Debates. => Debates jurídicos. => Mensaje iniciado por: Esgrimidor en 30 de Noviembre de 2012, 21:47:10 pm
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Mientras el país se derrumba y se prepara para entrar por la puerta grande en el "tercer mundo" muchas personas aprovechan para lograr cambios a mal revuelta y ganancia de pescadores.
Como hay tanto juez raro y abogado en busca de perras es muy probable que mucho de esto se consiga.
Ahora es el momento de castigar a las víctimas. nadie se alegrará más que las trasnacionales ladronas, los bancos ladrones como justificación a su proceder y un largo etc de acreedores que saben explotar las ventajas del sistema que les favorece. Allí donde hay una víctima hagámosla culpable. Bien ideado y efectivo.
Este es un caso muy concreto que consulto con mis gurús de la ley.
Un coche con la ITV caducada aparcado en una zona comunitaria no exclusiva de una comunidad.
la idea merece mil bendiciones. Que sea la policía quien requiere el vehículo hacia otra parte.
¿ Es legal ? ¿ Es lo esperado y codiciado por los sufridos comuneros que tienen que aguantar un coche mal aparcado ?
¿Qué opinan ?
Es la falta de pasar la ITV causa suficiente para retirar a los coches pecadores ?
Tiene la policía autoridad para retirar de una zona privada comunitaria vehículos que no han pasado la ITV ?
Podrán contar las sufridas comunidades con el auxilio neo nazi, neo franquista, neo fascista de las policías super eficientes. Nada más fácil sin duda.
Y regido por la razón como siempre. La razón conducida por el crímen , el capitalismo ladrón y el sistema a toda favor.
Gracias
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El acuerdo reza textualmente :
Se aprobó por la junta autorizar a la policía a entrar en el recinto para revisar los vehículos sin ITV estacionados en el parking, con el fin de poder conseguir sacarlos del mismo para poder ofrecer más espacio a los demás usuarios.
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Bueno a ver si alguien me echa un cabo con esto.
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Si la Junta lo autoriza, ¿dónde está el problema?
Saludos
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El problema supuesto sería en la actuación posterior.
¿ Pueden hacerla ?
¿ Pueden hacerla porque la Junta les autoriza a entrar ?
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Bueno. Pues así de pronto no veo en la web más que pueden inmovilizar el coche si el coche está circulando sin la ITV pasada.
¿Pero si el vehículo está aparcado en una zona comunitaria privada ?
¿ Qué norma aplican ?
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Se me ocurre que el coche esté abierto, sea un foco de infección, o cosas similares.
¿ Pero si no es así ?
http://www.motorpasion.com/seguridad/se-estima-que-mas-de-un-millon-de-vehiculos-no-han-pasado-la-itv
un enlace sobre coches circulando que son retenidos si no han pasado la ITV.
Luego eso de que entre la policía a una comunidad y se lo lleve sin más no me lo creo.
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Pues a mi lo único que se me ocurre es que la policía lo retirara como residuo urbano, es decir según la normativa municipal un coche estacionado x tiempo en la vía publica se considera residuo urbano, y la policía lo puede retirar, pero para eso ha de seguir un procedimiento ( poner la pegatina, esperar x días....).
Así retiran el coche, como si retiraran cualquier otra andrómina abandonada en un espació público.
Digo que es lo que se me ocurre, por que tal y como lo explicas, parece que la policia ha actuado sn ningún tipo de procedimiento ni nada, simplemente ha entrado y ha retirado un vehículo porque a unos vecinos les molestaba, cuando creo que lo correcto habría sido que los vecinos denunciaran y se siguiera un procedimiento, con requerimiento al propietario para que retirara el coche voluntariamente.
Pero las policias locales muchas veces actuan como les da la gana y si no te está bien denuncia. Que si has de llegar al contencioso...
Saludos.
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Pero Frede, no es exactamente la via pública......
El vehículo está estacionado en una zona comunitaria, no pública.
Gracias
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Por eso lo decía lo de residuo urbano, no se pueden tener residuos urbanos en un solar sin autorización, ya sea público o privado. Aunque ya te digo que no veo clara la actuación de la policia.
Saludos.
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Esto no es un solar sin autorización. Es una comunidad de propietarios de lo que hablo.
