Debates. => Área política. => Mensaje iniciado por: manquepierda78 en 26 de Septiembre de 2012, 02:28:43 am
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¿Os habéis fijado en la manifestación del 25-S? No había ni una persona vestida en condiciones, al menos los que se veían en la tele. Todos eran sujetos malpelados, malvestidos etc., lo que yo denomino "monicacos".
¿Qué debe hacer un policía cuando recibe botellazos de una multitud anónima y analfabetizada? ¿Buscar entre los miles al prenda? No.
Gracias a las fuerzas de seguridad del Estado por la caña merecida.
Éstos son los que nos van a sacar la de la crisis, jaja --> Foto de hoy en el 25-S: http://i.imgur.com/YDMyX.jpg
Qué asco de izquierda, joder.
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Populacho malvestido cantando entre porretes: "El pueblo, unido, jamás será vencido".
¿Unido?
Mas adelanta las elecciones en busca de la independencia.
http://www.levante-emv.com/espana/2012/09/25/adelanta-elecciones-busca-independencia/938959.html?utm_medium=rss
¿El pueblo unido?
Pueblo unido, independencia, pueblo unido, independencia, pueblo unido, independencia...
Pff.
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Haces bien en criticar el lanzamiento de objetos a los agentes. Así no se arregla problema alguno.
Pero no sé por qué sigues opinando bajo estereotipos muy manidos.
Al menos, a los policías que conozco, lo que les molesta es recibir un botellazo en sí, no cómo se vista la gente, pueden ser anti-sistemas en la manifestación de hoy, o cabezas rapadas en el fútbol.
En realidad, para mí son igual de "anti-sistema" los de ambos extremos.
Y esos mismos policías llamarían también maleantes, no a los que había fuera, sino dentro del Congreso, por dejarles sin pagas extra y congelarles el sueldo. Y no será porque no se lo estén ganando a pulso, los hombres.
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¿Para ser buena persona hay que vestir de Hugo Boss, o que?, el que lanza botellas es un energúmeno, vaya como vaya, el odio por la raza humana que no se te parezca (o sea escoria como dices en otros post) no tiene nada que ver, que no te gustan, vale, pero funcionar a base de estereotipos no creo que sea de utilidad, y es simple y llanamente discriminación, independientemente de que estoy de acuerdo que a una manifestación hay que asistir con la cara descubierta, sin pasamontañas, y si emular la toma del palacio de invierno (¿donde creen que van, a asaltar el congreso?, ¿lo van a ocupar y cambiar el régimen?), hay de todo en ese movimiento, mucha asamblea y mucha democracia activa, pero no representan a todo el pueblo y algunos solo se aprovechan para liarla, y eso el citado movimiento se lo tendría que hacer mirar...
Y hay que tener en cuenta que la inmensa mayoría de los que ayer se manifestaron no provocaron ningún altercado, ni demostraron ser maleantes en ningún momento, como siempre, la liaron una ínfima parte de los alli concentrados.
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Cifuentes: "Se han recogido 265 kilos de piedras de la plaza de Neptuno"
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Lo unico que se ha conseguido con todo esto al parecer es que una persona ha quedado paraplejica segun el SAMUR de Madrid.
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Con tus palabras me viene a mi memoria cuando siendo muy joven, unos 16 años, fui a trabajar a Cataluña un verano. Una noche fuimos de fiesta al puerto deportivo de Casteldefells, y observé como había un grupo de jóvenes muy bien vestidos, con sus vaqueros y sus polos de colores con la consiguiente franja rojigualda en cuellos y mangas. Pues este grupo le propinó una brutal paliza a otro joven, dándole patadas en la cabeza y por todo el cuerpo cuando estaba en el suelo, tirándole sillas..., en fin toda una aberración cobarde, pues se aprovecharon de su superioridad.
El chico que nos acompañaba que era de allí, nos informó que se trataban de movimientos y grupos de derechas, percatándome entonces que todos, además de la forma de vestir, tenían otro rasgo en común: todos iban rapados.
Con esto no quiero justificar la barbarie de esos antisistemas y grupo de izquierdas que aprobechan una "manifa" para armar bronca, simplemente decir que los bárbaros y salvajes, por desgracia, existen, y no se identifican con la forma de vestir.
Ya he manifestado mi posicionamiento político en más de una ocasión: ni de derecha, ni de izquierdas, simplemente trato de que no me engañen y no hacer el gilipollas.
No obstante, quiero advertir que los políticos están rebasando líneas muy peligrosas. El país está en una posición muy preocupante y en vez de unirse y trabajar para intentar buscar soluciones, están fomentando el odio, con continuas acusaciones. Señores que lo de tapar nuestras vergüenzas mostrando las del vecino está muy manido ya, y, por otro lado, señores de la oposición y sindicatos, no es momento de hacer política electoralista, ahora toca arrimar el hombro.
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¿Para ser buena persona hay que vestir de Hugo Boss, o que?, el que lanza botellas es un energúmeno, vaya como vaya, el odio por la raza humana que no se te parezca (o sea escoria como dices en otros post) no tiene nada que ver, que no te gustan, vale, pero funcionar a base de estereotipos no creo que sea de utilidad, y es simple y llanamente discriminación, independientemente de que estoy de acuerdo que a una manifestación hay que asistir con la cara descubierta, sin pasamontañas, y si emular la toma del palacio de invierno (¿donde creen que van, a asaltar el congreso?, ¿lo van a ocupar y cambiar el régimen?), hay de todo en ese movimiento, mucha asamblea y mucha democracia activa, pero no representan a todo el pueblo y algunos solo se aprovechan para liarla, y eso el citado movimiento se lo tendría que hacer mirar...
Y hay que tener en cuenta que la inmensa mayoría de los que ayer se manifestaron no provocaron ningún altercado, ni demostraron ser maleantes en ningún momento, como siempre, la liaron una ínfima parte de los alli concentrados.
Estoy de acuerdo con todo lo que has dicho. Cierto es que los que no hemos estado ahí no podemos opinar subjetivamente, cada periódico dice una cosa diferente y cada cadena televisiva muestra una imagen que en ocasiones no se corresponden a la realidad. Al mismo tiempo, es verdad que siempre hay un pequeño grupo capaz de incendiar cualquier manifestación, revindicación, etc etc etc, y que por ellos pagan todos. Creo que la policía ha hecho su trabajo, (aunque el 95% de ellos estén igual o más indignados que los que estaban anoche por neptuno), pero el problema no es la policía, es el Gobierno, ese mismo que alardea de sufragios democráticos, de la voz del pueblo, de la unidad del pueblo español en momentos duros, el que una vez tenga la MAYORÍA ABSOLUTA (que la tiene aunque aquí nadie los ha votado) hace y deshace a su antojo. Y aún así, somos incapaces de ver la realidad, la masacre social, económica, educativa, sanitaria a la que nos están sometiendo y todo ello con la mayor de las impunidades...
Y de la opisición mejor no hablar, ya que en este país oposicion NO HAY, solo un bipartidismo político que cada 4 u 8 años cambian la corbata azul por una roja, ni más ni menos.
Y aún así, todavía nos sorprendemos de como nos va.
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Todas esas personas han violado el art 494 del código penal. Eso sí que está claro.
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Todas esas personas han violado el art 494 del código penal. Eso sí que está claro.
Pues yo no lo veo tan claro, ni sentencio tan rápido.
Artículo 494.
Incurrirán en la pena de prisión de seis meses a un año o multa de doce a veinticuatro meses los que promuevan, dirijan o presidan manifestaciones u otra clase de reuniones ante las sedes del Congreso de los Diputados, del Senado o de una Asamblea Legislativa de Comunidad Autónoma, cuando estén reunidos, alterando su normal funcionamiento.
Que yo lea, la concurrencia no está tipificada en este tipo delictivo.
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Pero "se ha alterado su normal funcionamiento" porque supongo que sus señoría no habrán podido salir a la calle a tomarse su cafetito, sus aperitivos, cañitas....Se les habrá hecho el día largiiiiisimo, todo el día metidos en el Congreso sin poder salir y sin hacer naaaaddaaaaa.
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Si se manifiestan malo, siempre habrá algun exaltado que se sobrepase.
Si no se manifiestan peor, porque cuando los daños colaterales de las decisiones políticas nos afecten directamente se nos llenará la boca con:"Es que somos unos borregos, la gente no se mueve "
Menos mal que los nidos de maleantes solo estan en el 25-s. Por suerte para nosotros nuestros políticos, nuestros administradores de la justicia, nuestros promotores de viviendas, nuestros banqueros no lo son porque visten muy bien y huelen mejor....
Así nos va...
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En cuanto al título del post, lo del "nido de maleantes" lo dices por los que estaban fuera o por los que estaban dentro?
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En cuanto al título del post, lo del "nido de maleantes" lo dices por los que estaban fuera o por los que estaban dentro?
Yo creo que manquepierda se referiria a del nido maleante y ya luego lo ha mezclao con el tema del 25-S ;D
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Ved estos vídeos.
http://www.huffingtonpost.es/2012/09/26/camarero-protegiendo-a-manifestantes_n_1915380.html?utm_hp_ref=spain
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Definitivamente fue vergonzoso lo que paso ayer en madrid.
Los manifestantes hacen lo correcto, creo yo ( que es manifestarse contra lo que no están de acuerdo) ya que están en todo su derecho. pero hay que recordar que la libertad de uno termina donde empieza la del otro. no son maneras de hacer las cosas y mas en la situación en la que nos encontramos (desempleo, deudas, ruptura social, ruptura nacional, etc. ) hay que dar un ejemplo de unidad al mundo, ya que lo que se ha visto deja que desear de un país. y las malas impresiones son las que se quedan en la memoria.
Que diferente habría sido un titular " Miles de personas se concentran en Madrid pacíficamente contra las medidas de gobierno"
seguro que habría quedado mejor, y los comentarios hoy seria sobre lo que querían, lo que reclamaban, criticaban etc, y no sobre que si la policía se paso, que si los manifestantes empezaron, que si los violentos.... vamos que quitan protagonismo a lo que reivindican y se lo dan a lo malo, a la violencia.
Mi humilde opinión.
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En cuanto al título del post, lo del "nido de maleantes" lo dices por los que estaban fuera o por los que estaban dentro?
;) Yo creo que deben referirse a los maleantes que desde hace tiempo están dentro. Robando y corrompiendo, eso sí, siempre con guante blanco y vestidos de marca.
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¿Qué culpa tenemos en el resto de España de que la izquierda siempre que organiza una manifestación siempre le sale y mal y se la revientan? ¿Es que no saben ya ni organizar manifestaciones? Pues bueno estamos.
Recuerdo las últimas manifestaciones de derechas, por cierto multitudinarias, y han salido correctamente.
Lo siento, pero siempre digo lo que pienso aunque duela: Las personas de izquierdas no son igual que las de derechas en lo que respecta a saber estar.
He dicho.
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En cuanto al título del post, lo del "nido de maleantes" lo dices por los que estaban fuera o por los que estaban dentro?
Cuando digo "maleantes" por supuesto que me refiero a los sujetos que lanzan botellas de cristal a la cabeza de otros.
Quitar la paga extra no es una maldad, es una obligación consecuencia de un despilfarro socialista anterior. Ésto último sí que es otra maldad.
¿O no? La verdad duele, señores, pero no deja de ser verdad.
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;) Yo creo que deben referirse a los maleantes que desde hace tiempo están dentro. Robando y corrompiendo, eso sí, siempre con guante blanco y vestidos de marca.
No puedo estar más de acuerdo con vosotros, y de éstos que decis en mi Comunidad Valenciana hay muchos. Cuando digo que soy de Valencia me dan hasta el pésame, es asi de patético
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Ejemplo de "malvestido":
José Antoio Castro, actual portavoz de IU en el Parlamento de Andalucía. Antes iba con camisetas del Che y camisetas negras estilo Izquierda Unida. Hoy, al ser portavoz, su vida cambió y se pone chaquetas sin corbata. Pero aún quedan huellas de su estilo, jaja.
Hortera-------> http://i.imgur.com/nV7bn.jpg
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Ejemplo de maleantes mal vestidos:
http://www.youtube.com/watch?v=4FLW4OjlcrU&feature=player_embedded
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No puedo estar más de acuerdo con vosotros, y de éstos que decis en mi Comunidad Valenciana hay muchos. Cuando digo que soy de Valencia me dan hasta el pésame, es asi de patético
No sabes lo mucho que te comprendo; me solidarizo completamente pero no debes sentirte sola, están en casi todas partes.
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¿Qué culpa tenemos en el resto de España de que la izquierda siempre que organiza una manifestación siempre le sale y mal y se la revientan? ¿Es que no saben ya ni organizar manifestaciones? Pues bueno estamos.
Recuerdo las últimas manifestaciones de derechas, por cierto multitudinarias, y han salido correctamente.
Lo siento, pero siempre digo lo que pienso aunque duela: Las personas de izquierdas no son igual que las de derechas en lo que respecta a saber estar.
He dicho. A lo que yo añadiria Viva mi Beti güeno!!!!!!!!! ;D
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Lo de maleantes no es más que un claro insulto totalmente intolerable y despreciable, desde luego fuera de lugar. No se puede generalizar y llamar a la mayoría que son parados, jubilados, funcionarios, estudiantes, etc, cómo maleantes. Muchos no estábamos ayer allí físicamente, pero sí apoyábamos la manifestación siempre pacífica.
Si hay cuatro antisistemas agresores, pues adelante con ellos. Después de todo lo único que hacen es reventar las manifestaciones. Pero criminalizar a toda la gente cómo ayer hacían medios cómo 13 TV es una aberración y una mentira monumental. Estamos en democracia y la gente tiene derecho a protestar y manifestarse, más ante un gobierno traidor y estafador que incumple sistemàticamente su programa electoral. QUE SE VAYAN, PORQUE HAN ENGAÑADO A TODO EL MUNDO Y SUS POLÍTICAS SON CATASTRÓFICAS PARA LOS CIUDADANOS Y PARA LA ECONOMÍA EN GENERAL.
1.- Modificación de la Ley Electoral para que todos los votos valgan lo mismo.
2.- Elecciones anticipadas por fraude electoral YA.
Sobre la actuación de la policía, pues en muchos casos una BRUTALIDAD, porque arrastrar a una abuela dándole porrazos tres polis o hinchar a estacazos a un jubilado que llevaba una pancarta no es más que una BRUTALIDAD Y UNA VERGÜENZA.
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Lo de maleantes no es más que un claro insulto totalmente intolerable y despreciable, desde luego fuera de lugar. No se puede generalizar y llamar a la mayoría que son parados, jubilados, funcionarios, estudiantes, etc, cómo maleantes. Muchos no estábamos ayer allí físicamente, pero sí apoyábamos la manifestación siempre pacífica.
Si hay cuatro antisistemas agresores, pues adelante con ellos. Después de todo lo único que hacen es reventar las manifestaciones. Pero criminalizar a toda la gente cómo ayer hacían medios cómo 13 TV es una aberración y una mentira monumental. Estamos en democracia y la gente tiene derecho a protestar y manifestarse, más ante un gobierno traidor y estafador que incumple sistemàticamente su programa electoral. QUE SE VAYAN, PORQUE HAN ENGAÑADO A TODO EL MUNDO Y SUS POLÍTICAS SON CATASTRÓFICAS PARA LOS CIUDADANOS Y PARA LA ECONOMÍA EN GENERAL.
1.- Modificación de la Ley Electoral para que todos los votos valgan lo mismo.
2.- Elecciones anticipadas por fraude electoral YA.
Sobre la actuación de la policía, pues en muchos casos una BRUTALIDAD, porque arrastrar a una abuela dándole porrazos tres polis o hinchar a estacazos a un jubilado que llevaba una pancarta no es más que una BRUTALIDAD Y UNA VERGÜENZA.
Te olvidas de los que no están parados, ni son jubilados, o funcionarios....te olvidas de los que han salido a las calles desde el primer momento para advertir de que nos estaban usurpando nuestros derechos y nuestros impuestos para beneficiar a una determinada familia de corruptos. Te olvidaste de los que se manifiestan por todos, por la dignidad de todos, y por los derechos de todos.
Y para revientamanifestaciones éstos: http://www.youtube.com/watch?v=4FLW4OjlcrU&feature=player_embedded
Recomendable ver la manifestación, recomendable, muy recomendable ver los encapuchados que están delante provocando, recomendable fijarse en que los atuendos con capucha han sido comprados en el mismo lugar; recomendable ver de nuevo este vídeo y comparar de nuevo los atuendos.
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Yo al titulo del post le habria puesto algo como: Todos tienen razon:
1. Si el PP esta en el gobierno con mayoria absoluta es porque la mayoria de los españoles que concurrieron a unas elecciones lo han votado, ya sea porque le gusto su programa (cosa rara ya que en España pocos se los leen) o porque se han creido lo que le han contado. Por tanto el gobierno actual nos gueste mas o menos es el ELEGIDO y no cabe querer derrocarlo a no ser con unas elecciones.
2. Los manifestantes tienen derecho a manisfestarse porque estan amparados en la constitucion y por tanto ejercen un derecho Constitucional, no asi ejercer violencia claro
que habria que aclarar quienes han sido los que la han ejercido.
3. La policia cumple ordenes en este caso del subdelgado del gobierno que es quien tiene las competencias y si encima los agreden pues estan en su derecho de defenderse otra cosa es la forma de hacerlo y la contundencia.
Resumiendo gobierno elegido democraticamente, manifestantes en su derecho de manifestarse porque asi lo dice la CE y policia cumpliendo con su trabajo.
