Debates. => Área política. => Mensaje iniciado por: JOAQUINGM en 14 de Abril de 2013, 23:51:18 pm

Título: LA III REPUBLICA EN MARCHA
Publicado por: JOAQUINGM en 14 de Abril de 2013, 23:51:18 pm
Multitudinaria marcha en Madrid por la III República


Miles de personas, muchas más de lo habitual, acuden a la convocatoria anual de la Junta Estatal Republicana

"Abajo el régimen monárquico, por la III República. Contra la impunidad del franquismo, no al pago de la deuda", ha sido el lema elegido por los organizadores

Cayo Lara afirma en la marcha que la monarquía "está haciendo mucho por el advenimiento de la III República"
http://www.eldiario.es/politica/Multitudinaria-marcha-III-Republica-Madrid_0_121787932.html

Yo parece que la estoy viendo...
Título: Re:LA III REPUBLICA EN MARCHA
Publicado por: caliguindri en 15 de Abril de 2013, 09:05:30 am
los que impiden que llegue la III República son justamente estos radicalillos de tres al cuarto. Franquisimo?? todavía están con eso?? su III República es la continuación de la II... es decir, nada que ver con lo que la mayoría podemos esperar de un nuevo sistema de Jefatura de Estado.
Quién se va a juntar a esta gente?? pues los de siempre. Cuando llegue -si llega- la III República se volverán a dar el batacazo de su vida, como cuando pensaban que con la democracia el PCE iba  a obtener el 30% de los votos... somos muchos los que abogamos por la República y no somos de izquierdas, que no sueñen con repetir la historia, los Republicanos moderados no se lo vamos a permitir.  :)
Título: Re:LA III REPUBLICA EN MARCHA
Publicado por: gijones en 15 de Abril de 2013, 10:51:53 am
Mientras el PP-SOE sigan siendo mayoria en el Congreso, ya se pueden olvidar de la republica.
Eso al menos para que se produzca un referendum, ya que ahi el pueblo español tendria que opinar.No valdria conque lo dijera Cayo Lara y compañia.

Y como bien dice el compañero, los españoles no se si estaremos por la labor de una republica viendo los esloganes caducos y desfasados que se oye a esta gente cada vez que sacan a pasear la bandera republicana.
Como muy bien dice el compañero, todos estos esloganes empuñando la bandera no hacen mas que verla con recelo por la mayoria de los españoles.

Los problemas de los españoles no son la  guerra civil ni el franquismo.....son tener trabajo, los jovenes un futuro,la corrupcion.......si el nuevo sistema gira en torno al pasado y no al presente o futuro, que continue la monarquia, al menos fuera de nuestras fronteras la imagen de la casa real tiene peso y es bastante respetada.

Ustedes se imaginan un Zapatero o un Rajoy de presidente de la republica......uno hablando de que el mundo pertenece al viento y otro dando las entrevistas por conferencia.....no nos comeriamos ni una rosca y España seria un pais de tercera.

Estoy contra los escandalos de la casa real......la infanta ya tendria que estar dando cuentas en el juzgado.....el yerno entre rejas......pero de lo malo es lo mejor.....el principe Felipe me inspira total confianza....es una persona muy preparada y este pais es lo que mas necesita...gente preparada.....no estos lumbreras de politicos que lo unico que han hecho ha sido medra en torno al partido y dificilmente saber decirte la hora en ingles.....

Y alguno vendra con la cantinela de que la republica es mas democratica....que que es eso de que un tio por nacimietno ocupe un puesto......viendo la mediocridad politica....la corrupcion.....y que cuando son elegidos no atienden al pueblo ( es eso democracia?)........arriba el rey!!!!!....y viva España!!!!! (alguno ya podeis empezar a morder el teclado)
Título: Re:LA III REPUBLICA EN MARCHA
Publicado por: cromwell en 15 de Abril de 2013, 11:09:18 am
No soy religioso pero que Dios nos coja confesados.
Título: Re:LA III REPUBLICA EN MARCHA
Publicado por: Lictor en 15 de Abril de 2013, 11:23:16 am
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Estoy contra los escandalos de la casa real......la infanta ya tendria que estar dando cuentas en el juzgado.....el yerno entre rejas......pero de lo malo es lo mejor.....el principe Felipe me inspira total confianza....es una persona muy preparada y este pais es lo que mas necesita...gente preparada.....no estos lumbreras de politicos que lo unico que han hecho ha sido medra en torno al partido y dificilmente saber decirte la hora en ingles.....

