación de Visado ya que no estaba en un Hotel es un delito.
o
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En primer lugar, el joven perdió en 2010 seis puntos de una vez, y la Jefatura de Tráfico de Cuenca le puso una multa de 520 euros. Este tipo de penalizaciones suelen ser por infracciones por conducción temeraria, exceso en más del 50% de la velocidad de la vía, o consumo de alcohol al volante. Dos años después, en abril de 2012, Carromero perdió la vigencia para conducir. La Jefatura Provincial de Tráfico de Madrid intentó notificárselo en su domicilio, pero no lo logró, por lo que recurrió a la publicación, en mayo pasado, en el Bocam (el boletín oficial de la Comunidad de Madrid).
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carne-antes-del-accidente_713570.html
Aquí el único que manipula eres tu o es que no te enteras compañero. Estaba comunicado por edicto en el Boletín oficial de su provincia la retirada del permiso de conducir porque no se hacia cargo de el acto de comunicación (como por otra parte hace casi todo el mundo), entonces el delito es de desobediencia. A parte que fue con un visado de turista a Cuba y no estaba haciendo turismo, la normativa de Cuba en este caso que hay falsificación de Visado ya que no estaba en un Hotel es un delito.
Continuamos con la confusión "ovejil" por lo que se ve, y además de confuso, imaginativo.
Sigues cual Dinio porque al revoltijo inicial de mezclar los ilícitos administrativos con penales has añadido un delito de nuevo cuño e invención propia, ¡toma ya!, sin necesidad de tramitar reforma de ley orgánica ni nada que se le parezca, de un plumazo metes en el CP el delito de ¡¡¡desobediencia a recibir notificaciones administrativas!!! con dos, sí señor, con dos...
Haces gala de conocer también la legislación cubana y afirmas que hay falsificación de visado porque además de hacer turismo Carromero llevaba a cabo otras actividades como las de apoyo a la disidencia cubana, eso en todo caso sería otro delito, pero no hay nada de falsificación de visado ya que este se obtuvo por procedimientos legales, otra cosa es el uso que se dé al mismo.
Pero es que en todo caso hasta el momento sólo se le han imputados unos hechos con arreglo a aquella legislación, todavía no ha sido condenado, no sé como andará por allí la presunción de inocencia, aunque tratándose de una dictadura no me extrañaría que ya incluso estuviese condenado igual que haces tú aquí con él.
En primer lugar, el joven perdió en 2010 seis puntos de una vez, y la Jefatura de Tráfico de Cuenca le puso una multa de 520 euros. Este tipo de penalizaciones suelen ser por infracciones por conducción temeraria, exceso en más del 50% de la velocidad de la vía, o consumo de alcohol al volante. Dos años después, en abril de 2012, Carromero perdió la vigencia para conducir. La Jefatura Provincial de Tráfico de Madrid intentó notificárselo en su domicilio, pero no lo logró, por lo que recurrió a la publicación, en mayo pasado, en el Bocam (el boletín oficial de la Comunidad de Madrid).
Todo lo que citas está muy bien y pueden ser datos ciertos, no lo discuto, pero no dejan de ser meras infracciones administrativas y NUNCA DELITOS.
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Delitos Juaniz no seas borrego que gentuza hay del PP , del Psoe Y DE TODOS. En cuba es un delito y lo sabia perfectamente y si de Cuba si se bastante ya que he tenido relación laboral durante 15 años, ademas te aseguro que las relaciones del PP con la Isla son mejores que las del PSOE aunque a ti se te revuelvan los estómagos porque endiosas a los peperos fascistas. También te digo que las relaciones de España con Venezuela son excelentes y tampoco creo que te gusten, Si quieres mas información del caso te la paso por privado porque respeto la intimidad de todo el mundo aunque sean unos delincuentes como es este tipo por otra parte. De todas formas no te preocupes mucho porque el delito no va a ser homicidio y la pena la va a cumplir en España... todo por ser pepero.... el mundo desde tu punto que tu lo ves no es en realidad como a ti te parece.
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Continuamos con la confusión "ovejil" por lo que se ve, y además de confuso, imaginativo.
Sigues cual Dinio porque al revoltijo inicial de mezclar los ilícitos administrativos con penales has añadido un delito de nuevo cuño e invención propia, ¡toma ya!, sin necesidad de tramitar reforma de ley orgánica ni nada que se le parezca, de un plumazo metes en el CP el delito de ¡¡¡desobediencia a recibir notificaciones administrativas!!! con dos, sí señor, con dos...
Haces gala de conocer también la legislación cubana y afirmas que hay falsificación de visado porque además de hacer turismo Carromero llevaba a cabo otras actividades como las de apoyo a la disidencia cubana, eso en todo caso sería otro delito, pero no hay nada de falsificación de visado ya que este se obtuvo por procedimientos legales, otra cosa es el uso que se dé al mismo.
Pero es que en todo caso hasta el momento sólo se le han imputados unos hechos con arreglo a aquella legislación, todavía no ha sido condenado, no sé como andará por allí la presunción de inocencia, aunque tratándose de una dictadura no me extrañaría que ya incluso estuviese condenado igual que haces tú aquí con él.
