Debates. => Área política. => Mensaje iniciado por: JOAQUINGM en 29 de Marzo de 2013, 21:19:35 pm
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Ante el papa Francisco y miles de personas que han asistido a la basílica de San Pedro del Vaticano, Cantalamessa ha insistido en que la excesiva burocracia, la división entre los cristianos y las controversias del pasado impiden que el mensaje de Cristo llegue nítido a los hombres y que es necesario que la Iglesia vuelva "a la simplicidad y a la sencillez de sus orígenes".
"Ocurre como con algunos edificios antiguos. A través de los siglos, para adaptarse a la necesidad del momento, se les llena de divisiones, escaleras, habitaciones y cubículos pequeños. Llega un momento en que te das cuenta de que todas esas adaptaciones ya no responden a las necesidades del momento, sino que son un obstáculo, y entonces tenemos que tener el coraje de derribarlas y volver el edificio a la simplicidad y sencillez de sus orígenes', afirmó.
El franciscano capuchino ha agregado que "esa fue la misión que recibió un día un hombre que estaba orando ante el crucifijo de San Damián". Cantalamessa se refería a san Francisco cuando oraba en Asís, en una iglesia en ruinas, y vio la figura de Cristo que le pedía que la arreglase.
http://internacional.elpais.com/internacional/2013/03/29/actualidad/1364577444_947741.html
Pues a mí este Papa me cae bastante bien y creo que renueva la esperanza de los cristianos y de quien quiere que la Iglesia vuelva a desempeñar el papel para el que fue creada. Lo que sí digo es que el camino será tremendamente difícil, pues siglos y siglos no se cambian de un día para otro y les espera una ardua tarea. Aunque hay un dicho que dice que lo que no pasa en cien años pasa en un día.
Porque el mensaje de Jesús fue:
"Cuando das limosna, no debe saber la mano izquierda lo que hace la derecha"
(Mt 6,3).
Porque los hipócritas publican lo que hacen al son de trompetas para que los hombres los alaben.
"Basta con las penas de cada día"
(Mt 6,34)
Está bien ocuparse del porvenir, pero no preocuparse angustiosamente: cada día tiene bastante con sus inquietudes. Confíen ustedes en Dios que es buen Padre, y el hombre vale mucho más que las aves del cielo (Mt 6,26).
"Todo lo que ustedes desearían de los demás, háganlo con ellos"
(Mt 7,12)
Porque no hay que poner ningún limite a la apertura y preocupación por el dolor y por la alegría de los otros.
http://mercaba.org/FICHAS/SACRAMENTOS/CONFIRMACI%C3%93N/Univ.%20catolica%20Andres%20Bello/6_el_mensaje_de_jes%C3%BAs.htm
Más en:
http://mercaba.org/LIDERES/380_mensaje_reino_de_dios.htm
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Bonito post, en serio, yo lo único que digo al respecto es que a pesar de ser creyente, la Iglesia, El Vaticano, y toda esa parlafernaria....... como que opino que es otra institución si cabe todavía más corrupta que la de nuestros políticos. El Papa Francisco I ( o Paco como él quiere que lo llamen ) me gusta, pues parece al menos un papa del pueblo y no un papa que sólo habla en latín para decir 4 tonterías, en fín, Paco sí, parece un hombre sano, distinto a los anteriores.
Por cierto tengo una duda que a mí no me la mete la Iglesia ¿ qué ha ocurrido exactamente con Benedicto ?? porque el cuento que le han metido a sus feligreses, tiene tela, yo no lo creo, ni de lejos vamos, que se valla a un retiro a cuento de qué ??? A saber los potajes que se guisan en el Vaticano, pero bueno es algo que no me importa ni lo más mínimo. Creo que menos oro, menos sayos bordados con telas orientales, menos riquezas en Vaticano y más demostrar con actos y acciones las muchas ayudas que podrían ofrecer a gente que realmente lo necesita.