El camino no es matarse en la calle, creo que las diferentes plataformas deben llevar a cabo una serie de propuestas concretas y reales y si realmente creen que tienen visos de realidad que se la faciliten a las diferentes fuerzas politicas para que se ellas (que son las que tienen legitimidad) las que las lleven al Congreso para estudiarlas y llegado el caso establecer un referendum (como se hizo en Islandia) para ver que decide el pueblo. Creo que este procedimiento seria el mas legal y correcto y el que nos llevaria a algo.
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Yo al titulo del post le habria puesto algo como: Todos tienen razon:
1. Si el PP esta en el gobierno con mayoria absoluta es porque la mayoria de los españoles que concurrieron a unas elecciones lo han votado, ya sea porque le gusto su programa (cosa rara ya que en España pocos se los leen) o porque se han creido lo que le han contado. Por tanto el gobierno actual nos gueste mas o menos es el ELEGIDO y no cabe querer derrocarlo a no ser con unas elecciones.
2. Los manifestantes tienen derecho a manisfestarse porque estan amparados en la constitucion y por tanto ejercen un derecho Constitucional, no asi ejercer violencia claro
que habria que aclarar quienes han sido los que la han ejercido.
3. La policia cumple ordenes en este caso del subdelgado del gobierno que es quien tiene las competencias y si encima los agreden pues estan en su derecho de defenderse otra cosa es la forma de hacerlo y la contundencia.
Resumiendo gobierno elegido democraticamente, manifestantes en su derecho de manifestarse porque asi lo dice la CE y policia cumpliendo con su trabajo.
El camino no es matarse en la calle, creo que las diferentes plataformas deben llevar a cabo una serie de propuestas concretas y reales y si realmente creen que tienen visos de realidad que se la faciliten a las diferentes fuerzas politicas para que se ellas (que son las que tienen legitimidad) las que las lleven al Congreso para estudiarlas y llegado el caso establecer un referendum (como se hizo en Islandia) para ver que decide el pueblo. Creo que este procedimiento seria el mas legal y correcto y el que nos llevaria a algo.
No. No tienen derecho a manifestarse a las puertas del congreso cuando hay sesión. Es lo que dice la Ley. Por lo tanto, quien lo hace es un delicuente.
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Y se le van a imputar delitos del los art. 593,594 y 595, amén de otros como atentado a la autoridad, daños, ect....
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No. No tienen derecho a manifestarse a las puertas del congreso cuando hay sesión. Es lo que dice la Ley. Por lo tanto, quien lo hace es un delicuente.
La ley dice muchas cosas que nuestros gobernantes incumplen una y otra vez. La ley es sólo para los del medio para abajo?????
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La ley dice muchas cosas que nuestros gobernantes incumplen una y otra vez. La ley es sólo para los del medio para abajo?????
No entro en demagogias. Ahí está la Ley y dice lo que dice.
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Y se le van a imputar delitos del los art. 593,594 y 595, amén de otros como atentado a la autoridad, daños, ect....
Lo más grave del asunto , es que el policía del video iba a ser detenido y seguramente imputado de uno de estos delitos. Y digo esto, porque los grupos infiltrados seguramente no estaban para incitar al personal, sino para controlar a las masa desde el interior, como es habitual, por lo que extraigo la conclusión de que por estadística pura y dura, más de uno de los detenidos no realizó violencia, y como muestra un botón.
Por lo que respecta a la indumentaria de los manifestantes, señalar que en los ultimos años existen más delincuentes de corbata y chaqueta que harapientos.
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No entro en demagogias. Ahí está la Ley y dice lo que dice.
Apolo, o debería llamarte apolo, la concentración fue comunicada en tiempo y forma, y la misma no fue denegada por la Delegación del Gobierno, no porque no quisiera, sino porque no podia. Muestras de que estaba comunicada y no denegada:
http://www.publico.es/espana/442801/cifuentes-autoriza-de-forma-parcial-la-convocatoria-del-25-s
http://ecodiario.eleconomista.es/politica/noticias/4270734/09/12/Los-imputados-por-la-manifestacion-del-25S-entregan-a-la-Audiencia-la-autorizacion-de-la-protesta-.html
Por otro lado, me gustaría que también fueras igual de tajante con los delitos del Título XIX, del Libro II del CP. Si, si, esos por los que a veces imputan a los políticos y enseguida se esgrime la presunción de inocencia del art. 24 CE. No sé, me da la impresión que, según tus palabras, los detenidos ya debían estar en Alcalá Meco.
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No entro en demagogias. Ahí está la Ley y dice lo que dice.
La ley tiene sus excepciones y deja de aplicarse en estados de excepción... Esa ley de la que hablas es un contrasentido puesto que se supone que en el congreso se trabaja por y para la ciudadanía y si la ciudadanía se manifiesta ante los que tendrían que representarlos pues hay alguien que lo está haciendo muy mal... Es el congreso simplemente el edificio? El edificio es el continente, el Congreso es el contenido...
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Apolo, o debería llamarte aPPolo, la concentración fue comunicada en tiempo y forma, y la misma no fue denegada por la Delegación del Gobierno, no porque no quisiera, sino porque no podia. Muestras de que estaba comunicada y no denegada:
http://www.publico.es/espana/442801/cifuentes-autoriza-de-forma-parcial-la-convocatoria-del-25-s
http://ecodiario.eleconomista.es/politica/noticias/4270734/09/12/Los-imputados-por-la-manifestacion-del-25S-entregan-a-la-Audiencia-la-autorizacion-de-la-protesta-.html
Por otro lado, me gustaría que también fueras igual de tajante con los delitos del Título XIX, del Libro II del CP. Si, si, esos por los que a veces imputan a los políticos y enseguida se esgrime la presunción de inocencia del art. 24 CE. No sé, me da la impresión que, según tus palabras, los detenidos ya debían estar en Alcalá Meco.
En fin, lo que te quería decir ya te lo he dicho, aunque lo han borrado.
Yo detesto a todos los delicuentes, ya sean estos o los politicos corruptos.
Y, por cierto, a ver si te enteras, los promotores de esta barbarie ya fueron imputados días antes. Esta manifestacion está prohibida por el art. 594 del cp. Si no lo has estudiado, ya lo harás.
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La ley tiene sus excepciones y deja de aplicarse en estados de excepción... Esa ley de la que hablas es un contrasentido puesto que se supone que en el congreso se trabaja por y para la ciudadanía y si la ciudadanía se manifiesta ante los que tendrían que representarlos pues hay alguien que lo está haciendo muy mal... Es el congreso simplemente el edificio? El edificio es el continente, el Congreso es el contenido...
La Ley es la Ley. Y luego tú, piensa lo que quieras, pero si no la cumples, lógicamente habrá que sancionarte.
No puedes ser selectivo, y sólo respetar las leyes que te apetezcan. Si aplicamos las teorías de algunos, como resulta que hay políticos corruptos, yo podría bajar a la calle y darle una pùñalada a alguien, y cuando me vinieran a detener, esgrimiría el siguiente argumento: "también hay políticos corruptos, a mi no me detenga"
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La Ley es la Ley. Y luego tú, piensa lo que quieras, pero si no la cumples, lógicamente habrá que sancionarte.
No puedes ser selectivo, y sólo respetar las leyes que te apetezcan. Si aplicamos las teorías de algunos, como resulta que hay políticos corruptos, yo podría bajar a la calle y darle una pùñalada a alguien, y cuando me vinieran a detener, esgrimiría el siguiente argumento: "también hay políticos corruptos, a mi no me detenga"
Pero lo que no hay que ser es ``borrico´´ la ley esta ahi es evidente pero tambien esta el derecho a manifestarse. Al fin y al cabo a mi esto me parece lo de menos y creo que lo que hay que hacer si se es capaz y subarrayaria lo de ser capaz, es de poner propuestas concretas y reales, siempre se ha dicho que a grandes problemas grandes remedios y eso es lo que hay que buscar SOLUCIONES por tanto un conjunto de medidas para que la estudien y las debatan en el Congreso y llegado el caso de su viabilidad que se aprueben mediante un Referendum algo similar a lo que se hizo en Islandia.
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Perdón, estaba haciendo refencia al 594, que no tiene nada que ver.
Me refiero al 494:
"Incurrirán en la pena de prisión de seis meses a un año o multa de doce a veinticuatro meses los que promuevan, dirijan o presidan manifestaciones u otra clase de reuniones ante las sedes del Congreso de los Diputados, del Senado o de una Asamblea Legislativa de Comunidad Autónoma, cuando estén reunidos, alterando su normal funcionamiento."
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Artículo 495.
1. Los que, sin alzarse públicamente, portando armas u otros instrumentos peligrosos, intentaren penetrar en las sedes del Congreso de los Diputados, del Senado o de la Asamblea Legislativa de una Comunidad Autónoma, para presentar en persona o colectivamente peticiones a los mismos, incurrirán en la pena de prisión de tres a cinco años.
2. La pena prevista en el apartado anterior se aplicará en su mitad superior a quienes promuevan, dirijan o presidan el grupo.
Artículo 496.
El que injuriare gravemente a las Cortes Generales o a una Asamblea Legislativa de Comunidad Autónoma, hallándose en sesión, o a alguna de sus Comisiones en los actos públicos en que las representen, será castigado con la pena de multa de doce a dieciocho meses.
El imputado de las injurias descritas en el párrafo anterior quedará exento de pena si se dan las circunstancias previstas en el artículo 210.
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Pues que quieren que les diga señores.........hacen falta mas jovenes asi......violentos?.......pues si son violentos.....pero ustedes conocen otro metodo de romper el cerco policial?.....ustedes conocen otro metodo de enfrentarse a las fuerzas represoras de la casta politica?
Porque ayer los 2000 antidisturbios no estaban para proteger el Congreso ( centro de la democracia de este pais)....estaban para proteger a los que habia dentro, a esos 350 miembros de la casta politica que no dudaron en traerse a 2/3 de los antidisturbios que tiene este pais para proteger sus santas posaderas.......
La democracia dicen que esta secuestrada....no señores......la democracia existe cada 4 años y el problema es que no sabemos votar y votamos lo que votamos......
Estos jovenes con sentadas,con manos al aire,con canticos no van a conseguir nada......si quieren tomar el Congreso solo les queda la lucha, la violencia.........
Algunos dicen que estos jovenes son perroflautas......no son mas que una muestra de nuestra juventud......sin futuro,sin esperanzas,sumida en la desesperacion.......jovenes que no creen en el sistema ni en sus politicos y que se han cansado....ven que con acampadas no consiguen nada........y solo les queda la fuerza para hacerse oir.....
Da gusto leer el codigo civil con las penas para quien entre en el Congreso.......como los politicos se han blindado al blindar el congreso,pero no leo ninguna pena para los que malgastan el dinero publico, para quienes declaran la independencia de una CCAA.......aqui como siempre la dureza de la ley cae sobre el humilde....podemos ver al Urdagarin paseandose por nuestras calles y en cambio ayer mas de un joven fue detenido por insultar a los antidisturbios.....
El pueblo español ayer tenia que haber estado con esta gente......entrar en masa en la zona controlada por la policia y asaltar el Congreso.......
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No entro en demagogias. Ahí está la Ley y dice lo que dice.
Para demagogos los que hay sueltos por ahí ;)
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Si se manifiestan malo, siempre habrá algun exaltado que se sobrepase.
Si no se manifiestan peor, porque cuando los daños colaterales de las decisiones políticas nos afecten directamente se nos llenará la boca con:"Es que somos unos borregos, la gente no se mueve "
Menos mal que los nidos de maleantes solo estan en el 25-s. Por suerte para nosotros nuestros políticos, nuestros administradores de la justicia, nuestros promotores de viviendas, nuestros banqueros no lo son porque visten muy bien y huelen mejor....
Así nos va...
si señor, mejor expresado imposible
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Conclusión: El que es violento que pague las consecuencias de su gilipollez.
A otra cosa.
Noticia de última hora: La Fiesta Nacional será declarada BIC y no se podrá prohibir en ningún lugar de España. Cataluña tendrá toros en 2013.
¡Bien!
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En Cataluña siempre ha habido, hay y habrá MAS y mejores toros que en ESPAÑA.
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La verdad es que a los energúmenos que acuden a manifestarse con piedras, bengalas y tapas de contenedores a modo de escudo tenían que mandarlos a las Chafarinas a plantar berzas.
Lo de Cataluña lo veo más complicado, como Mas gane con mayoría absoluta el 25-N, es capaz de declarar la independencia antes del 2013.
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¿ y donde mandamos a los que lesgilan a base de Reales Decretos?.
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Yo veo por aquí a mucha gente que debería dedicarse más a estudiar Derecho que a ser juez y parte a la vez.
Nadie entró al Congreso ni nadie interrumpió ninguna sesión. De ahí que haya que distinguir entre hechos consumados y hechos en grado de tentativa que, claramente, constituyen una atenuante.
Yo quiero hacer reflexionar a todos en estos momentos tan conflictivos. El ganó las elecciones generales en 2004 y en 2008, y sobre todo en 2004, la derecha estuvo cuestionando el resultado porque no aceptó la derrota en las urnas.
Ahora nadie discute el resultado electoral obtenido por el PP en 2011. Lo que crispa y enfada a la gente es que le hayan estafado y engañado subiendo impuestos que dijo que no iba a subir e incumpliendo infinidad de promesas electorales. El electorado se siente traicionado y ve los resultados económicos, peores que los que dejó el PSOE en 2011, y la gente voto al PP para que reactivara la economía, no para que les hundieran aún más con mentiras y falsedades. Esa es la realidad actual, motivo por los que, entre otros, jueces y fiscales van a ir a la huelga, y la gente se moviliza de todas las formas posibles para denunciar una situación denunciable, aún soportando la represión y la brutalidad policial en algunos casos, fruto en muchos casos de policías encapuchados que provocan los altercados para que la policía actúe, cumpliendo así las órdenes para intimidar y reprimir.
De todo lo sucedido, yo me quedo con estas declaraciones:
“Yo soy del PP, pero lo de la policía ayer fue un exceso”
Alberto Casillas impidió que los antidisturbios entraran en el bar donde trabaja de camarero porque temió por sus clientes
“Yo muchas veces he felicitado a la policía cuando ha actuado bien, pero lo de ayer, con ese despliegue es que daba miedo”.
http://ccaa.elpais.com/ccaa/2012/09/26/madrid/1348680731_595925.html
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http://www.publico.es/443002/que-soy-companero-cono
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Al noventa por ciento de los perroflautas que se manifestaron ayer en Madrid, le ofreces un trabajo y salen corriendo.
¿Excesos de la policía?. Excesos de los manifestantes. Si ya iban predispuestos a montarla. 300 kilos de piedras recogieron esta mañana en la calle.
La polícia cumple su mision que es impedir el asalto del congreso, y en su sueldo no va el ser agredidos por la cara.
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Nadie entró ni interrumpió las sesiones del Congreso JOAQUINGM precisamente porque la policía lo impidió. Y se tuvieron que emplear a fondo para evitarlo.
Estoy en contra de muchas de las decisiones que está tomando el PP, pero muy a pesar de algunos es el partido que ha ganado las elecciones. Esto es lo de siempre, la izquierda no acepta las derrotas y trata de obtener en la calle, con violencia si hace falta, los resultados que no les da la democracia. Siempre pasa igual.
El dia que la izquierda sea democrática en este pais nos ira mejor a todos.
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Hay mucha gente por aquí, algunos licenciados, que demuestran que en la carrera no aprendieron nada, y que deberían hacer el master xddd ahora lo entiendo.
Respecto al art 494, de tentativa nada. La manifestación la convocaron, la promovieron. De hecho los cabecillas ya están imputados
Respecto al 495, puede ser tentativa.
Respecto al 496 consumado.
Después hay otros delitos, como daños, atentado a la autoridad, ect.. que están consumados.
La izquierda, como siempre, quiere ganar en la calle lo que no consigue en las urnas. Es típico.
Dentro de poco tenemos elecciones en Galicia. Nadie duda de que la derecha va a ganar, pero es más que posible que lo haga, además, con otra mayoría absoluta... ¿qué creéis que hará la izquierda si esto sucede? Algaradas en la calle, lo de siempre, pero ni impresionan, ni asustan a nadie, ya que ya todo el mundo está acostumbarado a su no saber perder-
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"La izquierda, como siempre, quiere ganar en la calle lo que no consigue en las urnas. Es típico".
--200 altos cargos del PP se manifiestan ante el Parlamento Gallego--.
http://elpais.com/diario/2005/11/24/espana/1132786807_850215.html
Historia reciente, no tendremos que remontarnos más hacia atrás en el tiempo....
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Cuando digo "maleantes" por supuesto que me refiero a los sujetos que lanzan botellas de cristal a la cabeza de otros.
Quitar la paga extra no es una maldad, es una obligación consecuencia de un despilfarro socialista anterior. Ésto último sí que es otra maldad.
¿O no? La verdad duele, señores, pero no deja de ser verdad.
Y los que lanzan reales decretos para joder a los de siempre, no son maleantes?
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Bueno, la verdad es que Apolo tiene bastante razón en lo que dice. Que básicamente recuerda la ley.
En lo personal, yo puedo pensar que tal y como están las cosas, una revolución podría dar aire fresco a nuestro país. Puedo pensar que casi todos los partidos de PPSOE a Bildu, son escoria. Pero eso no me impide dar la razón a Apolo. Apolo dice la ley como es, ¡ya está! No tiene más vuelta de hoja.
En cuanto al grupo que se manifestó, no ocultaré que a los políticos actuales, los cambio por casi cualquier cosa, Quizá la única solución sea el levantamiento, pero lo cierto es que por sus malos modos, sus actuaciones violentas, el hecho de que ni ellos mismos sepan lo que quieren y su organización caótica y anárquica, han perdido el apoyo de la ciudadanía.