Agradecido que no veas clara la actuación de la policía.
Qué puedo recomendar al "amenazado" si se le llevan el coche ?
Gracias
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Todos los coches por el mero hecho de estar matriculados deben tener un seguro obligatorio.
Las compañias aseguradoras exigen la ITV obligatoriamente.
Luego, (casi) todo coche sin ITV tampoco tiene seguro.
Si la Junta de propietarios (en acuerdo realizado con todas las formalidades que se requieren) autoriza a la policía a entrar en el garaje comunitario, ésta puede retirar todo vehículo que no tenga seguro obligatorio.
Saludos
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Qué puedo recomendar al "amenazado" si se le llevan el coche ?
Haber, yo le recomendaria que sacara el coche él antes de que le pongan una multa, le cobren la grua, .... Pues ya sabemos lo caro que puede resultar llegar al contencioso por una multa, vaya que la mayoría de las veces lo mejor es pagar en el periodo de bonificación.
De todas maneras aclarame una cosa: ¿dónde está el coche?, en un garage?, porque si está en un garage comunitario y tu amigo forma parte de la comunidad, quizá lo que tendría de hacer es impugnar el acuerdo de la junta, siempre que sea miembro de la comunidad claro. De hecho si no lo es, lo que tiene es mucho morro porque habría aparcado el coche en el paking del vecino...
En cuanto lo Gem-Mas, yo creo que si se puede tener un coche aparcado en un garage sin ITV y sin seguro, siempre y cuando no circules con él y el garage sea tuyo claro.
Saludos.
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El garaje es comunitario, no hay adjudicado un espacio individual para cada uno. En otras palabras. No hay plazas de garaje para todos los comuneros.
El motivo de la inmovilización del vehículo está claro : la crisis.
¿El motivo de la multa ?
¿ Con qué motivo es retirado por la grúa?
La figura sería garaje comunitario o zona de aparcamiento comunitario , pero sin derecho a una plaza en lugar fijo.
En mi opinión si el coche está bien estacionado y no es fuente de infecciones la policía no puede actuar y si la comunidad utiliza una grúa privada para retirar el vehículo - y en el supuesto de que la grúa no solicite la autentificación para la retirada del vehículo - incurriría en corresponsabilidad con la comunidad por retirar un objeto que no tiene autorización.
Y tampoco la Comunidad, por mucha comunidad que sea, puede tomarse la justicia por su mano. Debería llevar el tema a juicio y ganarlo.
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Pues si el vehículo está guardado en un garage privado y no presenta peligro alguno, la policía municipal no debería actuar, pues en todo caso a quien le correspondería actuar es a la comunidad de vecinos.
Si la policia actuara, supongamos que el coche representa un peligro, debería multar al propietario y pasarle la factura de la grúa. Es más yo creo que si no puede multar, tampoco puede retirar el vehículo, pues quedría decir que el vehículo está bien estacionado.
Para actuar correctamente la comunidad de vecinos debería tener algun tipo de reglamento de utilización del parking. Si lo ha decidido mediante acuerdo de Junta, este se podría impugnar.
Saludos.
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Sea cual sea el acuerdo comunero. Y sea cual sea su postura no puede actuar policialmente. Debe denunciar, demanda, acudir a la policía. Lo que estimen conveniente, pero no puede actuar por su cuenta. Y si lo hace dará cuenta de su proceder con todas las de perder. No puede tomarse la justicia por su mano.
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En cuanto lo Gem-Mas, yo creo que si se puede tener un coche aparcado en un garage sin ITV y sin seguro, siempre y cuando no circules con él y el garage sea tuyo claro.
Saludos.
A ver, lo que yo he podido entender es que se trata de un garaje comunitario, y el Texto Articulado de la Ley sobre Tráfico, Circulación de Vehículos a Motor y Seguridad Vial dice, en su artículo 2:
Los preceptos de esta Ley serán aplicables en todo el territorio nacional y obligarán a los titulares y usuarios de las vías y terrenos públicos aptos para la circulación, tanto urbanos como interurbanos, a los de las vías y terrenos que, sin tener tal aptitud sean de uso común y, en defecto de otras normas, a los titulares de las vías y terrenos privados que sean utilizados por una colectividad indeterminada de usuarios.
