Debates. => Área política. => Mensaje iniciado por: simple22 en 06 de Febrero de 2013, 10:14:02 am
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Ya que se trata de fotocopias que han podido ser trucadas y manipuladas, y en todo caso no tienen los originales. O sea que sí, que el pp corrupto, pero que esos papeles los podría haber hecho cualquiera.
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claro, seguramente un periódico como "El Pais" va a sacar una prueba falsa de un escándalo como este... total, sólo le iban a denunciar, perdería su credibilidad, etc, etc.
y los que reconocen que los apuntes son verdaderos tb se lo inventan.
cierto, la cúpula del pp no es corrupta, los papeles son falsos... y como decía Zapatero, no hay ninguna crisis, es sólo una desaceleración acelerada...
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Ya que se trata de fotocopias que han podido ser trucadas y manipuladas, y en todo caso no tienen los originales. O sea que sí, que el pp corrupto, pero que esos papeles los podría haber hecho cualquiera.
Sip, yo creo que Fidel Castro esta detras de todo esto.
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Hace poco elpais publico una foto de Hugo Chavez entubado falsa. No tiene mucha credibilidad ese periodico.
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Un abogado de 'Gürtel' dice que Hacienda 'acordó' la amnistía para los imputados.
http://www.elmundo.es/elmundo/2013/02/06/espana/1360146726.html
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No los ha entregado los originales y eso y nada, es lo mismo. Cuando se pidieron los papeles del gal, ya se sabía lo que ponía en ellos, pero nada vale sin los originales.
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Hace poco elpais publico una foto de Hugo Chavez entubado falsa. No tiene mucha credibilidad ese periodico.
Los medios controlados por el PP seguro que si son mas parciales y creibles:
http://www.elplural.com/2013/02/06/los-trabajadores-de-la-television-gallega-denuncian-manipulacion-en-el-caso-barcenas/
http://www.elplural.com/2013/02/06/el-escandalo-barcenas-hunde-los-telediarios-los-espanoles-no-se-fian-de-tve-y-huyen-a-tele5-y-antena-3/
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Ya ha declarado el "presunto" autor de los documentos, esos de los que "presuntamente" se hacen unas fotocopias "presuntamente" veraces.
Mucho lío veo yo en el asunto, porque si Bárcenas niega su autenticidad, al ser unas simples fotocopias no valen como prueba a no ser que se contrasten con los originales, esos que parecen no tener en El País. Esto, cuando menos, es sospechoso. Luego si aparecen los originales habrá que ver si se corresponden a una verdadera contabilidad oculta o son hechos a propósito como insinúan algunos del PP.
Lo que digo, esto tiene mucho lío, curioso que coincida con las horas más bajas de los dos principales partidos y del diario que los saca...
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Antes que Bárcenas ha declarado Trias, y como haya ratificado lo que ha dicho previamente en la prensa, tendríamos a un exdiputado del PP que ha reconocido que sabía de la contabilidad B del PP, que actuó de intermediario entre el Juez del Gurtell y Rajoy en persona, que ha dicho que se inició una campaña contra Garzón (que, como sabemos, acabó como acabó) cuando empezó a investigar, que apoya también a Garzón cuando éste dijo en su juicio que ordenó las escuchas para evitar que desaparecieran 20 millones que había en Suiza (¡qué casualidad, justo 20 millones!), que...
Si a ello le añadimos que se confiesa amigo de Bárcenas, y que sostiene que éste está siendo un chivo expiatorio, no sé, pero a mi me parece que aquí alguien estaba diciéndole a alguien que "a ver como arregláis lo mio, que yo no voy a comerme este marrón, que voy a tirar de la manta...". Así que, para mi, alguien ha empezado a sacar la patita haciendo unas cuantas fotocopias, por si acaso ;), que, misteriosamente ::), han acabado en el País, pero enseguida la ha vuelto a guardar su patita ¿por qué?¿habrán arreglado "lo suyo"? :-\
Igual es que tengo mucha imaginación, ;D.
