Debates. => Área política. => Mensaje iniciado por: manuelk0 en 06 de Febrero de 2013, 20:06:55 pm
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Hacia el 2003 se realizo un estudio sobre los jovenes argelinos, debido a que habia un suicidio cada media hora, las autoridades pensaron que podia ser alguna enfermedad o virus que impulsaba a estos joventes a tomar tal dramatica situacion, pero el estudio lo que relevo fue que gran parte de la juventud que se encontraba sin trabajo y sin futuro, sufrian un crisi de identidad, en la que le colocaban a una conducta derivada de una irrealizacion social que les lleva a la perdida de la realidad y po rlo tanto a tomar tal situacion. En nuestra psiquiatria occidental se denomina bajo el CIE 300-21, patologia relacionada con un transfondo de angustia social, que produce cierta paranoia, al entenderse que el sujeto no se siente identificado ni con la unidad basica (la familia) ni el entorno (su habitat natural).
Este prologo es para explicar que la crisi actual de la cual solo vemos a diario la corruptela de toda la clase poltica y demas instituciones, estan provocando de forma silenciosa que ese sindrome se produzca en españa y que al ritmo que vamos ya hemos superado a Grecia y a portugal.Esto lo tenemos que parar de una vez x toda. No podemos permitir que personas desesperada por el silencio de la administracion y de los chupocteros de lapolitica, opten por perden en mayor valor que nos ha dado la naturañeza: La vida. No se puede seguir bajo ningun concepto de que este silencioso suicidio colectivo que vivimos cada dia no tenga respuesta clinica y social aceptada con el fin de que personas que no puedan aguantar la presion del paro y de la pobreza, opten por suicidarse. para eso que se suiciden aquellos que han provocado esta crisi. Tenemos que levantanor de una vez y iniciar una renovacion pacifica pero contudente para cambiar el sistema, pues en caso contrario, esta triste noticia sera tan normal en nuestro medios de comunicacion que nos olvidamos y aceptamos la exclavitud no de unos fuerte si no de unos golfos, que resultado de sus conducta torticiera, llevan a la persona a tal extremo. Vaya mi sentir pesame por tan triste perdida y que esta sea la ultima. Ante esta situacion ya que no existen medidas economica que nos demuestren que vamos por buen camino si no todo lo contrario, que la crisi que padecemos se gravara aun mas, creo que es necesario la contratacion de trabajadores de la salud mental, que evite, previo estudios y demas elementos que ocurra lo de argelia. Pues ya no pagamos solo con los recortes a los que hemos sido sometido si no que mucha gente al ver solo oscuridad en un camino que supuestamente se iria suavizando hacia el 2013 va en la llamada "curva de marthus sobre la salida de la crisi".
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Es normal y muy triste oir a una persona que lleva mucho tiempo en paro, que no tiene nada decir que esperas de la vida?, y su respuesta morirme lo antes posible, ya no espero nada, y mientras ves esos paraísos fiscales y cada día te da más asco todo.
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Lo siento ( de verdad ) y al que le duela ... Pero tengo que exponer lo que pienso de este tema y que guarda mucha relación con otros que ya he comentado :
Me parece que en este foro podemos estar participando personas afortunadamente privilegiadas además de por la situación económica por la supuesta formación que podemos tener todos . Es por esto por lo que creo que sentirse solidario con aquellos que lo pasan mal no es escribir y escribir , ni tan siquiera es insultar , criticar , pedir dimisiones , pedir más medidas , pedir , pedir , pedir . También comportaría el dar , dar parte de lo nuestro : sueldo , trabajo , conocimiento , tiempo , esfuerzo , humor , bondad , ...
Si cada media hora se suicida alguien poco va a durar esta sociedad . El suicidio debe de ser provocado por una enfermedad patológica y no sociológica . Si yo me quiero suicidar ahora que lo estoy pasando mal y no me he dado cuenta de lo mal que lo estaba haciendo un poco de tiempo antes que podía estar pasándolo demasiado bien ( " algo falla en mi y por mi ) . Y ; que conste , que quiero y pido que se ayude a todo aquel que realmente lo necesite como y durante el tiempo que deba de ser ayudado .
Algunas cosas , ... y la primera por supuesto denunciar la corrupción ( toda ) y el mal proceder de los políticos todos y mi culpa y la de todos aquellos que quieran sentirse culpables .
Una huelga por ejemplo en Sevilla del servicio de limpieza que no acepta una subida del 5% o del 3% con todo el derecho del mundo y con todo el derecho a la huelga del mundo . En Sevilla hay seguro un numero de parados muy grande que seguro que cobran menos que esos trabajadores que no aceptan esa subida . Por supuesto que los sevillanos no quieren que a ninguno de los dos colectivos le rebajen sus derechos . Lo que si estoy seguro que quieren los sevillanos es que les quiten la basura que para eso pagan y que la Administración actúe como debe ; con esos dos colectivos , que para eso también pagan . Y una actuación posiblemente correcta sea la de no subir los sueldos e incluso tenerlos que bajar hasta el nivel más bajo de la prestación por desempleo más baja que se pueda estar pagando actualmente . Esto o ir cogiendo a aquellos ; parados o no , que estuvieran de acuerdo en trabajar en aquello que se niegan a hacerlo otros por cobrar más de lo que se les puede real y justamente pagar . También podría ser correcto que se obligara a los parados a formarse "perfectamente" o incluso que realizaran actividades humanitarias y de mejoras sociales de cualquier tipo .
Lo que yo tengo muy claro es que LA TODA ADMINISTRACIÓN que existe en este momento no puede seguir existiendo sin querer nadie hacer lo que todos tenemos la obligación de hacer : trabajar y aceptar todo lo que tenemos que aceptar para que podamos seguir teniendo eso que nos hemos dado y que no sabemos o queremos seguir dándonos .