En definitiva, es como si ese coche estuviera en la via pública, y si la Junta en un acuerdo que se haya tomado con todos los requisitos preceptivos acuerda que se deja entrar a la policía para mirar los vehículos, está en su derecho y es, además, su obligación.
Con respecto al seguro, pues lo mismo, pues el artículo 2 del Texto Refundido de la Ley sobre responsabilidad civil y seguro en la circulación de vehículos de motor, dice:
Artículo 2. De la obligación de asegurarse.
1. Todo propietario de vehículos a motor que tenga su estacionamiento habitual en España estará obligado a suscribir y mantener en vigor un contrato de seguro por cada vehículo de que sea titular, que cubra, hasta la cuantía de los límites del aseguramiento obligatorio, la responsabilidad civil a que se refiere el artículo 1.
Aquí no dice que todo vehículo que circule, sino que tenga su estacionamiento habitual en España. Pero está claro que si el coche estuviera en un garaje privado individual y perfectamente cerrado, donde no pudiera causar indirectamente daños a terceros, creo que no pasaría nada si no está asegurado. Pero ese no es el caso del vehículo del que hablamos.
En definitiva, por mucho que queramos ver conspiraciones y demás, la verdad es que los vecinos han hecho muy bien, y más si realmente hay falta de aparcamientos para los coches de propietarios que cumplen con todas sus obligaciones legales y de sentido común.
Saludos
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Haber, tal vez lo he entendido mal, pero creo que se trata de un garage comunitario, por tanto es un immueble, donde no circula una colectividad indeterminada de usuarios, sino tan sólo los copropietarios. Si es así, yo sigo creyendo que no es aplicable la ley de circulación de vehículos a motor.
La responsabilidad del mantenimiento y conservación del immueble es de la comunidad de propietarios y ellos si que pueden actuar.
Si es un solar, entonces si que la cosa cambia y podría aplicarse la Ley como dice Gem-Mas.
También, como decía yo al principio, si es un solar, un vehículo sin ITV ni seguro podría ser considerado un residuo urbano, y las ordenanzas municipales suelen imponer a los propietarios de los solares la obligación de mantenerlos en buenas condiciones, es decir, limpios y sin residuos urbanos (como sería el coche en este caso). Pero se ha de seguir un procedimiento para que actue la administración, no se puede entrar sin más y retirar el vehículo.
Que nos dices Esgrimidor, ¿ es un solar o un immueble?, ¿circula una colectividad indeterminada de usuarios, o sólo esta permitido el acceso a los propietarios?. Según sea una cosa o otra, creo que se aplicará o no una determinada normativa.
De todas maneras, lo que yo pienso es que si el garage es comunitario y no hay suficientes plazas, la comunidad de vecinos tiene razón en actuar para dejar plazas libres. Y ya no las normas de derecho, sino las de buena convivencia entre vecinos serían las que me llevarían a aconsejar a tu amigo que sacara el coche y lo depositara en otro sitio que no moleste a nadie.
Saludos.
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Perdón al decir immueble me refiero a una construcción, es decir a un garage, con paredes techos y demás.
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En un garaje sí que circula un colectividad indeterminada de usuarios (indeterminada para la Ley, perfectamente determinable en cada garaje), sean 10 o 100 los copropietarios, lo cierto es que en el garaje circulan e interactúan los coches, y a ellos se les aplican las normas generales de la Ley de Tráfico, que van, por ejemplo, desde la obligatoriedad de respetar una señal de ceda el paso (tú, cuando estás en un garaje, ¿no la respetas? :-\) hasta la obligatoriedad de tener los papeles del vehículo en regla.
Y te aclaro que, de lo que yo he podido deducir de las palabras de Esgrimidor, la policía no ha actuado todavía, sino que ha sido la JUnta de propietarios quien ha decidido invitarles a entrar.
Saludos
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Y estoy completamente de acuerdo con tu reflexión final, porque hay gente con mucho morro, que luego van de víctimas si se les planta cara, como en este caso.