Y alguno vendra con la cantinela de que la republica es mas democratica....que que es eso de que un tio por nacimietno ocupe un puesto......viendo la mediocridad politica....la corrupcion.....y que cuando son elegidos no atienden al pueblo ( es eso democracia?)........arriba el rey!!!!!....y viva España!!!!! (alguno ya podeis empezar a morder el teclado)


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Si la república que pretenden imponer -mejor  dicho reponer- es la que se vio en las imágenes de ayer, defenderé  hasta las últimas consecuencias la jefatura de SAR el Príncipe de Asturias. Un ex-Guardia Real. ::)
Título: Re:LA III REPUBLICA EN MARCHA
Publicado por: jorsano1984 en 15 de Abril de 2013, 15:37:23 pm
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Si la república que pretenden imponer -mejor  dicho reponer- es la que se vio en las imágenes de ayer, defenderé  hasta las últimas consecuencias la jefatura de SAR el Príncipe de Asturias. Un ex-Guardia Real. ::)

¿Me puedes explicar el xq?. Muchas gracias y un saludo
Título: Re:LA III REPUBLICA EN MARCHA
Publicado por: Lictor en 15 de Abril de 2013, 15:50:51 pm
El por qué, qué, jorsano1984.
Título: Re:LA III REPUBLICA EN MARCHA
Publicado por: decarmen en 15 de Abril de 2013, 16:32:39 pm
¿Quién nos garantiza que si España hubiera sido una república nada de lo de la crisis hubiera pasado?(HAblo de una republica mitad italia mitad Francia mitad portugal, por ejemplo)
Pues hubiera pasado igual, y en vez de escandalo del Undargarín, por ejemplo sería el escandalo del Undargarino casado con la hija del pte de la Republica banano-europea española por otros indicios de delitos parecidos...Claro que lo mismo no le volvian  a votar, es lo que tienen las republicas, que los jefes de Estado salen de los votos (directa o indirectamente), aunque, por ejemplo en la comunidad de Madrid la que fué presidenta de la comunidad , Esperanza Aguirre se fué porque así lo quiso su liberal persona, porque si dependiera de los madrileños hubiera continuado ad infinitum allí en su puesto. Lo haya hecho como lo haya hecho.
Son malos momentos para cambios tan transcedentales. Y la crisis tan profunda que tenemos no se ve visos de que remita, no hasta que los 6 millones de parados esten trabajando en su mayoría...
Al final conoceremos las cartillas de racionamiento en version nueva. Muchos ya saben lo que es tener que acudir al comedor social, ya sea laico o religioso, para poder pasar el día...que mañana y veremos. ¿COn la III Republica esto no iba a pasar?
Y cuando para hacer fuerza se mezclen ahí churras con merinas , etarras bolivarianos, leninistas y la comunista que los trajo ¿Nos van a rescatar europea y el FMI , o esperamos con una mano atrás y otra adelante al chiquito de corea que es el único que ve "con  buenos ojos"  el malavilloso cambio español?   ¡¡PAra entonces espero estr muy lejos...muy lejos..!!!
Título: Re:LA III REPUBLICA EN MARCHA
Publicado por: Yandros en 15 de Abril de 2013, 17:49:18 pm
Hombre... me hace gracia que se exiga la perfección a la República que no se le exige a la Monarquía.

La Monarquía puede hacer lo que le de la gana, como apoyar un alzamiento nacional.
El Rey puede hacer lo que le de la gana, ser sucesor de un dictador e irse a cazar elefantes en plena crisis.
La Reina se puede gastar lo que le de la gana en peluquería mientras ya no cabe ni un alfiler en los comedores sociales.
Los presupuestos de la Casa Real se pueden amañar, gastando de un sitio y apuntando otra cosa...

Eso sí, como exista un sólo desahuciado en la República sería el caos y la destrucción para la raza humana. Parece que la República tiene la obligación de resolver todos los problemas de este país, encontrar la cura contra el cancer y la fuente de la eterna juventud. Si falla en algo, se convierte en un Pandemonium!!

Pues no. La República no es más que un pequeño paso. Y todos los republicanos de derechas, si lo sois, estais obligados a contribuir en su construcción. Porque sino, os desenmascararéis vosotros mismos como los monárquicos disfrazados que sois. No es que la República esté identificada con la izquierda persé. Lo que ocurre es que en este país, si observais la Historia desde nuestra primera constitucion, la derecha se ha alineado sistemáticamente con la monarquía. Es un lastre del que espero sinceramente pueda liberarse pronto.

Un saludo!
Título: Re:LA III REPUBLICA EN MARCHA
Publicado por: Pravias en 15 de Abril de 2013, 18:01:45 pm
Pues partiendo de que el rey es inviolable que alguien me explique como algo así se puede mantener? y no se cumple que todos los españoles tienen derecho a una vivienda digna y eso se lo pasan por el forro??, justicia y constitución para quién puede
Título: Re:LA III REPUBLICA EN MARCHA
Publicado por: Pixar en 15 de Abril de 2013, 19:09:09 pm
Los perroflautas que defienden a capa y espada la III República, elogiando la II, deberían haber ido al instituto o haber leido un libro de Historia de España.

Deberían dejar de intentar compararse con la república francesa o la estadounidense, porque nunca será así.
Título: Re:LA III REPUBLICA EN MARCHA
Publicado por: dangoro en 15 de Abril de 2013, 19:11:28 pm
Cada día soy mas republicano.

La faena es que siempre a los que veo luchar por la República son los greñas que dicen que mola el régimen de Pyongyan o el de Fidel Castro y eso me tira para atrás y al igual que comentarios anteriores empiezo a pensar cosas, como, "mamaita que me dejen como estoy".
Título: Re:LA III REPUBLICA EN MARCHA
Publicado por: Yandros en 15 de Abril de 2013, 19:26:31 pm
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Cada día soy mas republicano.

