Debates. => Área política. => Mensaje iniciado por: Pixar en 18 de Noviembre de 2012, 20:31:08 pm
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Ciudades como Bruselas o la danesa Kokkedal, con una alta tasa de musulmanes, han retirado los símbolos cristianos generando una gran polémica.
El tradicional árbol de Navidad que engalana miles de ciudades de Europa está en cuestión en distintos puntos del viejo continente. El motivo sería la ofensa a las creencias de los musulmanes por lo que en varias ciudades o están siendo retirados o cambiados por otra serie de objetos que no molesten a los seguidores de Mahoma.
Esta situación comienza a ser especialmente grave en países históricos de la Unión Europea como Dinamarca y Bélgica, que actualmente tienen tasas de inmigración de origen musulmán bastante importantes.
La primera gran polémica surgió en la ciudad danesa de Kokkedal, donde más de la mitad de la población es de origen musulmán. Allí la Junta, también de mayoría musulmana, se ha negado a destinar algo menos de 1.000 euros a la colocación del tradicional árbol y otras decoraciones navideñas en la localidad, tal y como pedía una asociación de vecinos.
Sin embargo, la mecha prendió aún más cuando esta misma junta sí quiso destinar 8.000 euros para la organización del Eid al Fitr, la celebración del final del Ramadán. El contraste entre una decisión y otra ha provocado la indignación en el país y en una parte de la clase política danesa, que considera "muy preocupante" que las "tradiciones danesas sean retiradas y sustituidas por las musulmanas en cuanto hay una mayoría musulmana".
En Bruselas también se ha instalado la polémica después de que el Ayuntamiento decidiera retirar el tradicional árbol de Navidad de la Grand Place y poner en su lugar una escultura luminosa con el objetivo de no ofender a los musulmanes con un signo de apariencia cristiana. El Ayuntamiento niega las acusaciones y habla de que la escultura es modernista pero que no pretende acabar con las tradiciones de los belgas.
Sobre Holanda los datos son aún más nefastos. "El 50 por ciento de los recién nacidos son musulmanes, y en sólo 15 años, la mitad de la población holandesa será musulmana". De su vecina Bélgica se extraen datos similares. Un 25 por ciento ya es de origen musulmán y de los nacidos la mitad son musulmanes.
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Las fuentes de esa noticia? Porque en una ciudad en concreto de holanda donde tengo amigos holandeses si va a haber árbol de Navidad y no han oído nada de esto que comentas.
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No se puede integrar al enemigo: sean separatistas, sindicalistas o musulmanes, la cuestión que surge tarde o temprano es o ellos o nosotros.
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Lo que genera el "ellos o el nosotros" es la intolerancia, venga de quien venga.
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¿Dirás lo mismo cuando te impongan la sharia?
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Pues como siempre, porque me encantan las tradiciones, mi árbol de navidad y mi belén, nada ni nadie impedirá que lo ponga, faltaría más... ;)
Lo peor de la religión, la intolerancia >:(
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No serás tú quien les impida que te lo impidan, sino la organización político-social. Y de momento esta organización lo que hace es abrirse de piernas ante los totalitarios, en vez de cerrarles el paso.
Más realismo, amigo. Mira la verdad de frente, por desagradable que ésta sea.
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Las fuentes de esa noticia? Porque en una ciudad en concreto de holanda donde tengo amigos holandeses si va a haber árbol de Navidad y no han oído nada de esto que comentas.
Esta situación comienza a ser especialmente grave en países históricos de la Unión Europea como Dinamarca y Bélgica, que actualmente tienen tasas de inmigración de origen musulmán bastante importantes.
La primera gran polémica surgió en la ciudad danesa de Kokkedal, donde más de la mitad de la población es de origen musulmán. Allí la Junta, también de mayoría musulmana, se ha negado a destinar algo menos de 1.000 euros a la colocación del tradicional árbol y otras decoraciones navideñas en la localidad, tal y como pedía una asociación de vecinos.
fuentes:
http://www.protestantedigital.com/ES/Internacional/articulo/15472/Bruselas-y-kokkedal-sin-arbol-de-navidad-por-el
http://www.libertaddigital.com/internacional/europa/2012-11-15/ciudades-europeas-retiran-el-arbol-de-navidad-por-temor-a-los-musulmanes-1276474367/
http://www.twitmunin.com/es/1145405/ciudades-europeas-retiran-el-tradicional-árbol-de-navidad-por-temor-al-islam/
http://iberoamerica.net/espana/prensa-generalista/libertaddigital.com/20121118/noticia.html?id=2Wv8521
http://actualidades.es/noticias/ciudades-europeas-retiran-el-tradicional-arbol-de-navidad-por-temor-al-islam
http://www.paginanoticias.es/n/Internacional/74rierhfn/Ciudades-europeas-retiran-el-tradicional-árbol-de-Navidad.htm
Y 6 fuentes mas.
PD: De Holanda solo hago referencia a que segun la noticia, en 15 años el 50% será musulman
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Lo que genera el "ellos o el nosotros" es la intolerancia, venga de quien venga.
Ellos viven en el 1434, dime su tolerancia (...)
Aquí sin ir mas lejos ya están quitando crucifijos de escuelas y un largo etc.
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Las utopías no entienden de razón, ni de hechos: sólo de lo políticamente correcto. Pero permitir la libertad de los totalitarios no es nada liberal, es sencillamente matar la libertad. Ejemplo: legalizaron el partido de ETA. ¿Hay más libertad o menos que cuando era ilegal? Menos. ¡Pero si donde ETA es legal, hay menos libertad que en el franquismo!
De 1434 nada: 622 y bajando. ¡Ojalá vivieran en el 1434! ¡Pero si son peores que los héroes de la mitología griega! ¡Pero si van por detrás de Homero y Hesíodo! ¡¡Y muy por detrás!!