Saludos
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A ver, lo que yo he podido entender es que se trata de un garaje comunitario, y el Texto Articulado de la Ley sobre Tráfico, Circulación de Vehículos a Motor y Seguridad Vial dice, en su artículo 2:
Los preceptos de esta Ley serán aplicables en todo el territorio nacional y obligarán a los titulares y usuarios de las vías y terrenos públicos aptos para la circulación, tanto urbanos como interurbanos, a los de las vías y terrenos que, sin tener tal aptitud sean de uso común y, en defecto de otras normas, a los titulares de las vías y terrenos privados que sean utilizados por una colectividad indeterminada de usuarios.
En definitiva, es como si ese coche estuviera en la via pública, y si la Junta en un acuerdo que se haya tomado con todos los requisitos preceptivos acuerda que se deja entrar a la policía para mirar los vehículos, está en su derecho y es, además, su obligación.
Con respecto al seguro, pues lo mismo, pues el artículo 2 del Texto Refundido de la Ley sobre responsabilidad civil y seguro en la circulación de vehículos de motor, dice:
Artículo 2. De la obligación de asegurarse.
1. Todo propietario de vehículos a motor que tenga su estacionamiento habitual en España estará obligado a suscribir y mantener en vigor un contrato de seguro por cada vehículo de que sea titular, que cubra, hasta la cuantía de los límites del aseguramiento obligatorio, la responsabilidad civil a que se refiere el artículo 1.
Aquí no dice que todo vehículo que circule, sino que tenga su estacionamiento habitual en España. Pero está claro que si el coche estuviera en un garaje privado individual y perfectamente cerrado, donde no pudiera causar indirectamente daños a terceros, creo que no pasaría nada si no está asegurado. Pero ese no es el caso del vehículo del que hablamos.
En definitiva, por mucho que queramos ver conspiraciones y demás, la verdad es que los vecinos han hecho muy bien, y más si realmente hay falta de aparcamientos para los coches de propietarios que cumplen con todas sus obligaciones legales y de sentido común.
Saludos
Jope Gen-Mas. A ver. Si hay un accidente de tráfico. Por ejemplo que un coche saliendo de un garaje le de un golpe a otro se le aplica el código de la circulación.
En cuanto a indeterminado el parking está regulado por puerta con mando.
Así que de indeterminado nada.
Pero fíjate que más arriba, y a los efectos de circulación, se dice de "uso comun". O sea que está claro que se aplica en toda situación de interacción con terceros. Lógico.
Pero esto no quiere decir que la policía pueda actuar en todo tema, absolutamente todo.
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Estupendo debate.
Creo que como el coche en el garaje o recinto comunitario o aparcamiento comunitario para aparcamientos de coches no está circulando, ni es un despojo material de nada la comunidad podrá invitar a la policía. La policía no podrá hacer nada. Y la comunidad tampoco sin llevar el tema a los tribunales.
la comunidad no podrá ser más papista que el papa. Y no discuto su principio de razón, que al igual que aquí , se aplicaría en muchísimos otros casos. Otra cosa fuera que el vehículo mal estacionado estuviera impidiendo la entrada o salida de vehículos.
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Como veo que aparte del aspecto legal quieren apoyar a la comunidad en contra de mi conocido creo que lo mejor es que recomienden :
- quitarles las placas de matrícula al vehículo si no les ven.
- Romperle las puertas y ventanas al vehículo estacionado que tanto molesta a la comunidad que no tiene plazas para todos sus comuneros.
- Sacarlo arrastrando entre todos los vecinos.
Etc.
Hala.
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Creo que no has entendido nada de lo que hemos escrito en este hilo.
Por lo demás, tus últimos consejos son muy significativos, ;D
Saludos
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En cuanto a indeterminado el parking está regulado por puerta con mando.
Así que de indeterminado nada.
;D Me gusta tu sentido del humor, ;D ;D
Saludos
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Vamos aver.
La Comunidad de vecinos no puede requerir a la policía a que retire el vehículo. La Comunidad sí que puede requerir al propietario de un vehículo, claramente abandonado, a que lo retire, dado que es un espacio de uso común, y puede decir las normas de su uso. Si el propietario no quiere, hay que requerirle de acuerdo con el código civil.
Y digo: claramente abandonado. No que no haya pasado la itv. No que no tenga seguro. Simplemente, abandonado, en el mismo lugar, días y días y sin intención de moverlo.