La faena es que siempre a los que veo luchar por la República son los greñas que dicen que mola el régimen de Pyongyan o el de Fidel Castro y eso me tira para atrás y al igual que comentarios anteriores empiezo a pensar cosas, como, "mamaita que me dejen como estoy".

Se entiende que pienses cosas así. Como conservador que eres, intentas "conservar" lo que hay. Me sorprendería lo contrario.
Ahora, lo de que cada día eres más republicano, no se lo traga nadie en este foro. ;)
Un saludo!
Título: Re:LA III REPUBLICA EN MARCHA
Publicado por: dangoro en 15 de Abril de 2013, 20:09:31 pm
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Se entiende que pienses cosas así. Como conservador que eres, intentas "conservar" lo que hay. Me sorprendería lo contrario.
Ahora, lo de que cada día eres más republicano, no se lo traga nadie en este foro. ;)
Un saludo!

Bueno realmente no es que cada día lo sea más, lo soy completamente, solo que tu modelo de República no me gusta.

Saludos.


Título: Re:LA III REPUBLICA EN MARCHA
Publicado por: Rdb94 en 15 de Abril de 2013, 20:29:49 pm
República o Monarquía da más o menos igual. El puesto de realeza se puede mantener siempre que se establezca un ''salario'' por el trabajo de rey siendo claramente normal y no con gastos desorbitados porque al rey le guste irse de caza  con prostitutas a vivir la vida loca mientras aquí en España estamos la mitad muertos de hambre, por así decirlo. La República sería aceptable siempre que se limite el poder (que gracia, primer punto de constitucional) a los políticos que nos represente, porque es así, nos representa tienen que mirar por el bien de los españoles y no por lamerle el culo a Alemania porque esté dando trabajo a los españoles cualificados, que es lo que está provocando, una ''fuga de cerebros''. No se puede estar cobrando más de 80.000€  e ir en yet privado comiendo algo que cueste miles de € mientras estamos en un pozo económico tan profundo. Hay que atenerse a la realidad y exigir más, que mientras ellos tienen sus casas, chalets, clases de golf, etc nosotros tenemos que llegar a fin de mes ¿con cuánto? ¿400€? Eso los que tienen paro... Es siempre la misma historia, listos que se suben al poder y se aprovechan a sacar todo lo que pueden y a vivir siempre a costa de los pobres y campechanos. Que triste que la mayor parte de los estudiantes que acaban las carreras se tengan que ir a otro país porque este está más que podrido... Es mi humilde opinión, aclaro.
Título: Re:LA III REPUBLICA EN MARCHA
Publicado por: JOAQUINGM en 16 de Abril de 2013, 00:34:01 am
Me sorprende que haya gente que vote por los ciudadanos diciendo que la mayoría....

¿Acaso se han celebrado unas elecciones para ver qué piensa la gente sobre la República?. Si se celebrasen ahora, veríamos lo que iba a pasar...

Y si tan claro lo tienen, ¿Por qué no convocan un referéndum al respecto?

Título: Re:LA III REPUBLICA EN MARCHA
Publicado por: caliguindri en 16 de Abril de 2013, 09:01:51 am
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Me sorprende que haya gente que vote por los ciudadanos diciendo que la mayoría....

¿Acaso se han celebrado unas elecciones para ver qué piensa la gente sobre la República?. Si se celebrasen ahora, veríamos lo que iba a pasar...

Y si tan claro lo tienen, ¿Por qué no convocan un referéndum al respecto?

A ver, todos deseamos un mundo mejor y tal y tal... el problema de plantearse volver a las fronteras anteriores (siguiendo el simil del conflicto arabe-israelí) es que los conservadores republicanos no podemos olvidar que cuando la derecha gobernó con esta jefatura de Estado en los años ´30, la izquierda promovió un golpe de Estado y llamó a la Revolución... (Israel se acuerda también que en el ´67 Irak, Siria, Jordania y Egipto les quisieron borrar del mapa).

Los que salen de manifestación hablando de "franquismo" admitirían un gobierno de derechas en la República? o se iba a repetir la historia? porque esta gente no defiende precisamente regímenes democráticos, sino dictaduras totalitarias marxistas.

En fin, refrendo lo dicho por los compañeros, para esta república que unos pocos se plantean, mejor una monarquía refundada en el Príncipe Felipe... es lo que hay.
Título: Re:LA III REPUBLICA EN MARCHA
Publicado por: jorsano1984 en 16 de Abril de 2013, 10:26:45 am
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El por qué, qué, jorsano1984.

Que porque defenderas al Principe Felipe hasta el final?
Título: Re:LA III REPUBLICA EN MARCHA
Publicado por: bully070 en 16 de Abril de 2013, 11:10:05 am
Es de suponer que si se quiere una república, mandarán quien designen las urnas (o eso es lo que se pretende ¿no?), hecho que por desgracia, no nos asegura la capacidad para la politica por parte de quien gane las elecciones, sobre los miedos de los "alzamientos nacionales", volvemos al cuento del "tio del saco", si mandan los rojos será la perdición, si manda la derecha se montará una revolución (pero la derecha hará lo correcto para el país, faltaría más), si alguna vez aprendemos de nuestros errores, será el momento para que se instaure una república, pero de momento ni se dan las circunstancias (sinceramente, que el rey caze elefantes, me la trae al pairo, no lo veo bien, pero tengo problemas mucho mas graves, que no se van a solucionar salvandole la vida a un paquidermo), amén de que me temo que no nos iba a salir más barato mantener una república que la monarquía, y mi hipoteca sigue siendo mi espada de Damocles.
Título: Re:LA III REPUBLICA EN MARCHA
Publicado por: Lictor en 16 de Abril de 2013, 12:19:53 pm
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Que porque defenderas al Principe Felipe hasta el final?