Saludos
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No vale discutir. Será un juez quien determine la veracidad de los documentos, tras practicar pruebas periciales, pues aunque sean fotocopias, se puede determinar el autor por las caligráficas. También tienen en contra que muchos del PP y algunos empresarios SI dan veracidad a los apuntes porque o reconocen haberlos recibido o haber donado.
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Hace poco elpais publico una foto de Hugo Chavez entubado falsa. No tiene mucha credibilidad ese periodico.
ya pero inmediatamente rectificó, fue el mismo periódico quien dijo que era falsa.
no creo que vayan a publicar tal cosa sin ser cierta. además, quien dio la primera noticia fue "El Mundo"
y ante todo, visto que aquí hay licenciados o gente que pretende ser abogado algún día. no creéis que un inocente no cambia su versión de los hechos?? si esas anotaciones eran falsas Bárcenas lo habría dicho inmediatamente!
y por cierto, yo cuando hago fotocopias consigo copias idénticas al original...
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Sara eso es porqué usas un toner bueno ;D
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No vale discutir. Será un juez quien determine la veracidad de los documentos, tras practicar pruebas periciales, pues aunque sean fotocopias, se puede determinar el autor por las caligráficas. También tienen en contra que muchos del PP y algunos empresarios SI dan veracidad a los apuntes porque o reconocen haberlos recibido o haber donado.
Me cito a mí mismo, vista la siguiente noticia:
El fiscal realiza una prueba caligráfica a Bárcenas, que niega la contabilidad 'b' del PP
El extesorero ha negado ante Anticorrupción haber hecho pagos en dinero negro o aceptado donaciones de empresarios desde su cargo en el partido.La pericial sobre su letra determinará si es autor o no de los apuntes contables publicados.
http://www.publico.es/450220/el-fiscal-realiza-una-prueba-caligrafica-a-barcenas-que-niega-la-contabilidad-b-del-pp
Si es cierto que es su letra, el gobierno está acabado, sobre todo Rajoy.
Si no es su letra, que se eche a temblar el que ha filtrado los documentos, más el País que también tendrá algo de responsabilidad por las publicaciones, pero sobre todo el filtrador/es.
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Yo no digo que todo el tinglado sea falso, seguramente sea cierto. Pero no será la primera vez, que se publican noticias falsas, que después de estar días por la prensa la gente se las cree, el daño se hace y al final no pasa nada.
Por ejemplo hace poco se publico que el marido de la Delegada del Gobierno de Madrid estaba en Busca y Captura, eso era falso, pero al final ahi queda.
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Yo no digo que todo el tinglado sea falso, seguramente sea cierto. Pero no será la primera vez, que se publican noticias falsas, que después de estar días por la prensa la gente se las cree, el daño se hace y al final no pasa nada.
Por ejemplo hace poco se publico que el marido de la Delegada del Gobierno de Madrid estaba en Busca y Captura, eso era falso, pero al final ahi queda.
Estaba en ignorado paradero por un asunto civil, no en busca y captura que corresponderia al orden penal. En concreto:
El marido de Cifuentes se llama Francisco Javier Aguilar Viyuela. Es arquitecto y durante años fue dueño de un estudio de arquitectura donde daba empleo a varias personas. Tras el estallido de la burbuja inmobiliaria, igual que otras muchas empresas del ramo, este estudio comenzó a acumular varios impagos: facturas abultadas de constructoras que habían contratado servicios que después no podían o no querían pagar. Entre otros cobros pendientes, el marido de Cifuentes tiene en los juzgados un importante impago que le adeuda la empresa Dimora Gestión, del grupo Nozar. Ya ha ganado en primera y segunda instancia y le deben unos 350.000 euros, que no se sabe si cobrará algún día.
