Debates. => Área política. => Mensaje iniciado por: Lictor en 21 de Octubre de 2012, 20:29:55 pm

Título: Elecciones Vascas y Gallegas
Publicado por: Lictor en 21 de Octubre de 2012, 20:29:55 pm
En Galicia estaba claro que el Pp aumentaría su mayoría y así lo dicen las encuestas.

En País Vasco, bildu está mano a mano con el Pnv.


Puedo confirmar que el Pp es el partido más antipatriota de toda la escena política.
Título: Re:Elecciones Vascas y Gallegas
Publicado por: marion007 en 21 de Octubre de 2012, 21:15:34 pm
Y la próxima semana, RESCATE. Será la noticia del lunes? O lo dejarán para el martes?
Título: Re:Elecciones Vascas y Gallegas
Publicado por: Woof en 21 de Octubre de 2012, 21:24:02 pm
Vaya panorama en Eukadi, lo del PNV estaba cantado....pero BILDU?? Va por 21!! Que se prepare el ESTADO ESPAÑOL(como refieren ellos,no Esaña)que si teníamos poco con los catalanes.....esperaremos...
Título: Re:Elecciones Vascas y Gallegas
Publicado por: apolo en 21 de Octubre de 2012, 21:39:23 pm
La derecha, representada por el Partido Popular, ha vuelto a ganar las elecciones autonómicas en Galicia. Y lo ha hecho, otra vez, con una mayoría absoluta.
Estas elecciones, que no pasan en realidad de ser autonómicas, han sido presentadas por la izquierda, como una especie de refrendo, para intentar por medios poco democráticos  restar legitimidad a la victoria de la derecha en las elecciones generales de hace casi un año.
Esta izquierda, que quema contenedores, corta calles, lanza piedras, insulta y amenaza, ha sido víctima de su propia trampa. Porque, si estas elecciones eran la oportunidad de censurar al gobierno de Rajoy en Madrid, como ellos sostenían, eso no ha ocurrido.
El pueblo ha hablado, las urnas han dictado sentencia. ¿Qué toca hacer ahora? ¿Reconocer la victoria de la derecha? Ya veréis como no. Puede que lo hagan con la boquita pequeña, pero enseguida empezaran a intentar deslegitimar el resultado de las urnas.
A ellos no les importan las urnas. Les dan igual, saben que nunca van a poder imponer sus ideas por medios democráticos, por ello lo intentarán cortando calles, insultando, quemado, ect... Intentarán empequeñecer el voto, y el resultado de las urnas, porque son eso: totalitarios, y la democracia no les vale. Sólo vale lo que digan ellos, aunque la gente no lo quiera, como ha quedado demostrado.

Saludos.
Título: Re:Elecciones Vascas y Gallegas
Publicado por: apolo en 21 de Octubre de 2012, 21:41:34 pm
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Y la próxima semana, RESCATE. Será la noticia del lunes? O lo dejarán para el martes?
Ahí vuelve a aparecer tu talante democrático. Que bien te retratas!!
Título: Re:Elecciones Vascas y Gallegas
Publicado por: dangoro en 21 de Octubre de 2012, 22:37:43 pm
Me alegro por ambos resultados.

Al PP vasco le está muy bien empleado el resultado en el Pais Vasco, por no haber ilegalizado a Bildu (ni siquiera lo intentaron), por despreciar a las víctimas del terrorismo y por lo del Etarra Bolinaga. A Patxi Lopez también.

En Galicia normal que arrasase el PP con esa gente que había de alternativa. Este año en lugar de bipartito prometían tripartito. Como que los gallegos no tuvimos bastante con Touriño y Feijó para añadirle a Beiras.
Título: Re:Elecciones Vascas y Gallegas
Publicado por: Atlanta en 22 de Octubre de 2012, 09:10:21 am
Por qué tenerle miedo a bildu? no han sido elegido legitimamente? es qué no son legales? no tienen derecho a que se les respete los que han confiado en ellos? los que estan en contra de la política de bildu son los que tienen la verdad absoluta?

Yo personalmente respeto a todos los elegidos. Lo que  no veo en el caso de Galicia ningún motivo para secundar una huelga general, la crisis no debe ir con ellos y si va con ellos tiene que ser en muy poca medida.