Pues te han contestado varios compañeros por mí: decarmen, gijones, caliguindri...

¿Una república que enaltece símbolos genocidas? Joder, ¡que viva el Rey!
Título: Re:LA III REPUBLICA EN MARCHA
Publicado por: decarmen en 16 de Abril de 2013, 15:00:35 pm
Que no me convenza mucho el enaltecimiento de la república es una cosa, que defienda a la corona a capa y espada es otra cosa..No me veo yo muy puesta en esos avatares...
http://www.metatube.com/es/videos/148027/Las-mejores-caidas-del-Rey-De-Espana/
Título: Re:LA III REPUBLICA EN MARCHA
Publicado por: Yandros en 16 de Abril de 2013, 15:50:09 pm
Pues con todos los comentarios que han añadido los compañeros conservadores del foro me reafirmo y vuelvo a llamar a mirar la historia. El conservadurismo español es monarquico aún hoy, por mucho que se quiera disfrazar con la tricolor.

Y echarle la culpa del naufragio de la II República a la revolución de la izquierda... "Toda acción genera una reacción igual y opuesta". O lo que es lo mismo. Muy bien no lo haría la derecha si hubo gente tan desesperada como para intentar pasarlos a cuchillo. A ver si ahora va a resultar que la derecha en su magnanimidad hizo todo por los ciudadanos y la izquierda, con rabos y cuernos, se comía a los niños.

Un saludo!
Título: Re:LA III REPUBLICA EN MARCHA
Publicado por: caliguindri en 17 de Abril de 2013, 08:45:17 am
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Pues con todos los comentarios que han añadido los compañeros conservadores del foro me reafirmo y vuelvo a llamar a mirar la historia. El conservadurismo español es monarquico aún hoy, por mucho que se quiera disfrazar con la tricolor.

Y echarle la culpa del naufragio de la II República a la revolución de la izquierda... "Toda acción genera una reacción igual y opuesta". O lo que es lo mismo. Muy bien no lo haría la derecha si hubo gente tan desesperada como para intentar pasarlos a cuchillo. A ver si ahora va a resultar que la derecha en su magnanimidad hizo todo por los ciudadanos y la izquierda, con rabos y cuernos, se comía a los niños.

Un saludo!

La tricolor? no, no... esa es vuestra y sólo para vosotros... la I República usaba la roja y gualda y era República, el color morado se puso como símbolo de los comuneros de castilla, cosa que si se hubiera sabido por los nacionalismos quizás no se hubiera aceptado... bueno, eso es una teoría (quizás la más probable). Por tanto, los conservadores republicanos no se esconden tras la tricolor, esa da el mismo reparo que si vosotros os escondéis detrás del Águila de San Juan... Por eso nos negamos a compartir actos con símbolos que sólo representan a unos pocos. Aunque como castellano me alegra que se tuviera en cuenta a los comuneros para su elaboración.

un saludo.
Título: Re:LA III REPUBLICA EN MARCHA
Publicado por: cromwell en 17 de Abril de 2013, 12:28:31 pm
Cada uno ya veo que ve la historia como quiere. Desde 2004 parece que en España solo se vivió bien entre 1931 y 1936. Todo esto es muy raro. La tricolor no es mi bandera ni es la española. La mía y la de la España actual es la constitucional tal como se refleja en su articulado. 
Título: Re:LA III REPUBLICA EN MARCHA
Publicado por: cromwell en 17 de Abril de 2013, 12:30:10 pm
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Bueno realmente no es que cada día lo sea más, lo soy completamente, solo que tu modelo de República no me gusta.

Saludos.

Totalmente de acuerdo.
Título: Re:LA III REPUBLICA EN MARCHA
Publicado por: Yandros en 17 de Abril de 2013, 20:41:20 pm
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La tricolor? no, no... esa es vuestra y sólo para vosotros... la I República usaba la roja y gualda y era República, el color morado se puso como símbolo de los comuneros de castilla, cosa que si se hubiera sabido por los nacionalismos quizás no se hubiera aceptado... bueno, eso es una teoría (quizás la más probable). Por tanto, los conservadores republicanos no se esconden tras la tricolor, esa da el mismo reparo que si vosotros os escondéis detrás del Águila de San Juan... Por eso nos negamos a compartir actos con símbolos que sólo representan a unos pocos. Aunque como castellano me alegra que se tuviera en cuenta a los comuneros para su elaboración.
un saludo.

Pues gracioso, porque yo he leido en este foro a alguien contestarle a JOAQUINMG que la II República era igual de burguesa que lo que tenemos hoy...  ;D
http://www.uned-derecho.com/index.php?topic=84729.0 Respuesta 6.

Un saludo!
Título: Re:LA III REPUBLICA EN MARCHA
Publicado por: groovyricardo en 17 de Abril de 2013, 23:43:06 pm
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Los perroflautas que defienden a capa y espada la III República, elogiando la II, deberían haber ido al instituto o haber leido un libro de Historia de España.