Tras muchos meses renqueando, la empresa del marido de Cifuentes acabó en el cierre, ahogada por los impagos de las constructoras. El arquitecto despidió a sus trabajadores pactando la indemnización con todos ellos salvo con uno, que le demandó en los tribunales. La sentencia –que es civil, no penal– le ha dado la razón al trabajador y ha condenado a Francisco Javier Aguilar a pagar 45.085 euros a su exempleado. No los tiene, y por eso ha acabado embargado. El empleado recibirá su indemnización por despido de la parte proporcional de la herencia del marido de Cifuentes –cuando su madre fallezca– y del dinero que debe Dimora Gestión al estudio, si es que algún día llega a cobrar.
Durante el juicio con este empleado, en marzo del año pasado, el juzgado mandó una notificación a la empresa del arquitecto Francisco Javier Aguilar para citarle en el acto de conciliación. Sin embargo, el estudio ya estaba para entonces cerrado, así que la notificación no llegó a su destino porque la oficina estaba vacía. Así que el juzgado, en vez de enviarlo al abogado, publicó su nombre en el Boletín Oficial de la Comunidad de Madrid por encontrarse en “ignorado paradero”. Al descubrir que aparecía en el boletín, Francisco Javier Aguilar se puso en contacto con el juzgado y dio la dirección de su domicilio, donde ha recibido todas las notificaciones posteriores.
Que alguien esté en “ignorado paradero” solo significa eso: que en ese momento el juzgado, o la Administración (pasa igual con las multas de tráfico), no sabe dónde se encuentra la persona a la que busca. Pero ni el marido de Cifuentes está en busca y captura, ni es un delincuente fugado ni desde luego merece que se persiga a su mujer, la delegada del Gobierno, por esta anecdótica historia –han llegado a aparecer carteles de esta guisa en las farolas de su barrio–. Que el estudio de su marido haya quebrado no es tampoco un hecho que tenga relación alguna con el trabajo de Cifuentes: por desgracia, es una situación por la que han pasado muchos más empresarios en estos años de crisis. Hay razones para criticar la política o las decisiones de la delegada del Gobierno en Madrid, pero desde luego ninguna de ellas tiene que ver con este bulo tantas veces exagerado.
http://www.eldiario.es/escolar/verdad-marido-Cristina-Cifuentes_6_95250489.html
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ya pero inmediatamente rectificó, fue el mismo periódico quien dijo que era falsa.
no creo que vayan a publicar tal cosa sin ser cierta. además, quien dio la primera noticia fue "El Mundo"
y ante todo, visto que aquí hay licenciados o gente que pretende ser abogado algún día. no creéis que un inocente no cambia su versión de los hechos?? si esas anotaciones eran falsas Bárcenas lo habría dicho inmediatamente!
y por cierto, yo cuando hago fotocopias consigo copias idénticas al original...
He visto inocentes cambiar de versión como de chaqueta por el simple hecho de no recordar bien lo que hizo, lo cual no significa necesariamente que tengan que ser culpables, no digo que sea el caso de Bárcenas, ojo.
Sigo pensando que aquí hay gato encerrado, el que lo haya metido sabe por qué lo ha hecho, veremos cuando el animalito se escape la que puede liar.
Por cierto, yo también saco copias fidedignas cuando fotocopio, y si quiero saco otras perfectamente manipuladas que no se aprecia si son auténticas o falsas, es cuestión de paciencia, tijeras y tipex.
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Pues, como ya he dicho arriba, a mi me parece que esas fotocopias son auténticas, y las filtró quien tenía los originales en su poder, o sea, blanco y en botella...
Que ahora Bárcenas diga que no son suyos, es lógico: él ha lanzado el mensaje que quería lanzar, y se ve que ha llegado a su destinatario. Si ese dinero no es suyo, está claro que no va a pagar por ello. Si no fuera porque esto en el fondo es tan dramático, sería hasta divertido esperar a ver como acaban "arreglándole" su asuntillo, porque, me temo, se lo acabarán "arreglando".
Saludos
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He visto inocentes cambiar de versión como de chaqueta por el simple hecho de no recordar bien lo que hizo, lo cual no significa necesariamente que tengan que ser culpables, no digo que sea el caso de Bárcenas, ojo.