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Llora como mujer lo que no has sabido defender como un hombre
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Ellos viven en el 1434, dime su tolerancia (...)
Aquí sin ir mas lejos ya están quitando crucifijos de escuelas y un largo etc.
Se acuerdan de la Santa Inquisición, ¿verdad?.
"Nuestra" religión fue igual de intolerante hace bien poco. Si ahora no lo es, es porque nuestra sociedad le paró los pies a la iglesia, y a pesar de que incluso ahora también pretenden extender su poder a cualquier ámbito de nuestra vida, han perdido su influencia sobre la mayoría de la población. Por suerte a mi, como a la mayoría de la población española, lo que diga el Papa y/o Rouco Varela me traen al fresco. Es por eso que me parece muy bien que se quiten los crucifijos de las escuelas públicas, que deberían ser totalmente LAICAS.
Algunos musulmanes viven ahora en la época de nuestra santa inquisición. Y luchar contra la intolerancia con más intolerancia es bastante absurdo, solo generará más intolerancia... ¿qué pretendemos volver ahora a la época de las cruzadas? Por supuesto que no me parece bien que no se pongan árboles de navidad, pero lo que hay que hacer es ponerlos, y no imponer contra su intolerancia nuestros crucifijos. Y ya digo, a mi de primera mano no me consta que esa noticia sea verdad, las fuentes de pixar son medios de comunicación de extrema derecha sensacionalistas. Yo he hablado ayer con unos amigos holandeses y dicen que no han oído nada de eso.
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¿La Inquisición, dices? Deplorable. Pero suspirarás por tener un régimen inquisitorial, cuando estés en las garras de los mahometanos.
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Pero se ve que algunos quieren regresar, no ya a la Edad Media, sino incluso a los sacrificios humanos, como el de Ifigenia. Sólo que peor: ya que por lo menos Ifigenia no era una mujer-bomba en el mal sentido de la palabra, ¡claro está!
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ainhoa solo si eres capaz, te pido que vuelvas a leer la noticia, una vez mas, se que te puede resultar difícil, pero inténtalo, de verdad.
Así podrás ver de que lo UNICO que he dicho de HOLANDA es que dentro de 15 años, la mitad serán musulmanes, yo tengo casa en Eindhoven y te puedo decir que eso es verdad. NO HE HABLADO DE QUE EN HOLANDA VAYAN A QUITAR LOS ÁRBOLES DE NAVIDAD.
Es la tercera vez que lo digo.
Y si quieres tolerancia con esos radicales la llevas clara
PD: La única radical parece ser tú ya que para tí lo que dice "público" sienta cátedra
Y dime si la web "iberoamerica" es de extrema derecha :D
ah.. y si poner mi noticia en google te salen 27.000 resultados
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Aquí dos fuentes en ingles
Brussels Bans ‘Offensive’ Christmas Tree For Muslims
http://www.therightperspective.org/2012/11/10/brussels-bans-offensive-christmas-tree-for-muslims/
In Brussels: No Christmas tree
http://www.gatestoneinstitute.org/comments/9925
"Belgium Will Become an Islamic State"
http://www.gatestoneinstitute.org/3442/belgium-islamic-state
Brussels Bans ‘Offensive’ Christmas Tree For Muslims TIENE 322.000 RESULTADOS EN GOOGLE
Brussels Bans 'Offensive' Christmas Tree For Muslims
www.therightperspective.org/.../brussels-bans-off... - Traducir esta página
10 Nov 2012 – Government officials in Brussels, Belgium banned Wednesday a popular Christmas tree exhibit out of concerns that the local Muslim population ...
Brussels Bans 'Offensive' Christmas Tree For Muslims – Patriot Update
patriotupdate.com/.../brussels-bans-offensive-chr... - Traducir esta página
6 days ago – Government officials in Brussels, Belgium banned Wednesday a popular Christmas tree exhibit out of concerns that the local Muslim population ...
Brussels bans 'offensive' christmas tree for muslims - Alien-UFOs.com
www.alien-ufos.com/.../53890-brussels-bans-off... - Traducir esta página
10 entradas - 3 autores - hace 6 días
Government officials in Brussels, Belgium banned Wednesday a popular Christmas tree exhibit out of concerns that the local Muslim population ...
Brussels Bans 'Offensive' Christmas Tree For Muslims, page 1 - Above Top Secret
www.abovetopsecret.com/forum/.../pg1 - Traducir esta página
17 entradas - 11 autores - hace 5 días
Belgium: Brussels Government officials have apparently banned a Christmas tree exhibit due to fears that the local Muslim population would ...
Brussels Bans 'Offensive' Christmas Tree For Muslims, page 1 - Above Top Secret
www.abovetopsecret.com/forum/.../pg - Traducir esta página
1 entrada - hace 5 días
What is interesting here is that City councilwoman Bianca Debaets has stated that the decision was made to prevent Muslims being offended ...
Death of the West: Brussels Bans 'Offensive' Christmas Tree For ...
www.godlikeproductions.com/forum1/.../pg1 - Traducir esta página
31 entradas - 2 autores - hace 6 días
Government officials in Brussels, Belgium banned Wednesday a popular Christmas tree exhibit out of concerns that the local Muslim population ...
PD: Ainhoa, vuelve a decir que tus amigos holandeses no saben nada de eso. Por favor :D
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Progres que, para atacar a la Iglesia, justifican la barbarie del islam... haceos fan.
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ainhoa solo si eres capaz, te pido que vuelvas a leer la noticia, una vez mas, se que te puede resultar difícil, pero inténtalo, de verdad.
[...]
Es la tercera vez que lo digo.
Y si quieres tolerancia con esos radicales la llevas clara
Y aunque lo digas un millón de veces, leerán, o mejor dicho, entenderán lo que quieran entender. La cantinela de compararlos con Torquemada años ha me hace faltar el aire de la risa. Cuando en aquellos tiempos, las prácticas de los musulmanes no difieren a las de hoy. La diferencia, única, está en que en lugar de empuñar una cimitarra sostienen un AK-47. Y, dentro de no sé cuántos años, seguirán 3/4 de los mismo solo que disparando al aire con un Bláster (véase Stars Wars).