Yo y todos queremos ganar mucho , no hacer nada , que todos tengan de todo y que todo se mejore y sin seguir haciendo nada cada vez más gente , que no nos quiten a nadie y que nos suban a todos haciendo cada vez menos muchas más gente y claro todo este IMPOSIBLE desde una engañosa sociedad muy , pero que muy" de izquierdas" ( pero que sigue confundiendo la velocidad con el tocino , o que no quiere ver la verdad de la crisis , o que como es tan rica no es capaz de ponerse "las gafas " de ver , ... ) . O vamos a una sociedad más justa o iremos a donde nos lleven los ; despiadados , manejados , engañados , ... abocados , cada vez más violentos y haciéndole el juego a "lo mismo" .
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¿ No hay nadie ... ? nadie ... nadie ...........nadie ....................nadie ..............................nad.. ...............
El imperdonable caso de los suicidios por no poder pagar las cuotas de las hipotecas ; u otras cuotas "igual" de elevadas , se solucionaría "fácilmente" si los acreedores pensaran que es mejor cobrar muchas ( más o menos ) pequeñas cantidades que no llegar a cobrar nada . No es justo que la gente se pueda quitar la vida por estos problemas " solucionables" con dinero , tiempo y sobre todo verdad "permanente" .
Para mi la Administración tiene que obligar a los bancos a que re-negocien con todos los que se puedan sentir perjudicados con "la situación" que se está atravesando y que sobre todo en esa re-negociación no salga perjudicado el acreedor . Y esto se podría conseguir obligando a los deudores a pagar la deuda pendiente en las cuotas ajustadas ; por especialistas , a las situaciones particulares y temporales de los mismos . De este modo las personas que no pudieran hacer frente al pago de la cuota mensual para pagar su vivienda ( 1ª y única ) se les alargaría el plazo durante el tiempo que fuera "justamente" necesario ( técnicos especialistas se encargarían de ir valorando las situaciones económicas verdaderas de los afectados y se regularizarían las cuotas conforme a las mismas . E incluso podría sancionarse como correspondiera aquellas situaciones de comprobado fraude ) .
Si en vez de ser la 1ª y única vivienda fuera una 2ª , 3ª o ... el deudor podría acogerse a la dación en pago saldando el resto de la deuda pendiente de pago con la entrega de la vivienda o pudiendo negociar el la vivienda y abonar en el plazo de seis meses al acreedor el total de la deuda pendiente .
Pequeños detalles .... que pueden significar que es mejor un mal acuerdo que un buen pleito . Y que el Derecho Privado debe se imponerse al HOY TODO público ; cuando se está viendo que ni sabe , ni se atreve , ni tiene hue... para hacer lo que tiene la obligación de hacer porque es lo que le obliga la verdadera situación y sobre todo por que lo exige el pueblo ( aunque parezca mentira ).
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perdona la apreciacion, pero en Sevilla no se debatia una subida, sino una bajada del sueldo de un 5%, al final han aceptado la rebaja de un 3%, y eso de que es injusto el sueldo de estas personas es debatible, para mi estos trabajos deberian de estar mejor pagados ya que cosidero que es un trabajo desagradable... todo es cuestion de perspectiva, habra gente que piense que cobran demasiado por el trabajo que realizan y la formacion que tienen y hay otras como yo que piensa que cobran poco, quizas la foramcion universitaria esta sobrevalorada.. al fin y al cabo la pagamos todos, tambien esos que no la tienen, a traves de sus impuestos, por lo que no deberia haber tanta diferencia entre el sueldo de un trabajador sin fomacion universitaria y el de otro que si tenga esa formacion..
es mi forma de ver las cosas...
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Lee , lee todo y bien leído ... así te enteraras de todo y no solo de aquello que te interesa enterarte .
Mi forma de ver las cosas está quedando tan clara que no me importa seguir explicando ; bien a ti o a todo aquel que no quiere enterarse .
Un saludo .
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Este clasismo está pasado de moda, yo creo. Un barrendero o un jardinero, pueden tener la mejor formación del mundo, pero uno estudia lo que quiere y trabaja de lo que puede.
Y si no la tiene, o no tiene tal oficio, su dignidad o indignidad no deriva ni del lugar de nacimiento, ni del trabajo, ni de los estudios que tenga, ni de nada de ese tipo: sino de lo que vale la persona en sí misma.
Y yo pienso que un jardinero, un barrendero, un policía o un bombero, deben cobrar mucho más dinero, y deberían a ser posible, ser millonarios. No me gusta ver al presidente del gobierno cobrando más que un bombero, un jardinero, policía o barrendero.
Lo digo con toda sinceridad.
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¿Crisis = Suicidios? Lamentablemente sí. Sólo hay que hechar un vistazo a la Historia.
Me parece que en este foro podemos estar participando personas afortunadamente privilegiadas además de por la situación económica por la supuesta formación que podemos tener todos . Es por esto por lo que creo que sentirse solidario con aquellos que lo pasan mal no es escribir y escribir , [...]. También comportaría el dar , dar parte de lo nuestro : sueldo , trabajo , conocimiento , tiempo , esfuerzo , humor , bondad , ... [...]
¿Dar parte de nuestro sueldo? Claro que nos parece a todos bien. Es básico para el correcto funcionamiento del Estado. Pero es que ya lo hacemos. ¿No nos quitan a todos los trabajadores parte de nuestras nóminas para pagar las políticas sociales, infraestructuras, gastos de la Administración, la Corona, la Iglesia, etc.? ¿Es que tenemos los trabajadores que pagar dos veces? ¿No es mejor y más barato exigir que la gente que administra ese dinero lo haga bien? Al fin y al cabo lo único que exigimos es que hagan bien su trabajo. Lo mismo que las empresas que no pagan nos exigen a nosotros.