Lo siento, soy voluntaria de Cáritas y veo muchas cosas, y muy tristes todos los santos días. Raro es el día que no llego a casa con los ojos enrrojecidos de ver situaciones tan injustas -Saludos. Otros se preocupan más de ver si la vecina se ha tintado el pelo o se ha puesto postizas....... ea, tenemos que haber de todo en la viña del Señor.
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Bonito post, en serio, yo lo único que digo al respecto es que a pesar de ser creyente, la Iglesia, El Vaticano, y toda esa parlafernaria....... como que opino que es otra institución si cabe todavía más corrupta que la de nuestros políticos. El Papa Francisco I ( o Paco como él quiere que lo llamen ) me gusta, pues parece al menos un papa del pueblo y no un papa que sólo habla en latín para decir 4 tonterías, en fín, Paco sí, parece un hombre sano, distinto a los anteriores.
Por cierto tengo una duda que a mí no me la mete la Iglesia ¿ qué ha ocurrido exactamente con Benedicto ?? porque el cuento que le han metido a sus feligreses, tiene tela, yo no lo creo, ni de lejos vamos, que se valla a un retiro a cuento de qué ??? A saber los potajes que se guisan en el Vaticano, pero bueno es algo que no me importa ni lo más mínimo. Creo que menos oro, menos sayos bordados con telas orientales, menos riquezas en Vaticano y más demostrar con actos y acciones las muchas ayudas que podrían ofrecer a gente que realmente lo necesita.
Lo siento, soy voluntaria de Cáritas y veo muchas cosas, y muy tristes todos los santos días. Raro es el día que no llego a casa con los ojos enrrojecidos de ver situaciones tan injustas -Saludos. Otros se preocupan más de ver si la vecina se ha tintado el pelo o se ha puesto postizas....... ea, tenemos que haber de todo en la viña del Señor.
Pues aunque yo no estoy necesitado de ayuda, cómo ser humano no puedo más que darte las GRACIAS por ayudar a los demás. Yo siendo admiración por la gente que le gusta ayudar a los demás, independientemente de su credo, raza, nacionalidad o ideología.
Respecto a lo que ha pasado con la extraña renuncia del anterior Papa, pues ni idea lo que puede haber ocurrido, pero no me acabo de creer las razones esgrimidas por el mismo. Quizás con él la Iglesia estaba perdiendo demasiados feligreses y adeptos, y de urgencia han tenido que dar un cambio de rumbo... Puede ser, pero es algo que ignoramos.
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Sí esto de Benedicto huele a chusmarro...... desde el primer día que lo hicieron público, segura estoy que la mafia Vaticana está detrás, ellos sabrán porqué..... Si han nombrado a Paco como Papa no creo que sea para captar más adeptos, el que es creyente lo es, el que es ateo lo es, y el que cree en las pamplinas de los curas y la iglesia pues cree, esté Paco, Benedicto, o Juan Pablo. Pero lo dicho de todo tiene que haber en la vida del señor, yo desde luego no quiero la vida eterna, ( pues menudo aburrimiento si sabes que nunca te vas a morir.... ) SALUDOS.
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Y sí, no te puedes imaginar lo que puede cambiar una persona, las alegrías, emociones, tristezas, etc...... que es participar en un voluntariado, a mí al menos me llena al 100%.como persona y tambien me ha hecho ver la vida de otro modo. Animo a quien lo lea ( si pueden claro o quieren ) es una de las experiencias más enriquecedoras que te puede ofrecer la vida misma.
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Ante el papa Francisco y miles de personas que han asistido a la basílica de San Pedro del Vaticano, Cantalamessa ha insistido en que la excesiva burocracia, la división entre los cristianos y las controversias del pasado impiden que el mensaje de Cristo llegue nítido a los hombres y que es necesario que la Iglesia vuelva "a la simplicidad y a la sencillez de sus orígenes".
Esto me huele a ERE.
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El cambio de la iglesia?? Sí los cojones... La iglesia no cambia ni aunque nombren papa a dios encarnado...
Yo creo que el nuevo papa sigue un guión y por eso apartaron al otro. La iglesia como la política seguro que también tiene su Merkel, su UE, sus mercados, sus empresarios, sus banqueros...