P.d: Para que no me salpiquen los espumarajos de los ofendidos diré: que no generalizo, hay musulmanes tolerantes, civilizados, integrados...etc etc. Me refiero a los que me refiero y todos sabemos. Pocos o muchos, pero existir existen, ¡y lo sabes!
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Aun a riesgo de que me salpiquen, digo que eso no existe. ¡Ojo que llevo paraguas!
Ya digo: hablan de huelgas como no han sucedido, de desahucios imaginarios y magníficados mediáticamente, etc. Son utópicos en el sentido etimológico de la palabra: en el sentido de lo no-tópico.
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Si lo digo para cubrirme las espaldas, como el socorrido presunto. Que por aquí te fulminan y ni tienen la consideración de avisarte.
¿Visteis las imágenes del rescate a una mujer palestina, tras el bombardeo de Israel, que estaba atrapada bajo los escombros? Se preocuparon más de taparle la cabeza como insta su libro sagrado que de sacarla y atenderla. Me resulto curiosisísimo.
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No sé en qué momento he dicho yo que lea Público... ???
Sé que hay mucha población musulmana en Holanda y en Alemania también, he vivido allí unos años. Pero no todos eran radicales. De hecho iba a clase en la Universidad con musulmanes y he de decir que los peores eran los de Arabia Saudí, pero con esos nadie se metía porque eran millonarios...
Cuando oigo hablar de los musulmanes siempre me pregunto por qué ningún país occidental denuncia los crímenes contra las mujeres que se comenten en Arabia Saudí... todos los Presidentes y mandatarios de los paises occidentales le hacen la pelota a los de Arabia Saudí, cuando es el país más radical y que mayores atrocidades cometen. Aquí lo que cuenta es el dinero, como siempre. Si eres musulman y multimillonario todos te hacen la pelota, así manden asesinar a sus mujeres porque un día salieron a la calle sin permiso del marido.
Y si, la única forma de luchar contra la intolerancia de otros es NO SIENDO IGUAL DE INTOLERANTE QUE ELLOS. Dicho lo cual, estoy totalmente en desacuerdo, por ejemplo, con que se lleve en clase el velo islámico... No me parece un ejercicio de tolerancia, sino todo lo contrario, permitir que las niñas se cubran el pelo o, aún peor, la cara, para salir a la calle.
Yo es que creo que todavía no se entiende bien lo que significa TOLERANCIA, que no es lo mismo que el libertinaje (o el dejar hacer todo indiscriminadamente).
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Revelador Líctor: el humanismo islámico-palestino es uno de los más aterradores que puede verse. Espeluznante. Pena que no tenga tiempo para explayarme, pero cuando tenga tiempo, lo haré.
O se aplasta a esa bestia totalitaria, o esa bestia nos aplastará a nosotros. Incluida tú.
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O se aplasta a esa bestia totalitaria, o esa bestia nos aplastará a nosotros. Incluida tú.
Pero a los de Arabia Saudí, a los que tanto hacemos la pelota, incluido nuestro Rey y el Presidente Obama, también??? O esto solo va a ser contra los musulmanes pobres???
En serio que he conocido musulmanes que no son radicales... Al igual que hay católicos super radicales y otros que son moderados. No me gusta generalizar.
Hitler empezó así con los judios... con las generalizaciones, digo, y acabó la cosa fatal.
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Tus analogías están absolutamente alejadas de la realidad: no cabe tibieza. ¡Qué razón tiene el Evangelio cuando habla de vomitar a los tibios!
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Tus analogías están absolutamente alejadas de la realidad: no cabe tibieza. ¡Qué razón tiene el Evangelio cuando habla de vomitar a los tibios!
Eh?
Pa' tibios nuestros mandatarios, no? Haciéndoles la pelota a los de Arabia Saudí.
"Me encanta" como coges de lo que uno escribe sólo lo que interesa, descontextualizándolo totalmente para tu propio interés. Eso también es ser "tibio".
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... "lo que TE interesa"
quería decir
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Los hay tibios que nacen y tibios que se hacen para atacar a la Iglesia católica.
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En el "hacemos la pelota", no me incluyas a mí. Inclúyete si acaso a ti misma. En cuanto a la reinterpretación del pensamiento que haces, reinterpreta el tuyo, pues ni yo lo interpreto en clave de "rico o pobre", que es a lo que se reduce el pensamiento marxista, obviando que el pensamiento y la acción humana, trasciende con creces ese tema de rico-pobre del marxismo. Y en ello entran valores que sobrepasan lo puramente económico, como por ejemplo la libertad y la justicia, valores que el marxismo considera plenamente prescindibles y de lo cual ha dado buena prueba a lo largo de la historia.
Y finalmente, los auténticos herederos de los nazis, son precisamente los musulmanes a los cuales con razón admiraba Hitler. Por tanto, puntualizo los términos del debate y añado que si por los tibios fuera, los nazis se habrían salido con la suya. Fueron los tibios como Chamberlain los que estuvieron a punto de echarlo todo a perder. Y si quieres saber lo que es realmente racismo comparable al de la Alemania nazi, más te valdría leerte algunos detalles curiosos y peculiares de Abderramán III. Y si te leíste esas cosas peculiares de Abderramán III, no te resultará extraño esto que te voy a decir: que si yo creyera en la reencarnación, diría que Hitler es la reencarnación de Abderramán III.
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Hitler admiraba a los musulmanes??
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Alucinante.
Abandono este debate, no estoy dispuesta a hablar con gente que manipula lo que uno dice descaradamente para tener razón a toda costa. Quedaros los dos solos en el Área Política, al fin y al cabo es el único subforo que utilizáis, a pesar de que decís ser estudiantes de Derecho (yo no me lo creo).