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Señores esto es un partido de tenis....
Los jugadores juegan a derecha e izquierda y se lanzan la pelota con impetu....
Lllevados dos dias viendo como la juventud es manipulada de manera brillante por ambos jugadores....
El jugador de la izquierda pone a la juventud frente al congreso......porque seria de necios negar que la mayoria de los manifestantes son de izquierdas......banderas republicanas,pañuelos palestinos,camisetas con la estrella......como no iria vestido uno de derechas.......
Luego los politicos de la izquierda critican a la policia aunque luego al salir del congreso utilizen el pasillo de seguridad y en privado feliciten a los policias por su actuacion......
Como podemos ver el 25S es el primer lanzamiento del jugador....
A la pelota envenenada responde el jugador de la derecha......como?
Amparandose en las leyes con durisimas sanciones para estos jovenes cuyo delito es muchisimo menos grave que el de muchos miembros de la casta politica que han robado a manos llenas o han despilfarrado el dinero publico en aeropuertos sin usar y a dia de hoy se pasean por nuestras calles en coche oficial,con escolta y con una pension vitalicia.......
Ademas de responder con toda la fuerza de la ley al golpe,da un pequeño efecto al golpe para buscar el punto....y el punto se consegui deslegitimizando al movimiento 25S......como?
¿Quien me dice a mi que esos policias infiltrados entre los grupos violentos no fueron los primeros en lanzar la piedra?¿por que la policia estaba deteniendo a los suyos?¿que estaban haciendo para detenerlos?........con una sola piedra ya desatabas la guerra y con esa imagen de violencia desvirtuas al movimiento....
La partida a comenzado......veremos en el futuro como uno y otro jugador dan lo mejor de si mismos para ganar el partido....y el trofeo no es una copa sino el poder,algo que gusta mas a los politicos españoles que el caballo a un drogadicto.....
Lo mas triste de todo es que todos esos jovenes estan siendo utilizados por politicos sin escrupulos,que si mañana toman el poder aplicarian punto por punto las mismas medidas que el PP y que si se plantan en Neptuno diciendo que van a tomar el congreso tendran a 2000 antidisturbios en frente y las volveran a llevar.......
Estos jovenes deberian de darse cuenta de una cosa......si dices que vas a por el congreso,vas a por el congreso.......no valen las medias tintas.
Ya no vale sentarse y cantar ni levantar las palmas al ire.....si tienes 2000 policias delante y quieres tomar el Congreso toca engurriar (empujar) y llevarselos por delante......la union hace la fuerza y 4000 jovenes serian como una ola gigante que se llevarian por delante el cordon policial.....
Y no tendria que estar ellos solos ahi....sino todo el pueblo español porque nos estan dando de lo lindo.....una oposicion a la que le debemos lo que estamos sufriendo y un gobierno que no esta legitimado para gobernar por mucha mayoria absoluta que tenga ya que no esta cumpliendo ni un solo punto de su programa sino todo lo contrario.......
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Esta es la ley de la que muchos habláis.
http://www.publico.es/espana/443032/le-pegan-pide-el-numero-de-placa-al-agente-y-le-vuelven-a-pegar
Como antes decía y sigo diciendo, parece que para alguno las leyes han de cumplirlas exclusivamente los del medio para abajo.
;)
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En medio de la algarada te voy a dar el número de placa, sí. Ahora toca atacar a los cuerpos y fuerzas de seguridad del estado. Sobre todo algún diputado de cierto partido de izquierda radical, que curiosamente no ha sido capaz de condenar las actuaciones, por ejemplo de la Stasi, policia de la dictadura comunista de la antigua RDA.
Yo no obstante, reconozco que he cometido un error al no poner delante de la palabra "delincuentes" "presuntamente".
Aunque he visto en vivo y en directo lo que han hecho, no me corresponde a mí, sino a los jueces y tribunales, determinar la culpabilidad de estos sujetos.
Yo respeto a los tribunales de este país y creo firmemente en la separación de poderes, por mucho que yo crea que el TC es un tribunal político.
Quien no respeta a los tribunales, son aquellos que abuchean a los mismos cuando sus decisiones no se ajustan a sus parámetros ideológicos. Son los deseosos de una "democracia más justa", como la de Cuba o la antigua URSS, que eso sí que eran democracias, claro.
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Jajajajajjajaja....
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Una compañera nuestra de mallorca fue agredida por la policía en las manifestaciones del 25S.
Desde aquí quiero darle ánimos y todo mi apoyo. Muchas gracias por luchar compañera.
http://ultimahora.es/mallorca/noticia/noticias/local/dispararon-pelota-goma-desde-diez-metros-quedo-visible-parte-del-craneo.html
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Una compañera nuestra de mallorca fue agredida por la policía en las manifestaciones del 25S.
Desde aquí quiero darle ánimos y todo mi apoyo. Muchas gracias por luchar compañera.
http://ultimahora.es/mallorca/noticia/noticias/local/dispararon-pelota-goma-desde-diez-metros-quedo-visible-parte-del-craneo.html
Gracias, compañera.
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Muchos luchan para que todos podamos aspirar a lo mejor. Muchas gracias también por mi parte. Y mucho ánimo.
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Los más luchan para intentar conseguir una buena mamandurria y no tener que dar palo al agua.
jajaja jejejej jijijiji jojojojo jujujujuu
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Pues ahí tampoco estoy de acuerdo, Apolo. Son gente desnortada que hace lo que puede. Generalmente con malos modos, pero que hace lo que puede porque no sabe qué va a ser de ellos. Y nadie de los de aquí, creo, sabemos qué va a ser de nosotros.
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Ya iban predispuestos a montar una batalla campal. La pena es que a esos que van agrediendo policias no les metan 15 años de prision y ya veríamos si algunos no se les quitaba la tontería.
Es que parece mentira que en un foro de derecho haya que recordar que solo existe el Derecho de manifestación PACÍFICA.
La acaldesa de Madrid ha dicho esta mañana que Madrid se ha convertido en un manifestrodomo, con 8 manifestaciones de media al dia. Esto supone (dijo la cifra) un montón de millones de euros a los ciudadanos madrileños y de molestias.
Yo les daría un trabajo a los que detuvieron ayer, por fastidiar.
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Ya iban predispuestos a montar una batalla campal. La pena es que a esos que van agrediendo policias no les metan 15 años de prision y ya veríamos si algunos no se les quitaba la tontería.
Es que parece mentira que en un foro de derecho haya que recordar que solo existe el Derecho de manifestación PACÍFICA.
La acaldesa de Madrid ha dicho esta mañana que Madrid se ha convertido en un manifestrodomo, con 8 manifestaciones de media al dia. Esto supone (dijo la cifra) un montón de millones de euros a los ciudadanos madrileños y de molestias.
Yo les daría un trabajo a los que detuvieron ayer, por fastidiar.
Tienes desde luego, tu parte de razón.
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Pues ahí tampoco estoy de acuerdo, Apolo. Son gente desnortada que hace lo que puede. Generalmente con malos modos, pero que hace lo que puede porque no sabe qué va a ser de ellos. Y nadie de los de aquí, creo, sabemos qué va a ser de nosotros.
Sí, algo de eso hay, porque se habían acostumbrado a una seguridad que se ha evaporado. Pero luego también están los de mala fe, los que gustarían de un régimen al estilo cubano. De todo hay
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Sí, algo de eso hay, porque se habían acostumbrado a una seguridad que se ha evaporado. Pero luego también están los de mala fe, los que gustarían de un régimen al estilo cubano. De todo hay
Y los que aplauden a ETA y suspiran por un refrito de las políticas más sectarias, radicales, demagógicas y dementes, de Zapatero y Rubalcaba. Tienes tu parte de razón...
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Y los que aplauden a ETA y suspiran por un refrito de las políticas más sectarias, radicales, demagógicas y dementes, de Zapatero y Rubalcaba. Tienes tu parte de razón...
También es verdad que los politicastros los han echado de su trabajo, les han cerrado su negocio y los han desahuciado y encima, les piden más dinero y les suben los impuestos para poder mantener sus a todas luces anacrónicos e ilegítimos privilegios. De modo que los que protestan también tienen, desde luego, su parte de razón.
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Simple por lo que escribes, parece que a ti todas esas medidas no te afectan?
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No me he leído este hilo. Absolutamente nada. El título es demasiado vomitivo para mí.
Según ese título, ¿España va bien?
Lo veremos en las próximas elecciones. Esperemos que el Gobierno del Partido Podrido, no nos meta en el temido rescate. Yo me temo lo peor...
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Mensaje en clave, dice. Se ha enamorado del otro... A mí me parece bien, ¡eh!
Paz y amor.
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La Ley es la Ley. Y luego tú, piensa lo que quieras, pero si no la cumples, lógicamente habrá que sancionarte.
No puedes ser selectivo, y sólo respetar las leyes que te apetezcan. Si aplicamos las teorías de algunos, como resulta que hay políticos corruptos, yo podría bajar a la calle y darle una pùñalada a alguien, y cuando me vinieran a detener, esgrimiría el siguiente argumento: "también hay políticos corruptos, a mi no me detenga"
Pues ná... que sancione la ley a los 3000 o 4000...
Ya te veo a ti ante una Revolución Popular con el Código Penal en la mano y 'la Ley, la Ley'... Una Ley no es un mandato divino y si es absurda y un número significativo de personas así lo manifiestan, hay que plantearse algo, por responsabilidad...
Lo fácil es ' la Ley es la Ley' pero como no vas a poder sancionar a 3000 mejor buscar alternativas pa no hacer el ridículo...
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Los más luchan para intentar conseguir una buena mamandurria y no tener que dar palo al agua.
jajaja jejejej jijijiji jojojojo jujujujuu
Y luego tú hablas de los que han estudiado la carrera y no les ha servido de nada... Tú comentario es un PRE JUICIO. Conoces tú a los manifestantes para saber por qué luchan "los más'???. Si vas aplicar leyes, aplicate tú los fundamentos...
Lo peor es escudarse en el Derecho para castigar y perseguir las antipatías propias de cada uno... Te dormías en Historía del Derecho??
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Estoy de acuerdo con Rajoy cuando dijo :"no estamos para fiestas"
Así nos ven fuera
http://www.eldiario.es/zonacritica/television-taiwan-humor-rajoy_6_52554750.html
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Y los que lanzan reales decretos para joder a los de siempre, no son maleantes?
No, en todo caso, estas personas que lanzan Reales Decretos son personas obligadas a hacer eso como consecuencia de... Rajoy llevaba en su programa todo lo contrario, y si lo está haciendo es por el bien del país. No sé si tu mente socialista comprenderá eso.
Un maleante está más cercano a esas personas que, además de ser malvadas, agreden violenta y físicamente a otras.
¿Qué hubiese ocurrido si la policía no le pega a los ropasueltas que estaban rompiendo las vallas para entrar en el Congreso?
Dime. Si puedes.
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Estoy de acuerdo con Rajoy cuando dijo :"no estamos para fiestas"
Así nos ven fuera
http://www.eldiario.es/zonacritica/television-taiwan-humor-rajoy_6_52554750.html
Eso es lo que le habéis vendido los de izquierda a esos países de ojos rasgados. Siempre lo he dicho, la izquierda de nuestro país es lo más antiespañol que existe.
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No me he leído este hilo. Absolutamente nada. El título es demasiado vomitivo para mí.
Según ese título, ¿España va bien?
Lo veremos en las próximas elecciones. Esperemos que el Gobierno del Partido Podrido, no nos meta en el temido rescate. Yo me temo lo peor...
El hilo no te lo has leído (no se lo cree "naide"), pero entrar al trapo sí que has tenido que entrar... por eggs.
Es lo que hay.
Mentes débiles, jusjus.
Gracias.
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Yo no estoy a favor del titulo que ha puesto manquepierda porque creo que no se ajusta a la realidad, aunque si hay que reconocer que ha conseguido que todos hagamos clic en su post, es mas ni si quiera estoy de acuerdo con lo de manquepierda (por quitarle hierro al asunto soy palangana).
Pero vamos al lio, yo creo que la clase politica de este pais deja mucho que desear el PSOE se dedico a ponerse una venda en los ojos con la crisis, a derrochar el dinero que se tenia que haber invertido de manera coherente y a mirar para otro lado.
El PP se ha saltado a la torera, nunca mejor dicho como amantes de la fiesta nacional, el programa con el que se han presentado a las elecciones si bien es verdad que se han podido ver forzados por las exigencias de Bruselas, asi que llegados a este puntos ambos tienen culpa.
Lo que deben hacer es salir de esta con consenso, uniendo a todas las fuerzas politicas y que todas remen en la misma direccion, necesitamos un Pacto de Estado y desde ese punto de vista que todos vayamos en la misma direccion.
En cuanto al tema de los manifestantes creo que estan en su derecho de manifestarse pero yo mas que irme a la puerta del Congreso optaria por hacer un compendio de medidas y facilitarselas a las fuerzas politicas (a la que se ofrezca a llevar la voz de ellos al Congreso) y a estudiarlas y debatirlas para entre todos salir de esta crisis. Podriamos salir de la crisis como se hizo de la dictadura con una TRANSICION aunque en este caso sea por motivo economico y no motivo politico.
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Y luego tú hablas de los que han estudiado la carrera y no les ha servido de nada... Tú comentario es un PRE JUICIO. Conoces tú a los manifestantes para saber por qué luchan "los más'???. Si vas aplicar leyes, aplicate tú los fundamentos...
Lo peor es escudarse en el Derecho para castigar y perseguir las antipatías propias de cada uno... Te dormías en Historía del Derecho??
Sí. Mamandurrias.
Y en historia del derecho no me dormía, no. Yo tengo un nueve de media, tú...
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Pues ná... que sancione la ley a los 3000 o 4000...
Ya te veo a ti ante una Revolución Popular con el Código Penal en la mano y 'la Ley, la Ley'... Una Ley no es un mandato divino y si es absurda y un número significativo de personas así lo manifiestan, hay que plantearse algo, por responsabilidad...
Lo fácil es ' la Ley es la Ley' pero como no vas a poder sancionar a 3000 mejor buscar alternativas pa no hacer el ridículo...
Este comentario pone de manifiesto por donde os queréis pasar tú y los de tu calaña la ley. Pero las porras y las cárceles están preparadas. ;)
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tara tatiiiiiiiiiiiiii pa este hilo...................... :P :P :P
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No, en todo caso, estas personas que lanzan Reales Decretos son personas obligadas a hacer eso como consecuencia de... Rajoy llevaba en su programa todo lo contrario, y si lo está haciendo es por el bien del país. No sé si tu mente socialista comprenderá eso.
Un maleante está más cercano a esas personas que, además de ser malvadas, agreden violenta y físicamente a otras.
¿Qué hubiese ocurrido si la policía no le pega a los ropasueltas que estaban rompiendo las vallas para entrar en el Congreso?
Dime. Si puedes.
Esas personas que dices “están obligadas a hacer eso como consecuencia de...” se presentaron a unas elecciones con un programa electoral que se han pasado por el forro. No dudo lo mas mínimo que lo estén haciendo por el bien del país y el suyo propio principalmente, pero cuando te pasas por el forro el programa electoral, lo mas democrático es volver a convocar elecciones con un nuevo programa que recoja las medidas que se van a aplicar y si te votan pues adelante. En esa concentración había gente que votó al PP y se sienten estafados muy a tu pesar.
En cuanto a lo de mi mente socialista ahí has errado totalmente, no me considero ni de derechas ni de izquierdas pero como en este país el deporte nacional es encasillar a la gente pues adelante, si tu lo ves así pues tu mismo.
La actuación de la policía, que quieres que te diga, las imágenes que han dado la vuelta al mundo han sido las intervenciones de la policía o lo que es lo mismo ellos han sido los protagonistas y cuando en una manifestación los protagonistas son los policías algo falla y no me refiero a los que dan los porrazos porque esos son unos mandaos.
Espero haberte contestado a tus preguntas sin el ánimo de intentar convencerte de nada.
Un saludo.
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Ehhh... una pregunta, los maleantes... ¿estaban dentro del Congreso o fuera manifestandose? porque un mentiroso que engaña a millones de personas vendiendoles un programa que bien podría haber sido la torre de Londres... sería tachado de estafador y juzgado, no?
Si fuera juzgado por estafador, sería un maleante? entonces, el nido estaba dentro o fuera del edificio? es que no me queda claro... :D
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¿Qué hubiese ocurrido si la policía no le pega a los ropasueltas que estaban rompiendo las vallas para entrar en el Congreso?
Yo no he visto que esos ropasueltas, como tú les llamas, estaban subidos en tanques!
Además parece que el Congreso, según tú y el resto de los fachones, sólo tenía esas vallas cutres para protegerlo. ;D
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No estaría tan mal protegido cuando no lograron entrar en él, y encima detuvieron gente y mandaron a unos cuantos al hospital.
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Yo no entiendo este partidismo radical de la derecha...
Cuando gobernaba ZP, Manquepierda, Dangoro y demás representantes de la derecha no paraban de usar los cientos de miles de parados como argumento...
Ahora que el PP gobierna si tiene lugar una manifestación tensa donde los manifestantes pudieran ser esos mismos parados que antaño usabais como piedras contra el gobierno, sólo se descalifica a los manifestantes: ropasueltas, maleantes, malvestidos...
Me parece sorprendente como esta derecha argumentativamente a la deriva pasa de reconocer una situación dificil para tantas familias en paro cuando esta situación se da con un gobierno determinado y la obvian cuando la situación se da con otro gobierno...