[...] El suicidio debe de ser provocado por una enfermedad patológica y no sociológica.
El suicidio no debe ser provocado por ninguna enfermedad. No puede ser que haya dinero de sobra para la Iglesia y la Corona, y no haya para pagar medicinas. Y no hablo de medicamentos para el catarro, sino las que no puede pagar ese hipotético enfermo que se va a suicidar porque no las puede pagar.
Si yo me quiero suicidar ahora que lo estoy pasando mal y no me he dado cuenta de lo mal que lo estaba haciendo un poco de tiempo antes que podía estar pasándolo demasiado bien ( " algo falla en mi y por mi ) .
¿= "Hemos vivido por encima de nuestras posibilidades? Otra vez el viejo mantra de "la culpa es del ciudadano". De verdad que me dan arcadas. Por algo se llama falacia ad nauseam.
Y una actuación posiblemente correcta sea la de no subir los sueldos e incluso tenerlos que bajar hasta el nivel más bajo de la prestación por desempleo más baja que se pueda estar pagando actualmente .
Esto no lo entiendo, sinceramente. Te agradecería que te explicaras mejor. ¿Quieres que la gente cobre lo mismo trabajando que sin trabajar?
Esto o ir cogiendo a aquellos ; parados o no , que estuvieran de acuerdo en trabajar en aquello que se niegan a hacerlo otros por cobrar más de lo que se les puede real y justamente pagar.
Pero es que precisamente para proteger del derecho a la huelga de forma "efectiva", la ley impide contratar a nuevos trabajadores para cubrir los puestos de los huelguistas. El derecho a la huelga no se respeta diciendo que se respeta, sino protegiendo "de hecho" los derechos de los huelguistas.
También podría ser correcto que se obligara a los parados a formarse "perfectamente" o incluso que realizaran actividades humanitarias y de mejoras sociales de cualquier tipo .
¿Pero eso no se hacía en los totalitarismos fascisto-comunistas del más allá del Telón de Acero y estaba muy requetemal porque no respetaban las libertades del individuo?
Lo que yo tengo muy claro es que LA TODA ADMINISTRACIÓN que existe en este momento no puede seguir existiendo sin querer nadie hacer lo que todos tenemos la obligación de hacer : trabajar y aceptar todo lo que tenemos que aceptar para que podamos seguir teniendo eso que nos hemos dado y que no sabemos o queremos seguir dándonos .
Creo que todo el mundo esta de acuerde en que tenemos que hacer lo que tenemos la obligación de hacer y aceptar todo lo que tenemos que aceptar, así en general. Como declaración de principios ideales seguro que tienes el apoyo de todos nosotros. El problema viene cuando bajas a la realidad de las condiciones materiales de cada trabajador:
- ERE's en empresas con beneficios (a cargo del dinero que pagamos todos), para que las empresas obtengan más beneficios y aún así sigan bajando sueldos.
- Dinero publico para salvar empresas privadas.
- Exenciones fiscales para los más ricos, Iglesia incluida. Nos quisieron vender la moto con Càritas pero les salió mal.
- Etc.
Yo y todos queremos ganar mucho , no hacer nada , que todos tengan de todo y que todo se mejore y sin seguir haciendo nada cada vez más gente , que no nos quiten a nadie y que nos suban a todos haciendo cada vez menos muchas más gente y claro todo este IMPOSIBLE desde una engañosa sociedad muy , pero que muy" de izquierdas" ( pero que sigue confundiendo la velocidad con el tocino , o que no quiere ver la verdad de la crisis , o que como es tan rica no es capaz de ponerse "las gafas " de ver , ... ) . O vamos a una sociedad más justa o iremos a donde nos lleven los ; despiadados , manejados , engañados , ... abocados , cada vez más violentos y haciéndole el juego a "lo mismo" .
¿Qué es exactamente ese IMPOSIBLE al que te refieres? ¿Qué velocidad con que tocino? ¿A qué verdad de la crisis te refieres? ¿Quienes son los despiadados, manejados, cada vez mas violentos? ¿A que te refieres con ese "lo mismo"? Aquí me la envaino. Reconozco mi absoluta incapacidad para discutir sobre vaguedades.
Saludos!
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Pues yo prefiero que subvencionemos a la Iglesia, para obras de conservación del patrimonio artístico, que subvencionar los venenos de la cruz verde. Así que hay que repensar el estado social.
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Aunque si los jardineros fueran millonarios, habría tortas para entrar ahí y la gente estudiaría jardinería.
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Este clasismo está pasado de moda, yo creo. Un barrendero o un jardinero, pueden tener la mejor formación del mundo, pero uno estudia lo que quiere y trabaja de lo que puede.
Y si no la tiene, o no tiene tal oficio, su dignidad o indignidad no deriva ni del lugar de nacimiento, ni del trabajo, ni de los estudios que tenga, ni de nada de ese tipo: sino de lo que vale la persona en sí misma.
Y yo pienso que un jardinero, un barrendero, un policía o un bombero, deben cobrar mucho más dinero, y deberían a ser posible, ser millonarios. No me gusta ver al presidente del gobierno cobrando más que un bombero, un jardinero, policía o barrendero.
Lo digo con toda sinceridad.
Estoy sorprendida, pero estoy de acuerdo contigo, sin que sirva de precedente, ;D. Bueno, maticemos, estoy de acuerdo con los dos primeros párrafos, pero creo que en el último has exagerado un poco, porque a mi no me parece mal que un Presidente gane más que un bombero, ;D
Saludos
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tengo unapregunta¿ que es la cruz verde? perdonad mi ignorancia.. :(
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Laboratorios farmaceúticos.