Lo que sí que toca analizar es el desmoronamiento del PSOE, un partido que no sabe donde está y que cuota de mercado tiene, con un dirigente que se la quiere dar de gracioso y chistoso, a la vez de presumir ser el Mesías, el que tiene las soluciones para la crisis pero que cuando tuvo su oportunidad para aplicarlas hizo lo contrario. No soy pitoniso pero ya dije hace tiempo que algunos dirigentes debían desaparecer de la faz de la tierra para recomponer la honestidad en los partios políticos, Arenas ya se fué de Andalucía aunque haya sido a base de palos, ahora quedan unos cuantos del Psoe que aunque se jarten de perder convocatorias siempre tienen una excusa para ocupar el sillón, lo último que he escuchado es la radio por dirigentes del psoe es que en el período de Rubalcaba han ganado dos convocatorias(Andalucía y Asturias) y han perdido otras dos(Galicia y CCAA VASCA),es decir empate técnico, jeje..¡¡Todo sea por no reconocer la derrota estrepitosa, jeje!!!

Saludos.
Título: Re:Elecciones Vascas y Gallegas
Publicado por: dangoro en 22 de Octubre de 2012, 09:12:20 am
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Por qué tenerle miedo a bildu? no han sido elegido legitimamente? es qué no son legales? no tienen derecho a que se les respete los que han confiado en ellos? los que estan en contra de la política de bildu son los que tienen la verdad absoluta?

Yo personalmente respeto a todos los elegidos. Lo que  no veo en el caso de Galicia ningún motivo para secundar una huelga general, la crisis no debe ir con ellos y si va con ellos tiene que ser en muy poca medida.

Lo que sí que toca analizar es el desmoronamiento del PSOE, un partido que no sabe donde está y que cuota de mercado tiene, con un dirigente que se la quiere dar de gracioso y chistoso, a la vez de presumir ser el Mesías, el que tiene las soluciones para la crisis pero que cuando tuvo su oportunidad para aplicarlas hizo lo contrario. No soy pitoniso pero ya dije hace tiempo que algunos dirigentes debían desaparecer de la faz de la tierra para recomponer la honestidad en los partios políticos, Arenas ya se fué de Andalucía aunque haya sido a base de palos, ahora quedan unos cuantos del Psoe que aunque se jarten de perder convocatorias siempre tienen una excusa para ocupar el sillón, lo último que he escuchado es la radio por dirigentes del psoe es que en el período de Rubalcaba han ganado dos convocatorias(Andalucía y Asturias) y han perdido otras dos(Galicia y CCAA VASCA),es decir empate técnico, jeje..¡¡Todo sea por no reconocer la derrota estrepitosa, jeje!!!

Saludos.

Entro otras cosas porque han matado a cerca de 1000 personas. Yo al menos no los respeto.
Título: Re:Elecciones Vascas y Gallegas
Publicado por: Atlanta en 22 de Octubre de 2012, 09:14:18 am
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Entro otras cosas porque han matado a cerca de 1000 personas. Yo al menos no los respeto.
Pues si han matado a mas de 1000 personas y han podido presentarse, sin estar encarcelado, tan alegremente y encima han obtenido dichos resultados con más motivo merecen respeto y admiración.
Título: Re:Elecciones Vascas y Gallegas
Publicado por: dangoro en 22 de Octubre de 2012, 09:34:43 am
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Pues si han matado a mas de 1000 personas y han podido presentarse, sin estar encarcelado, tan alegremente y encima han obtenido dichos resultados con más motivo merecen respeto y admiración.

Yo no.  Y desde este momento tampoco siento respeto por tí.
Título: Re:Elecciones Vascas y Gallegas
Publicado por: Lictor en 22 de Octubre de 2012, 09:37:36 am
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Pues si han matado a mas de 1000 personas y han podido presentarse, sin estar encarcelado, tan alegremente y encima han obtenido dichos resultados con más motivo merecen respeto y admiración.

Si ya es lo que me faltaba por leer en este foro.
Ese doble rasero de algunos debería ser motivo de chiste. Me gustaría oir eso mismo de Amanecer Dorado en Grecia. ¿O ésos no merecen respeto? ¿no están legitimados?

Muchos militantes, ya no simpatizantes, de bildu, cuyo informes policiales (desoídos por el TC) confirmaban su relación y colaboración con el entorno etarra y proetarra, y ahora por una cuestión más política que legal, se hayan podido presentar a unas elecciones ENMASCARADOS, ¿merecen respeto y admiración?