Sigo pensando que aquí hay gato encerrado, el que lo haya metido sabe por qué lo ha hecho, veremos cuando el animalito se escape la que puede liar.
Por cierto, yo también saco copias fidedignas cuando fotocopio, y si quiero saco otras perfectamente manipuladas que no se aprecia si son auténticas o falsas, es cuestión de paciencia, tijeras y tipex.
Tienes el ejemplo en Bárcenas, Montoro y Rajoy. Bárcenas primero dice que la cuenta en Suiza es de una sociedad participada y ahora que es sólo suya. Montoro que no se acogió a la amnistía fiscal y después que se le denegó. Rajoy diceque los apuntes son falsos y después que algunos son verdaderos...
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como dice una compañera......
Todos los casos judiciales en que está implicado un político acaban en sobreseimiento:
- SOBRE
- SÉ Y MIENTO
;D ;D ;D
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http://srv00.epimg.net/pdf/elpais/1aPagina/2013/02/ep-20130207.pdf
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La carta de ‘El Bigotes’ a Rajoy pidiéndole dinero del PP gallego y otros documentos ‘Gürtelianos’
http://www.elplural.com/2013/02/06/la-carta-de-el-bigotes-a-rajoy-pidiendole-ayuda-para-cobrar-del-pp-gallego-y-otros-documentos-gurtelianos/
Hacienda: Mato estaba casada en gananciales durante los pagos de Gürtel. Tuvieron cuenta conjunta hasta 2009.
Y el colmo: Esperanza Aguirre se ofrece para regenerar la democracia.
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http://srv00.epimg.net/pdf/elpais/1aPagina/2013/02/ep-20130207.pdf
Saludos
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Parece que el enlace que puse ahora no funciona, pero juro que hace 3 horas sí que funcionaba, ;D Creo que lo han cambiado los de El País, pero es el mismo que ahora mismo ha puesto Joaquim en otro hilo. Así que se lo copio:
http://politica.elpais.com/politica/2013/02/06/actualidad/1360185433_554428.html
Si he optado por ponerlo aquí es porque confirma lo que ayer escribí en este hilo, más o menos: que la declaración de Trias es muy importante para clarificar todo.
Saludos
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Artículo que publicó Trias hace un año:
http://elpais.com/diario/2012/01/18/espana/1326841205_850215.html
Otro que publicó el mes pasado:
http://politica.elpais.com/politica/2013/01/20/actualidad/1358713802_013284.html
Es importante recordar que Trías fue diputado por el PP.
Saludos
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Hay que ver que poquitos son de fiar en este PP.
En el PP ocurren cosas improcedentes:
Camps en su día (verano 2012) daba clases de responsabilidad política y ahora la aguirre pretende regenerar la política.
Anticorrupción confirma que Aguirre se financió ilegalmente.
http://www.publico.es/espana/343213/anticorrupcion-confirma-que-aguirre-se-financio-ilegalmente
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Juez Ruz cree q la Gürtel se benefició de la amnistía fiscal y los inspectores quieren investigarla.
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UN MILLÓN DE FIRMAS POR LA DIMISIÓN DE LA CÚPULA DEL PP.
Solo faltan 3.000 firmas.
https://www.change.org/es/peticiones/un-mill%C3%B3n-de-firmas-por-la-dimisi%C3%B3n-de-la-c%C3%BApula-del-pp-porladignidad-quesevayantodos?utm_campaign=action_box&utm_medium=twitter&utm_source=share_petition
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¿Dimitirá Rajoy por el caso Bárcenas?: cuatro escenarios
http://www.eldiario.es/escolar/Dimitira-Rajoy-caso-Barcenas-escenarios_6_98400177.html
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Pues sean falsos o no lo cierto es que han dado en el clavo y el PP nos vuelve a demostrar lo circense que son todos...