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Hitler admiraba a los musulmanes??
Claro que no. No tiene ni idea de lo que dice. Solo "vomita" odio e intolerancia por la boca... y luego dice de los "tibios"... El cura de mi parroquia lo excomulgaría hoy mismo. Me largo.
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Hitler admiraba a los musulmanes??
Les unía el odio a los judíos. Tiene su lógica.
Saludos
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En el "hacemos la pelota", no me incluyas a mí. Inclúyete si acaso a ti misma. En cuanto a la reinterpretación del pensamiento que haces, reinterpreta el tuyo, pues ni yo lo interpreto en clave de "rico o pobre", que es a lo que se reduce el pensamiento marxista, obviando que el pensamiento y la acción humana, trasciende con creces ese tema de rico-pobre del marxismo. Y en ello entran valores que sobrepasan lo puramente económico, como por ejemplo la libertad y la justicia, valores que el marxismo considera plenamente prescindibles y de lo cual ha dado buena prueba a lo largo de la historia.
Y finalmente, los auténticos herederos de los nazis, son precisamente los musulmanes a los cuales con razón admiraba Hitler. Por tanto, puntualizo los términos del debate y añado que si por los tibios fuera, los nazis se habrían salido con la suya. Fueron los tibios como Chamberlain los que estuvieron a punto de echarlo todo a perder. Y si quieres saber lo que es realmente racismo comparable al de la Alemania nazi, más te valdría leerte algunos detalles curiosos y peculiares de Abderramán III. Y si te leíste esas cosas peculiares de Abderramán III, no te resultará extraño esto que te voy a decir: que si yo creyera en la reencarnación, diría que Hitler es la reencarnación de Abderramán III.
Bueno...cómo te pasas, ;D ¿Y en 1000 años no hubo ningún otro dirigente tan malo malísimo como Abderramán III?. Porque si Hitler fue la reencarnación-heredero de alguien, seguro que hubo otros más próximos en el tiempo, fueran musulmanes, cristianos o budistas.
Saludos
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JAJAJAJa, todos los progres tienen la misma dialéctica: abandono el debate porque dices barbaridades... que en cristiano, quicir: no sé cómo rebatirte. LOL
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Hitler, sin ser exactamente ario, tenía como modelo a la raza aria. En cambio Abderramán III sostenía que la raza inferior, era la raza aria, por eso siendo él ario, se tiñó el pelo de negro. Eran dos acomplejados, pero en lo del racismo eran idénticos. A Abderramán III le avergonzaban sus rasgos arios que consideraba propios de la "degenerada Europa". Uno sin ser ario, decía que la raza superior era la aria. Y el otro, siendo ario, sostenía que era la aria, la raza inferior.
Ya he especificado lo de "si hablamos de racismo". A eso pues, era a lo que me refería.
Finalmente, la rápida expansión musulmana, un admirable logro militar y político, es lógico que suscitara la admiración de un expansionista como Hitler.
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Hitler admiraba a los musulmanes??
De hecho formaban una unidad COMPLETA de las Waffen-SS. Pero esa admiración vendría dada por aquel proverbio: el enemigo de mi enemigo es mi amigo y por oportunidad política. Himmler, en cambio, sí admiraba la fe islámica, así como sus prácticas y sus yihadistas.
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Hitler admiraba a los musulmanes??
Existieron en la II Guerra Mundial unidades de musulmanes bosnios y chechenos que se unieron a los alemanes para luchar contra el Ejército Soviético. A estas unidades se les permitió lucir el emblema de la media luna junto a los de la Werhmacht.
Aunque parezca contradictorio, los alemanes trataron bastante bien a los musulmanes de las repúblicas caucásicas ( puede que por el interés de buscar aliados frente a Stalin).
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Volviendo al tema del post, si en la mayoría de los códigos penales europeos se tipifican las conductas racistas, antisemitas o xenófobas, me temo que algunos de los musulmanes que residen entre nosotros son lo que cometen todas estas conductas a diario.
Así es y no hay por qué ocultarlo ni disimularlo. Que se actúe con la ley frente a los fanáticos, sean de donde sean. Empezando por aquellos que rechazan nuestras leyes europeas y dicen acatar sólo la sharia. Inaceptable e innegociable.
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Pero a los de Arabia Saudí, a los que tanto hacemos la pelota, incluido nuestro Rey y el Presidente Obama, también??? O esto solo va a ser contra los musulmanes pobres???
Es cierto que por dinero se mira hacia otro lado más de lo debido. Y a los saudíes se les permite demasiado, hasta las líneas aéreas suizas vuelan por Arabia Saudí sólo de noche, ya que las leyes locales prohiben que bajo la luz del sol se vea una sola cruz en su tierra ( como la que hay en la bandera suiza, por ejemplo). Pero no pasa nada, si hay dinerín de por medio, volamos de noche y asunto resuelto.
Veréis lo divertido que va a ser el mundial de fútbol de Quatar en 2018. No lo digo por si se verá o no fútbol bonito. Allí, entre otras cosas, las mujeres tienen prohibido asistir al fútbol. Y los quataríés ya han dicho que no van a hacer excepciones durante "su" mundial, tampoco con las mujeres extranjeras. Estaba la Fifa negociando el tema, desconozco si habrán llegado ya a algún acuerdo.
Me pregunto qué hará Suiza si se clasifica, lo mismo tiene que cambiar el escudo de su camiseta ( o jugar sólo por la noche).
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Se acuerdan de la Santa Inquisición, ¿verdad?.
"Nuestra" religión fue igual de intolerante hace bien poco. Si ahora no lo es, es porque nuestra sociedad le paró los pies a la iglesia, y a pesar de que incluso ahora también pretenden extender su poder a cualquier ámbito de nuestra vida, han perdido su influencia sobre la mayoría de la población. Por suerte a mi, como a la mayoría de la población española, lo que diga el Papa y/o Rouco Varela me traen al fresco. Es por eso que me parece muy bien que se quiten los crucifijos de las escuelas públicas, que deberían ser totalmente LAICAS.