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Pero no se trata de darles la subvenció O a la Iglesia O a los laboratorios farmaceuticos, ¿verdad? Se los quitamos a los dos y ya está. ¿ O es que solo la Iglesia puede cuidar del patrimonio artístico en este pais?
A ver si el Macias me explica lo que no he entendido de su discurso.
Un saludo!
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Cuida del patrimonio más importante. Pero yo hablo de que las medicinas matan, mientras que el dinero que se da a la Iglesia, no mata. Por eso he desmontado una vez más el discurso del oficialismo. No es lo mismo sostener el Estado del bienestar que hay actualmente, que sostener un Estado del bienestar purificado de errados conceptos. Por supuesto que un Estado del bienestar hecho con lógica, debe ser una de las principales prioridades, pero que no es tan fácil el enunciado cuando se desciende a su aplicación práctica.
Por ejemplo lo de I + D.
No es lo mismo un I + D sobre la base del monopolio en la investigación, que sobre la base de la libertad científica a la hora de investigar.
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Cierto. Pero espero que con lo de "libertad científica" no pongas de ejemplo a la Iglesia.
Saludos!
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A mí me sorprendió leer que los Expresidentes siguen cobrando casi lo mismo que el Presidente.... ¿Cuánto tiempo sigue cobrando un Expresidente??
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Para yandros y ; ( para todo aquel que quiera leer mis opiniones ) , perdón por la tardanza .
Eso de : " divide y vencerás " considero que no se refiere a textos o mensajes . Y aunque un análisis pormenorizado de un texto pueda ser muy clarificador ; quizás "camufle , ignore , esconda ,..." el verdadero sentido del texto u opinión .
Si se le " echaran más vistazos " a la historia lo que se conseguiría es que no hubiera ni un solo suicidio ; además de no estar tropezando veinte veces en las mismas piedras .
¿ Tu estás seguro de que nos parece a todos bien que nos quiten parte de nuestros sueldos para el correcto funcionamiento del Estado ? . Y ¿ hasta cuanto crees que podríamos estar dispuestos ? . ¿ Piensas realmente que todo " este alboroto , huelgas , descontento , crispación , incitación , ... " estaría solo motivado por la corrupción política ? ; ( que por cierto todo el mundo sabe que ha existido y que existe).
¿ Piensas realmente que esta crisis se puede superar solo con cambios de gobiernos , con más dinero , con una mejor gestión , con más transparencia y "haciendo bien" el trabajo los políticos ? . A esto te diría que solo la superaremos si cambiamos nuestras mentalidades , con el mínimo dinero del que podamos disponer , con una justa gestión , con total transparencia y haciendo bien el trabajo toda la gente y sobre todo los jueces .
Sobre eso de que nos pagan las empresas ... Con la falta total de libre mercado , de verdadera competencia , de la comodidad generalizada y de la holgazanería masiva , la única Empresa que queda o que puede quedar es la Pública conocida vulgarmente como Estado- ( s , individuales , unidos , asociados , confederados y todas las maneras que se puedan o se necesiten que ocurran).Este es " mi Imposible" al que yo creo que estamos abocados .
Y ; desde este (mi) Imposible , no solo no me pueden dar arcadas sino que entiendo que eso de la falacia ad naseum se ha convertido en una pura y cruda realitatum . Y mientras antes seamos capaces de verla , entenderla y gestionarla de forma justa antes dejaremos de seguir tropezando como hombres . Yo no sé si tu no quieres que se cobre lo mismo trabajando que sin trabajar . Lo que yo trato de decir es que toda aquella persona que reciba " algo " de "alguien" puede tener que llegar a ganárselo como " considere oportuno la Persona que da " . Y si esto no se debiera de aceptar , pues o trabajar todos , o cobrar lo mismo todos o no cobrar nada nadie .
En este mundo siempre ha habido , hay y habrá suficiente para todos . Por tanto los problemas más que económicos serían de justo reparto . Y esta JUSTICIA TOTAL no consistiría en que como el Rey gana más que yo y además por ser nuestro Rey tiene unos privilegios otorgados "pues nos cargamos a nuestro Rey " ; como esos ricos viven mejor que nosotros y aunque muchos de ellos hayan echo su fortuna de forma honrada " pues nos cargamos a esos ricos" , como muchos gracias a Dios tenemos nuestro trabajo y como otros muchos Dios quiera que por mucho tiempo y en condiciones similares cobran del Estado " pues nada seguimos creyendo que podemos mantenerlo y acabamos con todo " . Y como en los países "avanzados" se vive tan bien y nos pensamos que además de tener para todo tenemos todo el derecho del mundo a exigir lo que consideremos necesario para seguir viviendo de forma engañosa " pues nada que les den por saco a todos esos verdaderos pobres de esos cercanos países que engañosamente nos importan y les seguimos dando lo que nos sobre a nosotros o les toleramos que nos invadan porque así somo humanitarios , solidarios y crueles mentirosos . E igualmente crueles y estúpidos como para poder caer en la más inhumana , injusta y guarra guerra que acaba produciéndose cuando los niveles de injusticia superan lo tolerable o cuando don dinero quiere que se produzca .
Los códigos legales ( por suerte o por desgracia ) no limitan a nadie y mucho menos a los sujetos que podrían o querrían saltárselos , incumplirlos y despreciarlos . Hay cosas que se tiene el deber de hacer .
" Quizás tenga el problema de ser estúpidamente sencillo o complicado ; pero creo que se me puede entender sin problemas leyéndome " .
" Si no me lees no me comprendes ; si no me comprendes no me conoces ... " . Un saludo a todos.