Amos, que se les ha encogido el ojete con todo esto y mira que "es falso". Es tan falso que no permiten preguntas a los periodistas... Supongo que la lógica política debe ser diferente a la lógica "mortal" porque si eres inocente y sabes que lo eres y lo eres porque todo es falso y es falso y transparencia y en el pp no hay sobres ni cajas B y es falso y transparencia ¿qué problema hay en que te pregunten? ... si eludes las preguntas suena a culpabilidad... O sea que sea o no falso la fotocopia, una cosa creo yo clara: El pp es culpable de lo que la fotocopia les acusa
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Casi una decena de cargos avalan los apuntes del extesorero del PP
http://politica.elpais.com/politica/2013/02/07/actualidad/1360241771_902539.html
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Archivada la denuncia contra Sánchez Gordillo por el asalto a un supermercado
http://ccaa.elpais.com/ccaa/2013/02/07/andalucia/1360243060_619910.html
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..Y aún así siempre hay algun necio que solo ve faisanes.
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Pues sean falsos o no lo cierto es que han dado en el clavo y el PP nos vuelve a demostrar lo circense que son todos...
Amos, que se les ha encogido el ojete con todo esto y mira que "es falso". Es tan falso que no permiten preguntas a los periodistas... Supongo que la lógica política debe ser diferente a la lógica "mortal" porque si eres inocente y sabes que lo eres y lo eres porque todo es falso y es falso y transparencia y en el pp no hay sobres ni cajas B y es falso y transparencia ¿qué problema hay en que te pregunten? ... si eludes las preguntas suena a culpabilidad... O sea que sea o no falso la fotocopia, una cosa creo yo clara: El pp es culpable de lo que la fotocopia les acusa
Y para qué preguntarles, si ya no saben lo que dicen:
CORRUPCIÓN | Cazada por unos micrófonos abiertos
La directora de Hacienda, tras responder sobre Bárcenas: 'No sé ni qué he dicho'
http://www.elmundo.es/elmundo/2013/02/07/espana/1360233889.html
:D ;D
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Eso mismo voy a decir yo en el examen de financiero, no se lo que he dicho, para aclarar en el libro está la respuesta.
De verdad que hace falta una limpieza a fondo.
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..Y aún así siempre hay algun necio que solo ve faisanes.
+1
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como dice una compañera......
Todos los casos judiciales en que está implicado un político acaban en sobreseimiento:
- SOBRE
- SÉ Y MIENTO
;D ;D ;D
Juaaaaassssss juas juaaassssss ;D. Buenísimo. :D
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Pero de esto no se habla. ¿Por qué?
http://www.abc.es/20091126/madrid-madrid/concesion-municipal-constructora-hispanica-20091126.html
¿Unos golfos sí y otros no?
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Tras publicar los populares sus cuentas en la web
El PSOE recuerda al PP que los socialistas llevan años publicando las cuentas del partido
El Secretario de Organización del PSOE, Óscar López, dio hoy la “bienvenida” a que el PP haya publicado sus cuentas en una página web, tal y como ha anunciado hoy González Pons, pero recordó que “esta es una práctica que lleva haciendo el PSOE desde hace muchos años”.
El responsable socialista aseguró que “las dudas que tiene la sociedad española no están ahí, están en la cara B de las cuentas del PP y por eso, si el Partido Popular quiere ser transparente lo que tiene que hacer es responder a las preguntas de los periodistas, permitir que haya comparecencias en el Congreso, o colaborar con la Justicia, que es la que tiene que acabar con esas cara B de las cuentas del PP”.
Por último, Óscar López apuntó que “todo el presupuesto del PSOE para el año 2013 es inferior a la cuenta suiza del señor Bárcenas”.
http://www.psoe.es//saladeprensa/news/678308/page/tras-publicar-los-populares-sus-cuentas-la-web-.html
Por cierto, me hace gracia que Rajoy y Santamaria apoyen a Ana Mato diciendo que su caso ya se archivó. Lo que no dicen es que se archivó por PRESCRIPCIÓN, no por sobreseimiento...SOBRE..SÉ Y..MIENTO.