Desde que tenemos a Don Mariano de jefe de Estado ni Dangoro, ni Manquepierda ni ninguno de la derecha olvidadiza han hecho la más mínima alusión a los millones de parados...
Y no sólo eso, los que antes eran pobrecitos parados son ahora maleantes...
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Tampoco te veía yo a ti fcalero15 cuando gobernaba el PSOE criticar ningún recorte social de los que hacía Zapatero, o criticar el numero de parados, o la subida del IVA, etc, etc.
Y ahora que te veo nombrar el paro, no deja de sorprenderme, veros a los socialistas dar lecciones de creación de empleo.
Pero lo que si me alegra, es que te hayas vuelto capaz, de escribir mas de cinco renglones sin referirte a tu condición de homosexual. Algo es algo.
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A ustedes a estas alturas de la pelicula siguen atizandose con el " y el otro mas"?
Lean esto:
http://www.elconfidencial.com/espana/2012/10/03/el-congreso-ha-rechazado-las-66-proposiciones-de-ley-presentadas-por-ciudadanos-en-28-anos-106519/ (http://www.elconfidencial.com/espana/2012/10/03/el-congreso-ha-rechazado-las-66-proposiciones-de-ley-presentadas-por-ciudadanos-en-28-anos-106519/)
Aun seguiran apoyando a estos politicos que ni si quiera se dignan a escuchar al pueblo?como se van a justificar? conque el partido rival tumbo mas proposiciones?
Este pais tiene un problema muy serio....no vivimos en un democracia sino en una partidocracia.......y ustedes estan siguiendoles el juego.
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suscribo tus palabras esta vez, gijones.
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Tampoco te veía yo a ti fcalero15 cuando gobernaba el PSOE criticar ningún recorte social de los que hacía Zapatero, o criticar el numero de parados, o la subida del IVA, etc, etc.
Y ahora que te veo nombrar el paro, no deja de sorprenderme, veros a los socialistas dar lecciones de creación de empleo.
Pero lo que si me alegra, es que te hayas vuelto capaz, de escribir mas de cinco renglones sin referirte a tu condición de homosexual. Algo es algo.
Lecciones de creación de empleo? Dónde las he escrito?...
Y sí me ves nombrar el paro es porque lo nombro... lo curioso es que no lo hagas tú cuando antes parecía preocuparte tanto...
Y si no me he referido antes a mi homosexualidad fue porque teniéndote a ti y al Manquepierda pululando por aquí, sabía que ya lo haríais vosotros...
Pero tú tranqui que sigo siendo gay...
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A ustedes a estas alturas de la pelicula siguen atizandose con el " y el otro mas"?
Lean esto:
http://www.elconfidencial.com/espana/2012/10/03/el-congreso-ha-rechazado-las-66-proposiciones-de-ley-presentadas-por-ciudadanos-en-28-anos-106519/ (http://www.elconfidencial.com/espana/2012/10/03/el-congreso-ha-rechazado-las-66-proposiciones-de-ley-presentadas-por-ciudadanos-en-28-anos-106519/)
Aun seguiran apoyando a estos politicos que ni si quiera se dignan a escuchar al pueblo?como se van a justificar? conque el partido rival tumbo mas proposiciones?
Este pais tiene un problema muy serio....no vivimos en un democracia sino en una partidocracia.......y ustedes estan siguiendoles el juego.
Yo es que soy más de la opinión que al 'pueblo' no hay que hacerle mucho caso cuando pidan... Las 2 manifestaciones más multitudinarias de cada bando que se me vienen a la cabeza no pedían más que tonterías: independencias y no sé qué de las familias tradicionales... Como pa darle a la peña lo que piden...
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El juez Pedraz archiva el 25-S y critica a Interior por la gravedad de su denuncia
El objetivo de lograr la dimisión del Gobierno "está protegido por la libertad de expresión"
Interior intenta hasta esta misma mañana trasladar el caso a la Audiencia Nacional
http://politica.elpais.com/politica/2012/10/04/actualidad/1349340437_119434.html
Auto descargable:
http://ep00.epimg.net/descargables/2012/10/04/4c7e127344c66adeefe4354a11a7f622.pdf
TOMA YA!!! Viva la DEMOCRACIA Y EL DERECHO DE MANIFESTACIÓN Y REUNIÓN. Cifuentes y Ministro del Interior: DIMISIÓN!!!
Ahora vendrán los censores francófonos a criticar al Juez...
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Ahora vendrán los censores francófonos a criticar al Juez...
¡Eso sin duda alguna!
Saludos
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Es lo que pasa por poder llegar a ser juez un "pijo ácrata"..., viniendo de donde viene tal afirmación es para descojonarse de la risa, independientemente de que pueda ser un juicio de valor lo que ha reflejado el juez en el escrito (sobre la casta política patria, con la que algunos están más que de acuerdo), el muchacho este del PP no ha hecho más que darle la razón, a partir de ahora este señor de derechas será el que diga quien puede o no llegar a ser juez...
Pedazo de políticos que gastamos....
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Es lo que pasa por poder llegar a ser juez un "pijo ácrata"..., viniendo de donde viene tal afirmación es para descojonarse de la risa, independientemente de que pueda ser un juicio de valor lo que ha reflejado el juez en el escrito (sobre la casta política patria, con la que algunos están más que de acuerdo), el muchacho este del PP no ha hecho más que darle la razón, a partir de ahora este señor de derechas será el que diga quien puede o no llegar a ser juez...
Pedazo de políticos que gastamos....
Alguien que nos representa a todos no debería insultar y descalificar a un Magistrado porque no le guste la resolución judicial que este dicte. Las reglas del juego democrático y el respeto por las instituciones no pueden ir por esos derroteros y el Sr. Hernando debería dimitir o ser cesado inmediatamente, al igual que la Sra. Fabra por el que "se jodan". Gente tan impresentable no puede representar a nadie y mucho menos al Estado.
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Otro juez "camino del exilio" , le veo dando conferencias en el extranjero junto a Garzón.
Este país es así. Y nosotros lo hemos votado.
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TOMA YA!!! Viva la DEMOCRACIA Y EL DERECHO DE MANIFESTACIÓN Y REUNIÓN
No entiendo esa alegría... lo que tienes que hacer es explicarme a base de argumentos legales que tanto te gustan, como es posible que a los detenidos no se les haya aplicado el código penal por su intento de asalto al congreso.
Por cierto, la clase política está en decadencia pero esos comentarios se dejan para las conversaciones privadas en el bar, sobra que un juez las diga en un auto. Hay que criticar eso al igual que criticais el comentario del pepero llamando pijo al juez, que aquí solo se habla de lo que interesa...
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Yo no entiendo esa constumbre de los políticos de decir esa coletilla de respeto las decisiones judiciales. Acatar vale, pues no queda otro remedio que hacerlo, pero ni que fuesen dioses los jueces que no se les pudiese criticar.
Bien por Hernando (PP), por Rosa diez (UPyD) y por Rafael Simancas (PSOE) que han puesto hoy en su sitio al Pijo Ácrata.
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Para el que aún busca por qué a los detenidos no se les aplica el Código Penal en sus Art. 493 y 495, creo a mi entender está muy bien explicado por el Juez Pedraz, es verdad que se explica y aplica de manera tremendamente literal ( a mi entender, como debe ser).
De todas maneras, considero que la Policía cometió muchos errores, no solo en el escrito, sino, además a la hora de otorgar poder jurisdiccional al un juzgado que no era el competente. En fin, archivo de la causa y para casa.
Eso si, creo que se creará jurisprudencia, más de una manifestación de aquí a final de año nos queda, (ni me parece bien ni mal, mientran no se infrinja la ley, todo contentos. Menos aquellos que siempre quieren un poco más, da igual de que, pero más.)
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No entiendo esa alegría... lo que tienes que hacer es explicarme a base de argumentos legales que tanto te gustan, como es posible que a los detenidos no se les haya aplicado el código penal por su intento de asalto al congreso.
Por cierto, la clase política está en decadencia pero esos comentarios se dejan para las conversaciones privadas en el bar, sobra que un juez las diga en un auto. Hay que criticar eso al igual que criticais el comentario del pepero llamando pijo al juez, que aquí solo se habla de lo que interesa...
A ver mentiroso, ¿quién quería asaltar el Congreso?
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A ver mentiroso, ¿quién quería asaltar el Congreso?
No, nadie. Perdóneme usted señor ciego...que no sabía que vivía usted en el Congo.
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A mi que se hable tanto de que si dice que la clase política está en decadencia no me parece lo importante. Lo importante es que ha desmontado de forma jurídica las mentiras que venían diciendo los últimos días los políticos de turno. A mi eso es lo que me parece realmente relevante, y para los que opinen sin leerse el auto, esa frase tan comentada no viene por que sí, sino que viene en la argumentación sobre la libertad de expresión y manifestación en la que argumenta que si la gente se manifiesta es por ese motivo.
El artículo 494 del Código Penal castiga a los que promuevan, dirijan o presidan manifestaciones u otra clase de reuniones ante las sedes del Congreso de los Diputados, cuando estén reunidos, alterando su normal funcionamiento. Pues bien, es notorio, vista además el acta de la sesión del día 25, que el elemento consecuecional de este tipo penal no se cumple, pues no hubo alteración alguna: la “larga” sesión se desarrolló normalmente. Por tanto, el delito citado no pudo cometerse.
Hay que recordar que el bien jurídico protegido es la paz del lugar para la libre formación de la voluntad de los legisladores. Baste leer el acta para concluir que en modo alguno se atentó a tal bien jurídico.
Y, desde luego, el hecho de convocar bajo los lemas de rodear, permanecer de forma indefinida …, exigir un proceso de destitución y ruptura del régimen vigente, mediante la dimisión del Gobierno en pleno, disolución de las Cortes y de la Jefatura v del Estado, abolición de la actual Constitución e iniciar un proceso de constitución de un nuevo sistema de organización política, económica o social en modo alguno puede ser constitutivo de delito, ya no solo porque no existe tal delito en nuestra legislación penal, sino porque de existir atentaría claramente al derecho 7 fundamental de libertad de expresión, pues hay que convenir que no cabe prohibir el elogio o la defensa de ideas o doctrinas, por más que éstas se alejen o incluso pongan en cuestión el marco constitucional, ni, menos aún, de prohibir la expresión de opiniones subjetivas sobre acontecimientos históricos o de actualidad, máxime ante la convenida decadencia de la denominada clase política. Es más, la propia Sra. Delegada del Gobierno tomó conocimiento, esto es no prohibió, de lo que pretendía la convocatoria, indicando además la forma de hacerlo.
Si hubiera dicho que se manifestaban por los recortes las críticas habrían sido las mismas pero ambos motivos eran de los que enunciaban los organizadores de la manifestación, en mi opinión se limitó a escribir uno de ellos, aunque también digo que si hubiera dicho por los recortes se habría armado "algo" menos de revuelo.
Tachar de pijo ácrata a un juez me parece un calificativo cuanto menos que poco inteligente y, sobretodo, poco afortunado. Respecto a Simancas a ver si el lenguaraz va a ser él. A ver si ahora los políticos van a poder acatar y opinar todo lo que se les antoje sobre los autos de los jueces - cosa que vienen haciendo desde hace mucho - y un juez no va a poder hacer una misera aseveración, que no juicio, sobre el contexto en el que ve inmerso el hecho en cuestión, que es la manifestación.
Simplemente una pequeña puntualización que sirva para la reflexión de cada cual. No es lo mismo que una persona critique a otra directamente y "en concreto", a que otra critique una institución o una profesión (en este caso la política) de forma general sin distinción de partidos ni colores. Al igual que me parece bien el comentario del juez Pedraz, si una personalidad política hace una apreciación contra el poder judicial (Asamblea Nacional, Tribunal constitucional) debería ser general y en conjunto, nunca de forma particular. Es más, el CGPJ ya ha dicho que no se cargue contra la persona del juez Pedraz y que apoyan su decisión.
Pero, ¿Es que realmente alguien piensa que podrían haber entrado en el congreso? Eso es absurdo. Para que estaba allí la policía sino para impedirlo. Ni aún habiendo usado la fuerza habrían conseguido entrar al congreso, luego que no vengan con memeces. Personas desarmadas (los objetos citados en el acto no son armas) puede tomar el congreso y dar un golpe de estado, máxime si la autoridad competente lo está rodeando. De verdad que no veo el problema. Intentan pasar las vallas pues se les impide intentando usando la menos fuerza posible, que no pues se usa la necesaria. Pero es que en la manifestación sólo hubo una persona que cruzara las valla y lo hizo de forma pacífica portando una bandera.
Para quien le interese yo estuve en la manifestación no por que no considere que no me representen (estudio derecho y creo en la democracia y en el sistema), sino por que creo que es necesaria una reforma de la concepción de hacer política pero casi en su totalidad. Yo no quiero que España se parezca a la rusia soviética ni a cuba, pero mucho menos a Alemania. Prefiero una España que tome ejemplo del sistema democrático suizo, que me parece mucho más adaptado a la concepción y las demandas sociales de un estado que quiera llamarse moderno. A ver quién es el listo que llama a Suiza país anticapitalista y de izquierdas. :D
Y por cierto, para finalizar, yo me llevé un par de porrazos de un policía sin haber hecho nada. Sin agredir, sin provocar, sin desobedecer, sin alterar el orden público. Que había gente que quiso reventar la manifestación, por supuesto, pero por qué tengo que pagar yo por ello. Así que mi pregunta es ¿quién vigila al vigilante? Ahora entenderéis por que me indignan los comentarios de la última semana dichos por el PP, me sentía criminalizado por algo que no había hecho y, claro está, salí a la calle a las siguientes convocatorias para manifestar mi aún mayor desagrado y desacuerdo hacia quien, reitero, me gobierna y representa legítimamente.
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No, nadie. Perdóneme usted señor ciego...que no sabía que vivía usted en el Congo.
A ver, si llamas el Congo a España y a todos los países civilizados de europeos muy mal pinta tienes!
Insisto nadie ha convocado a nadie a dicha manifestacón para asaltar el Congreso de los Diputados!
Y por favor si es Ud. vidente dígame cuando los manifestantes asaltarón dicha institución?
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Entonces la conclusión final es que la manifestación fue legal y pacífica y los policías pegaron a los pacíficos manifestantes por la cara. Los adoquines no eran para tirarlos y si no estuviesen las vallas ni la policía rodeando el congreso no habrían entrado en él de ninguna de las maneras.
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Dangoro, eso muy bien!
El juez debería haber sentenciado en base a 'que hubiera pasado si...'.
Penoso que haya gente tan partidista que usen como excusa la legislación y no sepan ver la situación límite en la que muchos viven y que les lleva a manifestarse...
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Estimado fcalero15 es usted un pijo ácrata.
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Entonces la conclusión final es que la manifestación fue legal y pacífica y los policías pegaron a los pacíficos manifestantes por la cara. Los adoquines no eran para tirarlos y si no estuviesen las vallas ni la policía rodeando el congreso no habrían entrado en él de ninguna de las maneras.
No, la conclusion final es que la policia o mas concreto los UIP, actuo como en la mayoria de la veces que tiene que intervenir de forma abusiva. Reventando cabezas y pegando porrazos hasta a las personas mayores que se crucen en su camino. Y encima sin identificacion porque la llevan bien escondidita para que nadie los pueda denunciar....
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No, la conclusion final es que la policia o mas concreto los UIP, actuo como en la mayoria de la veces que tiene que intervenir de forma abusiva. Reventando cabezas y pegando porrazos hasta a las personas mayores que se crucen en su camino. Y encima sin identificacion porque la llevan bien escondidita para que nadie los pueda denunciar....
Que mala es la policía. Eso de que le pegan a los ancianos que se cruzan es su camino me ha llegado al alma. ¿a los niños no?.
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Espero que no!!! Pero con estos cualquiera sabe... sino preguntales a los jovenes estudiantes de institutos y universitarios, de valencia.
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No, la conclusion final es que la policia o mas concreto los UIP, actuo como en la mayoria de la veces que tiene que intervenir de forma abusiva. Reventando cabezas y pegando porrazos hasta a las personas mayores que se crucen en su camino. Y encima sin identificacion porque la llevan bien escondidita para que nadie los pueda denunciar....
Anda ¡qué bien! entonces la paliza que le pegaron al policía que le hizo perder un ojo ¿qué fue, con el andador de un ancianito, no? ¿o quizá se la dieron con el power ranger del nene que iba de la mano del abuelete?
Si es que con esas cosas no se puede ir a la manifestación, leñe...
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Entonces la conclusión final es que la manifestación fue legal y pacífica y los policías pegaron a los pacíficos manifestantes por la cara. Los adoquines no eran para tirarlos y si no estuviesen las vallas ni la policía rodeando el congreso no habrían entrado en él de ninguna de las maneras.
Conclusión que los fascistas están en toda su salsa, como siempre!
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Que mala es la policía. Eso de que le pegan a los ancianos que se cruzan es su camino me ha llegado al alma. ¿a los niños no?.
No la policia no es mala, son malos los que la ordenán!
Valientes fascistas, para eso querían gobernar.
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A mi que se hable tanto de que si dice que la clase política está en decadencia no me parece lo importante. Lo importante es que ha desmontado de forma jurídica las mentiras que venían diciendo los últimos días los políticos de turno. A mi eso es lo que me parece realmente relevante, y para los que opinen sin leerse el auto, esa frase tan comentada no viene por que sí, sino que viene en la argumentación sobre la libertad de expresión y manifestación en la que argumenta que si la gente se manifiesta es por ese motivo.