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¿Tu estás seguro de que nos parece a todos bien que nos quiten parte de nuestros sueldos para el correcto funcionamiento del Estado?
Pues si no es así, ya me dirás tu con que se iban a pagar los hospitales, carreteras, colegios... ¿Privatizando? ¿Privatizamos tambien a jueces y policias?
¿Piensas realmente que todo " este alboroto , huelgas , descontento , crispación , incitación , ... " estaría solo motivado por la corrupción política? ¿Piensas realmente que esta crisis se puede superar solo con cambios de gobiernos , con más dinero , con una mejor gestión , con más transparencia y "haciendo bien" el trabajo los políticos?
Claro que no. ¿Pero de que me sirve un cambio de gobierno si no se mejora la gestión económica y el control al poder?
Sobre eso de que nos pagan las empresas ...
A tí no se. A mí me paga la empresa para la que trabajo. Que no es lo mismo que "que me de de comer". De comer me dan mis manos que son con las que trabajo.
Con la falta total de libre mercado , de verdadera competencia , de la comodidad generalizada y de la holgazanería masiva , la única Empresa que queda o que puede quedar es la Pública conocida vulgarmente como Estado- ( s , individuales , unidos , asociados , confederados y todas las maneras que se puedan o se necesiten que ocurran).Este es " mi Imposible" al que yo creo que estamos abocados .
"Todo dentro del Estado. Nada fuera del Estado. Nada sobre el Estado." ¿Estas de acuerdo con Mussolini?
Y ; desde este (mi) Imposible , no solo no me pueden dar arcadas sino que entiendo que eso de la falacia ad naseum se ha convertido en una pura y cruda realitatum.
Con el máximo respeto, creo que no entiendes el concepto de falacia. Mucho menos el de falacia ad nauseam.
Yo no sé si tu no quieres que se cobre lo mismo trabajando que sin trabajar .
No es que lo quiera yo. Lo has dicho tu en el post anterior cuando has escrito "Y una actuación posiblemente correcta sea la de no subir los sueldos e incluso tenerlos que bajar hasta el nivel más bajo de la prestación por desempleo más baja que se pueda estar pagando actualmente"
Si bajas el sueldo hasta el nivel de la prestación por desempleo, para que va la gente a trabajar si va a cobrar lo mismo que no haciéndolo? ¿Así quieres incentivar tu el trabajo responsable?
Lo que yo trato de decir es que toda aquella persona que reciba " algo " de "alguien" puede tener que llegar a ganárselo como "considere oportuno la Persona que da".
Lo que me faltaba por oir. ¿Y me tengo que fiar del criterio de esa persona que da? Claro, porque quinientos años de capitalismo y doscientos de Estado Liberal han demostrado que tenemos que fiarnos de esa "Persona que da.
Los códigos legales ( por suerte o por desgracia ) no limitan a nadie
:o :o :o :o
¿En serio estudias Derecho?
Un saludo.
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Ya está bien eso de cuestionar si se estudia derecho .
Con todos los que habrían acabado , acaban y acabarán antes que yo no sé por qué no están los problemas más que solucionados .
" Hay cosas que se tiene el deber de hacer " .
El "mensaje" está en el todo y en todo (lo escrito) .
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Hay ciertas ideas, a mi modesto entender, que todo estudiante de Derecho acepta, quizá no como axioma, pero si como postulado. Da igual que seas de izquierdas, de derechas, rojo, azul, amarillo, positivista o naturalista.
Y claro, que estudies Derecho y que digas que los códigos legales no limitan... nos chirría a todos. Y lo de que no permitas dividir tu texto en partes más sencillas para sacar sus ideas...
El texto (el "todo" como tú lo llamas), en tanto que argumento, se divide en premisas (partes) que son analizables por separado. Si una premisa (parte) falla, el argumento (todo) puede fallar. Por eso hay que analizar las partes. Dos mil y pico años de expertos en Lógica lo avalan. Pero bueno, busca, compara y si encuentras algo mejor, cómpralo.
Un saludo!
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Lee , lee todo y bien leído ... así te enteraras de todo y no solo de aquello que te interesa enterarte .
Mi forma de ver las cosas está quedando tan clara que no me importa seguir explicando ; bien a ti o a todo aquel que no quiere enterarse .
Un saludo .
Hombre clara, clara..., no sé peor amena te digo yo que no... Yo pa que no sigas explicando acepto clara...
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al del perrito... Nene, no le des tanta bola al Macias que cada respuesta suya e sun testamento y yo me desgasto las yemas dándole a la ruedecica...
yo creo que el macias es el típico que no se explica bien y acaba diciendo unas tonterías que lo flipa... Como la tipa aquella que después de decir no se sabe qué dijo "No sé ni lo que he dicho"... pues esa sería "La Macias"...
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:-[ debo de ser una zopenca pero no consigo entender nada de lo que escribe Macías
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No son suicidios, son homicidios. Esta situación es fruto del cebe del sistema capitalista y por ende, del genocidio financiero.
Ahora, a disfrutar de lo votado.
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Soy estudiante de Derecho y he dicho y vuelvo a decir lo siguiente :
" Los códigos legales (por suerte o por desgracia) no limitan a nadie y mucho menos a los sujetos que podrían o querrían saltárselos , incumplirlos y despreciarlos . Hay cosas que se tiene el deber de hacer " .
Todos los buenos "juristas" DEBEN de preocuparse de que la JUSTICIA deje de ser "un cachondeo". Además de con los conocimientos ; con adecuados comportamientos .
Sobre el titulo del "hilo" decir que no sería correcto porque " la crisis" que me genera "Don" fcalero y algún-a otro-a puedo asegurar que no me va a llevar al suicidio .