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Rajoy no da una:
http://www.elplural.com/2013/02/09/los-datos-sobre-los-ingresos-de-rajoy-no-aclaran-nada-sobre-los-pagos-anotados-por-barcenas/
http://www.publico.es/450428/rajoy-no-declaro-en-2010-al-congreso-en-casi-83-000-euros-que-le-pago-el-pp
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http://www.eldiario.es/lacrispacion/sueldo-Rajoy-cruel-hemeroteca_6_99450060.html
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Pero de esto no se habla. ¿Por qué?
http://www.abc.es/20091126/madrid-madrid/concesion-municipal-constructora-hispanica-20091126.html
¿Unos golfos sí y otros no?
Esto no les interesa. Y encima por lo visto también había sobresueldos en el ayuntamiento de Parla. Por no hablar de que la justicia ya ha tirado abajo tres presupuestos de ese ayuntamiento de la época Tomas Gomez y que estan embargando edificios municipales para pagar las deudas.
Tampoco hablan de los 1200 millones de euros desaparecidos en Andalucía en los Eres.
Solo interesa Barcenas.
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Esto no les interesa. Y encima por lo visto también había sobresueldos en el ayuntamiento de Parla. Por no hablar de que la justicia ya ha tirado abajo tres presupuestos de ese ayuntamiento de la época Tomas Gomez y que estan embargando edificios municipales para pagar las deudas.
Tampoco hablan de los 1200 millones de euros desaparecidos en Andalucía en los Eres.
Solo interesa Barcenas.
Se han abierto muchos hilos cuando estallaron esos casos y se debatió mucho al respecto. Lo que vosotros intentáis es desviar la atención. Ahora hablamos de esto porque acaba de estallar el escándalazo,y es de tal magnitud que hasta la Fiscalía ha abierto investigación y ya ha tomado declaraciones, aunque creo que ha faltado lo más importante con tantos indicios delictivos, que es haber ordenado la entrada y registro en Génova para evitar la ocultación o destrucción de documentación que ayude a esclarecer, en caso de que exista.
Otra cosa que no queréis entender es que quien gobierna es quien más está en el punto de mira. Normal porque es quien gobierna nuestras vidas y a quien hay que pedirle cuentas por su gestión y demás actuaciones.
Pero si os diré una cosa ya que los mencionáis, admitiendo que desconozco si los tribunales echaron para atrás no sé que presupuestos, y es que todos los imputados por los ERES han sido expulsados del psoe y no obstentan cargo público de confianza y que fue el propio psoe quien llevó a los tribunales el caso de los eres en Andalucía. También ha hecho dimitir al Director de Ideas por el caso Amy.
Por contra, el PP hasta pocos días antes de la publicación de los papeles y sabiendo lo de los 22 millones en Suiza, mantenía al Sr. Bárcenas con despacho y secretaria personal en Génova estando imputado por la Gurtel, además de ser Senador por el PP. A la Sra.Mato la mantienen y la apoyan a pesar de que el archivo fue por prescripción y que se ha demostrado que mantenía COMUNIDAD DE GANANCIALES hasta 2009 con el Sr. Sepúlveda, al que imputado lo mantienen con sueldo cómo asesor y dicen que no lo pueden echar porque es Funcionario del PP (lo que pensarán los miles de funcionarios despedidos el año pasado de las diferentes administraciones públicas).
Quizás deberían cumplir con su programa y mirar hacia Alemania y aprender lo que es hacer un ejercicio de transparencia con la dimisión de la Sra. Ministra de Educación
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quien dio la primera noticia fue "El Mundo"
Si fuera así, quizás los originales los tiene "El Mundo" :)
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No es que solo interese bárcenas........................Es que Felipe Gonzalez ya no está.
Que ahora el tema de actualidad es la presunta corrupción que afecta a la cúpula de PP y concretamenta a la Cospe-manos tijeras y a Marianico-el asustado y sus amiguetes.