Aquí (http://www.foropolicia.es/foros/problema-en-plaza-de-garaje-particular-t27052-30.html) información sobre un caso real.
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Vamos aver.
La Comunidad de vecinos no puede requerir a la policía a que retire el vehículo. La Comunidad sí que puede requerir al propietario de un vehículo, claramente abandonado, a que lo retire, dado que es un espacio de uso común, y puede decir las normas de su uso. Si el propietario no quiere, hay que requerirle de acuerdo con el código civil.
Y digo: claramente abandonado. No que no haya pasado la itv. No que no tenga seguro. Simplemente, abandonado, en el mismo lugar, días y días y sin intención de moverlo.
Aquí (http://www.foropolicia.es/foros/problema-en-plaza-de-garaje-particular-t27052-30.html) información sobre un caso real.
Esto me gusta más.
Alguno de mis gurús sancionaría al policía que recomendó a la señora "denunciar" ante el juzgado porque se trataba de un caso civil.
El caso que se reseña real es un poco más simple porque se trata de una plaza individual de garaje de un propietario ocupada por un coche extraño.
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;D Me gusta tu sentido del humor, ;D ;D
Saludos
Gracias. Es un tema convivencial más bien. Mi conocido tiene una cara con mucho gancho.
está claro que la comunidad puede evacuar el coche con más o menos trabajo, pero no con simple presencia policial y llevéselo.
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Esto me gusta más.
Alguno de mis gurús sancionaría al policía que recomendó a la señora "denunciar" ante el juzgado porque se trataba de un caso civil.
El caso que se reseña real es un poco más simple porque se trata de una plaza individual de garaje de un propietario ocupada por un coche extraño.
Yo no soy ningún gurú, ni sancionaría al policía. Si la policía recomendó deunciar ante el juzgado, hizo bien. Si un propietario tiene su plaza ocupada por un coche extraño, puede requerir ante el juzgado que se lleven el coche, y puede reclamar una indemnización proporcional al daño causado.
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Bueno. Pues no se. Es que denunciar se aplica en materia penal, en materia civil dicen demandar.
Es lo que creo que dicen mis gurús.
El policía dijo denunciar en materia civil.
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Sí, es cierto, "denunciar" corresponde al ámbito penal. "Demandar" al plano civil.
Sin embargo, si yo tengo derecho a utilizar una plaza de garaje, y hay alguien que me lo impide, hay probablemente una falta de coacciones.
Habría entonces que elegir la jurisdicción más rápida. Y la más barata: la penal.
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por un tema del que he hablado úlitimamente referente a una multa, creo que estamos en un proceso duro de recaudación en el que la administración cuadra números , descuadrando personas. Creo que esto terminará muy mal.
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Sí, es cierto, "denunciar" corresponde al ámbito penal. "Demandar" al plano civil.
Sin embargo, si yo tengo derecho a utilizar una plaza de garaje, y hay alguien que me lo impide, hay probablemente una falta de coacciones.
Habría entonces que elegir la jurisdicción más rápida. Y la más barata: la penal.
Gracias DROP
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por un tema del que he hablado úlitimamente referente a una multa, creo que estamos en un proceso duro de recaudación en el que la administración cuadra números , descuadrando personas. Creo que esto terminará muy mal.
Estoy de acuerdo . Jamás ha visto el país en un ambiente más insano que hace peligrar todos nuestros avances sociales. Con el machaqueo constante se vende que la única norma imperante es la codicia capitalista.
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A ver, resumiendo, que han retirado tu coche, o el de algún conocido tuyo, el cual llevaba meses estacionado ocupando una plaza de un garaje comunitario. Seguramente por constituir un residuo sólido urbano, dato el cual conoces pero obvias, por aquello de generar polémica, y además te jactas tachando a la policía de nazi y fascista...
Me reservo la opinión que me mereces por no herir la sensibilidad del resto de personas que sigan el foro.
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A ver, resumiendo, que han retirado tu coche, o el de algún conocido tuyo, el cual llevaba meses estacionado ocupando una plaza de un garaje comunitario. Seguramente por constituir un residuo sólido urbano, dato el cual conoces pero obvias, por aquello de generar polémica, y además te jactas tachando a la policía de nazi y fascista...