Hay un tuit que refleja la realidad de esto de las elecciones, según se gane o se pierda:

 VALORACIONES ELECTORALES PARA SIEMPRE JAMÁS: DONDE GANEMOS, EL PUEBLO HABLA; DONDE PERDAMOS, HITLER TAMBIÉN CONSEGUÍA MUCHOS VOTOS.
Título: Re:Elecciones Vascas y Gallegas
Publicado por: pacuanto en 22 de Octubre de 2012, 10:26:13 am
En primer lugar, habrá que felicitar al señor Feijoo por haber logrado esa victoria electoral, no lo estará haciendo tan mal cuando revalida la confianza de los gallegos.
Esta victoria tiene aún más valor, porque se produce a pesar de Rajoy.
Con relación al País Vasco, si Bildu ha llegado donde está, es por que el sistema, acertadamente o no, lo ha permitido. Por tanto, ahora merecen el mismo respeto que las demás fuerzas elegidas democráticamente por el pueblo vasco.
Saludos.
Título: Re:Elecciones Vascas y Gallegas
Publicado por: Atlanta en 22 de Octubre de 2012, 11:33:34 am
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Yo no.  Y desde este momento tampoco siento respeto por tí.
Pues me parece correcto que respetes solo a los que te den la razón, a los que piensen distinto ofendelos todo lo que puedas, así nos va.
Saludos, yo seguiré respetando a todo aquel que me respete y al que no me respete lo ignoraré.
Título: Re:Elecciones Vascas y Gallegas
Publicado por: dangoro en 22 de Octubre de 2012, 13:02:38 pm
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En primer lugar, habrá que felicitar al señor Feijoo por haber logrado esa victoria electoral, no lo estará haciendo tan mal cuando revalida la confianza de los gallegos.
Esta victoria tiene aún más valor, porque se produce a pesar de Rajoy.
Con relación al País Vasco, si Bildu ha llegado donde está, es por que el sistema, acertadamente o no, lo ha permitido. Por tanto, ahora merecen el mismo respeto que las demás fuerzas elegidas democráticamente por el pueblo vasco.
Saludos.

Que mas de 200 mil personas en el País Vasco hayan votado a una opción que ampara el tiro en la nuca y el coche bomba, a mi lo único que me dice es que la sociedad vasca tiene un problema y que gran parte de ella está podrida. Hay formas de defender todas las opciones sin recurrir al terrorismo y al asesinato para imponer las ideas.

Y se han podido presentar pese a estar mas que claro que eran batasuna, ilegalizada por ser ETA, por decisión politica de un Tribunal Constitucional que actúa de forma política, rectificando la decisión del Tribunal Supremo que había dicho que habia pruebas suficientes para determinar que Bildu era Batasuna.  Y lo hicieron por conveniencia politica del PSOE que quería colgarse la medalla del fin de ETA. Y ahora no han movido un dedo para impedir que se presenten, por el mismo motivo, estos del PP.

Pero aunque parezca mentira, estos señores a los que ahora admiráis  tanto,  hace cuatro dias secuestraban gente, ponían bombas que mataban niños y pegaban tiros en la nuca al que pensaba diferente.

Así que no, yo no los respeto.
Título: Re:Elecciones Vascas y Gallegas
Publicado por: Pravias en 22 de Octubre de 2012, 13:25:44 pm
Yo tampoco entiendo como tantas personas pueden votar a Bilbu, sería "interesante" pues que alguien que los haya votado dijera su opinión y sus ideas.
Título: Re:Elecciones Vascas y Gallegas
Publicado por: Iker014 en 22 de Octubre de 2012, 13:30:07 pm
Mi más sincera repulsa a todo acto de violencia, ante todo. Viendo el debate me apetece participar.

Quizás el compañero atlanta quería decir que habría que respetarlos ya que, nos guste o no, son un partido democrático. Pero leyendo esto:
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Pues si han matado a mas de 1000 personas y han podido presentarse, sin estar encarcelado, tan alegremente y encima han obtenido dichos resultados con más motivo merecen respeto y admiración.
Creo que deberías de retractarte en tus palabras o tratar de explicarlas; pues no tiene justificación que se tenga respeto y admiración por una banda de asesinos.

En cuanto a apolo, si considero que tienes un problema, que sin ser psicoanalista, ni tan siquiera psiquiatra, me aventuro a denominarlo: el sindrome del derechón.