" Si viera que la crisis se generalizara pues "ese posible suicidio" no dejaría de ser una retirada querida , adecuada y pertinente" ( que no necesaria ) .
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No te suicides, foreramente hablando, que no es para tanto. Menudo cargo de conciencia nos dejarías. Si en el fondo somos muy buenos y buenas ::)
Saludos
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Francia supera a España en suicidas, al igual que Japón supera a ambos, es posible que aumenten el numero de suicidios pero no veo una relación tan significativa.
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Pero q haya suicidios en otros paises debido a otras causas, no quiere decir q los de aqui no sean por la crisis. Cada pais tendrá sus condicionamientos.
Y dale con que la legislación no limita... Me vas a decir que el Código de circulación no limita tu derecho de paso en una intersección en favor de los que vienen por tu derecha? ¿Una servidumbre no es una limitación? (es que estoy ahora con ello jaja)
En fin... Me voy con el perro a dar un paseo pero sin soltarlo, tal y como la legislación vigente me limita... ;)
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Oye, por cierto menuda m ierda de argumento cuando te desmontan los "razonamientos" decir, "No te quedes con una parte,
el mensaje es el todo"... Este razonamiento tan peculiar les daría alas a los políticos pa decir lo que les salga de la puntalapolla siempre y cuando lo inserten en un discurso más largo... Si alguien les reprocha el haber dicho esto y aquello podrían ellos decir: "es que os quedáis con parte del mensaje y el mensaje es el todo"...
Situación:
Jefe- Hoy vas a trabajar 6 horas más porque me sale a mi de los cojones, porque la fluctuación de los mercados internacionales impulsa y da alas a la regeneración de la economía mundial que en su vertiente práctica es cíclica pelética y pelapelambrética...
Currito- Pero eso es injusto...
Jefe- Es que te quedas con parte y no con el todo
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Macías : Don Fcalero hoy por favor "tenemos" que echar más tiempo porque es necesario .
Don Fcalero : Que lo eche tu puta madre que yo he cumplido mi horario .
" Situación de problemas en mi empresa con cuatro trabajadores entre los que se incluye Don fcalero . Todos "igual" de cumplidores ; solo que uno además es irreverente , reglamentista , sumamente cumplidor con lo suyo y además "un mucho" chulo " . Podríais adivinar quien se iría a la puta calle pagando aquello que "tuviera" la "limitación legal" de pagar .
Y ese sería el "todo" . (Al menos en este mi "otro todo") .
"Hay cosas que se tienen el DEBER de hacer" ; no que haya que hacerlas .
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Macías creo que vives en un mundo paralelo por no decir en los mundos de yupi
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Esta sí es forma de argumentar, y lo demás tonterias!!
Comparemos el texto en negrita:
Situación:
Jefe- Hoy vas a trabajar 6 horas más porque me sale a mi de los cojones, porque la fluctuación de los mercados internacionales impulsa y da alas a la regeneración de la economía mundial que en su vertiente práctica es cíclica pelética y pelapelambrética...
Currito- Pero eso es injusto...
Jefe- Es que te quedas con parte y no con el todo
Macías : Don Fcalero hoy por favor "tenemos" que echar más tiempo porque es necesario .
Don Fcalero : Que lo eche tu puta madre que yo he cumplido mi horario .
No creo que haga falta que lo explique.
Y sí, Macías, la ley sigue limitando. Si echan a los dos trabajadores de esos ejemplos por su respuesta, adivina que despido se va a declarar no ya improcedente, sino directamente NULO y se va a obligar al empresario a readmitir al trabajador.
Por otra parte, Macias, hablas del finiquito como la "limitación legal de pagar". ¿Es que los empresarios están deseando pagar más y la ley se lo impide? ¿O por el contrario lo que la ley impide es que el trabajador no cobre nada? ¿El límite es en este caso superior o inferior?
Un saludo!
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Macías : Don Fcalero hoy por favor "tenemos" que echar más tiempo porque es necesario .
Don Fcalero : Que lo eche tu puta madre que yo he cumplido mi horario .
" Situación de problemas en mi empresa con cuatro trabajadores entre los que se incluye Don fcalero . Todos "igual" de cumplidores ; solo que uno además es irreverente , reglamentista , sumamente cumplidor con lo suyo y además "un mucho" chulo " . Podríais adivinar quien se iría a la puta calle pagando aquello que "tuviera" la "limitación legal" de pagar .
Y ese sería el "todo" . (Al menos en este mi "otro todo") .
"Hay cosas que se tienen el DEBER de hacer" ; no que haya que hacerlas .
que tú serías mi jefe??? Sería porque me la chupas porque si no...
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De lo zafio , violento , anormal , ... que eres no dejas de dar muestras . De lo poco que vales y lo poco que te estimas ahora me lo has dejado claro .
Ponte argollas en el cuello para que se te estire y consigas lo que nadie te va a proporcionar por mucho que lo intentes .
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vale..., pero tú, ¿por qué pones los signos de puntuación tan mal?...
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para que quiere un cuello más largo?, no te estarás habrás querido decir cuello a otra parte ?
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Increible ... ( sigue , sigue ... )
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para que quiere un cuello más largo?, no te estarás habrás querido decir cuello a otra parte ?
Será para que me quepan miembros mas largos sin engolliparme, pues no me vendría mal porque el otro día... upps creo que no es el foro adecuado...
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Ves ahora lo he entendido, a mi tanta sutileza pues me despista ;D
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Pero esto que es?!?!?! ;D
Entre el derecho paramental y esto me estoy partiendo de risa!!!! ;D ;D
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Es el paramental versión sesión golfa
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Hombre sutileza el Macias... Yo creo más bien que lo suyo es un brainstorm continuo, un centrifugado de ideas expelidas sin orden ni concierto... pero por cierto, no quiero más enemiguitos por aquí que ya soy medalla de platino o sea que Macias te como el prepucio y fumamos la pipa de la paz.