Me reservo la opinión que me mereces por no herir la sensibilidad del resto de personas que sigan el foro.
Todo suposiciones.
El vehículo a fecha, no ha sido retirado.
Que tengas un buen día.
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Este es un caso muy concreto
Un coche con la ITV caducada aparcado en una zona comunitaria no exclusiva de una comunidad.
la idea merece mil bendiciones. Que sea la policía quien requiere el vehículo hacia otra parte.
¿Es legal? ¿Es lo esperado y codiciado por los sufridos comuneros que tienen que aguantar un coche mal aparcado?
Es la falta de pasar la ITV causa suficiente para retirar a los coches pecadores ?
Tiene la policía autoridad para retirar de una zona privada comunitaria vehículos que no han pasado la ITV ?
Tu planteamiento inicial es desacorde con la información posterior. No era una "zona comunitaria no exclusiva" de una comunidad, sino un parking, con sus plazas segregadas (propiedad privativa de cada propietario), o bien determinadas (en posesión de determinados propietarios tras acuerdo de la comunidad).
Los planteamientos son muy diferentes. Existen, efectivamente, "zonas comunitarias no exclusivas" donde cada cual aparca donde quiere y puede; es muy diferente de que las plazas estén individualizadas.
A ver, resumiendo, que han retirado tu coche, o el de algún conocido tuyo, el cual llevaba meses estacionado ocupando una plaza de un garaje comunitario. Seguramente por constituir un residuo sólido urbano, dato el cual conoces pero obvias, por aquello de generar polémica, y además te jactas tachando a la policía de nazi y fascista...
Me reservo la opinión que me mereces por no herir la sensibilidad del resto de personas que sigan el foro.
Tiene bastante razón este usuario. Si alguien deja aparcado su coche, haya pasado o no la itv, en una plaza predefinida para otro comunero, o bien propiedad suya, tal persona es un salvaje que está cometiendo, como ya señalé, una falta de coacciones, y, efectivamente, uno no puede realizar su propio derecho, de modo que tendrá que recurrir a los tribunales, y el susodicho lo que está haciendo es aprovecharse de que la justicia es lentíiiisima.
De ello a concluir que pedir auxilio a la policía significa que vivimos en un Estado neofascista hay un largo trecho.
Pero, efectivamente, me parece neofascista que un lumbreras haya decidido que él tiene derecho a utilizar una plaza de garaje, más la del vecino porque quiere dejar allí una ruina que le gusta mucho. De listillos está el mundo lleno. Ya se ve.
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Tu planteamiento inicial es desacorde con la información posterior. No era una "zona comunitaria no exclusiva" de una comunidad, sino un parking, con sus plazas segregadas (propiedad privativa de cada propietario), o bien determinadas (en posesión de determinados propietarios tras acuerdo de la comunidad).
Los planteamientos son muy diferentes. Existen, efectivamente, "zonas comunitarias no exclusivas" donde cada cual aparca donde quiere y puede; es muy diferente de que las plazas estén individualizadas.
Tiene bastante razón este usuario. Si alguien deja aparcado su coche, haya pasado o no la itv, en una plaza predefinida para otro comunero, o bien propiedad suya, tal persona es un salvaje que está cometiendo, como ya señalé, una falta de coacciones, y, efectivamente, uno no puede realizar su propio derecho, de modo que tendrá que recurrir a los tribunales, y el susodicho lo que está haciendo es aprovecharse de que la justicia es lentíiiisima.
De ello a concluir que pedir auxilio a la policía significa que vivimos en un Estado neofascista hay un largo trecho.
Pero, efectivamente, me parece neofascista que un lumbreras haya decidido que él tiene derecho a utilizar una plaza de garaje, más la del vecino porque quiere dejar allí una ruina que le gusta mucho. De listillos está el mundo lleno. Ya se ve.
El coche está aparcado en la zona de aparcamientos comunitario. La plaza no es propiedad del comunero, ni siempre se aparca en la misma , como bien dices. Esto es porque no hay plazas de aparcamiento para todos los comuneros, sino para los primeros que "llegan".
Luego se planteó el caso de una señora que le ocuparon su plaza privativa, pero ese fue otro asunto.