El artículo 494 del Código Penal castiga a los que promuevan, dirijan o presidan manifestaciones u otra clase de reuniones ante las sedes del Congreso de los Diputados, cuando estén reunidos, alterando su normal funcionamiento. Pues bien, es notorio, vista además el acta de la sesión del día 25, que el elemento consecuecional de este tipo penal no se cumple, pues no hubo alteración alguna: la “larga” sesión se desarrolló normalmente. Por tanto, el delito citado no pudo cometerse.
Hay que recordar que el bien jurídico protegido es la paz del lugar para la libre formación de la voluntad de los legisladores. Baste leer el acta para concluir que en modo alguno se atentó a tal bien jurídico.
Y, desde luego, el hecho de convocar bajo los lemas de rodear, permanecer de forma indefinida …, exigir un proceso de destitución y ruptura del régimen vigente, mediante la dimisión del Gobierno en pleno, disolución de las Cortes y de la Jefatura v del Estado, abolición de la actual Constitución e iniciar un proceso de constitución de un nuevo sistema de organización política, económica o social en modo alguno puede ser constitutivo de delito, ya no solo porque no existe tal delito en nuestra legislación penal, sino porque de existir atentaría claramente al derecho 7 fundamental de libertad de expresión, pues hay que convenir que no cabe prohibir el elogio o la defensa de ideas o doctrinas, por más que éstas se alejen o incluso pongan en cuestión el marco constitucional, ni, menos aún, de prohibir la expresión de opiniones subjetivas sobre acontecimientos históricos o de actualidad, máxime ante la convenida decadencia de la denominada clase política. Es más, la propia Sra. Delegada del Gobierno tomó conocimiento, esto es no prohibió, de lo que pretendía la convocatoria, indicando además la forma de hacerlo.
Si hubiera dicho que se manifestaban por los recortes las críticas habrían sido las mismas pero ambos motivos eran de los que enunciaban los organizadores de la manifestación, en mi opinión se limitó a escribir uno de ellos, aunque también digo que si hubiera dicho por los recortes se habría armado "algo" menos de revuelo.
Tachar de pijo ácrata a un juez me parece un calificativo cuanto menos que poco inteligente y, sobretodo, poco afortunado. Respecto a Simancas a ver si el lenguaraz va a ser él. A ver si ahora los políticos van a poder acatar y opinar todo lo que se les antoje sobre los autos de los jueces - cosa que vienen haciendo desde hace mucho - y un juez no va a poder hacer una misera aseveración, que no juicio, sobre el contexto en el que ve inmerso el hecho en cuestión, que es la manifestación.
Simplemente una pequeña puntualización que sirva para la reflexión de cada cual. No es lo mismo que una persona critique a otra directamente y "en concreto", a que otra critique una institución o una profesión (en este caso la política) de forma general sin distinción de partidos ni colores. Al igual que me parece bien el comentario del juez Pedraz, si una personalidad política hace una apreciación contra el poder judicial (Asamblea Nacional, Tribunal constitucional) debería ser general y en conjunto, nunca de forma particular. Es más, el CGPJ ya ha dicho que no se cargue contra la persona del juez Pedraz y que apoyan su decisión.
Pero, ¿Es que realmente alguien piensa que podrían haber entrado en el congreso? Eso es absurdo. Para que estaba allí la policía sino para impedirlo. Ni aún habiendo usado la fuerza habrían conseguido entrar al congreso, luego que no vengan con memeces. Personas desarmadas (los objetos citados en el acto no son armas) puede tomar el congreso y dar un golpe de estado, máxime si la autoridad competente lo está rodeando. De verdad que no veo el problema. Intentan pasar las vallas pues se les impide intentando usando la menos fuerza posible, que no pues se usa la necesaria. Pero es que en la manifestación sólo hubo una persona que cruzara las valla y lo hizo de forma pacífica portando una bandera.
Para quien le interese yo estuve en la manifestación no por que no considere que no me representen (estudio derecho y creo en la democracia y en el sistema), sino por que creo que es necesaria una reforma de la concepción de hacer política pero casi en su totalidad. Yo no quiero que España se parezca a la rusia soviética ni a cuba, pero mucho menos a Alemania. Prefiero una España que tome ejemplo del sistema democrático suizo, que me parece mucho más adaptado a la concepción y las demandas sociales de un estado que quiera llamarse moderno. A ver quién es el listo que llama a Suiza país anticapitalista y de izquierdas. :D
Y por cierto, para finalizar, yo me llevé un par de porrazos de un policía sin haber hecho nada. Sin agredir, sin provocar, sin desobedecer, sin alterar el orden público. Que había gente que quiso reventar la manifestación, por supuesto, pero por qué tengo que pagar yo por ello. Así que mi pregunta es ¿quién vigila al vigilante? Ahora entenderéis por que me indignan los comentarios de la última semana dichos por el PP, me sentía criminalizado por algo que no había hecho y, claro está, salí a la calle a las siguientes convocatorias para manifestar mi aún mayor desagrado y desacuerdo hacia quien, reitero, me gobierna y representa legítimamente.
Bien. Mucho ánimo. ;)
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Que mala es la policía. Eso de que le pegan a los ancianos que se cruzan es su camino me ha llegado al alma. ¿a los niños no?.
A los niños también. ;)
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Mirar, un honorable ciudadano ejerciendo su derecho de manifestación pacífica.
http://eleconomista.com.mx/files/imagecache/nota_completa/spain_5.jpg (http://eleconomista.com.mx/files/imagecache/nota_completa/spain_5.jpg)
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Los honorables agentes de la autoridad:
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Z1DMkSMPa5c#!
http://www.youtube.com/watch?v=N1jC6KAEDkA
http://www.youtube.com/watch?v=sqRjjpCBFMo&feature=fvwrel
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Sólo en Madrid, se celebran 9 manifestaciónes de media diarias según la alcaldesa. Y suelen transcurrir con normalidad la inmensa mayoría de ellas. Precisamente cuando la policía acaba a palos, es cuando acuden honorables ciudadanos como el que puse un par de post mas arriba.
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Pero por qué se quieren llevar a la señora? pobre señora, pa mear y no echar gota.
Y el policia con el señor de rojo por el suelo?a qué están jugando? no les da vergüenza?
La policia da palo pero bien, deberían dar cascos y porras a los manifestantes ;D
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Si no hace falta policía, se pone un par de agentes de INEM ofreciendo puestos de trabajo y la manifestación se disuelve al momento. Salen todos huyendo como posesos.
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Artículo 21.
1. Se reconoce el derecho de reunión pacífica y sin armas. El ejercicio de este derecho no necesitará autorización previa.
2. En los casos de reuniones en lugares de tránsito público y manifestaciones se dará comunicación previa a la autoridad, que solo podrá prohibirlas cuando existan razones fundadas de alteración del orden público, con peligro para personas o bienes.
En el momento que la manifestación deje de ser pacífica se pierde el derecho. Y es normal que la policía los disuelva, por las buenas o por las malas. Es el poder de coercitivo del estado para hacer cumplir la ley.
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Exagerado eres, la verdad que a mí me pilló en las anteriores manifestaciones en Madrid y parece que hubieran pillao a todos los ocupas de españa y los hubieran llevado allí, porque vaya pintillas, está claro que no se puede juzgar por la apariencia pero esos pelos sucios, esas rastas asquerosas, esas crestas, esos piercing que ya no saben dónde ponérselos jajja
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No, la conclusion final es que la policia o mas concreto los UIP, actuo como en la mayoria de la veces que tiene que intervenir de forma abusiva. Reventando cabezas y pegando porrazos hasta a las personas mayores que se crucen en su camino. Y encima sin identificacion porque la llevan bien escondidita para que nadie los pueda denunciar....
Ojalá, y te lo digo con toda la sinceridad que puedo transmitir a través de un teclado, ojalá NUNCA necesites la ayuda de esos revientacabezas.
Esos cinco o diez minutos que sin duda serán los peores minutos de tu vida en los que el miedo, el pánico te impiden gobernarte, te anula mental y físicamente, muy posiblemente perderías el control de tus esfínteres meándote encima; llorando como un niño desconsolado a moco suelto y totalmente desorientado y desamparado ... y a pesar de toda la caca que sueltas, no sólo tú (esto lo hago extensivo a los que se den pot aludidos) a pesar de todas las toneladas de sandeces que escupes a través del teclado y el anonimato, a pesar de eso... NO te van a preguntar si eres buena o mala persona, de izquierdas o de derechas, si en algún momento te has cagado en los muertos más frescos del que ahora te extiende la mano o lo respetas porque valoras su difícil trabajo, te va a ayudar sí o sí, dejándose la vida si es preciso. Y te hablo de la UIP, que no sólo abren cabezas, lo que pasa que tu atrevida ignorancia te impide ver más allá de youtube.
¿Y sabes qué?, eso me da muchísima rabia. La de personas que han salvado Policías y Guardias Civiles y luegon han resultado ser la porquería más sucia de esta putrefacta sociedad, y sí, ahí estaban, jugándose el pulso para salvar a una persona, sin que esa persona se identificara antes. Pero así son las cosas y así seguirán siendo.
Con todo esto sólo quiero pedirte un poco de respeto, puedes estar en contra de cómo han cargado, que el dispositivo estaba mal montado, el protocolo mal aplicado, los medios mal distribuidos, pensar que tú lo harías 100 veces mejor aun sin tener ni puta idea del trabajo policial, bien, pero hazlo con un poquito de respeto a esos PROFESIONALES.
Respeta y serás respetado.
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¿Y sabes qué?, eso me da muchísima rabia. La de personas que han salvado Policías y Guardias Civiles y luegon han resultado ser la porquería más sucia de esta putrefacta sociedad, y sí, ahí estaban, jugándose el pulso para salvar a una persona, sin que esa persona se identificara antes. Pero así son las cosas y así seguirán siendo.
Ahora parece que nadie se acuerda de tres agentes que fallecieron en La Coruña por intentar salvar a un niñato borracho al que le pareció oportuno meterse en la playa con la mar batida.
Desde los sindicatos policiales están haciendo la necesaria autocrítica sobre el alcance y la oportunidad o no de haber realizado intervenciones hasta en la estación de Atocha.
Los organizadores del 25-S deberían hacer lo propio ¿Iban ellos en la cabecera de la protesta? ¿Se había previsto algún servicio de orden para evitar que se infiltraran alborotadores?
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No había caído en algo importantísimo. Resulta que todos los Santos de España se han puesto a estudiar oposiciones para la UIP y han entrado. Mecachis...! Ah...no...que estaban todos siendo guardias de seguridad...!
Oh oh...! Mmmm...
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Ahora parece que nadie se acuerda de tres agentes que fallecieron en La Coruña por intentar salvar a un niñato borracho al que le pareció oportuno meterse en la playa con la mar batida.
Desde los sindicatos policiales están haciendo la necesaria autocrítica sobre el alcance y la oportunidad o no de haber realizado intervenciones hasta en la estación de Atocha.
Los organizadores del 25-S deberían hacer lo propio ¿Iban ellos en la cabecera de la protesta? ¿Se había previsto algún servicio de orden para evitar que se infiltraran alborotadores?
Que la policía está haciendo la necesaria autocrítica?
Pues a mi como ciudadano no me vale, jamas deberían haber entrado en Atocha. Imagínate que tú estás con tu familia esperando al tren y que lleguen esos mendas y se hinchen a palos con vosotros.
Otra cosa, cómo pretendes tú controlar a los alborotadores infiltrados? :D
Insisto, el problema NO es la policía sino los que la mandán. Esos gobernantes con ideología fascista que no quiere que nadie salga a la calle para protestar.
Cómo si de una dictadura se tratare y eso ya paso, pero ciertamente para a ellos no.
Una gran vergüenza en toda regla!
Y digo más cómo podéis llamar al 25-S un nido de maleantes, cuando perfectamente sabéis que
no es así. El Gobierno actual sí que es un nido de ideología fascista camuflados en corderitos, menuda gentuza.
Un saludo!
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autocrítica de la policía??, si yo creo que soló le falta que le den medallas por cada golpe que dan
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Otro ciudadano ejerciendo su derecho constitucional de manifestación pacífica.
http://i.oem.com.mx/4b87bbfa-2bc4-4ec2-a28b-28b1d7f436bb.jpg
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http://www.justomedio.com/wp-content/uploads/2010/09/Coche_quemado.jpg
Un acto pacífico de protesta cívica.
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Exagerado eres, la verdad que a mí me pilló en las anteriores manifestaciones en Madrid y parece que hubieran pillao a todos los ocupas de españa y los hubieran llevado allí, porque vaya pintillas, está claro que no se puede juzgar por la apariencia pero esos pelos sucios, esas rastas asquerosas, esas crestas, esos piercing que ya no saben dónde ponérselos jajja
Siempre es la misma fauna urbana. No se si alguien les pagará por montar las que montan :) .
Y no por llevar esas pintas y tirar adoquines son los únicos indignados. Mañana mismo, se manifiesta la policía.
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Ojalá, y te lo digo con toda la sinceridad que puedo transmitir a través de un teclado, ojalá NUNCA necesites la ayuda de esos revientacabezas.
Esos cinco o diez minutos que sin duda serán los peores minutos de tu vida en los que el miedo, el pánico te impiden gobernarte, te anula mental y físicamente, muy posiblemente perderías el control de tus esfínteres meándote encima; llorando como un niño desconsolado a moco suelto y totalmente desorientado y desamparado ... y a pesar de toda la caca que sueltas, no sólo tú (esto lo hago extensivo a los que se den pot aludidos) a pesar de todas las toneladas de sandeces que escupes a través del teclado y el anonimato, a pesar de eso... NO te van a preguntar si eres buena o mala persona, de izquierdas o de derechas, si en algún momento te has cagado en los muertos más frescos del que ahora te extiende la mano o lo respetas porque valoras su difícil trabajo, te va a ayudar sí o sí, dejándose la vida si es preciso. Y te hablo de la UIP, que no sólo abren cabezas, lo que pasa que tu atrevida ignorancia te impide ver más allá de youtube.
¿Y sabes qué?, eso me da muchísima rabia. La de personas que han salvado Policías y Guardias Civiles y luegon han resultado ser la porquería más sucia de esta putrefacta sociedad, y sí, ahí estaban, jugándose el pulso para salvar a una persona, sin que esa persona se identificara antes. Pero así son las cosas y así seguirán siendo.
Con todo esto sólo quiero pedirte un poco de respeto, puedes estar en contra de cómo han cargado, que el dispositivo estaba mal montado, el protocolo mal aplicado, los medios mal distribuidos, pensar que tú lo harías 100 veces mejor aun sin tener ni puta idea del trabajo policial, bien, pero hazlo con un poquito de respeto a esos PROFESIONALES.
Respeta y serás respetado.
Vamos por partes, supongo que te caiste de la cuna y te pegaste un buen porrazo en la sesera y por ello ladras ladras sin parar, sin pensar; ya que sin saber como soy, sin conocerme, por un parrafo que escribo ya te montas una paja mental que no hay por donde cogerla, imaginaciones tuyas de como o no actuaria ante tal situacion; vamos no es muy inteligente opinar asi de alguien que no conoces de nada; pero dejando de lado la tonteria que sueltas en el primer parrafo, mi pregunta es: porque proteger a estos impresentables? es decir, me parece a mi que si un antidisturbios le pega a alguien sin motivo, abunsando de su condicion y sin fundamento, no es digno de portar una placa, es denunciable y debiera de responder, se que ellos se encubren cuando sueltan la porra y le parten el tabique al que se le cruce sin el mas minimo motivo, simplemente porque estaba hay, y el reglamento? para que sirve?, el corporativismo que existe es repugnante en este aspecto.
Quizas estes en nomina o vete a saber, si rabias alla tu pero son videos reales, que el estado de derecho legitimice a los UIP a dispersar las manifestaciones o las concentraciones no quiere decir que les den via libre para soltar tortazos a todo el que pille por delante, o a pegar pelotazos en el pecho, en vez de apuntar al suelo, lo he vivido en mis carnes, pero que casualidad que son siempre los mismos, esa gente no debiera de vestir de uniforme deberian estar en la cola del paro y cuando se le acabe la prestacion veras como empezarian a movilizarse. Nosotros nos manifestamos libremente y en nuestro derecho y que por culpa ''generalmente de cuatro payasos que les gusta liarla'' se forma la de dios, que culpa tiene el resto de asistentes, y porque los antidisturbios se meten en negocios, van a la estacion o donde sea buscando ¿que?, pues que viva la libertad!!!, no estoy defendiendo una manifestacion violenta, los violentos que los detengan y si son tan efectivos como dices, tan profesionales... seguro que saben hacerlo sin tener que partirle la cara a ningun padre de famila.
No digas palabras que yo no he dicho, no queria generalizar a todos los cuerpos de seguridad del estado, puntualizo 'y mas concreto los UIP', por supuesto hay gente competente, la mayoria, agentes que se juegan la vida, nacionales, guardias que ...... sin la coaccion a traves de la justicia y las FFCCSE, no existiria el Estado democratico, la libertad personal bueno aunque esto ultimo es muy subjetivo, tal y como esta el tema..., aun asi es de primero de derecho.
Pero por mi experiencia y mis años, cuando hay una manifestacion o una concentracion, o vas a un partido de futbol de alto riesgo, mejor quitarse del medio cuando vengan. Y sinceramente, no se de donde viene toda esa violencia, que solo hace provocar mas violencia, seguro que viene de mas arriba, pero es que si les dan una orden ilegitima esta no debiera de cumplirse, no solo porque lo diga la ley sino por sentido comun, por humanidad.
Que parece que no entendeis que la mayoria de gente que va a una manifestacion es porque ya no aguanta mas, asi que antes de pedir respeto que empiecen a respetar al ciudadano.