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Yo adoro a este papa, he sido siempre una seguidora de San Francisco de Asis, de hecho en mi luna de miel me recorrí umbría para ir a ver la autentica iglesia de san Francisco de Asís, fue una cosa increíble, si no fuera porque construyeron encima de ella una mega catedral encima y no me querían dejar entrar porque iba con un vestido corto y con los brazos al aire.
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Ese al que la Iglesia le importa un pimiento y que la ve como una "novela" poco creible ha vuelto a conseguir aquello que al parecer no busca : polémica , confrontación , daño , engaño , enfrentamiento, división , malestar , injusticia , ... Si te importan tan poco las cosas que tú mismo dices porque parece que quieres engañar a todos y a ti el primero ...
Esto que acabo de decir es " lo mismo " que se podría decir de esa otra compañera que dice estar integrada en una institución cristiana y que dice "pestes" de la Iglesia y de todo lo que le rodea . Cualquiera podría pensar que su cristianismo inigualable le lleva a martirizarse de tal manera que para ayudar a las personas se tiene que integrar en una institución como Caritas y sufrir ese tormento de masoquismo extremo . Si la iglesia te da tanto asco porque no te inscribes en otra institución de ayuda y te vas a hacer reír a esos muchos enfermos que están en los hospitales y que agradecerían no sabes cuanto la labor de gente tan verdaderamente graciosa como pareces ser .
Todos los cristianos están con este Papa y lo estaban con el otro y siempre estarán con el que sea su Papa . Quizás el problema de los españoles es que solo somos capaces de estar con aquel que nos interese y no digamos si eso lo extrapolamos a nuestros gobernantes .
Yo no se si soy de derechas ... Lo que si se es que no soy de la izquierda que está representada en este foro por personas tan formadas y a la vez tan sectarias e irracionales .
Esperemos no tener que decir nunca : " cualquier tiempo pasado fue mejor " .
Saludos .
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Ese al que la Iglesia le importa un pimiento y que la ve como una "novela" poco creible ha vuelto a conseguir aquello que al parecer no busca : polémica , confrontación , daño , engaño , enfrentamiento, división , malestar , injusticia , ... Si te importan tan poco las cosas que tú mismo dices porque parece que quieres engañar a todos y a ti el primero ...
Esto que acabo de decir es " lo mismo " que se podría decir de esa otra compañera que dice estar integrada en una institución cristiana y que dice "pestes" de la Iglesia y de todo lo que le rodea . Cualquiera podría pensar que su cristianismo inigualable le lleva a martirizarse de tal manera que para ayudar a las personas se tiene que integrar en una institución como Caritas y sufrir ese tormento de masoquismo extremo . Si la iglesia te da tanto asco porque no te inscribes en otra institución de ayuda y te vas a hacer reír a esos muchos enfermos que están en los hospitales y que agradecerían no sabes cuanto la labor de gente tan verdaderamente graciosa como pareces ser .
Todos los cristianos están con este Papa y lo estaban con el otro y siempre estarán con el que sea su Papa . Quizás el problema de los españoles es que solo somos capaces de estar con aquel que nos interese y no digamos si eso lo extrapolamos a nuestros gobernantes .
Yo no se si soy de derechas ... Lo que si se es que no soy de la izquierda que está representada en este foro por personas tan formadas y a la vez tan sectarias e irracionales .
Esperemos no tener que decir nunca : " cualquier tiempo pasado fue mejor " .
Saludos .
Después de leer 'esto', sólo puedo decir: ole tus guevos... Esto sí es un gazpacho argumental y lo demás son zarandajas... Del papa a mi y a la otra usuaria, luego que si los católicos, el problema de los españoles, la derecha, la izquierda, su toque de existencialismo ('yo no sé si soy'...), su moraleja y todo ello adobado con sus gotitas de dadaísmo y voila: el alegato 'ferpecto'.