Algunos musulmanes viven ahora en la época de nuestra santa inquisición. Y luchar contra la intolerancia con más intolerancia es bastante absurdo, solo generará más intolerancia... ¿qué pretendemos volver ahora a la época de las cruzadas? Por supuesto que no me parece bien que no se pongan árboles de navidad, pero lo que hay que hacer es ponerlos, y no imponer contra su intolerancia nuestros crucifijos. Y ya digo, a mi de primera mano no me consta que esa noticia sea verdad, las fuentes de pixar son medios de comunicación de extrema derecha sensacionalistas. Yo he hablado ayer con unos amigos holandeses y dicen que no han oído nada de eso.
Me pregunto yo qué tendrá que ver lo que pasó hace más quinientos años con la intolerancia religiosa del islam y la permisividad acomplejada de una sociedad que no se da cuenta que la intolerancia la practican quienes exigen el cambio de costumbres que traen su causa de la cultura occidental con la excusa de que precisamente atacan a su "cultura".
La tolerancia está precisamente en permitir todas las manifestaciones religiosas que sean compatibles con los derechos humanos. Ahora dime en qué ofende la presencia de un crucifijo a esos derechos humanos, y compáralo con el tratamiento que el islam hace de la mujer o su relación con otras confesiones.
Pues no, con la intolerancia lo único que funciona es la más absoluta de las intolerancias, la falsa tolerancia ya vemos qué resultados produce.
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Sí, el laicismo, después del islamismo, ha sido la secta más destructiva y devastadora de la historia de la humanidad.
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Me pregunto yo qué tendrá que ver lo que pasó hace más quinientos años con la intolerancia religiosa del islam y la permisividad acomplejada de una sociedad que no se da cuenta que la intolerancia la practican quienes exigen el cambio de costumbres que traen su causa de la cultura occidental con la excusa de que precisamente atacan a su "cultura".
La tolerancia está precisamente en permitir todas las manifestaciones religiosas que sean compatibles con los derechos humanos. Ahora dime en qué ofende la presencia de un crucifijo a esos derechos humanos, y compáralo con el tratamiento que el islam hace de la mujer o su relación con otras confesiones.
Pues no, con la intolerancia lo único que funciona es la más absoluta de las intolerancias, la falsa tolerancia ya vemos qué resultados produce.
Estoy totalmente de acuerdo, aunque no se nos debe olvidar que si nosotros fuesemos a un país musulmán e intentásemos eliminar alguno de sus símbolos acabaríamos fusilados o ahorcados en la plaza del poblacho.
Por lo tanto, mas que un tema racista, es un tema de ADAPTACIÓN, si vienes a un pais, adáptate a sus costumbres y no traigas 40.000 mas para eliminarlas por medio del miedo.
Si el que yo me se levantara la cabeza.. ;)
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Sí, el laicismo, después del islamismo, ha sido la secta más destructiva y devastadora de la historia de la humanidad.
Vaya chorrada... Veo que vuelves a ser tu. El laicismo nunca ha matado a nadie. Sin embargo la Santa Madre Iglesia tiene muchísimas víctimas a sus espaldas. TE olvidas que hasta algún papa católico ha pedido perdón por esos crímenes... pidiendo perdón, ha aceptado que existieron. Así qeu no sé de qué estás hablando, pero es demagogia barata y negar lo que hasta los papas aceptan.
"Juan Pablo II reafirmó el arrepentimiento de la Iglesia por el escándalo de la Inquisición, es decir, los pecados de intolerancia cometidos desde el siglo XIII hasta el siglo XIX por los tribunales eclesiásticos."
La iglesia católica asesinó gente utilizando el nombre de Dios, que quede claro. Y son hechos probados y aceptados por la propia Iglesia.
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El laicismo, sí, el ateísmo comunista. A eso me refiero. A que la secta atea ha sido de las más destructivas y devastadoras de la historia. Y eso no se puede negar.
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En todo caso tendrás que decir solo "el comunismo", pues hay laicos de todas las ideologías. Unir el término laico directamente al comunismo es una demagogia. Se puede ser laico y/o ateo sin ser comunista, una cosa no viene necesariamente aparejada a la otra.
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A que te refieres o quién sería la secta atea?
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En todo caso tendrás que decir solo "el comunismo", pues hay laicos de todas las ideologías. Unir el término laico directamente al comunismo es una demagogia. Se puede ser laico y/o ateo sin ser comunista, una cosa no viene necesariamente aparejada a la otra.
http://www.wordreference.com/definicion/demagogia
Eso no lo hicieron los comunistas, que va..
http://es.wikipedia.org/wiki/Quema_de_conventos_de_1931_en_España
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http://www.wordreference.com/definicion/demagogia
Eso no lo hicieron los comunistas, que va..
http://es.wikipedia.org/wiki/Quema_de_conventos_de_1931_en_España
Has leido lo que puse???
Los comunistas harían lo que fuese, pero hay LAICOS y ATEOS que no son comunistas. Está igualando dos cosas por la cara. Que la ideología comunista exija laicidad o ateísmo no queire decir que todos los laicos y ateos sean comunistas. A ver si ponemos claros los conceptos básicos y no hacemos demagogia barata confundiendo interesadamente para beneficio propio los términos.
Por su teoría simplista, todo el que no es católico es comunista... Y eso es una chorrada, aparte de ser mentira, se mire por donde se mire.
Y por cierto, en Cuba hay comunistas católicos declarados... hace poco hubo visita del papa y muchos de ellos expresaban ser comunistas y a la vez, católicos. Ergo, hay comunistas católicos.