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El 27 hay otra, no? no me la pierdo, por internet claro, se está convirtiendo en una serie pero le falta más acción.
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Los UIP dispersando a la kale-borroca en madrid, llevan cockeles molotov, ah no!! me he confundido.. disculpad es una camara de fotos.
http://www.antena3.com/noticias/sociedad/video-capta-como-policia-golpea-chica-madrid_2011081900193.html
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Vamos por partes, supongo que te caiste de la cuna y te pegaste un buen porrazo en la sesera y por ello ladras ladras sin parar, sin pensar; ya que sin saber como soy, sin conocerme, por un parrafo que escribo ya te montas una paja mental que no hay por donde cogerla, imaginaciones tuyas de como o no actuaria ante tal situacion; vamos no es muy inteligente opinar asi de alguien que no conoces de nada; pero dejando de lado la tonteria que sueltas en el primer parrafo, mi pregunta es: porque proteger a estos impresentables? es decir, me parece a mi que si un antidisturbios le pega a alguien sin motivo, abunsando de su condicion y sin fundamento, no es digno de portar una placa, es denunciable y debiera de responder, se que ellos se encubren cuando sueltan la porra y le parten el tabique al que se le cruce sin el mas minimo motivo, simplemente porque estaba hay, y el reglamento? para que sirve?, el corporativismo que existe es repugnante en este aspecto.
[...]
No digas palabras que yo no he dicho, no queria generalizar a todos los cuerpos de seguridad del estado, puntualizo 'y mas concreto los UIP', por supuesto hay gente competente, la mayoria, agentes que se juegan la vida, nacionales, guardias que ...... sin la coaccion a traves de la justicia y las FFCCSE, no existiria el Estado democratico, la libertad personal bueno aunque esto ultimo es muy subjetivo, tal y como esta el tema..., aun asi es de primero de derecho.
Pero por mi experiencia y mis años, cuando hay una manifestacion o una concentracion, o vas a un partido de futbol de alto riesgo, mejor quitarse del medio cuando vengan. Y sinceramente, no se de donde viene toda esa violencia, que solo hace provocar mas violencia, seguro que viene de mas arriba, pero es que si les dan una orden ilegitima esta no debiera de cumplirse, no solo porque lo diga la ley sino por sentido comun, por humanidad.
Que parece que no entendeis que la mayoria de gente que va a una manifestacion es porque ya no aguanta mas, asi que antes de pedir respeto que empiecen a respetar al ciudadano.
Comienzo por la primera reseña en negrita. Sí sé como eres, es fácil calar a los de tu ralea. Créeme. Y no, no te conozco ni tengo el más mínimo interés en conocerte.
¿Imaginaciones mías? sólo te describo los síntomas típicos, frecuentes, de un presunto requirente del 062, no de como actuarías tú, que ni lo sé y me repito, ni me importa.
No es muy inteligente opinar así... ahora me vas a venir tú a decir qué es inteligente. Te tienes en muy alta estima, esa superioridad moral solo te acarreará problemas.
Es "ahí". Un truco para próximas ocasiones: "¡Ay!, ahí hay un malvado policía". De nada.
Has generalizado, te cito: la conclusion final es que la policia o mas concreto los UIP
no querías, dices, pero lo has hecho.
Por lo demás, paso de ti. Eres un cansino.
Y a los que puedan, mañana a la Castellana. ;)
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Otra cosa, cómo pretendes tú controlar a los alborotadores infiltrados? :D
Tal y como lo hace el servicio de orden de UGT y CCOO en las manifestaciones del 1 de Mayo, por ejemplo, donde con muchas más personas no se producen los incidentes que se vieron el otro día.
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autocrítica de la policía??, si yo creo que soló le falta que le den medallas por cada golpe que dan
Para hablar hay que saber... y no tener prejuicios de cabecera.
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/09/30/espana/1348997560.html
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supongo que te caiste de la cuna y te pegaste un buen porrazo en la sesera y por ello ladras ladras sin parar
Vaya, a mi por las mismas y exactas palabras en otro hilo, me censuraron el mensaje y hablaron de expulsarme del foro o algo así... Parece que aquí el insulto está permitido siempre y cuando éste se dirija a un brutal garrulo que defiende a la policía que tortura y asesina y está de parte del Estado opresor que nos castiga continuamente y blabla...
Segurlaw: Quizás eres tu el del porrazo recibido en la azotea o tal vez es que te has criado en un zulo sin saber lo que ocurre en el mundo exterior, o tal vez lees demasiado La república o ves a diario la secta y telecinco...pero bueno. Tal y como dice el compañero no merece la pena dialogar contigo por aquí.
PD: A lo mejor en persona eres más agradable quien sabe.
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Ah, osea que ahora son los policías infiltrados los violentos.
Vaya vaya con la policía. Los comentarios que estáis escribiendo en este hilo me están empezando a asustar.
Que si la policía le pega a padres de familia que pasaban por allí, que si le pega a gente mayor, que si le pega a los niños, que si infiltra a agentes para iniciar ellos la violencia, que si les dan medallas por romper cabezas.
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Yo no entiendo esa manía de 'deshumanizar' a los antidisturbios y dotarlos de cualidades propias de los superhéroes...
Yo entiendo que los antidisturbios son gente que trabajaba de eso y entiendo también que los antidisturbios lo son por decisión propia y deduzco que si alguien libremente elige ese trabajo podría ser que se diera el caso de 'alta exposición a las películas de Chuck Norris' o dicho de otro modo, no me imagino yo a un apasionado de la poesía romántica inglesa postulándose pa antidisturbio...
Cualquier mortal no antidisturbios que trabaje cara al público debe suprimir en más de una ocasión la furia samurai pa no liarse a patadas con el cliente tocapelotas de turno... y cuesta horrores contener al Bruce Lee interior, ¿me vais a contar a mi que es tan descabellado pensar que cuando el trabajo consiste en contener a la multitud y obligarlos a pasar por el aro de lo que dicte el que manda a base de algo más que un educado 'por favor retírese', a los antidisturbios pudiera ser que se les fuera la mano? Es más, ¿es tan descabellado pensar que en este tipo de trabajos que se te vaya la mano no pudiera ser una especie de señal de que se 'progresa adecuadamente' en términos 'antidistúrbicos'?
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A ver si te enterás de una vez, los agentes infiltrados no están ahí para posteriormente detener o dejar de detener a alquién sino más bien, cómo bien puedes observar en el video, para explotar y dispersar la manifestación a golpe de palo.
Estás equivocado. Pero no seré yo quien te baje de tu nube de ignorancia. Pero sí te diré que te sobran tildes.
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Estás equivocado. Pero no seré yo quien te baje de tu nube de ignorancia. Pero sí te diré que te sobran tildes.
No estoy equivocado ni nadie que vea de forma objetiva las noticias y los videos qué están a disposición de todo el mundo. Y a mi me sobrarán tildes, ¿pero y a ti qué te sobra?
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Estás equivocado. Pero no seré yo quien te baje de tu nube de ignorancia. Pero sí te diré que te sobran tildes.
No te mates tanto a explicarle las cosas. Las entienden muy bien, y su único problema es que no aceptan que la derecha gano las elecciones, y con mayoría absoluta.
Cuando el domingo la derecha consiga la mayoría absoluta en Galicia, ¿qué te crees que van a hacer? Salir a la calle y pedir una democracia como la que les gusta a ellos, como en Cuba, que es su modelo de libertad. Es triste pero cierto. Pero tranquilo, no se comen una mierd...
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Si el que consideres amigos a cierta fauna urbana, la verdad, no me sorprende. Hace tiempo que lo suponía.
Cuando tus amigos agredieron a los niños de las juventudes católicas en Madrid, simplemente por ser católicos, también se montó una buena tangana policial y te recuerdo que gobernaba vuestro aclamado Zapatero y que Rubalcaba era el Ministro del Interior.
Si la policía os pega siempre, gobierne la fascista y retrógrada derecha del PP, o la pacifista y progresista izquierda del PSOE, será por algo.
Pero la clave es lo que ha dicho apolo. No soportáis que haya ganado la derecha por mayoría absoluta en unas elecciones democráticas y libres. Pero me parece a mi que os tendréis que joder y aguantaros.
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12/09/12: CGT Castelló condena la brutal actuación policial en la Universitat Jaume I
http://www.tercerainformacion.es/spip.php?article41313
El problema no es si los que gobiernan son de derechas o de izquierdas.
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Efectivamente, ese no es el problema, el problema son los manifestantes violentos.
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Te vuelves a equivocar, el problema de fondo es que no tienen que rendir cuentas a nadie cuando sueltan la porra.
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12/09/12: CGT Castelló condena la brutal actuación policial en la Universitat Jaume I
http://www.tercerainformacion.es/spip.php?article41313
El problema no es si los que gobiernan son de derechas o de izquierdas.
Como se dice en mi tierra, "pérdense as que van polo aire"
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Estaba leyendo el artículo y llegado a esta frase, ya me ha llegado. No necesito leer mas.
Durante la jornada del 10 de septiembre, un grupo de estudiantes de la Universidad Jaume I, simpatizantes del movimiento estudiantil y de la Coordinadora Repartim el Treball i la Riquesa, fueron agredidos y retenidos ilegalmente por las fuerzas represoras del estado.
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Yo no entiendo esa manía de 'deshumanizar' a los antidisturbios y dotarlos de cualidades propias de los superhéroes...
Yo entiendo que los antidisturbios son gente que trabajaba de eso y entiendo también que los antidisturbios lo son por decisión propia y deduzco que si alguien libremente elige ese trabajo podría ser que se diera el caso de 'alta exposición a las películas de Chuck Norris' o dicho de otro modo, no me imagino yo a un apasionado de la poesía romántica inglesa postulándose pa antidisturbio...
Cualquier mortal no antidisturbios que trabaje cara al público debe suprimir en más de una ocasión la furia samurai pa no liarse a patadas con el cliente tocapelotas de turno... y cuesta horrores contener al Bruce Lee interior, ¿me vais a contar a mi que es tan descabellado pensar que cuando el trabajo consiste en contener a la multitud y obligarlos a pasar por el aro de lo que dicte el que manda a base de algo más que un educado 'por favor retírese', a los antidisturbios pudiera ser que se les fuera la mano? Es más, ¿es tan descabellado pensar que en este tipo de trabajos que se te vaya la mano no pudiera ser una especie de señal de que se 'progresa adecuadamente' en términos 'antidistúrbicos'?
A mi lo que si me parece descabellado, es pensar que un funcionario sometido a la justicia y aun rígido régimen disciplinario por sus intervenciones, se le vaya la mano y empiece a pegar como venís diciendo habitualmente en este hilo a la gente, padres de familias, abuelos y niños, por capricho. Me parece absolutamente descabellado pensar que un policía se ponga a dar ostias sin ton ni son cuando con esa actitud puede terminar en la carcel fácilmente o sin su puesto de trabajo. Asi que directamente no me lo creo.
¿ Y Te parece a ti descabellado que ese funcionario policial tal vez esté de acuerdo con las reivindicaciones de la manifestación que debe disolver?.
La realidad es que la manifestación ni era de pacíficos honorables padres de familia, ni transcurrió pacíficamente como exige la ley. Estaba plagada de elementos energúmenos que siempre la montan y es algo que os negáis a reconocer.
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Tú no puedes, por ejercer tu derecho de manifestación, ni cortar una calle, porque ahí esta mi derecho de ciculación, ni entrar en un colegio gritando "vamos a quemar a los curas" porque ahí esta mi derecho de libertad religiosa y mi derecho a elegir la educación de mis hijos, ni insultar ni tirar piedras a un policia, porque ahi está su derecho al honor y a la integridad física.
Pero como dije antes, el problema es que no aceptáis que la derecha ha ganado las elecciones por mayoría absoluta, y que la política de la derecha va a quedar aun más reforzada después de este domingo. ¡Quereis la "democracia" cubana, es decir, el totalitarismo de izquierdas........ pero para eso tenemos las porras y las cárceles, para romperle la cabeza a los totalitarios y para encerrarlos hasta que las ranas crien pelos...... leña!!!
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Mas pacíficos padres de familia.
http://www.intereconomia.com/sites/default/files/user_pictures/files/antipapa_insulto_jmj.jpg (http://www.intereconomia.com/sites/default/files/user_pictures/files/antipapa_insulto_jmj.jpg)
http://4.bp.blogspot.com/-JkZSjvt7saQ/TlrNS91Q_DI/AAAAAAAAAPw/U8zTEgDqKcU/s1600/sol%2B2.jpg (http://4.bp.blogspot.com/-JkZSjvt7saQ/TlrNS91Q_DI/AAAAAAAAAPw/U8zTEgDqKcU/s1600/sol%2B2.jpg)
http://2.bp.blogspot.com/-zf3eWRIB0jg/TlrRqfnsBCI/AAAAAAAAAQY/BsYZ0vXb5mE/s400/JMJ%2BSOL%2B%25283%2529.jpg (http://2.bp.blogspot.com/-zf3eWRIB0jg/TlrRqfnsBCI/AAAAAAAAAQY/BsYZ0vXb5mE/s400/JMJ%2BSOL%2B%25283%2529.jpg)
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A esta m.ierda me refiero. Quienes tienen prejuicios?? Si al final me vais a dar la razon.
Prejuicios? Cuando no cumples la ley, y aun por encima le tiras piedras a un policia, lo que te puedes esperar en una democracia, es porras y cárceles, para hacerte cumplir la ley por la fuerza. Tu tienes derecho a manifestarte, pero no ni a cortar el trafico, ni a insultar a nadie, ni a tirarle una piedra a nadie, ni a quemar nada...... quien pretende tener esos derechos es un totalitario, alguien que no acepta el resultado de las urnas, y a esos.....leña!!!!!!!!!!
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Mas pacíficos padres de familia.
http://www.intereconomia.com/sites/default/files/user_pictures/files/antipapa_insulto_jmj.jpg (http://www.intereconomia.com/sites/default/files/user_pictures/files/antipapa_insulto_jmj.jpg)
http://4.bp.blogspot.com/-JkZSjvt7saQ/TlrNS91Q_DI/AAAAAAAAAPw/U8zTEgDqKcU/s1600/sol%2B2.jpg (http://4.bp.blogspot.com/-JkZSjvt7saQ/TlrNS91Q_DI/AAAAAAAAAPw/U8zTEgDqKcU/s1600/sol%2B2.jpg)
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Mola el del segundo link xddddd!!!! ¿De dónde sacaron a ese personaje? ¿Un circo? ¿Un zoológico?
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Nos estamos convirtiendo en ruines enemigos de nuestros propios vecinos, de nosostros mismos.
Unos, solo quieren ver de todo un dia entero de manifestación, la parte donde unos pocos glopean a los policias como si el resto no existiese y sirviera de excusa para "darles su merecido" a todo bicho viviente que pasaba por allí , incluso entrar en la estación de atocha amedrentando a todo quisqui. Y al final para qué¿¿¿???
Para que los políticos de turno aprovechen la coyuntura y quieran dar a esos pocos (y alguno más si se tercia) una merecida escabechina intentando darles el mismo tratamiento como si fueran etarras. Y si se lo permiten obligar a que no tomen imágenes de la policia.
¿En que nos estamos convirtiendo?
http://www.huffingtonpost.es/2012/10/18/imagenes-antidisturbios_n_1980655.html?utm_hp_ref=spain
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Pero que manía con decir que eran unos pocos. Eran unos muchos.
Cuando las manifestaciones transcurren de forma pacífica como exige la Constitución la policía no interviene.
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Varios detenidos en el 25-S tienen "antecedentes penales", uno por "homicidio doloso"
http://noticias.todoenlaces.com/noticias/varios-detenidos-en-el-25s-tienen-antecedentes-penales-uno-por-homicidio-doloso (http://noticias.todoenlaces.com/noticias/varios-detenidos-en-el-25s-tienen-antecedentes-penales-uno-por-homicidio-doloso)
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Nos estamos convirtiendo en ruines enemigos de nuestros propios vecinos, de nosostros mismos.
Unos, solo quieren ver de todo un dia entero de manifestación, la parte donde unos pocos glopean a los policias como si el resto no existiese y sirviera de excusa para "darles su merecido" a todo bicho viviente que pasaba por allí , incluso entrar en la estación de atocha amedrentando a todo quisqui. Y al final para qué¿¿¿???
Para que los políticos de turno aprovechen la coyuntura y quieran dar a esos pocos (y alguno más si se tercia) una merecida escabechina intentando darles el mismo tratamiento como si fueran etarras. Y si se lo permiten obligar a que no tomen imágenes de la policia.
¿En que nos estamos convirtiendo?
http://www.huffingtonpost.es/2012/10/18/imagenes-antidisturbios_n_1980655.html?utm_hp_ref=spain
+1, casi en todas las concentraciones que son pacíficas siempre van los que buscan pelea e intentan reventarlas, ya sea de celebración de futbol, manifestaciones, etc, y al final por reprimir a éstos algún palo se los lleva el que no tiene nada que ver y solo estaba allí.
Como narices se puede controlar eso?, es imposible mientras esos personajes existan
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+1, casi en todas las concentraciones que son pacíficas siempre van los que buscan pelea e intentan reventarlas, ya sea de celebración de futbol, manifestaciones, etc, y al final por reprimir a éstos algún palo se los lleva el que no tiene nada que ver y solo estaba allí.
Como narices se puede controlar eso?, es imposible mientras esos personajes existan
Efectivamente, en casi todas las concentraciones, por suerte en la minoría de ellas.
Cuando se organiza una manifa se acuerda previamente el trayecto, punto de encuentro, hora de inicio y final. Por motivos obvios. Los problemas vienen, en la mayoría de los casos, cuando manifestantes lo hacen fuera de esos términos, es decir, una manifestación ilegal. Y ya la han liao.