En cuanto a tus apreciaciones subjetivas bienvenidas sean. En cuanto a lo de tien bastante razón este usuario no veo en qué. Ni creo que merezca la pena discutirlo.
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Una cosa es la ITV (inspección técnica de vehiculos) y otra, el seguro obligatorio de responsabilidad civil. Para poder circular por las vías públicas, es necesario tener en vigor ambos documentos. Pero puede ser, que un vehiculo no tenga al día la ITV y si tenga seguro. Son dos cosas independientes, si bien obligatorias.
El hecho de tener la ITV caducada, no autoriza a nadie a poder retirar un vehiculo sin tener autorización del propietario. La policía tampoco es competente para actuar en una zona privada aunque comunitaria, salvo en el caso que haya una orden judicial y en cumplimiento de la misma.
No puede considerarse que es un residuo urbano, como antes se ha comentado, porque no está estacionado en la vía pública, sinó que está en una propiedad privada de la que el comunero tendrá un porcentaje de participación, de acuerdo con lo que conste en los Estatutos de la comunidad de que se trate.
En el caso mencionado por drop, el vehículo estaba invadiendo un espacio que no era el suyo. En el presente caso, el vehiculo se encuentra estacionado en una propiedad que es de todos los miembros de la comunidad, y por lo tanto tambien es suya, por lo que tiene derecho a hacer uso del parking, salvo que se haya dispuesto otra cosa y así conste en los Estatutos de la Comunidad, o se haya acordado en junta general de propietarios por la mayoría correspondiente y dicho acuerdo no haya sido impugnado.
Por lo que a mi juicio, la comunidad tampoco puede por sí misma retirar el vehiculo sin el consentimiento del titular, pero podrá instar judicialmente el cumplimiento de lo acordado en la junta de propietarios si se cumplen los requisitos legales para que dicho acuerdo sea válido y coste así en acta.
"Todos los propietarios tienen que aceptar y cumplir los acuerdos adoptados por los demás propietarios conforme a lo establecido en el art. de la Ley de la Propiedad Horizontal.
El Presidente, de oficio o a instancia de algún propietario, puede requerir el cumplimiento de lo acordado al propietario que se niegue u oponga a ello. Si el propietario, una vez recibido dicho requerimiento, continúa sin cumplir lo acordado, la Comunidad de propietarios podrá acudir a la vía judicial para exigírselo mediante la sustanciación del correspondiente procedimiento de ejecución.
Cabe la posibilidad de impugnar ante los Tribunales los acuerdos adoptados que sean contrarios a las leyes o a los Estatutos de la Comunidad en beneficio de uno o varios propietarios, o los que supongan un grave perjuicio para un propietario que no tenga el deber jurídico de soportar o que hayan sido adoptados con abuso del derecho.
Creo yo, que en la reunión, habrán establecido unas normas, en el sentido de, por ejemplo, que no se pueda dejar aparcado el coche sin moverlo durante un número determinado de días etc,etc, y que dichas normas sean iguales para todos. Porque la Comunidad no le podrá prohibir el aparcamiento en el citado parking ya que tambien es suyo. Osea la comunidad habrá establecido unas reglas para el uso del mismo, y no podrá tener en cuenta si tiene o no la ITV , o si tiene o no seguro en vigor, porque esto si que no es cosa suya.
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Perdón, es el art. 17 de la L.P.H.
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Las Comunidades de Propietarios se rigen:
Primero, por Los Estatutos de la Comunidad
Segundo, por las normas contenidas en el Cód. Civil sobre la comunidad de bienes y
Por la L.P.H
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Una cosa es la ITV (inspección técnica de vehiculos) y otra, el seguro obligatorio de responsabilidad civil. Para poder circular por las vías públicas, es necesario tener en vigor ambos documentos. Pero puede ser, que un vehiculo no tenga al día la ITV y si tenga seguro. Son dos cosas independientes, si bien obligatorias.
El hecho de tener la ITV caducada, no autoriza a nadie a poder retirar un vehiculo sin tener autorización del propietario. La policía tampoco es competente para actuar en una zona privada aunque comunitaria, salvo en el caso que haya una orden judicial y en cumplimiento de la misma.