De todas formas esos saltos mortales con pirueta de tema a tema y ahora hablo de lo que se me antoja siguen un pelín inconexos pero como mi lema es: 'la razón que a mi razón se hace' pues yo encantado con el desvarío del colega, el único en España capaz de tocar 70 temas en un párrafo sin que uno tenga relación con el siguiente.
Yo creo que tú vales para presi de algún gobierno Mariano Style...
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Ese al que la Iglesia le importa un pimiento y que la ve como una "novela" poco creible ha vuelto a conseguir aquello que al parecer no busca : polémica , confrontación , daño , engaño , enfrentamiento, división , malestar , injusticia , ... Si te importan tan poco las cosas que tú mismo dices porque parece que quieres engañar a todos y a ti el primero ...
Esto que acabo de decir es " lo mismo " que se podría decir de esa otra compañera que dice estar integrada en una institución cristiana y que dice "pestes" de la Iglesia y de todo lo que le rodea . Cualquiera podría pensar que su cristianismo inigualable le lleva a martirizarse de tal manera que para ayudar a las personas se tiene que integrar en una institución como Caritas y sufrir ese tormento de masoquismo extremo . Si la iglesia te da tanto asco porque no te inscribes en otra institución de ayuda y te vas a hacer reír a esos muchos enfermos que están en los hospitales y que agradecerían no sabes cuanto la labor de gente tan verdaderamente graciosa como pareces ser .
Todos los cristianos están con este Papa y lo estaban con el otro y siempre estarán con el que sea su Papa . Quizás el problema de los españoles es que solo somos capaces de estar con aquel que nos interese y no digamos si eso lo extrapolamos a nuestros gobernantes .
Yo no se si soy de derechas ... Lo que si se es que no soy de la izquierda que está representada en este foro por personas tan formadas y a la vez tan sectarias e irracionales .
Esperemos no tener que decir nunca : " cualquier tiempo pasado fue mejor " .
Saludos .
Perdona, pero menuda tornadera más patética acabas de utilizar para soltar cuatro verborreas irrespetuosas e intolerantes. Qué quieres que te diga.
Te lo he dicho muchas veces. Te dotas de una autoridad que no tienes para calificar o, mejor dicho, descalificar a los demás compañer@s.
Cada uno piensa y cree en lo que le da la gana y de la forma que le da también la gana.
No me vengas con milongas de que si los cristianos están muy unidos y tal porque sabes de sobra que no es así. De ahí la teología de la liberación muy contrapuesta al conservadurismo del Opus-Dei y de la línea del anterior Papa. ¿Son menos cristianos unos que otros?
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Efectivamente toda esa caca de la teología de la liberación y el Concilio Vaticano II ha supuesto la muerte de la Iglesia Católica tal y como la conocíamos, por lo tanto, la Iglesia Católica no existe como tal.
Por ejemplo, la salvación se interpreta como una realidad meramente horizontal con la consecución de una armonía que se queda en el plano político; Jesucristo es visto como un líder político, como un revolucionario, como un subversivo, así lo han llamado, y se pierde de vista su dimensión divina.
Algunos teólogos de la liberación, a partir de estos supuestos, han afirmado que Jesucristo no es persona divina, sino que es simplemente un hombre en el cual Dios manifiesta su amor por los pobres, por los oprimidos. Cosa, que así tomada, es herejía. En segundo lugar, hay también todo un problema a la hora de entender qué cosa es la Eucaristía. Para ellos, la Eucaristía ya no es el sacramento que nos remite al sacrificio de Jesucristo en la cruz y su Resurrección, sino más bien un momento en que el pueblo oprimido toma conciencia de su opresión y de su lucha liberadora. La Eucaristía se convierte en un momento de concientización ideológica.
Yo creo que los enemigos de la Iglesia (que también están dentro, claro) deben estar contentos por cómo se va desmantelando y más con el nuevo Papa.
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Ese al que la Iglesia le importa un pimiento y que la ve como una "novela" poco creible ha vuelto a conseguir aquello que al parecer no busca : polémica , confrontación , daño , engaño , enfrentamiento, división , malestar , injusticia , ... Si te importan tan poco las cosas que tú mismo dices porque parece que quieres engañar a todos y a ti el primero ...