Quiero dejarte claro, que ni soy de izquierdas ni de derechas (ya lo he mencionado por el foro), pero lo tuyo roza la esquizofrenia hijo. Para ti el llevar una kufiyya es sinónimo de asesino, quema-contenedores y violento.

Te amparas en una realidad, para desvirtuarla y justificar tu posicionamiento. Te lo traduzco: te amparas en que en una manifestación (que por supuesto es de izquierda, porque es contra el Gobierno) suceden actos violentos, para autoconvencerte de que tus ideas son mejores y más democráticas, porque claro ¡yo no quemo contenedores! y los perroflautas estos si.

No pasa nada apolo, no te sientas mal por tener dinero y que tus papas te hayan pagado la carrera, disfrutalo, eso no te hace menos democrático.
Título: Re:Elecciones Vascas y Gallegas
Publicado por: apolo en 22 de Octubre de 2012, 13:42:56 pm
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Mi más sincera repulsa a todo acto de violencia, ante todo. Viendo el debate me apetece participar.

Quizás el compañero atlanta quería decir que habría que respetarlos ya que, nos guste o no, son un partido democrático. Pero leyendo esto:Creo que deberías de retractarte en tus palabras o tratar de explicarlas; pues no tiene justificación que se tenga respeto y admiración por una banda de asesinos.

En cuanto a apolo, si considero que tienes un problema, que sin ser psicoanalista, ni tan siquiera psiquiatra, me aventuro a denominarlo: el sindrome del derechón.

Quiero dejarte claro, que ni soy de izquierdas ni de derechas (ya lo he mencionado por el foro), pero lo tuyo roza la esquizofrenia hijo. Para ti el llevar una kufiyya es sinónimo de asesino, quema-contenedores y violento.

Te amparas en una realidad, para desvirtuarla y justificar tu posicionamiento. Te lo traduzco: te amparas en que en una manifestación (que por supuesto es de izquierda, porque es contra el Gobierno) suceden actos violentos, para autoconvencerte de que tus ideas son mejores y más democráticas, porque claro ¡yo no quemo contenedores! y los perroflautas estos si.

No pasa nada apolo, no te sientas mal por tener dinero y que tus papas te hayan pagado la carrera, disfrutalo, eso no te hace menos democrático.

He aquí el respeto y las buenas formas que se reclaman desde las filas chupi-ways.
Estás en un error, yo me amparo en el resultado de las urnas. Y mis ideas no son mejores que las de ningún demócrata. Pero sí son mejores que las de aquellos que pretenden imponer las suyas por la fuerza, ya que por las urnas no pueden, como se ha demostrado.
¿Si tengo dinero o si mis "papas me han pagado la carrera", qué problema hay? De todas maneras, ya que lo mencionas, me gustaría que hablaras con mis papás y les sugirieses que me pagen la carrera en una privada... total, qué más da.
Lo sorprendente es que tú, dadas tus pocas luces, hayas podido acceder a una universidad. Eso me hace plantearme muchas cosas, como por ejemplo, que el dinero que pago con mis impuestos, y que se destina en parte para la educación, se invierte muy mal. Dinero perdido.
Pero en fin, las cosas son así y ya es muy tarde para cambiarlas. Qué las disfurtes!!
Título: Re:Elecciones Vascas y Gallegas
Publicado por: Atlanta en 22 de Octubre de 2012, 13:50:50 pm
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Mi más sincera repulsa a todo acto de violencia, ante todo. Viendo el debate me apetece participar.

Quizás el compañero atlanta quería decir que habría que respetarlos ya que, nos guste o no, son un partido democrático. Pero leyendo esto:Creo que deberías de retractarte en tus palabras o tratar de explicarlas; pues no tiene justificación que se tenga respeto y admiración por una banda de asesinos.

En cuanto a apolo, si considero que tienes un problema, que sin ser psicoanalista, ni tan siquiera psiquiatra, me aventuro a denominarlo: el sindrome del derechón.

Quiero dejarte claro, que ni soy de izquierdas ni de derechas (ya lo he mencionado por el foro), pero lo tuyo roza la esquizofrenia hijo. Para ti el llevar una kufiyya es sinónimo de asesino, quema-contenedores y violento.