Todo lo que citas está muy bien y pueden ser datos ciertos, no lo discuto, pero no dejan de ser meras infracciones administrativas y NUNCA DELITOS.
l Artº 384 CP, en su redacción por LO 15/2007, que entró en vigor el 1 de mayo de 2008, dice lo siguiente:
«El que condujere un vehículo de motor o ciclomotor en los casos de pérdida de vigencia del permiso o licencia por pérdida total de los puntos asignados legalmente, será castigado con la pena de prisión de tres a seis meses o con la de multa de doce a veinticuatro meses y trabajos en beneficio de la comunidad de treinta y uno a noventa días.
Las mismas penas se impondrán al que realizare la conducción tras haber sido privado cautelar o definitivamente del permiso o licencia por decisión judicial y al que condujere un vehículo de motor o ciclomotor sin haber obtenido nunca permiso o licencia de conducción»
Y vamos a dejarlo porque lo que interesa es que el Chaval (aunque sea facha, pero es español) salga lo mejor posible y no le lleven al penal donde llevaron a un amigo mio periodistas hace unos años...
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l Artº 384 CP, en su redacción por LO 15/2007, que entró en vigor el 1 de mayo de 2008, dice lo siguiente:
«El que condujere un vehículo de motor o ciclomotor en los casos de pérdida de vigencia del permiso o licencia por pérdida total de los puntos asignados legalmente, será castigado con la pena de prisión de tres a seis meses o con la de multa de doce a veinticuatro meses y trabajos en beneficio de la comunidad de treinta y uno a noventa días.
Las mismas penas se impondrán al que realizare la conducción tras haber sido privado cautelar o definitivamente del permiso o licencia por decisión judicial y al que condujere un vehículo de motor o ciclomotor sin haber obtenido nunca permiso o licencia de conducción»
Y vamos a dejarlo porque lo que interesa es que el Chaval (aunque sea facha, pero es español) salga lo mejor posible y no le lleven al penal donde llevaron a un amigo mio periodistas hace unos años...
Vamos a ver si nos aclaramos.
Has citado un precepto del Código Penal, de nuestro Código Penal, bien. Sabrás por tanto que en las leyes, y en especial en las penales, rige el principio de territorialidad, que aunque admite excepciones según el art. 23 de la LOPJ, una de ellas es el llamado principio de personalidad, de las circunstancias del caso parece no se dan todos los requisitos para apreciarla. Por lo tanto, a Carromero no se le puede imputar NINGÚN delito contra la seguridad vial del art. 384 porque los hechos ocurren en Cuba y es aquélla legislación la que tienen que aplicar, no la española. Para que te aclares, Carromero no ha conducido en España habiendo perdido los puntos, SINO EN CUBA, aquí ha cometido multitud de infracciones administrativas, pero no ha delinquido.
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Delitos Juaniz no seas borrego que gentuza hay del PP , del Psoe Y DE TODOS. En cuba es un delito y lo sabia perfectamente y si de Cuba si se bastante ya que he tenido relación laboral durante 15 años, ademas te aseguro que las relaciones del PP con la Isla son mejores que las del PSOE aunque a ti se te revuelvan los estómagos porque endiosas a los peperos fascistas. También te digo que las relaciones de España con Venezuela son excelentes y tampoco creo que te gusten, Si quieres mas información del caso te la paso por privado porque respeto la intimidad de todo el mundo aunque sean unos delincuentes como es este tipo por otra parte. De todas formas no te preocupes mucho porque el delito no va a ser homicidio y la pena la va a cumplir en España... todo por ser pepero.... el mundo desde tu punto que tu lo ves no es en realidad como a ti te parece.
No voy a discutir como son las relaciones del PP, del PSOE, de PPSOE o de PIUP con Cuba, jamás he estado allí, no tengo intención de hacerlo y si por algo muestro interés en aquel país es porque se respeten los derechos humanos, nada más.
Por tanto comprenderás que las relaciones que mantenga tal o cual partido con Cuba, Venezuela o cualquier otro país me importan tanto como la cotización bursátil del camarón tigre.
Además, con esas premisas lo que le pase o deje de pasar a Carromero me afecta lo mismo que si fuese cualquier otro compatriota, su afiliación política no me importa un pimiento. Ese es mi punto de vista, y si eso quiere decir que allí ha de cumplir condena por los hechos ocurridos que apechugue y la próxima vez tenga más cuidado.
No se puede decir lo mismo de ti cuando lo intentas crucificar de antemano por ser, según tú, pepero, cuando te inventas que ha cometido tal o cual delito interpretando la Ley a tu conveniencia y sobre todo, cuando lo metes en un hilo que trata otro asunto completamente diferente, pero que ya que ha salido el tema...
Yo sí tengo clara cual es la realidad, por eso no me la invento.
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Respondiendo a lo de la democracia de perdedores, no hay tal: PP, PSOE y BNG son dedos de la misma mano. Sí, se mueven para parecer distintos y en cierto modo lo son, pero lo son como dedos de una misma mano. Por ello, la auténtica regeneración democrática es cortar la mano.
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Pues no, definitivamente Carromero no había perdido el carné cuando tuvo el accidente en Cuba, la resolución por la cual se le priva de la autorización para conducir ha salido publicada ayer jueves, nueve de agosto. La anterior publicación hacía referencia al inicio del correspondiente expediente.
http://www.elconfidencial.com/espana/2012/08/09/carromero-si-tenia-en-vigor-el-carnet-de-conducir-cuando-tuvo-el-accidente-en-cuba-103567/