Esto que acabo de decir es " lo mismo " que se podría decir de esa otra compañera que dice estar integrada en una institución cristiana y que dice "pestes" de la Iglesia y de todo lo que le rodea . Cualquiera podría pensar que su cristianismo inigualable le lleva a martirizarse de tal manera que para ayudar a las personas se tiene que integrar en una institución como Caritas y sufrir ese tormento de masoquismo extremo . Si la iglesia te da tanto asco porque no te inscribes en otra institución de ayuda y te vas a hacer reír a esos muchos enfermos que están en los hospitales y que agradecerían no sabes cuanto la labor de gente tan verdaderamente graciosa como pareces ser .
Todos los cristianos están con este Papa y lo estaban con el otro y siempre estarán con el que sea su Papa . Quizás el problema de los españoles es que solo somos capaces de estar con aquel que nos interese y no digamos si eso lo extrapolamos a nuestros gobernantes .
Yo no se si soy de derechas ... Lo que si se es que no soy de la izquierda que está representada en este foro por personas tan formadas y a la vez tan sectarias e irracionales .
Esperemos no tener que decir nunca : " cualquier tiempo pasado fue mejor " .
Saludos .
No sé si te dirías a mí o no, no importa porque esta respuesta que voy a dar es general y no dirijida a ti.
Yo no creo en la iglesia para nada, pero soy creyente y mas de san Francisco de Asís, porque como ya te habrás dado cuenta adoro a los animales.
Ser de una ideología política o cristiana no significa ser extremista, no se debe ser un ultrasur y solo por eso tener que aceptar a todos los papas o a todos los presidentes de mi ideología.
Yo no creo ni creeré en la iglesia por ser una institución que a protegido a los pedofilos y que no ayuda tanto como parece. No puede predicar humildad cuando el vaticano tiene unas columnas de oro que darían de comer a media África durante un año.
A mi la iglesia no me representa, pero este papa es diferente, y lo esta demostrando, por eso yo adoro a este papa pero no al resto de la iglesia que no predica con el ejemplo cosa que este papa sí esta haciendo.
Creer en dios no esta reñido con estar a favor de ciertas cosas y estar en contra de otras, creer en dios es algo diferente a la iglesia. La iglesia es algo material creado por humanos y que pertenece a los humanos, y ya sabemos como es el ser humano...... Dios es algo espiritual que no pertenece a nadie, es independiente de la iglesia
Decía Jesús a sus discípulos en El Evangelio de Tomás: “el reino de Dios esta en ti y a tu alrededor corta un trozo de madera y ahí estaré, levanta una piedra y me encontraras” él no dijo nada de ir a la iglesia dijo que EL REINO DE DIOS ESTA EN TI. Pues eso, la iglesia una farsa para sacar dinero al contribuyente
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Yo adoro a este papa, he sido siempre una seguidora de San Francisco de Asis, de hecho en mi luna de miel me recorrí umbría para ir a ver la autentica iglesia de san Francisco de Asís, fue una cosa increíble, si no fuera porque construyeron encima de ella una mega catedral encima y no me querían dejar entrar porque iba con un vestido corto y con los brazos al aire.
Viajas más que WILLY-FOG.......... http://youtu.be/syxGGxT7_2Y
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Perdona, no te lo tomes a mal, sólo lo digo por lo poco que te he leído hasta ahora sólo hablas de viajes, a priori pareces algo materialista, sólo a priori ehh ?? Suerte en tus viajes y tu economía boyante que te acompañe para siempre.
Hacía tiempo que no veía este post, y me ha recordado a otro en el que te ofuscas ( confundes ) conmigo por el tema de los viajes.
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cambio e iglesia son términos contradictorios a menos que entendamos como "cambio" la calderilla que te dan cuando pagas un café con un billote de 5 euros...
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cambio e iglesia son términos contradictorios a menos que entendamos como "cambio" la calderilla que te dan cuando pagas un café con un billote de 5 euros...