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si mejor que triunfe el amor!
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si mejor que triunfe el amor!
Jajajaja ;D
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Pues yo preferiría que triunfara el jamón , la responsabilidad y la justicia y trataría muy mucho "eso de confundir" amor con compasión o con intereses falsos .
Saludos , alegría y "justa" realidad .
¡ Bueno venga va ... y besitos para todos ! .
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Asi como el lema de la República Francesa es "Libertad Igualdad y Fraternidad", propongo el nuevo lema de la III República Española "Responsabilida, Justicia y Jamón": Macias for President!!
Estamos entrando en la excepción al Primer Corolario de McCandlish: "Cuando una discusión llega al estado incandescente ("flame war"), todos los cambios en el tema o en la dirección de la discusión serán cambios para peor."
;D ;D ;D
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Crisis=Suicidios . ( Y ambos "términos" de la igualdad se minimizan y se eliminarían con ese (tu) "aceptado nuevo lema" de Responsabilidad , Justicia y " Comida " ( Jamón ) . Eso es lo que puede generar el analizar tan "detalladamente" las premisas que a ti te interesan . . .
Gracias por tu propuesta y ; seguro que , contaría contigo ...
Te pediría que " desmembraras " el mensaje número 3 de este mismo hilo ; ese que está justo detrás del 1º que "descuartizaste" .
Saludos .
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Eso es lo que puede generar el analizar tan "detalladamente" las premisas que a ti te interesan . . .
No analizo lo que me interesa, sino lo que me parece analizable (por su puesto me puedo equivocar).
Te pediría que " desmembraras " el mensaje número 3 de este mismo hilo ; ese que está justo detrás del 1º que "descuartizaste" .
Saludos .
1.- ¿Por qué te sienta tan mal que analice por separado tlas ideas de un texto? ¿Crees que lo hago sólo contigo?
2.- No analizo los textos con los que estoy de acuerdo porque no me van a ayudar a cambiar el punto de vista. Pero si es tan importante para ti que te diga que tienes razón. Ahí va:
El mensaje nº 4 (respuesta 3 al mensaje principal) me parece muy válido (como a todos creo). El problema es que seguro que diferimos en las políticas a desarrollar para lleva eso a cabo.
Un saludo!
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Interesante hilo, fcalero no se corta un pelo, me gusta...
Yo no voy a decir nada porque la administración anda mandándome mensajitos que van a tomar medidas más contundentes hacia mí por ofender a usuarios, todo por decirle a uno que era más simple que el mecanismo un chupete.
Por aquí no se pasan, no? hay libertda de expresión, así que me vendré por aquí :)
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De verdad que no me sienta mal que analices "por separado" las ideas de un texto o comentario . Lo que pasa es que de esta forma "siempre" se pueden quedar "matices" o frases más o menos importantes por analizar y así no se " captaría " la idea "general" o sentimiento personal .
¡ Gracias ! . Y no es por darme la razón ; es simplemente por estar de acuerdo . Y cuando se está de acuerdo claro que es importantísimo que se diga .
Cuando se está de acuerdo ; no hay politiqueo , hay personas . Cuando se está de acuerdo ; no hay ideologías , hay POLÍTICA .
Muchas gracias .
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Cuando se está de acuerdo ; no hay politiqueo , hay personas . Cuando se está de acuerdo ; no hay ideologías , hay POLÍTICA .
¿Entonces hay que estar de acuerdo contigo para que no sea politiqueo?
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Sabes perfectamente que no es conmigo . Puede ser contigo , con joaquingm , con dangoro , con gem-mas , con fernandolorenzo , con palangana o con cualquier otra persona de este foro o de cualquier otro .
Lo que no se debe es estar en desacuerdo de antemano y sin dejar libertad de voto u opinión por el simple hecho de representar " alternativas " distintas .
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Al contrario! Lo que no se debe es estar de acuerdo sin mas y sin plantearse nada. Toda idea es falsa hasta que se demuestre lo contrario!
Y no se donde ves tu falta de libertad en este foro..
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El Macias tiene un cacaomaravillao en su ser que lo flipas, ¿qué tiene que ver estar en desacuerdo con libertad de expresión?... O sea que si estoy en desacuerdo con lo que escribes mino tu libertad de expresión?... Aunque en este caso no es que esté en desacuerdo con lo que escribes sino más bien que no entiendo un carajo porque te expresas de una manera cuanto menos extraña... Yo sin 'desmembrar' tus discursos los analizo como el razonamiento inconexo y enigmático de alguien que pretende sonar erudito a través de la elipsis y la falta de concreción, como si exponer de forma clara, concisa y entendedora restara puntos de 'intelectualidad' y hubiera que revestir el argumento de un pretendido y falso hermetismo que le confiera una 'calidad' que ni lo expuesto ni la forma de exponerlo poseen... Antes que en la UNED fui alumno de la universidad de toa la vida de dos y reconozco los discursos huecos del que todo sabe y de nada entiende que se intentan vender como el summum del pensamiento contemporáneo y que parten de una premisa clara: 'el auditorio es gilipollas y aplaudirán con las orejas para no reconocer que no han entendido lo 'inentendible' y no quedar como lerdos'....
Y gracias a Raul por desviar la atención de los moderators (mitad hombre, mitad máquina, todo policía) hacia mi persona... Tranqui colega que yo ya luzco con orgullo mi cartelito verde de "vigilado".