La otra cuestión, los violentos (que muchos tienen la convicción que son maderos infiltrados ;D y son los que les tiran botellas a los propios compañeros :D) que se cuelan y se escudan en la masa, como buenos cobardones que son.
Si la manifa es legal los propios organizadores o convocantes debería prever y controlar, en la medida de lo posible -con grupos de seguridad, avisando a la Policía...- que no se cuelen elementos subversivos, chusma para entendernos; inlcuso cualquier manifestante puede denunciar, chivarse, a la poli u organizadores si ve algún menda lanzando objetos y que éstos lo prendan, sólo al chorizo sin cargas ni recargas.
Si esto no se hace así, da lugar a las cargas que los medios nos muestran hasta saciedad. En tal caso 1) si eres un chusma violento: enfréntate a los grises de azul, tira la botella y corre cual corredor en Estafeta, huyendo. Quema contenedores en mitad de la vía y revienta marquesinas, total, si eso no lo pagas tú, sino el Ayuntamiento... . Etcétera, etcétera.
2) Si eres un manifestante y te ves en la tesitura de que unos malcriados han reventado tu manifa , por el motivo que fuere, y ves los cascos de kevlar venir hacia ti, vete en la misma dirección, vuelve a casa, la manifa ha terminado. No te empeñes en dialogar y convencer de que tú estabas allí pacíficamente, la orden, desde Delegación o Subdelegación del Gobierno es clara, 'despejad la calle', avenida, plaza, equis. Es inútil y lo único que se consigue es un hematoma por dificultar el trabajo a la pasma.
Conclusión: Manifas LEGALES siempre; buena organización por parte de los organizadores, sentido común por parte de los manifestantes (he aquí el principal problema) y si hay cargas volverse a casa.
P.D: Sí es verdad que la foto del antidisturbio ataviado con la armadura aporreando a un manifestante con un cartel denunciando algo, es seguro de varias portadas y días de debates. Un 'mártir' de la causa, sea cual sea. Ésos son los que intentan convencer una vez iniciada la carga, craso error, pero queda súper revolucionario y una foto más para el álbum.
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Este comienzo de curso me habia prometido a mi mismo no entrar ni en el foro juridico ni en el politico con el fin de tener la mente sana y tranquila y dedicarme exclusivamente al derecho o buscar, compartir, prestar, pedir apuntes o informacion exclusivamente acerca de la carrera (que mas que una carrera ya se me esta haciendo una autovia con comienzo y sin final)
Pero leyendo por encima como andaba el patio me quede en este hilo, pues me recuerda que a pesar de que todos o casi todos somos estudiantes, licenciados, profesores, trajadores del ambito de lo judicial. Olvidamos con facilidad los principios que hemos aprendido a lo largo de los años y de los libros y apuntes que hemos estudiado: La libertad de expresion y de accion sin tener que estar de acuerdo con todo pero si el respeto a la misma y aquel que se alza en juez debe de tirar la primera piedra sobre los hechos de fondo que se analizan.
El que inicia este hilo nos llama a los-as que hicimos posible el 25S "bandoleros" sin tener prueba alguna, pues no se trata de juzgar a una persona sola si no que lo que estabamos hay eramos muchos-as que reclamabamos incluso algo que le beneficia al iniciador de este hilo; derecho a una educaccion decente, no a la subida desmezuradas de tasas academicas, que los politicos y maleantes se pongan de una vez en el banquillo para que puedan responder por presuntos delitos ect.
Pero solo recibimos insultos metiendonos a todos en el mismo saco, incluso aquellos grupos que no se quien los mandaba o financiaba y tenian como mision explosionar la manifestacion con el fin de justificar la accion brutal de la policia y tambien la vulneracion de las normas de la ley de seguridad cuidadana en la cual los policias deben de ir identificado o porlo menos saber que son policias y no sujetos ajenos al objeto de fondo
Esto es un foro de gente con amplios conocimientos del dereccho o por lo menos piensan adquirlos con el fin de superarse cada dia mas o ejercer la carrera ect. Pero cada dia se pierde el sentido de un verdadero jurista, abogado, juez, fiscal....
"el analisi de los hechos y de las pruebas sin entrar hacer una valoracion subjetiva y mucho menos despreciativa dela misma, pues vulneramos el ppio de la presuncion y del beneficio de la duda, asi como de la garantia judiciales tanto penales como procesales de aquellos que cometen delitos."
El buen letrado-a se forja en la praxi con la conjugacion de la etica del derecho y el ppio de la defensa, incluso sabiendo que su mandante es mas culpable que la lluvia que fanean los campos y joden el fruto del mismo. A veces se pierde el horizonte de un buen argumento con el fin de dar pies al mero insulto chabacanero y de desprecio al ejercicio del art 20 CE y eso lo que nos demuestra es la inmadurez en el ambito juridico, pues no sabemso separar el derecho objetivo de supuestamente subjetivo aunque este sea incluso negativo para la sociedd en la que nos confijuramos.....IN NOVIT CURIA :-X
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A mi que se hable tanto de que si dice que la clase política está en decadencia no me parece lo importante. Lo importante es que ha desmontado de forma jurídica las mentiras que venían diciendo los últimos días los políticos de turno. A mi eso es lo que me parece realmente relevante, y para los que opinen sin leerse el auto, esa frase tan comentada no viene por que sí, sino que viene en la argumentación sobre la libertad de expresión y manifestación en la que argumenta que si la gente se manifiesta es por ese motivo.
El artículo 494 del Código Penal castiga a los que promuevan, dirijan o presidan manifestaciones u otra clase de reuniones ante las sedes del Congreso de los Diputados, cuando estén reunidos, alterando su normal funcionamiento. Pues bien, es notorio, vista además el acta de la sesión del día 25, que el elemento consecuecional de este tipo penal no se cumple, pues no hubo alteración alguna: la “larga” sesión se desarrolló normalmente. Por tanto, el delito citado no pudo cometerse.
Hay que recordar que el bien jurídico protegido es la paz del lugar para la libre formación de la voluntad de los legisladores. Baste leer el acta para concluir que en modo alguno se atentó a tal bien jurídico.
Y, desde luego, el hecho de convocar bajo los lemas de rodear, permanecer de forma indefinida …, exigir un proceso de destitución y ruptura del régimen vigente, mediante la dimisión del Gobierno en pleno, disolución de las Cortes y de la Jefatura v del Estado, abolición de la actual Constitución e iniciar un proceso de constitución de un nuevo sistema de organización política, económica o social en modo alguno puede ser constitutivo de delito, ya no solo porque no existe tal delito en nuestra legislación penal, sino porque de existir atentaría claramente al derecho 7 fundamental de libertad de expresión, pues hay que convenir que no cabe prohibir el elogio o la defensa de ideas o doctrinas, por más que éstas se alejen o incluso pongan en cuestión el marco constitucional, ni, menos aún, de prohibir la expresión de opiniones subjetivas sobre acontecimientos históricos o de actualidad, máxime ante la convenida decadencia de la denominada clase política. Es más, la propia Sra. Delegada del Gobierno tomó conocimiento, esto es no prohibió, de lo que pretendía la convocatoria, indicando además la forma de hacerlo.
Si hubiera dicho que se manifestaban por los recortes las críticas habrían sido las mismas pero ambos motivos eran de los que enunciaban los organizadores de la manifestación, en mi opinión se limitó a escribir uno de ellos, aunque también digo que si hubiera dicho por los recortes se habría armado "algo" menos de revuelo.
Tachar de pijo ácrata a un juez me parece un calificativo cuanto menos que poco inteligente y, sobretodo, poco afortunado. Respecto a Simancas a ver si el lenguaraz va a ser él. A ver si ahora los políticos van a poder acatar y opinar todo lo que se les antoje sobre los autos de los jueces - cosa que vienen haciendo desde hace mucho - y un juez no va a poder hacer una misera aseveración, que no juicio, sobre el contexto en el que ve inmerso el hecho en cuestión, que es la manifestación.
Simplemente una pequeña puntualización que sirva para la reflexión de cada cual. No es lo mismo que una persona critique a otra directamente y "en concreto", a que otra critique una institución o una profesión (en este caso la política) de forma general sin distinción de partidos ni colores. Al igual que me parece bien el comentario del juez Pedraz, si una personalidad política hace una apreciación contra el poder judicial (Asamblea Nacional, Tribunal constitucional) debería ser general y en conjunto, nunca de forma particular. Es más, el CGPJ ya ha dicho que no se cargue contra la persona del juez Pedraz y que apoyan su decisión.
Pero, ¿Es que realmente alguien piensa que podrían haber entrado en el congreso? Eso es absurdo. Para que estaba allí la policía sino para impedirlo. Ni aún habiendo usado la fuerza habrían conseguido entrar al congreso, luego que no vengan con memeces. Personas desarmadas (los objetos citados en el acto no son armas) puede tomar el congreso y dar un golpe de estado, máxime si la autoridad competente lo está rodeando. De verdad que no veo el problema. Intentan pasar las vallas pues se les impide intentando usando la menos fuerza posible, que no pues se usa la necesaria. Pero es que en la manifestación sólo hubo una persona que cruzara las valla y lo hizo de forma pacífica portando una bandera.
Para quien le interese yo estuve en la manifestación no por que no considere que no me representen (estudio derecho y creo en la democracia y en el sistema), sino por que creo que es necesaria una reforma de la concepción de hacer política pero casi en su totalidad. Yo no quiero que España se parezca a la rusia soviética ni a cuba, pero mucho menos a Alemania. Prefiero una España que tome ejemplo del sistema democrático suizo, que me parece mucho más adaptado a la concepción y las demandas sociales de un estado que quiera llamarse moderno. A ver quién es el listo que llama a Suiza país anticapitalista y de izquierdas. :D
Y por cierto, para finalizar, yo me llevé un par de porrazos de un policía sin haber hecho nada. Sin agredir, sin provocar, sin desobedecer, sin alterar el orden público. Que había gente que quiso reventar la manifestación, por supuesto, pero por qué tengo que pagar yo por ello. Así que mi pregunta es ¿quién vigila al vigilante? Ahora entenderéis por que me indignan los comentarios de la última semana dichos por el PP, me sentía criminalizado por algo que no había hecho y, claro está, salí a la calle a las siguientes convocatorias para manifestar mi aún mayor desagrado y desacuerdo hacia quien, reitero, me gobierna y representa legítimamente.
le recomiendo que se de un repaso en referente al discurso de fondo que lo he leido dos veces y sin animo de ofender encuentro habas, cebollines. zanahoria pero no el producto que iva a comprar.
El Tc reconoce el ejercicio de este acto pero exigue como usted bien ha dicho, que no distorciones la actividad sosegada y plena de los diputado en sus funciones.
Mire usted no recuerdo de gobierno que hayan dimitido por actos voluntarios si no por una clara revuelta popular, que es el instrumento mas claro de la expresion y el descontento de toda una comunidad por la conducta de aquellos que poseen la legitimidad de aquellos que le han eleguido para estar alli.
Mire usted con un sistema electoral que tenemos no podemos usar ese concepto. aparte si se leyese a vario doctrinario constitucionalista, la libertad de expresion de la accion politica no es infinita, si no que esta sujeta a un espacio y tiempo concreto y a unos valores que descansan en el orden constitucional.
volverea leer su manifiesto para poder entender en lo posible a donde nos quiere llevar usted con esa hermeneutica de pasillo parlamentario.... un saludo
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+1, casi en todas las concentraciones que son pacíficas siempre van los que buscan pelea e intentan reventarlas, ya sea de celebración de futbol, manifestaciones, etc, y al final por reprimir a éstos algún palo se los lleva el que no tiene nada que ver y solo estaba allí.
Como narices se puede controlar eso?, es imposible mientras esos personajes existan
Perdona pero si que se puede controlar, no teniendo la manita tan larga, o si ocurriera que cuando le pegan a un inocente debiera de responder civilmente por el acto, y si es de gravedad penalmente, que para eso esta el estado de derecho, para salvaguardar la sociedad que tanto a costado construir y no para reprimir, reprimir, recortar, reprimir, abusar..... Si que se puede, lo que me intriga es a quien beneficia?, exclusivamente o solo a un humilde ciudadano que ha visto denigrado y agraviado su estatus social, no no se puede permitir que los antidisturbios con sus plaquitas de playmobil, y sus porras vayan reventando melones, y que despues se cagen en los pantalones cuando ven un movil grabandole. O en otras situaciones, cuando le planta cara un abogado frente suya, o en un juicio por el atropello que a cometido.
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Es verdad, se puede controlar dejándoles invadir el Congreso de los Diputados. O dejándoles hacer lo que les de la gana.
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Segur me refería a controlar a esos personajes que siempre van buscando pelea, que aprovechan dónde se concentra mucha gente para liarla parda, otro tema es lo que está pasando con "parte de la policía"
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Napoleón Bonaparte durante sus batallas siempre usaba una
camisa de color rojo. Para él era importante, porque si era herido, con su camisa roja no se notaría su sangre y sus soldados no dejaban de luchar. Toda una prueba de honor y valor.
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Doscientos años mas tarde, Mari-ano Rajoy
utiliza siempre un pantalón marrón..
;D
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Napoleón Bonaparte durante sus batallas siempre usaba una
camisa de color rojo. Para él era importante, porque si era herido, con su camisa roja no se notaría su sangre y sus soldados no dejaban de luchar. Toda una prueba de honor y valor.
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Doscientos años mas tarde, Mari-ano Rajoy
utiliza siempre un pantalón marrón..
;D
Qué bueno! Y luego los mega-progres sois los que no insultáis, y los que no queréis lenguaje agresivo en los foros.
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Qué bueno! Y luego los mega-progres sois los que no insultáis, y los que no queréis lenguaje agresivo en los foros.
¿Es que tú eres Rajoy...?.
Chico, sólo es un chiste. Qué poco sentido del humor...
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Me mola que te obsesiones conmigo... aunque me siento un tanto Sharon Tate... Pero bueno te dejo que te obsesiones, pero que no te entren obsesiones psicóptas por favor ehhh?
Y, de verdad nene, para que la peña corra a leer lo que has puesto como firma, ¿no se te ocurre algo un pelín menos "evidente" que "Prohíbido leer mi firma"? ¿No te das cuenta de lo patatero e inmaduro e infantil que es?
Pregunta resumen: ¿a qué se debe esa necesidad de mostrar al mundo que no das pa más?
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Me mola que te obsesiones conmigo... aunque me siento un tanto Sharon Tate... Pero bueno te dejo que te obsesiones, pero que no te entren obsesiones psicóptas por favor ehhh?
Y, de verdad nene, para que la peña corra a leer lo que has puesto como firma, ¿no se te ocurre algo un pelín menos "evidente" que "Prohíbido leer mi firma"? ¿No te das cuenta de lo patatero e inmaduro e infantil que es?
Pregunta resumen: ¿a qué se debe esa necesidad de mostrar al mundo que no das pa más?
Uf, me han borrado mis comentarios.
Además de "eso", eres chivatín.
¡Qué completito es mi Calerín!
(Anónimo, s. XVII).
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Creo que no he pedido que se eliminarán tus comentarios. Lo que pasa es que esto es un foro de estudiantes universitarios y los administradores velan para que no acabe pareciendo un foro de instituto de zona marginal. Debes entender que objetivamente tus gracietas son ridículas, infantiles, parecen escritas por un crío de 14 años... Vamos que una pena. A los universitarios se nos (y lease un 'nos' que te excluya a ti porque si te incluye mal va la educación académica y bajan todos los promedios de encuesta sobre el nivel de preparación de los universitarios patrios) supone algo más de instrucción, erudición, conocimiento... aunque sólo sea para poder reconocer que lo que escribimos es una catetada impropia...
En otros tiempos, en este foro mis enemiguitos y yo establecíamos una batalla a lo Dr Moriarty y Sherlock Holmes... En tu caso yo soy el Dr Moriarty y tú Torrente...
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Creo que no he pedido que se eliminarán tus comentarios. Lo que pasa es que esto es un foro de estudiantes universitarios y los administradores velan para que no acabe pareciendo un foro de instituto de zona marginal. Debes entender que objetivamente tus gracietas son ridículas, infantiles, parecen escritas por un crío de 14 años... Vamos que una pena. A los universitarios se nos (y lease un 'nos' que te excluya a ti porque si te incluye mal va la educación académica y bajan todos los promedios de encuesta sobre el nivel de preparación de los universitarios patrios) supone algo más de instrucción, erudición, conocimiento... aunque sólo sea para poder reconocer que lo que escribimos es una catetada impropia...
En otros tiempos, en este foro mis enemiguitos y yo establecíamos una batalla a lo Dr Moriarty y Sherlock Holmes... En tu caso yo soy el Dr Moriarty y tú Torrente...
Me gustaría vivir en el primero mundo y disfrutar de cipotes gigantes. 8)
---> http://2.bp.blogspot.com/-4GMpU-8kWDQ/UBNWSZQ2LqI/AAAAAAAAAf0/Otw0NhY4KHQ/s1600/aplauso.gif
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A mí me parece curioso que en la época de Zapatero mucha de esta gente no estaba, los que estaban eran pacíficos, no iban a las casas de políticos como van ahora, esto tiene un tufo (como el pantalón de Rajoy según Joaquín ;D).