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Francisco va a liquidar el papismo, porque él no es papista, es católico. Y hace tiempo que catolicismo y papismo dejaron de ser sinónimos.
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Francisco va a liquidar el papismo, porque él no es papista, es católico. Y hace tiempo que catolicismo y papismo dejaron de ser sinónimos.
Dios te oiga....., yo creo que papista y catolicismo es lo mismo = una gran mentira.
Por cierto simple ¿ qué me dices del supuesto " exorcismo " que ha practicado Paco I a u niño enfermo ??
http://www.abc.es/sociedad/20130521/abci-exorcismo-papa-francisco-201305211005.html#
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Lázaro...... levántate y anda .. ;D ;D
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Hay muchos que son católicos y que si el papa dice muchas gilipolleces, pues no le toman en serio. ¡Normal! De modo que sí puede decirse que catolicismo y papismo son actualmente cosas distintas. Hay que tener en cuenta la multitud de élites que van cada una por su lado, dentro del catolicismo: jesuítas y "papas negros", el opus, otra que no me acuerdo, etc.
Tradicionalistas, socialistas, separatistas como Sistach, etc.
Y el papa suele estar enmedio de todo eso, sin ningún poder real, sin ninguna influencia y con un papel meramente decorativo.
Pero este llega, para destruir el papado y servir a Dios. Y por ejemplo no vive en el vaticano, renuncia al papamóvil, etc.
Sí. Las instituciones llegado el caso, se hacen el harakiri, lo cual las engrandece más. No hay nada más noble para cualquier institución que disolverse. Es el primer papa que sabe que no es en absoluto imprescindible. Y en cuanto a los exorcismos, te diré que sin ser anticlerical, soy muy escéptico de todo esto.
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Pero, de lo que dice el papa ¿qué son "gilipolleces"? Seguramente lo que yo considero gilipollez no lo es para el católico medio...
Yo no me creo mucho estas "virtudes" del nuevo papa. Creo que son una estrategia vaticana para dar una imagen... anda que como este papa empiece a hacer cosas "raras" le va a durar mucho el papado, se lo cargan y a buscar a otro...
O sea que han estado eligiendo papas radicales y carcas durante tropocientos años y ahora de golpe, el papa anterior se va porque está cansadito y ponen a un papa "social" que huye de lujos y zarandajas...
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Es jesuíta y los jesuítas son muy críticos con el papado. Por eso ha tomado distancia... respecto a sí mismo.
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los jesuitas como todo dios serán muy críticos con el papado hasta que son papas...
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cambio e iglesia son términos contradictorios a menos que entendamos como "cambio" la calderilla que te dan cuando pagas un café con un billote de 5 euros...
Seguro que no es que estemos ante un cambio, pero posiblemente sí ante una cierta renovación. (Igual soy demasiado bien pensada). Muy cierto es que El Vaticano tenía -sí o sí- que plantearse hacer algo, ante los continuos y muy delicados asuntos turbios que han salido a la luz, a pesar de estar bien guardados. Según leí, Benedicto XVI encargó una investigación interna para saber qué tipo de vida llevaban hombres cercanos a las altas jerarquías eclesiásticas. Dicha investigación le devolvió información bastante mala. Parece que dichos “señores” tienen pecados importantes. La avaricia y la lujuria destacan entre ellos… (a estos chicos malos se les da muy bien saltarse a la torera los siete pecados capitales). El caso es que Benedicto se vio cansado y viejo para acometer una “limpieza” en el seno de la Iglesia. Ese fue el motivo que le llevó a “abdicar”. Si efectivamente fue ese el motivo, eso le honra. Esperemos que el Papa Paco solucione ese tema… ¿Lo hará?
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Entonces la Iglesia, ¿debería ser como quieren que sea los ateos?.
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Entonces la Iglesia, ¿debería ser como quieren que sea los ateos?.
Con que sea como quiere el Nuevo Testamento, ya estaría bien
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Con que sea como quiere el Nuevo Testamento, ya estaría bien
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