Te amparas en una realidad, para desvirtuarla y justificar tu posicionamiento. Te lo traduzco: te amparas en que en una manifestación (que por supuesto es de izquierda´, porque es contra el Gobierno) suceden actos violentos, para autoconvencerte de que tus ideas son mejores y más democráticas, porque claro ¡yo no quemo contenedores! y los perroflautas estos si.

No pasa nada apolo, no te sientas mal por tener dinero y que tus papas te hayan pagado la carrera, disfrutalo, eso no te hace menos democrático.
Para saber el sentido de mis palabras tendrías que saber cual es el recorrido y en contestación a que vienen dichas palabras. El compañero Dangoro que dice no respetarme, aún yo respetándolo, viene a dar por hecho y sin restricción de ninguna clase que todo el que sea miembro de  Bildu son responsables de 1000 asesinatos, a lo cual le respondo con cierta ironía que si eso fuese cierto tal y como el lo establece....... en fin no voy a retractarme de nada y no voy a entrar en mucho más debates de peregrulladas que no resultan para nada didácticas. ¿O es qué piensas que estoy a favor del tiro en la nuca?.

Saludos.
Título: Re:Elecciones Vascas y Gallegas
Publicado por: Iker014 en 22 de Octubre de 2012, 13:51:31 pm
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He aquí el respeto y las buenas formas que se reclaman desde las filas chupi-ways.
Estás en un error, yo me amparo en el resultado de las urnas. Y mis ideas no son mejores que las de ningún demócrata. Pero sí son mejores que las de aquellos que pretenden imponer las suyas por la fuerza, ya que por las urnas no pueden, como se ha demostrado.
¿Si tengo dinero o si mis "papas me han pagado la carrera", qué problema hay? De todas maneras, ya que lo mencionas, me gustaría que hablaras con mis papás y les sugirieses que me pagen la carrera en una privada... total, qué más da.
Lo sorprendente es que tú, dadas tus pocas luces, hayas podido acceder a una universidad. Eso me hace plantearme muchas cosas, como por ejemplo, que el dinero que pago con mis impuestos, y que se destina en parte para la educación, se invierte muy mal. Dinero perdido.
Pero en fin, las cosas son así y ya es muy tarde para cambiarlas. Qué las disfurtes!!

¡Gracias!, me siento agradecido porque por personas como tú y tus papas puedo acceder a unos estudios universitarios.
Título: Re:Elecciones Vascas y Gallegas
Publicado por: Iker014 en 22 de Octubre de 2012, 13:56:11 pm
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Para saber el sentido de mis palabras tendrías que saber cual es el recorrido y en contestación a que vienen dichas palabras. El compañero Dangoro que dice no respetarme, aún yo respetándolo, viene a dar por hecho y sin restricción de ninguna clase que todo el que sea miembro de  Bildu son responsables de 1000 asesinatos, a lo cual le respondo con cierta ironía que si eso fuese cierto tal y como el lo establece....... en fin no voy a retractarme de nada y no voy a entrar en mucho más debates de peregrulladas que no resultan para nada didácticas. ¿O es qué piensas que estoy a favor del tiro en la nuca?.

Saludos.
Para nada pensaba así, de hecho hago mención que tu primera intervención me parece entendible, lo que no entiendo es que a contestación de las palabras de dangoro, en las que ciertamente los tacha de asesinos, tu digas que merecen admiración y respeto por eludir la justicia y ser un partido democrático. Eso es lo que me descoloca.
Y en cuanto a retractarte me da igual si lo haces o no, allá tu con tus pensamientos e ideas, pero era una oportunidad que estaba ahí, porque ciertamente puede parecer que estas a favor de los asesinos, y de ahí mi intervención.
Título: Re:Elecciones Vascas y Gallegas
Publicado por: Atlanta en 22 de Octubre de 2012, 14:05:31 pm
Al compañero Dangoro le diré en mi opinión, que tener razón demasiado pronto es lo mismo que equivocarse(Margarita Yourcenar).
Tenemos que ser realistas y la realidad es que el TC es el mismo que cuando dictamina algo que nos gusta que cuando lo hace que no nos gusta, otra cosa es que no nos guste el TC ni el TS o que queramos que la justicia sea solamente de parte.

Respeto a Bildu porque se ha presentado legalmente, y ha obtenido un apoyo mucho mayor que otros partidos que dicen ser más democráticos pero además también he escuchado de sus dirigentes que apuestan por la paz y con la paz han conseguido buenos resultados, por lo que no creo que modifiquen sus idearios en los cuales no se encuentra el apoyo al terrorismo porque sino sería ilegal.