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Sobre Macias a mí me pasa un poco más de lo mismo. A veces con Simple también me pasa, pero considero que también cuentan sus opiniones porque represetan otras línea de pensamiento. Aquí cómo en la sociedad hay y debe haber espacio para todos y no debemos descalificarnos entre nosotros y no entrar en el juego de quien no tiene más argumento que la descalificación. Con Fcalero me parto de la risa, pero comprendo que les moleste a quién les habla demasiado en plata...
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Aquí no se trata de "líneas de pensamiento", sino de ser capaz de "juntar las letras" (me gusta es expresión tan antigua ;D) para emitir un mensaje mínimamente entendible. No hay más.
Saludos
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jajajaja y luego el 'malo' soy yo...
pero para que no se me acuse de destructor, Macias por fa, escribe sin usar comillas, puntos suspensivos ni punto y coma y creo que así tus aportaciones serán más claras...
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Desde hace un tiempo deje de entrar en este foro, pues ha dejado de ser una fuente de opinion libre y de pensamiento a ser un foro donde rrecordamos a las familias, e insultos personales, aparte de mucha hipocresia. Mirando por encima en el post que inicie queria saber vuestra opinion y no el nombre de familiares y demas insulto.... La pena es que este foro ha decaido como decae de forma vertiginosa nuestra economia y estabilidad como estado... es una pena, pues yo tambien son culpable de que en su dia este foro perdiera su esencia: El senado libre de la opinion de personas adultas, que nos une el conocimiento y el amor por el derecho y que nos separa el insulto y demas derroteros... me voy a ver una pag porno, sonh menos compleja
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Joer ya está bien de monsergas y moralinas del peo... pues si este foro ha perdido y ahora es forocoches te buscas un foro mas elevado y yastá... tanta tontería e 'iluminación', joder que ya tenemos todos pelos en cojones e higos pa tanta palabrería...
Nos une el conocimiento y el amor por el derecho... cágate con las frasecitas de calendario budista... pues yo desde el más profundo respeto voy a jiñar un rato pa quitar un poco de 'algonosidad' a la tontería y añadir esencia...
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Algunos "compañeros" verdaderamente listos , preparados , cultos , ingeniosos , mordaces , soeces , inteligentes , claros , ... y sobre todo muy pero que muy definidos y posicionados dicen no entender a "un nuevo compañero tonto" que no sabe expresarse , al que es mejor no leerle , que no se le entiende lo que dice y que aunque pueda doler muchos no solo leen , sino que quizás entiendan .
Puede que "ese grupo de listos" sean o demasiado listos o quizás ( no ) t-nto ( s ) .
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Algunos "compañeros" verdaderamente listos , preparados , cultos , ingeniosos , mordaces , soeces , inteligentes , claros , ... y sobre todo muy pero que muy definidos y posicionados dicen no entender a "un nuevo compañero tonto" que no sabe expresarse , al que es mejor no leerle , que no se le entiende lo que dice y que aunque pueda doler muchos no solo leen , sino que quizás entiendan .
Puede que "ese grupo de listos" sean o demasiado listos o quizás ( no ) t-nto ( s ) .
Madre mía del amor hermoso menudo jeroglífico hecho mensaje...Parece algo salido de una peli de los Marx
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Son los estragos de la crisis, ya no hay vergüenza ni temor de Dios...
Creo que esos post son también resultado de la "relajación" mental y banal despues de los exámenes y como preparación para los próximos...
Si es que tanto "estudiar" no es bueno, aunque el desquicie no es ya por la materia sino, por el resultado de las pruebas y/o la forma de catear que le deja a uno "tocao"....
:o :D
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No esto va a ser cosa de la nueva moda Cospedaliana de los despidos en diferido que son en... ummm.. como dice la palabra diferidos ... de simulación...
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Lo que parece increíble e improcedente es que una persona registrada en este ; ( siempre magnífico ) , foro el 20-10-07 y con el número (honorifico) 9364 se dedique de forma tan descarada , asumida , consciente , lamentable , ... e injustificada a descalificar , a menospreciar , a resaltar , a dañar tanto a los compañeros como al propio foro .
Claro que hay vergüenza y temor de Dios ... el problema es que cada vez son menos los que ponen en practica tan beneficiosas virtudes .
Y así nos va ...
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Solo falta poner, el rostro y las nalgas del susodicho.
Luego si te contesta con su agijon no vengas llorando, que lo que tu ves como increíble e improcedente,
pudiera ser creíble y totalmente procedente. Lo que pasa es que el forero en cuestión ya tiene bastantes tablas y no se anda por las ramas de ahí que la faena pues lo mismo te sale deslucida porque con su humor fino e inteligente como es el humor catalan, tu andaluz fullero no "zabía comprendé". Te lo dice una andaluza de pueblo vallekas
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Ualaaaaa hablan de mi!!!... más, más, más que me corrrooooooooooo!...
Por cierto el número 9000 y pico, no es honorífico... son los mensajes que he escrito por aquí... 9000 na mas y na menos que ya son ganas de perder tiempo de vida escribiendo mensajes... pero lo tomo como una labor de "evangelización" a ver si salvo a unos cuantos de derechas y los hago gays o les hago una felación, lo que ellos prefieran...
Besitos
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uy nooo que el 9000 es el número de miembro... Que bella palabra "miembro"...
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Un parado de larga duración se suicida tras pedir ayuda a los Servicios Sociales
El hombre, de 45 años, casado y con tres hijos, fue desahuciado hace un año de su vivienda. La plataforma de parados convoca una marcha en protesta para el sábado en la Plaza de España
http://www.laverdad.es/murcia/20130228/local/cartagena/desahuciado-fallecido-cartagena-201302281404.html
:'(
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Y otro más:
http://www.laverdad.es/murcia/rc/20130306/sociedad/suicida-bilbao-cuando-desahuciado-201303061255.html
:'(