Ya sabemos que hay PPeros que cuando sale una noticia que les puede perjudicar, se dedican a hacer cortinas de humo y atacar al resto e incluso recordar picias pasadas para justificar las del PP o restar importancia, nunca he visto un ejercicio de autocrítica. Claro es a lo que acostumbra a hacer ese PPartido por los comentarios de su presi con respecto a la mato ( en vez de depurar responsabilidades, se escuaje el tio diciendo que la apoya porque se lo merece........tu si te mereces pero mandarte a la ponia, con tus ministros)
Y con respecto a los papeles, lo que parece apuntar según las noticias publicadas y los análisis caligráficos es que podrían ser ciertos.
Todo el asunto no pinta bien para los PPeros, poco a poco se sabrá la verdad, pero creo que este asunto es como lo de los trajes de Camps, es una pequeña muestra de hasta donde han llegado a corromper el sistema y la confianza de este pais.
Este asunto no tiene defensa ni moral, ni ética y ni para nada hay transparencia. Es más, nos dan explicaciones como si la sociedad fuese tonta, queriendo justificar no haber cobrado en B, presentando la declaración de la renta (a men de ladrón, sería de tonto, declarar el dinero negro), pero ellos a ver si cuela.
Lo que tienen que hacer si tanto les importa el pais y sus ciudadanos es DIMITIR y convocar nuevas elecciones, no sin antes de reformar LOREG y la Ley de Partidos, por un grupo de tecnócratas y representación de la sociedad en una asamblea conjunta y vinculante.
Y lo que no tiene explicación es la inactividad de la siciedad como conjunto, no por gremios. La unión de la sociedad contra un problema común, será el fin de estos políticos privilegiados asaltadores del sistema democrático y todos los que los respaldan.
Otra cosa. Que les quiten las subenciones públicas ya!!!!!! Creo han demostrado no hacer buen uso del dinero público. O mejor que saquen toda esa chusma de nuestro pais. Que seguro podemos apañárnoslas sin ellos.
Amen...................................
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Si fuera así, quizás los originales los tiene "El Mundo" :)
No. A periodistas de El Mundo se lo habían dicho gente del PP que estuvo en la ejecutiva del partido...
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A lo que voy es a que la historia puede ser cierta, o puede que la historia real del pp sea peor que la que cuentan esos papeles falsos de el país. Lo que no quita el que ese medio se ha tirado a la piscina, sin haber agua. Eso o que directamente ha manipulado los documentos. No olvidemos que el país es propiedad de facto, de los corruptos, como la familia pujol.
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A lo que voy es a que la historia puede ser cierta, o puede que la historia real del pp sea peor que la que cuentan esos papeles falsos de el país. Lo que no quita el que ese medio se ha tirado a la piscina, sin haber agua. Eso o que directamente ha manipulado los documentos. No olvidemos que el país es propiedad de facto, de los corruptos, como la familia pujol.
Te demostraré tu demagogia:
¿Y el Mundo?. El País al menos tenía fotocopias, pero el Mundo ni eso y fue el primero que denunció la financiación ilegal y los sobresueldos en B del PP.
¿Porqué el PP entonces no se querella también contra El Mundo?, pues más razones tiene.
Por tanto, Simple, tú igual que el PP, podéis seguir con vuestras mentiras demagógicas e intentos burdos de manipulación, que cada vez más la gente se está dando cuenta de vuestro juego sucio.
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http://www.elplural.com/2013/02/10/carta-abierta-del-director-de-elplural-com-a-rajoy/
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Segun los primeros informes califráficos, los papeles del País son ciertos:
http://elpais.com/elpais/2013/02/12/media/1360708809_203003.html
“El autor es Bárcenas y los textos pueden corresponder a la evolución de 18 años”
http://politica.elpais.com/politica/2013/02/12/actualidad/1360708481_582492.html
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Esto no les interesa. Y encima por lo visto también había sobresueldos en el ayuntamiento de Parla. Por no hablar de que la justicia ya ha tirado abajo tres presupuestos de ese ayuntamiento de la época Tomas Gomez y que estan embargando edificios municipales para pagar las deudas.
Tampoco hablan de los 1200 millones de euros desaparecidos en Andalucía en los Eres.