Deberían dejar de intentar compararse con la república francesa o la estadounidense, porque nunca será así.

De la lectura de esos libros se pueden extraer datos interesantes como estos:
1.- El primer bloque de legislación del gobierno de la II República se centró en las relaciones laborales y en la mejora de la penosidad del trabajo tanto rural como industrial.
Algo que hoy puede parecer tan normal como una baja por enfermedad o la jornada de ocho horas se regularon por primera vez durante la II República. No creo que sea este un avance  contra el que se opongan los más conservadores, aunque viendo la reforma laboral actual, cualquiera sabe.
2.-Se abolió el Senado, que no era representativo, y se creó un Parlamento Unicameral. Entre las libertades civiles y políticas que por primera vez disfrutaron los españoles estaban el sufragio femenino y la ley del divorcio. Bueno, sería mejor decir que lo disfrutaron las españolas, para cabreo de algunos españoles rancios. No creo que las votantes actuales de PP se opongan a dichos logros, otra cosa es que la "Cospe" les pida que no coman para pagar la hipoteca.
3.- Se promulgó una Ley de Reforma Agraria, que chocó, eso sí, con problemas para su aplicación y financiación, debido , primero, al endeble sistema fiscal del Estado (problema que se venía arrastrando desde el siglo XIX) y, cómo no, las "zancadillas" de los terratenientes que veían mermar su (despótico) poder.
4- Separación entre el Estado y la Iglesia, arrebatando a esta última la Educación y limitando su poder económico. Parece que entonces la Iglesia no estaba por aportar más al ya aludido endeble sistema fiscal. Más "zancadillas" desde la jerarquía eclesiástica.

Podemos seguir así mucho rato, es obvio que la República cometío también sus errores, pero de esas lecturas tan aconsejables, se llega a la conclusión de que no puede todo simplificarse con tópicos sobre la persecución religiosa o los problemas de órden público. ¿Quién persiguió a quién, y quiénes estaban interesados en enredar?
Título: Re:LA III REPUBLICA EN MARCHA
Publicado por: groovyricardo en 17 de Abril de 2013, 23:52:03 pm
En una cosa estoy de acuerdo, efectivamente, España todavía está lejos de parecerse a Francia o a Estados Unidos.
No hay más que ver el "espíritu de servicio" del cónsul español en Boston.
O el asombro de la prensa francesa al ver que la Fiscalía del Estado Español  se opone (o "interpone") ante una imputación de un Juez.

Salud... y a por la Tercera!!
Título: Re:LA III REPUBLICA EN MARCHA
Publicado por: groovyricardo en 18 de Abril de 2013, 00:04:25 am
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Cada uno ya veo que ve la historia como quiere. Desde 2004 parece que en España solo se vivió bien entre 1931 y 1936. Todo esto es muy raro. La tricolor no es mi bandera ni es la española. La mía y la de la España actual es la constitucional tal como se refleja en su articulado.

La tricolor es la bandera de la II República Española, no de la república de Kazajastán ni de Luxemburgo.

Tan española es, por ejemplo,  como la Cruz de San Andrés que usaban los Tercios Españoles en Europa. Guste o no, forma parte de nuestro legado y acervo histórico.

Identificarse o no con ella, esa es otra cuestión que depende de la subjetiva percepción de cada cual.

De alcanzarse finalmente una Tercera República, es obvio que uno de sus debates será el de la elección de una nueva bandera o nuevo escudo.
Título: Re:LA III REPUBLICA EN MARCHA
Publicado por: Lictor en 18 de Abril de 2013, 10:33:35 am
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La tricolor es la bandera de la II República Española, no de la república de Kazajastán ni de Luxemburgo.

Tan española es, por ejemplo,  como la Cruz de San Andrés que usaban los Tercios Españoles en Europa. Guste o no, forma parte de nuestro legado y acervo histórico.

Identificarse o no con ella, esa es otra cuestión que depende de la subjetiva percepción de cada cual.

De alcanzarse finalmente una Tercera República, es obvio que uno de sus debates será el de la elección de una nueva bandera o nuevo escudo.

Ese es el problema, que muchos no se han dado cuenta de que, la polvorienta (así la llamo en plan cariñoso) es una bandera 'histórica'. Que tiene tanto sentido pasearla por las calles hoy como la bandera imperial de Carlos V. Amén de que va acompañada siempre por símbolos genocidas.

Desde luego si la estupidez doliese compraba acciones de la empresa que comercializase morfina y me compraba una isla.

Título: Re:LA III REPUBLICA EN MARCHA
Publicado por: Yandros en 18 de Abril de 2013, 17:54:56 pm
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[...]
Desde luego si la estupidez doliese compraba acciones de la empresa que comercializase morfina y me compraba una isla.

¿Nunca te cansas de insultar?
Título: Re:LA III REPUBLICA EN MARCHA
Publicado por: groovyricardo en 18 de Abril de 2013, 19:26:58 pm
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Ese es el problema, que muchos no se han dado cuenta de que, la polvorienta (así la llamo en plan cariñoso) es una bandera 'histórica'. Que tiene tanto sentido pasearla por las calles hoy como la bandera imperial de Carlos V. Amén de que va acompañada siempre por símbolos genocidas.