No puede considerarse que es un residuo urbano, como antes se ha comentado, porque no está estacionado en la vía pública, sinó que está en una propiedad privada de la que el comunero tendrá un porcentaje de participación, de acuerdo con lo que conste en los Estatutos de la comunidad de que se trate.
En el caso mencionado por drop, el vehículo estaba invadiendo un espacio que no era el suyo. En el presente caso, el vehiculo se encuentra estacionado en una propiedad que es de todos los miembros de la comunidad, y por lo tanto tambien es suya, por lo que tiene derecho a hacer uso del parking, salvo que se haya dispuesto otra cosa y así conste en los Estatutos de la Comunidad, o se haya acordado en junta general de propietarios por la mayoría correspondiente y dicho acuerdo no haya sido impugnado.
Por lo que a mi juicio, la comunidad tampoco puede por sí misma retirar el vehiculo sin el consentimiento del titular, pero podrá instar judicialmente el cumplimiento de lo acordado en la junta de propietarios si se cumplen los requisitos legales para que dicho acuerdo sea válido y coste así en acta.
"Todos los propietarios tienen que aceptar y cumplir los acuerdos adoptados por los demás propietarios conforme a lo establecido en el art. de la Ley de la Propiedad Horizontal.
El Presidente, de oficio o a instancia de algún propietario, puede requerir el cumplimiento de lo acordado al propietario que se niegue u oponga a ello. Si el propietario, una vez recibido dicho requerimiento, continúa sin cumplir lo acordado, la Comunidad de propietarios podrá acudir a la vía judicial para exigírselo mediante la sustanciación del correspondiente procedimiento de ejecución.
Cabe la posibilidad de impugnar ante los Tribunales los acuerdos adoptados que sean contrarios a las leyes o a los Estatutos de la Comunidad en beneficio de uno o varios propietarios, o los que supongan un grave perjuicio para un propietario que no tenga el deber jurídico de soportar o que hayan sido adoptados con abuso del derecho.
Creo yo, que en la reunión, habrán establecido unas normas, en el sentido de, por ejemplo, que no se pueda dejar aparcado el coche sin moverlo durante un número determinado de días etc,etc, y que dichas normas sean iguales para todos. Porque la Comunidad no le podrá prohibir el aparcamiento en el citado parking ya que tambien es suyo. Osea la comunidad habrá establecido unas reglas para el uso del mismo, y no podrá tener en cuenta si tiene o no la ITV , o si tiene o no seguro en vigor, porque esto si que no es cosa suya.
La verdad es que de lo leído hasta ahora este aporte es con el que estoy totalmente de acuerdo.
Creo que así son las cosas.
Pero.....
Como comentaba en otro hilo que abrí en relación con este tema :
http://www.uned-derecho.com/index.php?topic=83504.0
la situación ha cambiado
Ahora el propietario del vehículo requerido quiere desembarazarse de un vehículo que no usa pero que no está a su nombre, sino a nombre de su padre fallecido.
Que murió sin otorgar testamento estando también como beneficiarios su madre y un hermano.
Que su madre y hermano están en otro país.....
Que su hermano está incapacitado por enfermedad mental.....
jope
Que la madre estaba separada en vida y que la relación con el propietario reclamado (su hijo) es malísima.
ufff
Bueno. Así están las cosas
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Probablemente lo que intente sea :
1. Que el hijo del propietario fallecido llame al centro de desguace para que retiren el coche.
2. Que muestre la documentación del vehiculo al del centro de desguace : ficha técnica, permiso de circulación, recibos de seguros pagos.
Que muestre el escrito de requerimiento comunitario si se lo piden o ponen algún tipo de inconveniente.
También se dispone de declaratorio de herederos y de certificado de defunción, así como de un testamento ológrafo donde testa en favor de sus hijos y "excluye" a su esposa (testamento en mi opinión no válido).
Alguna idea ?
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Mira en el otro hilo, y ya dirás algo....
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cómo terminó todo? habeis llegado a una solución?
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Está reuniendo papeles. Llamará posiblemente a un desguace para que vengan a buscarlo gratis. Y es de desear que así lo hagan sin entrar en demasiadas averigüaciones. un punto a favor es que el hijo tiene el mismo nombre que el padre....
Gracias sofiacarlos.
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Suerte!