Solo interesa Barcenas.
es increíble que haya gente como tú, que ante las evidencias de que el partido del gobierno está robandonos a todos (porque manejar dinero negro, no declarado es, al fin y al cabo, robarnos a todos), lo único que diga es "los que estaban antes también lo hacían".
y los defendéis. defendéis a quien os roba a vosotros mismos.
tal vez no se hable xq lamentablemente hay tantos casos de corrupción que tendrían que alargar los telediarios para ver cuántos nos roban, y por la cantidad y posición desde luego el ayuntamiento de Parla no está al nivel de Bárcenas, Fabra, Oriol, los Eres, etc.
lo único que aclaráis los defensores del PP acusando a los antiguos del PSOE es que ni unos ni otros deberían estar en el Gobierno.
esto sólo pasa con los delitos de los políticos, espero... no me imagino una detención de un hombre por maltrato en la que el detenido diga "oiga, pero déjeme a mí y vaya por el vecino, que ese le pega unas palizas mayores a su mujer"
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lo único que aclaráis los defensores del PP acusando a los antiguos del PSOE es que ni unos ni otros deberían estar en el Gobierno.
esto sólo pasa con los delitos de los políticos, espero... no me imagino una detención de un hombre por maltrato en la que el detenido diga "oiga, pero déjeme a mí y vaya por el vecino, que ese le pega unas palizas mayores a su mujer"
Me sorprende por dos razones:
1º Los defensores del PSOE no dicen ni mu sobre las corrupciones de ese partido. (Blanco, Eres,etc..) No hay más que leer los post.
2ª Tomás Gómez no es pasado, es el actual secretario general del Partido Socialista de Madrid y portavoz del grupo parlamentario socialista en la Asamblea de Madrid. Su ayuntamiento debe más de 250 millones de euros por su gestión. Eso no es ninguna minucia.
3º No sé Dangoro pero por mi parte que se hable de "defensor del PP" es de risa.
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Me sorprende por dos razones:
1º Los defensores del PSOE no dicen ni mu sobre las corrupciones de ese partido. (Blanco, Eres,etc..) No hay más que leer los post.
2ª Tomás Gómez no es pasado, es el actual secretario general del Partido Socialista de Madrid y portavoz del grupo parlamentario socialista en la Asamblea de Madrid. Su ayuntamiento debe más de 250 millones de euros por su gestión. Eso no es ninguna minucia.
3º No sé Dangoro pero por mi parte que se hable de "defensor del PP" es de risa.
El ayuntamiento de Madrid es el más endeudado de España...
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Me sorprende por dos razones:
1º Los defensores del PSOE no dicen ni mu sobre las corrupciones de ese partido. (Blanco, Eres,etc..) No hay más que leer los post.
2ª Tomás Gómez no es pasado, es el actual secretario general del Partido Socialista de Madrid y portavoz del grupo parlamentario socialista en la Asamblea de Madrid. Su ayuntamiento debe más de 250 millones de euros por su gestión. Eso no es ninguna minucia.
3º No sé Dangoro pero por mi parte que se hable de "defensor del PP" es de risa.
Pues eso si ´lapidamos a Tomás Gómez habrá que hacer lo propio con la Espe y la Botella ¿no?... Obviamente si al hablar de los papeles de Bárcenas sacas a colación los ERES y a Tomás Gomez, es que eres defensor del PP te de risa o te dé llanto...
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El extesorero del PP acudió el 14 de diciembre de 2012 al notario de Madrid Andrés Domínguez Nafria para realizar un "acta de manifestación de hechos" según la cual durante 15 años -entre 1994 y 2009- llevó una “cuenta analítica”, donde reflejó "con detalle" los nombres de los "donantes" al PP y los "perceptores" de los pagos efectuados con estos fondos. Esta declaración figura en la documentación que maneja el juez Ruz en su investigación sobre las cuentas suizas de Bárcenas
http://politica.elpais.com/politica/2013/02/21/actualidad/1361466901_077000.html
Después de esto más de un pepero y más de un empresario corrupto está sin poder levantarse del water...