Desde luego si la estupidez doliese compraba acciones de la empresa que comercializase morfina y me compraba una isla.

Lástima no verte debatir sobre los derechos sociales y civiles reconocidos durante la II República.
 
Pero no esperaba verte derrapar tan fácilmente en el debate de las banderas. Es un "sofisma" habitual de la derecha radical tachar de "antigualla" a la tricolor ( la "polvorienta" dices tú).
Olvidan con ello la "apropiación indebida"  del régimen franquista del águila de San Juan (de la época de los Reyes Católicos, al igual que el yugo y las flechas previamente adoptados por Falange.)
¿Quién es entonces más "antiguo"?

De todos modos es el debate de las ideas, más que el de las banderas, lo interesante aquí. ¿Puede seguirse defendiendo el Estado de Bienestar, además de los derechos laborales y sociales, en esta monarquía parlamentaria de seis millones de parados, o debe realizarse una regeneración democrática que incluya la posibilidad de una Tercera República?


pd. Antes de hablar de "símbolos genocidas" deberías explicar lo que significa los que acompañan a tu "nick". Sí, ya sé lo que vas a contestar, el "fasces" del Imperio Romano. Lo malo es que la Italia de Mussolini ( en otro alarde "anticuario") los "rescató" y adoptó como propios.
Título: Re:LA III REPUBLICA EN MARCHA
Publicado por: bully070 en 18 de Abril de 2013, 20:25:53 pm
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Lo malo es que la Italia de Mussolini ( en otro alarde "anticuario") los "rescató" y adoptó como propios.

Y la Guardia Civil...
Título: Re:LA III REPUBLICA EN MARCHA
Publicado por: groovyricardo en 18 de Abril de 2013, 23:03:22 pm
Vaya, qué manera de hilar fino!!  Sí, el escudo de la Guardia Civil lleva un haz de varas cruzado con una espada. Este no era el escudo original del cuerpo, se cambió en 1.943.

El doble haz de varas era muy del gusto del fascio italiano, incluso del régimen de Vichy. Aunque su propósito en la antigua Roma era simbolizar la salvaguarda de lo público y la fuerza de la ley.

¿Debería cambiarlo la Guardia Civil?  En realidad también la simbología puede tener su lado relativo, según la intencionalidad del que lo usa (o del que ve "tradicional" el suyo, y "anticuado" el ajeno).
 Resulta que hay un Estado que lo utiliza acompañado de blasón y laureles, aunque no en su bandera. Se trata de un Estado europeo y republicano, a más señas. Así que...

Título: Re:LA III REPUBLICA EN MARCHA
Publicado por: Lictor en 19 de Abril de 2013, 00:27:08 am
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Lástima no verte debatir sobre los derechos sociales y civiles reconocidos durante la II República.
 
Pero no esperaba verte derrapar tan fácilmente en el debate de las banderas. Es un "sofisma" habitual de la derecha radical tachar de "antigualla" a la tricolor ( la "polvorienta" dices tú).
Olvidan con ello la "apropiación indebida"  del régimen franquista del águila de San Juan (de la época de los Reyes Católicos, al igual que el yugo y las flechas previamente adoptados por Falange.)
¿Quién es entonces más "antiguo"?

De todos modos es el debate de las ideas, más que el de las banderas, lo interesante aquí. ¿Puede seguirse defendiendo el Estado de Bienestar, además de los derechos laborales y sociales, en esta monarquía parlamentaria de seis millones de parados, o debe realizarse una regeneración democrática que incluya la posibilidad de una Tercera República?


pd. Antes de hablar de "símbolos genocidas" deberías explicar lo que significa los que acompañan a tu "nick". Sí, ya sé lo que vas a contestar, el "fasces" del Imperio Romano. Lo malo es que la Italia de Mussolini ( en otro alarde "anticuario") los "rescató" y adoptó como propios.

A mí es que la segunda república me pilla demasiado joven y lo que te puedo contar va a depender de la editorial del libro en cuestión. Pero creo, creo, que más derechos sociales y civiles se reconocieron en la nefasta Constitución de 1978, instaurando la monarquía parlamentaria como sistema de gobierno. (corrígeme si me equivoco que soy neófito en esto del derecho y de la vida en general)

Si es que últimamente la veo casi a diario, sale mucho a la calle, normal que coja polvo. No es que sea una antigualla, que lo es, es que no tiene cabida hoy en un país que quiere y debe mirar hacia el futuro y no al pasado. ¿Queréis una tercera república de izquierdas? Vale, pero un consejo: utilizad nuevos símbolos. La tricolor para los museos de historia militar, la hoz y el martillo deberían prohibirlos por genocidas. ¿El haz de varas? Pues ya lo has dicho tú. Justicia, Orden, Unidad, Fuerza. Por eso lo 'adoptó' Benito, pero no es un símbolo que se lo pueda catalogar de genocidad. ¿Lo es la bandera de los EE.UU, única nación del planeta en utilizar armas nucleares contra población civil? A diferencia de la oz y el martillo, que acompaña en multitud de ocasiones a la tricolor en sus correrías por las calles de nuestras ciudades con total impunidad, por desgracia tiene más muertos a sus espaldas que la abominable esvástica, pero muchísimos más.