Me temo que el transfondo es que no queremos tampoco que de forma democrática se hable de independencia o de otras palabrejas, que chirrían a los que mantienen a toda costa la unidad de España y inmodificabilidad de la CE en este aspecto, aunque cuando nos convenga a cuatro amigotes para cuestiones económicas o quiera la Merkel sí que la modificamos.

Saludos.
Título: Re:Elecciones Vascas y Gallegas
Publicado por: dyc van dyc en 22 de Octubre de 2012, 14:23:50 pm
Lo que esta claro es que estos resultados electorales reflejan bastante más fielmente la composición de la sociedad vasca, que los pasados os guste o nos disguste. A mi particularmente me hubiera gustado que el resultado electoral hubiera sido otro, pero no a través de artificios como los que se llevan produciendo en pasadas elecciones.

Con respecto a lo que comenta Atlanta, yo estoy con el y perfectamente le he entendido, hay que saber leer entrelíneas y tener dos dedos de frente, que a veces este foro parece de niñatos en lugar de universitarios.

Lo que habría que empezar a plantearse de una vez por todas es hasta cuando vamos a tener que soportar un sistema desigual y totalmente ventajoso para estos territorios, esta claro que con las políticas que han llevado a cabo UCD, PSOE y PP lo único que han conseguido es que se rían de nosotros, yo abogo por empezar a reclamar la derogación del sistema de concierto y convenio, o que lo sometan a referéndum, ahora que esta tan de moda.

Yo no quiero una Unidad de España a cualquier precio.
Título: Re:Elecciones Vascas y Gallegas
Publicado por: JOAQUINGM en 23 de Octubre de 2012, 23:04:16 pm
He analizado los resultados de las elecciones gallegas:

Votos por partidos en Galicia
 


Partido
 
Escaños
 
Votos
 


PP

41

653934

45.72 %



PSdeG

18

293671

20.53 %



AGE

9

200101

13.99 %



BNG

7

145389

10.16 %



UPyD

0

21212

1.48 %



Eb

0

17116

1.19 %



SCD

0

15781

1.1 %



CxG

0

14459

1.01 %
http://resultados.elpais.com/elecciones/2012/autonomicas/11/

Está claro que con la actual ley electoral el PP obtiene una victoria aplastante, pero ¿y si todos lo votos valiesen igual?. Quizás UPyD hubiese obtenido escaño.

También observo que el problema de la izquierda en este país es que está muy dividida, pues sumando los votos del PSOE, los dos partidos nacionalistas y UPyD, suman más votos que los obtenidos por el PP.
Título: Re:Elecciones Vascas y Gallegas
Publicado por: Gem-Mas en 23 de Octubre de 2012, 23:16:45 pm
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...
Respeto a Bildu porque se ha presentado legalmente, y ha obtenido un apoyo mucho mayor que otros partidos que dicen ser más democráticos pero además también he escuchado de sus dirigentes que apuestan por la paz y con la paz han conseguido buenos resultados, por lo que no creo que modifiquen sus idearios en los cuales no se encuentra el apoyo al terrorismo porque sino sería ilegal.