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Vamos, aquí tenemos a Raúl Castro sentado al lado de un Cardenal de la iglesia Católica...Ahora ya son "amiguitos".
Y al Papa Juan Pablo II más abajo dándole la manita a Fidel Castro.
http://www.havanatimes.org/sp/?p=58247
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Es que meter en el mismo saco ateos, comunistas, rojos, izquierdas, etc., porque yo puedo ser de izquierdas y atea pero no sigo, ni admiro a Fidel Castro, etc.
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Hitler, sin ser exactamente ario, tenía como modelo a la raza aria. En cambio Abderramán III sostenía que la raza inferior, era la raza aria, por eso siendo él ario, se tiñó el pelo de negro. Eran dos acomplejados, pero en lo del racismo eran idénticos. A Abderramán III le avergonzaban sus rasgos arios que consideraba propios de la "degenerada Europa". Uno sin ser ario, decía que la raza superior era la aria. Y el otro, siendo ario, sostenía que era la aria, la raza inferior.
Ya he especificado lo de "si hablamos de racismo". A eso pues, era a lo que me refería.
Finalmente, la rápida expansión musulmana, un admirable logro militar y político, es lógico que suscitara la admiración de un expansionista como Hitler.
Jo, que lio. Osea que Hitler, alemán, no era ario, y abderramán III moro-navarro sí era ario. Defíneme tu concepto de "ario" plis.
Y yo que pensaba que para los nazis de París hacia abajo todos eran inferiores, o sea, de raza inferior a la aria. :-\
Saludos
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que mezcla de genes, en esos tiempos no existían las pruebas de paternidad no?
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que mezcla de genes, en esos tiempos no existían las pruebas de paternidad no?
Me parece a mi que en la zona musulmana no hacían falta, porque si todas las mujeres estaban en el harén, y la única visita masculina que tenían era la del marido-dueño y la de los eunucos, ya me dirás... ;D
Me da a mi que en la zona cristiana, la cosa era distinta, ;)
Saludos
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Me parece a mi que en la zona musulmana no hacían falta, porque si todas las mujeres estaban en el harén, y la única visita masculina que tenían era la del marido-dueño y la de los eunucos, ya me dirás... ;D
Me da a mi que en la zona cristiana, la cosa era distinta, ;)
Saludos
Hablando de harenes y de aquel enterno debate de los matrimoños gais. ¿Cuál es vuestra, sector progresista del forum, postura acerca de la poliandria y poligamia? ¿algún día se pronunciará el guardián de la Constitución a favor de aquéllas? Visto que la mundialización es imparable y que o nos integramos nosotros o aquí no se integra nadie, habrá que ir valorando esas posibilidades que nos ofrecen las culturas foráneas.
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El problema de los árboles de Navidad empezó ya hace años. Lo sé porque en la traducción de textos para los EEUU metí la pata varias veces porque no sabía que no se los podía mencionar, ni desear unas Felices Navidades, porque se consideraba “políticamente incorrecto” allí. Había que traducir todo lo referente a “Christmas” o Navidad con “Holidays” o Fiestas (Holiday Tree, Holiday Lights, Happy Holidays, etc.) lo que a mí me sonaba fatal en inglés. Pero en aquél entonces (hace 8 años quizás), no eran los musulmanes quienes se quejaban de usar esos símbolos, sino la ADL, o Liga Antidifamación.
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que si quiero tener un harén, bueno pues no me importaría tener entre mis maridos a Miguel A. Silvestre, Olivier Martinez y Andres Velencoso, eso para empezar jj
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que si quiero tener un harén, bueno pues no me importaría tener entre mis maridos a Miguel A. Silvestre, Olivier Martinez y Andres Velencoso, eso para empezar jj
Habría que preguntarles a ellos si querrían. Es curioso, das por hecho ser la poseedora y no la poseída. Suele pasar, es más una fantasía sexual que un posible estado civil. Pero sería un fantástico remedio anticrisis. No entiendo como a estas alturas de la película no haya saltado a la palestra ninguna fundasociación de polígamos reivindicando su derecho a... algo.
Volviendo al hilo; la mundialización socio-cultural es destructiva.
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Claro siempre con consentimiento, y estaba hablando de broma ;)
Y hablando en serio, cada uno que se acueste con quién quiera, yo sé lo que quiero en mi casa, lo que haga el vecino mientras no me afecte a mí, que haga lo que quiera
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La cosa es si tu vecino trata a su mujer como a un animal doméstico y sin dejarla salir de casa.
Piensa que mañana, ese “animal doméstico” puedes ser tú misma. Así que por eso hay que poner el máximo empeño en evitarlo, cerrando las puertas a los musulmanes y dándoles la patada que sin duda se merecen.
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Simple me estaba refiriendo a sus prácticas sexuales, si él o ella se acuesta con alguien más.
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Pero volviendo al laicismo: mantengo íntegramente lo dicho sobre que es la secta más destructiva y devastadora después del islam. Y lo mantengo porque de él, el pensamiento y la acción marxista-leninista han sido su parte más representativa de la historia. Y la más influyente.
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perdón?, si se quiere un estado aconfesional esto es ser una sexta destructiva?
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Absolutamente: lo fue la II República y lo es ahora el PSOE de Zapatero y Rubalcaba.
Pero volviendo al Islam y a modelos que han defendido los gobiernos europeos:
http://www.libertaddigital.com/internacional/oriente-medio/2012-11-21/un-atentado-en-un-autobus-de-tel-aviv-deja-una-decena-de-heridos-1276474842/
Da que pensar esta alianza entre laicos e islamistas.
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como guionista no tienes precio
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como guionista no tienes precio
Sacr las cosas de quicio y de contesto se le da bien. Me lo imagino como "House"....