Título: Re:LA III REPUBLICA EN MARCHA
Publicado por: Picapleito en 19 de Abril de 2013, 13:28:05 pm
Leido....
Título: Re:LA III REPUBLICA EN MARCHA
Publicado por: simple22 en 19 de Abril de 2013, 14:08:14 pm
A la monarquía que hay que destronar no es sólo a la oficial, que también, sino sobre todo a la oficiosa: la de los pujol. Así que es un doble motivo para preferir la república.
Título: Re:LA III REPUBLICA EN MARCHA
Publicado por: groovyricardo en 19 de Abril de 2013, 16:23:55 pm
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A mí es que la segunda república me pilla demasiado joven y lo que te puedo contar va a depender de la editorial del libro en cuestión. Pero creo, creo, que más derechos sociales y civiles se reconocieron en la nefasta Constitución de 1978, instaurando la monarquía parlamentaria como sistema de gobierno. (corrígeme si me equivoco que soy neófito en esto del derecho y de la vida en general)

Si es que últimamente la veo casi a diario, sale mucho a la calle, normal que coja polvo. No es que sea una antigualla, que lo es, es que no tiene cabida hoy en un país que quiere y debe mirar hacia el futuro y no al pasado. ¿Queréis una tercera república de izquierdas? Vale, pero un consejo: utilizad nuevos símbolos. La tricolor para los museos de historia militar, la hoz y el martillo deberían prohibirlos por genocidas. ¿El haz de varas? Pues ya lo has dicho tú. Justicia, Orden, Unidad, Fuerza. Por eso lo 'adoptó' Benito, pero no es un símbolo que se lo pueda catalogar de genocidad. ¿Lo es la bandera de los EE.UU, única nación del planeta en utilizar armas nucleares contra población civil? A diferencia de la oz y el martillo, que acompaña en multitud de ocasiones a la tricolor en sus correrías por las calles de nuestras ciudades con total impunidad, por desgracia tiene más muertos a sus espaldas que la abominable esvástica, pero muchísimos más.

Me limito a dar mi opinión, ni más ni menos, no soy quién para corregir a nadie.
Y en este caso, creo que es una exposición muy buena la que haces sobre las dudas que buena parte de la sociedad civil todavía tiene respecto al mensaje republicano.

Efectivamente, la actual Constitución sobre el papel recoge una buena batería de medidas sociales, la cuestión es si han tenido su debida plasmación o no en la práctica.

Tampoco veo factible a estas alturas  una "república  sólo de izquierdas". Tanto en Francia como en Alemania la ideología conservadora o cristiano-demócrata está debidamente representada, por ejemplo.

Veo muy bien intercambiar ideas y opiniones en esta línea. Se acercan exámenes y no tenemos tiempo para estar todo el día de debate, pero cada cierto tiempo puede cada cual retomar el hilo y aportar lo que considere oportuno.

Creo que , al fin y al cabo, todos coíncidimos en que hace falta, de una u otra forma, una regeneración democrática que saque al país de la postración en que se halla.


 


Título: Re:LA III REPUBLICA EN MARCHA
Publicado por: groovyricardo en 19 de Abril de 2013, 16:28:20 pm
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A la monarquía que hay que destronar no es sólo a la oficial, que también, sino sobre todo a la oficiosa: la de los pujol. Así que es un doble motivo para preferir la república.


Simple, ¿Has leído o escuchado algo del catedrático Antonio García-Trevijano?  Tiene varios libros acerca de lo que él considera debe ser una auténtica democracia representativa.
Título: Re:LA III REPUBLICA EN MARCHA
Publicado por: Yandros en 19 de Abril de 2013, 19:39:36 pm
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[...] ¿Lo es la bandera de los EE.UU, única nación del planeta en utilizar armas nucleares contra población civil? [...]

Y no solo nuclear.

Recomiendo "La cultura del terrorismo" de Noam Chomsky.
Título: Re:LA III REPUBLICA EN MARCHA
Publicado por: simple22 en 19 de Abril de 2013, 22:56:46 pm
Me encanta Trevijano, y además no lo olvidemos: toda esta m-ierda que pasó en la II República, está volviendo a pasar en la monarquía de juan carlos, pasó también con Fernando VII y es impensable en repúblicas como Estados Unidos o Francia.
Título: Re:LA III REPUBLICA EN MARCHA
Publicado por: El Macias en 20 de Abril de 2013, 01:21:46 am
     En las próximas elecciones todos los partidos van a tener la posibilidad de decir a sus posibles votantes aquellas medidas que están dispuestos a llevar a cabo . Vamos a ver que partido dice que quiere prescindir de la monarquía , que quiere más autonomismo y menos Estado , que quiere la legalización de las drogas , que quiere la ilegalización de los toros , que quiere quitar las fuerzas de seguridad y del orden , que solo van a pagar los ricos y lo que entienden ellos por ser ricos , que el aborto va a ser libre , que los cambios de sexo gratis , que la ley penal se va a suavizar más , que va a garantizar todos los derechos y prestaciones habidos y por haber , que todos vamos a ser iguales incluso ante la Ley .
    Que España más mala tenemos ... Hay que cambiarla ya ... Y a nosotros ¿ quien nos cambia ? .
    Piden república cuando todo es res publica .
Título: Re:LA III REPUBLICA EN MARCHA
Publicado por: Yandros en 23 de Abril de 2013, 11:56:01 am
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Vamos a ver que partido dice que quiere prescindir de la monarquía , que quiere más autonomismo y menos Estado , que quiere la legalización de las drogas , que quiere la ilegalización de los toros , que quiere quitar las fuerzas de seguridad y del orden , que solo van a pagar los ricos y lo que entienden ellos por ser ricos , que el aborto va a ser libre , que los cambios de sexo gratis , que la ley penal se va a suavizar más , que va a garantizar todos los derechos y prestaciones habidos y por haber , que todos vamos a ser iguales incluso ante la Ley .