...
Saludos.
Cuando eran HB conseguían los mismo resultados electorales, y entonces apoyaban abiertamente el terrorismo. Ahora lo hacen más discretamente, nada más. Pero si lees "entre líneas" verás que no apoyan abiertamente la continuidad de ETA, pero sí defienden y justifican su pasado y todo lo que hizo.
En fin, de los amnésicos será el reino de los Cielos  ;)
Saludos
Título: Re:Elecciones Vascas y Gallegas
Publicado por: Juaniz en 23 de Octubre de 2012, 23:21:15 pm
Esa Ley electoral, o más bien el sistema D'Hondt está pensada para facilitar la gobernabilidad en un sistema excesivamente fragmentado, políticamente hablando, sin él ningún partido obtendría mayoría para gobernar haciéndose necesarios los posteriores pactos.
Si olvidamos este sistema y todos los votos valiesen lo mismo, esa hipotética unión de PSOE con nacionalistas y partidos muy a la izquierda del espectro político bien podrían disuadir a muchos votantes de centro que no se sienten identificados con políticas extremistas. Quizá no estuviera la cosa tan clara. Vamos, que si yo supiera que mi voto a UPyD va a servir para que los nacionalistas gobiernen, me quedo en mi casa, ni que decir tiene si sirven para acercar al gobierno a un partido como Bildu, que también es de izquierdas y, como bien dice Gem-Mas, han cambiado el collar, pero siguen siendo los mismos.
No todo se puede llevar a este tipo de reducciones, como en todo, hay matices, que aunque pequeños, pueden resultar de extrema importancia.
Título: Re:Elecciones Vascas y Gallegas
Publicado por: marion007 en 23 de Octubre de 2012, 23:33:27 pm
En mi opinión, creo muy importante que muchísimos ciudadanos olvidasen que sólo existen dos o tres partidos. Mientras no exista un cambio de mentalidad y uno deje de preguntarse "¿...y a quién le voto si no?", típica pregunta que a mí personalmente me fastidia un poco bastante. Siempre hay más opciones, y cuando uno teme salirse de lo de siempre, esos de siempre lo aprovechan al máximo, por supuesto favoreciéndose ellos mismos y a los suyos en detrimento del resto de la ciudadanía.
Título: Re:Elecciones Vascas y Gallegas
Publicado por: apolo en 23 de Octubre de 2012, 23:44:17 pm
Yo, lo que también veo es que el Partido Popular tiene mas votos que Psoe, Bng y ANOVA juntos.
Y también, que el Psoe, con esta ley electoral ha obtenido el gobierno de Galicia dos veces sin ser el partido más votado. Por otro lado, el Psoe, a nivel nacional, con este sistema electoral a obtenido varias mayorías absolutas.
También decir que nuestra Constitución consagra la provincia como circunscripción electoral, que ninguna democracia parlamentaria occidental tiene un sistema electoral totalmente proporcional, y que dentro del resto de partidos pequeños que no han podido obtener representación en el parlamento gallego, hay partidos de derechas, de izquierdas y de centro.
Por último, tengo que decir que cuando se gana unas elecciones con tanta claridad como ha hecho el PP, cualquier pega me suena mucho a no aceptar de buen grado el resultado de la contienda electoral.
Título: Re:Elecciones Vascas y Gallegas
Publicado por: Atlanta en 24 de Octubre de 2012, 09:09:29 am
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En fin, de los amnésicos será el reino de los Cielos  ;)
Saludos
En dicho reino hay recortes? porqué si los hay,  mejor os lo quedais los que tenéis "memoria histórica" ::)
Saludos
Título: Re:Elecciones Vascas y Gallegas
Publicado por: Iker014 en 24 de Octubre de 2012, 10:29:44 am
Bajo mi modesta opinión, estoy completamente de acuerdo con Juaniz, este sistema electoral vino muy bien en la época de la transicción, donde se intentó (y acertó) establecer un sistema que garantizara la formación de gobiernos. Pero, los tiempos cambian, y tenemos que aceptar que lo que nos vino bien hace 35 años no tiene porque ser bueno ahora. Además, con el avance de las nuevas tecnologías se pueden buscar nuevos sistemas electorales, así como de participación ciudadana, que integren más al pueblo en las decisiones relevantes de la nación. Eso si, ¿estarán dispuestos nuestros políticos a aceptar la pérdida de esa cuota de poder?.

Apolo, el negar la aplastante victoria del PP en las elecciones gallegas es tratar de no ver una realidad, pues los datos están ahí y son irrefutables. Si bien, eso no es óbice para que se esté en desacuerdo con un sistema electoral que beneficia a los dos partidos mayoritarios (PP y PSOE) y a los nacionalistas; si y digo beneficia, porque los datos también están ahí.