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Creo que no he pedido que se eliminarán tus comentarios. Lo que pasa es que esto es un foro de estudiantes universitarios y los administradores velan para que no acabe pareciendo un foro de instituto de zona marginal. Debes entender que objetivamente tus gracietas son ridículas, infantiles, parecen escritas por un crío de 14 años... Vamos que una pena. A los universitarios se nos (y lease un 'nos' que te excluya a ti porque si te incluye mal va la educación académica y bajan todos los promedios de encuesta sobre el nivel de preparación de los universitarios patrios) supone algo más de instrucción, erudición, conocimiento... aunque sólo sea para poder reconocer que lo que escribimos es una catetada impropia...
En otros tiempos, en este foro mis enemiguitos y yo establecíamos una batalla a lo Dr Moriarty y Sherlock Holmes... En tu caso yo soy el Dr Moriarty y tú Torrente...
;D ;D
+1 ¡Eso es!
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A mí me parece curioso que en la época de Zapatero mucha de esta gente no estaba, los que estaban eran pacíficos, no iban a las casas de políticos como van ahora, esto tiene un tufo (como el pantalón de Rajoy según Joaquín ;D).
Pero, ¿han entrado en alguna casa de los políticos esa gente?
Mejor que nos hablen de los indiferidos.... ;D ;D
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A mí me parece curioso que en la época de Zapatero mucha de esta gente no estaba, los que estaban eran pacíficos, no iban a las casas de políticos como van ahora, esto tiene un tufo (como el pantalón de Rajoy según Joaquín ;D).
De verdad, en la búsqueda de argumentos para desviar la tontería no veas...
Vale, ya sabemos todos que la derecha se escuda todo el santo rato en que todo es un complot del PSOE (la muerte de Kennedy, el PSOE; la ceniza dle volcán escandinavo, el PSOE, el tsunami de Thailandia, el PSOE).
Hombre, siendo un pelín razonable (quizás un pelín sea demasiado para la derecha esta rancia que parece que sabe como ahuecar el cerebro de sus seguidores actuales, pa muestra un botón), creo que es lógico, cuanto menos, que no haya manifestaciones de las que se habla cuando no existe el problema...
O es que nos vamos a extrañar de que no hubiera manifestaciones contra la guerra de Irak antes de Aznar? Es que es de lógica...
Lo que pasa es que los seguidores del PP no saben aceptar que el PP es impopular... Y lo es por lo que hace, no de forma gratuita y necesitan buscar razones que justifiquen su militancia...
Pues no, no hay complot del PSOE, sólo mala gestión, sólo olvido total de la población, sólo intento de contentar al más poderoso (Aznar abriendose el ojete ante Bush, Mariano haciendo lo propio ante la Merkel) y eso es el PP... Si lo queréis seguir, adelante pero no criminalicéis a la sociedad por no aceptar lo que el PP haga, diga, o se invente...
No hay complots, sólo gente que se queja de las medidas del PP.
Creo que es evidente, pese a que todos los partidos estén más o menos llenos de m ierda, el PP pasa mucho más de la gente, le importa medio carajo la población, gobiernan de forma descarada para los ricos y los empresarios... O sea que no es de extrañar que la gente ni rica ni empresaria que pierda su vivienda y se tenga que ir a vivir debajo de un puente pues decida para mover conciencias irse a manifestar a la puerta del que sea... No veo que haya complot en eso...
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Con todo eso, ir a la casa de los políticos a intimidar estando sus hijos dentro... si a mi me hicieran algo parecido (yo no soy tan buena persona como otros) les recibía a tiros. Una cosa es creer que uno tiene razón y otra es perderla con las formas. El tema de los desahucios, no tiene que implicar actitudes de violencia o intimidación contra los políticos y sus familias. "Casualmente" los acorralamientos vienen de la mano de los mismos y tratan de intimidar a los mismos, ya pasó con la guerra de irak, el 11-M, ahora los desahucios, y no es de recibo ni es democrático. Protestar sí, intimidar y usar la violencia no. No están más cabreados que lo estábamos todos con la inoperancia e inutilidad de ZP y sus absurdas decisiones, pero la derecha no fue a casa de ningún político, ni fue a amedrentar a nadie para que lo cambiara...
No todo vale.
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Por supuesto que no todo vale, pero una persona que lo pierde todo, que ve como no tiene para darle un vaso de leche a sus hijos, que está literalmente en la calle, sin nada, creo que bastantes moderados son, porque solo les faltan decir al diputado que gana una pasta por tocarse las narices si quiere que le friegue gratis las escaleras.
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Con todo eso, ir a la casa de los políticos a intimidar estando sus hijos dentro... si a mi me hicieran algo parecido (yo no soy tan buena persona como otros) les recibía a tiros. Una cosa es creer que uno tiene razón y otra es perderla con las formas. El tema de los desahucios, no tiene que implicar actitudes de violencia o intimidación contra los políticos y sus familias. "Casualmente" los acorralamientos vienen de la mano de los mismos y tratan de intimidar a los mismos, ya pasó con la guerra de irak, el 11-M, ahora los desahucios, y no es de recibo ni es democrático. Protestar sí, intimidar y usar la violencia no. No están más cabreados que lo estábamos todos con la inoperancia e inutilidad de ZP y sus absurdas decisiones, pero la derecha no fue a casa de ningún político, ni fue a amedrentar a nadie para que lo cambiara...
No todo vale.
¿Y que es la derecha? . La Cope? Los de intereconomia? Ls que segurian votando al PP y a la vez quieren hacer de Barcenas un ser de otra dimension? ¿como van a ir a ninguna casa de algun politico a pedir que? ¿A señalar el que, al de la ceja a estas alturas? Os sorprenderia saber que algunos de los que apoyan a esos movimientos ni estan con los partidos ni menos aun con los sindicatos. ¿Y que es la izquierda? ¿La sexta? ¿los de psoe? ¿los de los sindicatos? ¿posicionarse en sus teorias? .Se no esta yendo de las manos muchas cosas. Ahora mismo la frase es que me quede como estoy, porque como perdamos el empleo, y luego la vivienda ya veras que ganas de soltar unas cuantas leches se nos va a poner... Por supuesto que asustar a unos menores no es la solucion y no os preocupei que la ley protege al señor Pons .
Esperemos que la ley tambien protega a los menores sin vivienda porque sus padres la hann perdido junto con el trabajo. Creo que en estos casos la comunidad autonoma se queda con tus hijos como institucion tutelar enela caso de que los padres no puedan hacerse cargo de ellos. Gran protección para los menores... benditos sean, benditas nuestras instituciiones, bendito nuestro pais que nos esta revolcando en el fango de la inmundicia...bendito el siguiente que se tenga que marchar...
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Bueno esos que no están con los partidos ni con los sindicatos, que parecen tan independientes, se reunieron espontáneamente ante la Sede de Genova al día siguiente de conocerse el caso Bárcenas a protestar energicamente y curiosamente ante Ferraz o la Sede andaluza del PSOE no hay expontaniedad alguna por el caso de los ERES.
No están con ningún partido político ni con sindicatos, pero contra el PSOE nunca jamás se les ha visto protestar. Sospechoso.
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La verdad es que resulta bastante sospechoso que en la epoca de zp no protestaran, a lo mejor es que estaban tan ricamente en su casa...su casa. Con su curro...
Y mas sospechoso es que tampoco lo hacian en la epoca de aznar ¿porque sera? ¿Les caia mejor el bigote de aznar o simplemente no tenian porque protestar?
Pero si entrara nuevamente el psoe ¿tu crees que no iban a protestar? Pues yo creo que sí lo harian y acamparaian cerca de sus sedes y otros lo consideraria una falta de respeto y un comportamiento poco menos que terrorista...
Dales un curro y ya veras que pronto el agua regresa a su cauce...porque lo de la vivienda lo veo mas complicado, al menos en los proximos diez años. Gobierne quien gobierne...
Menos mal que eurovegas y las olimpiadas nos van a sacar del atolladero
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Menos mal que eurovegas y las olimpiadas nos van a sacar del atolladero
Eso, eso el poquito de dinero que tengán aún las arcas del Estado serán para los ruinosos proyectos como la olimpiada y el eurovegas! :D
Viva España!
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Ten fé Francisco1345, ya veras que hermosas carnes vamos a echar con los proyectos, yo ya me estoy preparando como "bailarina de barra" , en vez de tanga llevaré unsa alforgass donde poner los euros que me van a ir colocando mientras me contoneo. VAmos que voy a estornudar y me van saltar los billetes...
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Eran muchísimo mejores proyectos como el del PLAN E para modernizar las aceras de los pueblos de España. Ese pedazo plan que iba a terminar con la no crisis de la que se veían brotes verdes la semana que viene.
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Y además España era como un transalantico, con la mejor banca del mundo. ¡¡Cuanto razon tienes clint isbud¡¡
Ahora todo se ha ido a la porra, en vez de brotes verde nos conformamos con que no nos toque un brote de malaria que es lo unico que nos faltaba, en vez de plan E tenemos ...tenemos... esto
¿que tenemos? Deuda Indignados y proyectos
Por suerte Grecia y Chipre nos rescataran
Pero yo no le hecho la culpa al PP. Si estuviera los otros seria igual o peor... No se a que viene el pique infantil de los tuyos peor chincha rabiña...Si la epoca que no esta tocando pasar nos la hemos labrado por derecho propio.
Ademas nunca antes ha salido tantos casos de corrupcion a la luz y creo que eso es bueno, unos ya estan en la carcel, otros estan en ello y el resto pues a saber que as tienen guardado en la manga, ya que son autenticos cerebros y con un paraguas o un angel o juez de la guarda de aqui te espero.
Otras generaciones les toco pasar la guerra, ya veremos que nos tocara ver y como la gente no proteste encima decimos que así nos va, por eso prefiero dejar un margen a la gente que sale a la calle independientemente de que nos caiga mejor o peor los gobiernos de turno, que al fin y al cabo van a hacer lo mismo... Demasiada politica y poco sentido comun...
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Con todo eso, ir a la casa de los políticos a intimidar estando sus hijos dentro... si a mi me hicieran algo parecido (yo no soy tan buena persona como otros) les recibía a tiros. Una cosa es creer que uno tiene razón y otra es perderla con las formas. El tema de los desahucios, no tiene que implicar actitudes de violencia o intimidación contra los políticos y sus familias. "Casualmente" los acorralamientos vienen de la mano de los mismos y tratan de intimidar a los mismos, ya pasó con la guerra de irak, el 11-M, ahora los desahucios, y no es de recibo ni es democrático. Protestar sí, intimidar y usar la violencia no. No están más cabreados que lo estábamos todos con la inoperancia e inutilidad de ZP y sus absurdas decisiones, pero la derecha no fue a casa de ningún político, ni fue a amedrentar a nadie para que lo cambiara...
No todo vale.
Puta demagogia barata de m ierda y porque no tengo más epítetos... "a intimidar estando sus hijos dentro" ohhh qué bucólico... sus hijos, la querida o la puta/el chapero de turno esto es... Un político está ahí para servir a la ciudadanía y si le intimida que la ciudadanía se manifieste ante su casa, si le intimida que la gente le exija soluciones y medidas que se vaya, que deje la pol´ticia y piense en sus hijitos esos tan amenazados y tan amedrentados... Porque aquí la cosa está en que los hijos esos tan amenazados están en sus casitas, con sus techitos y los que se manifiestan y sus hijos están en la puta calle...
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Ten fé Francisco1345, ya veras que hermosas carnes vamos a echar con los proyectos, yo ya me estoy preparando como "bailarina de barra" , en vez de tanga llevaré unsa alforgass donde poner los euros que me van a ir colocando mientras me contoneo. VAmos que voy a estornudar y me van saltar los billetes...
;D ;D
Maravilloso!!! Yo me haré cantautor y bailarín de salsa, menudo cuerpo de baile a vamos a tener en nuestro país....de rechupete!
Es que con el PP al poder la cosa funciona, ya se está reduciendo el paro. Ahora tenemos tres millonos de parados! Menudos golfos esa gente del PSOE, menuda herencia dejó al pobre PP.
Sin los salva patrías no seríamos nadie :D
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Puta demagogia barata de m ierda y porque no tengo más epítetos... "a intimidar estando sus hijos dentro" ohhh qué bucólico... sus hijos, la querida o la puta/el chapero de turno esto es... Un político está ahí para servir a la ciudadanía y si le intimida que la ciudadanía se manifieste ante su casa, si le intimida que la gente le exija soluciones y medidas que se vaya, que deje la pol´ticia y piense en sus hijitos esos tan amenazados y tan amedrentados... Porque aquí la cosa está en que los hijos esos tan amenazados están en sus casitas, con sus techitos y los que se manifiestan y sus hijos están en la puta calle...
Les has preguntado tú a esos si tienen casa?? de qué árbol te has caido chacho?? esas manifestaciones no son espontáneas, están programadas y mandadas desde la sede de un partido, de un sindicato o de una organización interesada...
a ver si ahora, nos levantamos de la cama y pensamos al unísono... ostia, vamos a casa del Pons este a tocarle los huevos... y oh! sopresa! ese pensamiento pasó por la cabeza de toda esa gente al mismo tiempo??? me gustan más tus comentarios erotico-festivos... no viste que se les cayó a varios el carnet de militante?? inocentón!!! :P
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Les has preguntado tú a esos si tienen casa?? de qué árbol te has caido chacho?? esas manifestaciones no son espontáneas, están programadas y mandadas desde la sede de un partido, de un sindicato o de una organización interesada...
a ver si ahora, nos levantamos de la cama y pensamos al unísono... ostia, vamos a casa del Pons este a tocarle los huevos... y oh! sopresa! ese pensamiento pasó por la cabeza de toda esa gente al mismo tiempo??? me gustan más tus comentarios erotico-festivos... no viste que se les cayó a varios el carnet de militante?? inocentón!!! :P
Yo conozco gente de derechas de toda la vida que han salido en televisión hace poco a los que la PAH les ha ayudado a no ser desahuciados. Y además que los conozco personalmente (viven en el mismo barrio que mis suegros y la empresa de construcción se les ha ido al traste e hicieron una refinanciación con un prestamista privado con garantía de los tres pisos donde viven la madre y las hijas casadas).
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González Pons, tan temeroso ahora, mostró el camino de la revuelta egipcia cuando estaba en la oposición
En 2011 el 'popular' calentó a los ciudadanos "hartos de la crisis" y alertó de había que escucharlos "siempre" y no solo cada cuatro años con motivo de las elecciones
En febrero de 2011 se encaraban de forma inminente unas elecciones municipales y autonómicas en España, pero la obsesión del PP era un adelanto electoral que les permitiera retomar el poder en Moncloa y presionaban reiteradamente para que se produjera. González Pons cruzó varias líneas rojas. En un acto de electoral de su partido de cara a las municipales, el popular se refirió a la revuelta egipicia que había depuesto a Hosni Mubarak dándole su particular interpretación en clave nacional. Aseguró que era una muestra para los españoles “hartos del paro, de la crisis económica, de la crisis de valores, social y política y de la depresión institucional”.
Hay que escuchar “siempre” al pueblo
“Todos los que amamos la democracia entendemos lo que nos ha dicho el pueblo egipcio, que el ciudadano del siglo XXI quiere democracias de calidad”, declaraba entonces el valenciano, alertando de que “no basta con atender a los ciudadanos cada cuatro años, cuando llega el momento de votar”, sino que hay que escucharlos “siempre” moviéndose “como se mueve el corazón de los ciudadanos”.
Egipto demostró que “el pueblo cuando quiere, puede”
En su opinión, “desde Egipto nos están recordando también a nosotros que nos queda mucho para que nuestra democracia sea de verdad una democracia de calidad”. “Lo que yo creo que han pensado el cien por cien de los españoles cuando han visto lo que ocurría en Egipto es que el pueblo cuando quiere, puede, y el pueblo español, quiere”, insistió, acusando al Ejecutivo socialista de generar casi cinco millones de parados: “Es el Gobierno de las ‘ñapas’, de las chapuzas de ‘Pepe Gotera’ y Rubalcaba”.
http://www.elplural.com/2013/03/22/gonzalez-pons-tan-temeroso-ahora-mostro-el-camino-de-la-revuelta-egipcia-cuando-estaba-en-la-oposicion/
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¡Vaya vergüenza de izquierda española!
La juez Alaya dice que los sindicatos cobraban sólo por aportar 'información privilegiada'.
http://www.elmundo.es/elmundo/2013/03/24/andalucia/1364149827.html
Se derrumba la política de la izquierda (PSOE, sindicatos UGT y CCOO etc.)
¡Izquierda, nido de maleantes!
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¡Vaya vergüenza de izquierda española!
La juez Alaya dice que los sindicatos cobraban sólo por aportar 'información privilegiada'.
http://www.elmundo.es/elmundo/2013/03/24/andalucia/1364149827.html
Se derrumba la política de la izquierda (PSOE, sindicatos UGT y CCOO etc.)
¡Izquierda, nido de maleantes!
Bárcenas, sobresueldos, financiación ilegal, Matas, imputados en el parlamento valenciano, GURTEL, Umbra, Brugal.... :D. Metástasis, ya te lo he dicho antes.
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Bárcenas, sobresueldos, financiación ilegal, Matas, imputados en el parlamento valenciano, GURTEL, Umbra, Brugal.... :D. Metástasis, ya te lo he dicho antes.
UGT= Unión General de Timadores.
CCOO= C-amaradas, C-ojamos y O-cultemos el O-ro.
PSOE= Primer Sospechoso del Once Eme.
IU= Izquierda Urdida.
¡Cáncer terminal!
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UGT= Unión General de Timadores.
CCOO= C-amaradas, C-ojamos y O-cultemos el O-ro.
PSOE= Primer Sospechoso del Once Eme.
IU= Izquierda Urdida.
¡Cáncer terminal!
Qué pesao el tio. Desde luego que necesitas un poco de higiene mental...