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Hablando de harenes y de aquel enterno debate de los matrimoños gais. ¿Cuál es vuestra, sector progresista del forum, postura acerca de la poliandria y poligamia? ¿algún día se pronunciará el guardián de la Constitución a favor de aquéllas? Visto que la mundialización es imparable y que o nos integramos nosotros o aquí no se integra nadie, habrá que ir valorando esas posibilidades que nos ofrecen las culturas foráneas.
Pues en justicia, y viendo como va el hilo, habría que decir que ya que en los países musulmanes hay poligamia, lo mejor sería que occidente les contrarrestara imponiendo la poliandria. ¿Podríais soportarlo? ::)
Saludos
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El problema de los árboles de Navidad empezó ya hace años. Lo sé porque en la traducción de textos para los EEUU metí la pata varias veces porque no sabía que no se los podía mencionar, ni desear unas Felices Navidades, porque se consideraba “políticamente incorrecto” allí. Había que traducir todo lo referente a “Christmas” o Navidad con “Holidays” o Fiestas (Holiday Tree, Holiday Lights, Happy Holidays, etc.) lo que a mí me sonaba fatal en inglés. Pero en aquél entonces (hace 8 años quizás), no eran los musulmanes quienes se quejaban de usar esos símbolos, sino la ADL, o Liga Antidifamación.
Me parece muy interesante lo que dices. Es verdad que el invento de lo "políticamente correcto" es americano.
Saludos
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¡Y cuando pienso que el cristianismo supone la erradicación de los horrores de la religión pagana y veo los crímenes de los terroristas de la religión pagana mahometana y cómo son aplaudidos por la religión pagana laica! Hay un enlace, que no me atrevo a poner, del terror palestino... Y mientras tanto, los indignados, el PP, el PSOE y toda la peste de la eurocracia, apoyando el terrorismo palestino.
Y luego lo que piden de la aconfesionalidad, no es más que una excusa para volver a otro terrorismo: el terrorismo socialista que se cargó la República, que puso primero en el punto de mira a los curas, y después cometió contra ellos los peores crímenes imaginables, muy parecidos por cierto, a los de los terroristas palestinos. Ahora vuelven a poner a los curas en el punto de mira, mientras permiten la invasión musulmana, que a la larga sólo puede llevar a una teocracia asesina como la palestina.
¡Y ES ESO LO QUE HAY QUE DETENER A TODA COSTA!
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Me parece muy interesante lo que dices. Es verdad que el invento de lo "políticamente correcto" es americano. Saludos
Se dice que ya no hay nada nuevo bajo el sol, Gema-Mas :D
Ya me imaginé que empezaría por aquí en algún momento también, pero no me imaginé que vendría de otro tiro.
Saludos
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Árbol de Navidad
Cuando los primeros cristianos llegaron al norte de Europa, descubrieron que sus habitantes celebraban el nacimiento de Frey, dios del Sol la fertilidad, adornando un árbol perenne, en la fecha próxima a la Navidad cristiana. Este árbol simbolizaba al árbol del Universo, llamado Yggdrasil, en cuya copa se hallaba Asgard (la morada de los dioses) y el Valhalla (el palacio de Odín); y en las raíces más profundas estaba Helheim (el reino de los muertos). Posteriormente con la evangelización de esos pueblos, los conversos2 tomaron la idea del árbol, para celebrar el nacimiento de Cristo, pero cambiándole totalmente el significado.
Se dice que san Bonifacio (680-754), evangelizador de Alemania, tomó un hacha y cortó un árbol que representaba al Yggdrasil (aunque también pudo ser un árbol consagrado a Thor), y en su lugar plantó un pino, que por ser perenne, simbolizó el amor de Dios, adornándolo con manzanas y velas. Las manzanas simbolizaban el pecado original y las tentaciones, mientras que las velas representaban la luz de Jesucristo como luz del mundo. Conforme pasó el tiempo, las manzanas y las luces, se transformaron en esferas y otros adornos.
Después se agregó la tradición de poner regalos para los niños bajo el árbol, enviados por los Reyes Magos, Olentzero o Papá Noel dependiendo la leyenda de la región donde se encuentre.
Es posible que el primer árbol de Navidad, como lo conocemos en la actualidad, se registre en Alemania, donde se implantó por primera vez en 1605 para ambientar el frío de la Navidad, comenzando así su difusión. A Finlandia llegó en 1800, mientras que a Inglaterra lo hizo en 1829, y en el Castillo de Windsor se vio por primera vez en 1841, de la mano del príncipe Alberto, esposo de la reina Victoria.3
La costumbre de adornar el árbol navideño en los hogares españoles fue traída en el año 1870 por una mujer de origen ruso llamada Sofía Troubetzkoy, que después de enviudar del duque de Morny, hermanastro de Napoleón III, contrajo segundas nupcias con el aristócrata español Pepe Osorio, el Gran Duque de Sesto, uno de los mayores promotores de la Restauración borbónica que permitió a Alfonso XII reinar. Por ello, parece ser que la primera vez que se colocó un árbol navideño en España fue en Madrid, durante las Navidades del año 1870, en el desaparecido palacio de dichos nobles, el palacio de Alcañices, ubicado en el Paseo del Prado, esquina con la Calle de Alcalá.4
PD: Si se busca Christmas in USA hay solo 1.230.000.000 resultados
Eso de Holidays (...) ???
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Me parece fatal que se cambie nuestras costumbres por miedo. Pero no os equivoquéis, el enemigo está dentro, no fuera.
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Yo simplemente creo que la culpa la tienen los bobalicones o cobardes o lo que quieras llamarlos que no ponen árboles por no herir los sentimientos de los musulmanes, es sencillamente increíble que en muchos de sus países tu vida puede peligrar por ser cristiano o llevar un crucifijo. Es inadmisible que algunos cedan a que renunciemos a nuestras costumbres por la intolerancia de extranjeros, somos tan idiotas y políticamente correctos que acabaremos cayendo como el Imperio romano.