Por cierto, +1000 marion007, estoy completamente de acuerdo contigo. Ya va siendo hora de que nos demos cuenta que existen más opciones que PP y PSOE, mientras no cese el "borreguismo electoral" la situación seguirá siendo la misma, solo esperamemos a que salga cara o cruz, pero la moneda será la misma.
Título: Re:Elecciones Vascas y Gallegas
Publicado por: Gem-Mas en 24 de Octubre de 2012, 14:49:05 pm
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En dicho reino hay recortes? porqué si los hay,  mejor os lo quedais los que tenéis "memoria histórica" ::)
Saludos
Dicho reino es para los amnésicos, así que los que tenemos un mínimo de memoria "a corto plazo", no entramos. Igual tú sabes mejor que yo si allí hay recortes,  ;D
Saludos
Título: Re:Elecciones Vascas y Gallegas
Publicado por: JOAQUINGM en 24 de Octubre de 2012, 17:26:05 pm
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Yo, lo que también veo es que el Partido Popular tiene mas votos que Psoe, Bng y ANOVA juntos.
Y también, que el Psoe, con esta ley electoral ha obtenido el gobierno de Galicia dos veces sin ser el partido más votado. Por otro lado, el Psoe, a nivel nacional, con este sistema electoral a obtenido varias mayorías absolutas.
También decir que nuestra Constitución consagra la provincia como circunscripción electoral, que ninguna democracia parlamentaria occidental tiene un sistema electoral totalmente proporcional, y que dentro del resto de partidos pequeños que no han podido obtener representación en el parlamento gallego, hay partidos de derechas, de izquierdas y de centro.
Por último, tengo que decir que cuando se gana unas elecciones con tanta claridad como ha hecho el PP, cualquier pega me suena mucho a no aceptar de buen grado el resultado de la contienda electoral.

Esa es tu opinión.

Nadie ha negado el resultado y la victoria aplastante del PP.

Por alusiones, mi única intención es plantear el problema de la actual ley electoral, pues si todos los votos valiesen igual, hay formaciones que no se hubieran quedado fuera, cómo UPyD y algunos más. Y si no se cambia será porque el PP no quiere ahora y le beneficia, y quizás sea porque si sumas todos los votos de los partidos de izquierdas y nacionalistas, el número de votos es superior a los obtenidos por el PP. Te guste o no te guste, la gran mayoría de votantes no apoyan al PP. Tú suma la abstención y los votos a otros partidos y me lo cuentas... 
Título: Re:Elecciones Vascas y Gallegas
Publicado por: Atlanta en 24 de Octubre de 2012, 17:43:25 pm
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Dicho reino es para los amnésicos, así que los que tenemos un mínimo de memoria "a corto plazo", no entramos. Igual tú sabes mejor que yo si allí hay recortes,  ;D
Saludos
Pues si lo supuiese no te lo habria preguntado :)
Saludos
Título: Re:Elecciones Vascas y Gallegas
Publicado por: apolo en 24 de Octubre de 2012, 19:27:35 pm
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Esa es tu opinión.

Nadie ha negado el resultado y la victoria aplastante del PP.

Por alusiones, mi única intención es plantear el problema de la actual ley electoral, pues si todos los votos valiesen igual, hay formaciones que no se hubieran quedado fuera, cómo UPyD y algunos más. Y si no se cambia será porque el PP no quiere ahora y le beneficia, y quizás sea porque si sumas todos los votos de los partidos de izquierdas y nacionalistas, el número de votos es superior a los obtenidos por el PP. Te guste o no te guste, la gran mayoría de votantes no apoyan al PP. Tú suma la abstención y los votos a otros partidos y me lo cuentas...
Como ya he dicho, no todos los partidos que no han obtenido representación son de izquierdas, ni mucho menos. Y lo de decir que los que se han abstenido son de izquierdas.......... eso lo dices tú. Los que se abstubieron, pues eso, no votaron a ningún partido ni a ninguna ideología.
Título: Re:Elecciones Vascas y Gallegas
Publicado por: apolo en 24 de Octubre de 2012, 19:29:39 pm
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Nadie ha negado el resultado y la victoria aplastante del PP.

Por alusiones, mi única intención es plantear el problema de la actual ley electoral, pues si todos los votos valiesen igual, hay formaciones que no se hubieran quedado fuera, cómo UPyD y algunos más. Y si no se cambia será porque el PP no quiere ahora y le beneficia, y quizás sea porque si sumas todos los votos de los partidos de izquierdas y nacionalistas, el número de votos es superior a los obtenidos por el PP. Te guste o no te guste, la gran mayoría de votantes no apoyan al PP. Tú suma la abstención y los votos a otros partidos y me lo cuentas...
Por cierto, más años gobernó el Psoe, y no veo que cambiara la ley electoral, que le sirvió, entre otras cosas, para sumar muchas mayorías absolutas.
Título: Re:Elecciones Vascas y Gallegas
Publicado por: JOAQUINGM en 26 de Octubre de 2012, 00:29:45 am
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Por cierto, más años gobernó el Psoe, y no veo que cambiara la ley electoral, que le sirvió, entre otras cosas, para sumar muchas mayorías absolutas.