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Yo simplemente creo que la culpa la tienen los bobalicones o cobardes o lo que quieras llamarlos que no ponen árboles por no herir los sentimientos de los musulmanes, es sencillamente increíble que en muchos de sus países tu vida puede peligrar por ser cristiano o llevar un crucifijo. Es inadmisible que algunos cedan a que renunciemos a nuestras costumbres por la intolerancia de extranjeros, somos tan idiotas y políticamente correctos que acabaremos cayendo como el Imperio romano.
Se puede decir más alto, pero no más claro.
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En mi opinión el Estado no debe entrar en la religión de cada uno. Pero al mismo tiempo, creo que no tiene por qué eliminar ciertas tradiciones, siempre que estas no sean abusivas ni ofensivas. Y poner un árbol de navidad no es nada de eso. Entonces finalmente, si vamos así, ¿no se podrá celebrar absolutamente nada? No hay que pasarse tampoco.
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Me parece fatal que se cambie nuestras costumbres por miedo. Pero no os equivoquéis, el enemigo está dentro, no fuera.
¿Nuestras costumbres y el arbol de Navidad?... Muy 'nuestras' sí...
Todo memeces e intentar dotar de simbolismo un palo iluminado que lo más que significa es 'sal a la calle y líate a comprar'...
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Yo simplemente creo que la culpa la tienen los bobalicones o cobardes o lo que quieras llamarlos que no ponen árboles por no herir los sentimientos de los musulmanes, es sencillamente increíble que en muchos de sus países tu vida puede peligrar por ser cristiano o llevar un crucifijo. Es inadmisible que algunos cedan a que renunciemos a nuestras costumbres por la intolerancia de extranjeros, somos tan idiotas y políticamente correctos que acabaremos cayendo como el Imperio romano.
El pero a tu escrito es que las noticias hablan de poblaciones donde más de la mitad de los habitantes son musulmanes... A los anti musulmanes ¿os dice algo la palabra 'democracia? es la democracia lo que decida la mayoría siempre y cuando la mayoría no sean otros diferentes a nosotros ?
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No, si el árbol no va a ser una costumbre occidental. ¿sabes lo que le hacen tus amigos musulmanes a la gente como tú, calero? Pues eso.
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No, si el árbol no va a ser una costumbre occidental. ¿sabes lo que le hacen tus amigos musulmanes a la gente como tú, calero? Pues eso.
Occidental o 'nuestra'? Tan 'nuestra' como Papa Noel, Halloween o el día de acción de gracias?.
El argumento de que los musulmanes matan 'a gente como tú' es patético.
A mi me parecen ganas de reñí que se use esta noticia de un pueblo en Dinamarca para meter cizaña... Cuando la noticia sea de Amsterdam, Paris o Barcelona, nos ponemos en pie de guerra...
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Occidental o 'nuestra'? Tan 'nuestra' como Papa Noel, Halloween o el día de acción de gracias?.
El argumento de que los musulmanes matan 'a gente como tú' es patético.
A mi me parecen ganas de reñí que se use esta noticia de un pueblo en Dinamarca para meter cizaña... Cuando la noticia sea de Amsterdam, Paris o Barcelona, nos ponemos en pie de guerra...
Cuando los nazis vinieron a llevarse a los comunistas,
guardé silencio,
porque yo no era comunista,
Cuando encarcelaron a los socialdemócratas,
guardé silencio,
porque yo no era socialdemócrata,
Cuando vinieron a buscar a los sindicalistas,
no protesté,
porque yo no era sindicalista,
Cuando vinieron a llevarse a los judíos,
no protesté,
porque yo no era judío,
Cuando vinieron a buscarme,
no había nadie más que pudiera protestar.
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o sea que el poemita este en la actual situación sería...
Cuando quitaron el árbol de navidad de un pueblo perdío de Dinamarca más que ná porque la mitad de los del pueblo no eran mu de arbol...
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Occidental o 'nuestra'? Tan 'nuestra' como Papa Noel, Halloween o el día de acción de gracias?.
Es eso - consumo total.
Papa Noel no se celebró antes en España, sino sólo el día de Reyes. Ahora los niños españoles tienen dos "Navidades" Son dos "regalos" en vez de uno. Halloween tampoco se celebraba en España, y ahora hay una semana libre del Colegio para eso - y las tiendas llenas de disfraces para comprar.
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Es eso - consumo total.
Papa Noel no se celebró antes en España, sino sólo el día de Reyes. Ahora los niños españoles tienen dos "Navidades" Son dos "regalos" en vez de uno. Halloween tampoco se celebraba en España, y ahora hay una semana libre del Colegio para eso - y las tiendas llenas de disfraces para comprar.
El primer árbol de Navidad, como lo conocemos en la actualidad, se registró en Alemania, donde se implantó por primera vez en 1605 para ambientar el frío de la Navidad, comenzando así su difusión.
Papá Noel Es un personaje inspirado en un obispo cristiano de origen griego llamado Nicolás, que vivió en el siglo IV en Anatolia, en los valles de Licia (en la actual Turquía). Era una de las personas más veneradas por los cristianos de la Edad Media, del que aún hoy se conservan sus reliquias en la basílica de San Nicolás, Bari, Italia.
PD: Que triste debe ser la navidad en tu casa
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Pues yo ya he puesto mis tres árboles de Navidad y mis luces en la calle, con toda la casa engalanada con sus respectivas cintas y el papá Noe trepando por la fachada del dúplex...
A quien no le guste, que se fastidie. Yo en mi casa pongo lo que me da la gana...
Tiene más luces que un club...jejejeje
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Pues yo ya he puesto mis tres árboles de Navidad y mis luces en la calle, con toda la casa engalanada con sus respectivas cintas y el papá Noe trepando por la fachada del dúplex...
A quien no le guste, que se fastidie. Yo en mi casa pongo lo que me da la gana...
Tiene más luces que un club...jejejeje
¡¡Claro que sí!! ;)
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