Pues seguro que ninguno.
Título: Re:LA III REPUBLICA EN MARCHA
Publicado por: Yandros en 23 de Abril de 2013, 12:10:29 pm
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Los perroflautas que defienden a capa y espada la III República, elogiando la II, deberían haber ido al instituto o haber leido un libro de Historia de España.
Estoy de acuerdo con lo de leer más historia de España. Sobre todo porque es lo que a la derecha (y todo su entramado economico-ideológico) no le interesa. ¿O alguien se cree que los recortes en educación son por razones puramente económicas?
http://www.cartelesrepublica.com/imagenes/EDU_4.jpg

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Deberían dejar de intentar compararse con la república francesa o la estadounidense, porque nunca será así.

Este comentario se me había pasado por alto. Evidentemente, falta mucho para una República como la francesa o la estadounidense , entre otras cosas, por el retraso que lleva este país en ese sentido. Aquí falta la derecha republicana y democrática (más o menos) que allí si existe.

Un saludo!
Título: Re:LA III REPUBLICA EN MARCHA
Publicado por: bully070 en 24 de Abril de 2013, 14:48:58 pm
A parte de estar claro que no podemos compararnos con USA o Francia en cuanto a la republica, lo que me parece tirar de tópicos es lo de los simbolos, una de las primeras representaciones que se conocen de una cruz gamada se encuentra en una vasija griega, después un partido político (que por raro que parezca, ganó unas elecciones), la tomo como suya representando unos ideales determinados (a la par que abominables), la bandera repúblicana fue un simbolo que adoptó un gobierno de determinado país (que tambien ganó unas elecciones, que seguramente habrá alguien que considere esos ideales igual de abominables o mas que los anteriores), pero que a día de hoy es historia al igual que la esvástica (buena o mala, cada uno tiene su opinión, por lo que veo), quizas nos falte para poder instaurar la republica algo más importante que el color de una bandera, el que la republica sea de izquierdas o derechas creo que carece de importancia en este momento (Francia creo que es de izquierdas, y le sigue yendo mejor que a nosotros) y ademas como dijo Bakunin a Marx en una ocasión, llevar a la última instancia sus postulados, convertiría a los bolcheviques en lo mismo que hasta ese momento fueron los zares.
Título: Re:LA III REPUBLICA EN MARCHA
Publicado por: Pravias en 07 de Mayo de 2013, 13:37:36 pm
http://politica.elpais.com/politica/2013/05/07/actualidad/1367920720_841568.html
de vergüenza
Título: Re:LA III REPUBLICA EN MARCHA
Publicado por: dangoro en 07 de Mayo de 2013, 13:47:06 pm
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http://politica.elpais.com/politica/2013/05/07/actualidad/1367920720_841568.html
de vergüenza

Esta vez coincido plenamente contigo. Vaya verguenza. Luego en navidades nos dirá de nuevo que la justicia es igual para todos.
Título: Re:LA III REPUBLICA EN MARCHA
Publicado por: Yandros en 07 de Mayo de 2013, 14:00:49 pm
http://www.youtube.com/watch?v=GMXE_4o5gZE ;D ;D
Título: Re:LA III REPUBLICA EN MARCHA
Publicado por: El Macias en 08 de Mayo de 2013, 18:38:55 pm
    ¿Quienes somos ? . ¿ De dónde venimos ? . ¿ A dónde vamos ? .
    Una U.E. sin reyes , sin gobiernos nacionales , sin gobiernos territoriales , sin ... Una U.E. estructurada como república ... ¡ que bien ! o ¿ que mal ? .
Título: Re:LA III REPUBLICA EN MARCHA
Publicado por: groovyricardo en 08 de Mayo de 2013, 22:48:33 pm
Interesante artículo del catedrático de Derecho Constitucional Joan Oliver, el artículo es de hace un mes, estaría bien saber qué opina ahora después de las "novedades" del caso.


http://www.diariodemallorca.es/mallorca/2013/04/06/principe-le-conviene-condena-minima-infanta/837133.html




Título: Re:LA III REPUBLICA EN MARCHA
Publicado por: cholal en 10 de Mayo de 2013, 21:37:23 pm
 ¿ A quién propondríais para presidente de la III República?
Título: Re:LA III REPUBLICA EN MARCHA
Publicado por: dangoro en 10 de Mayo de 2013, 22:13:27 pm
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¿ A quién propondríais para presidente de la III República?

A José María Aznar.
Título: Re:LA III REPUBLICA EN MARCHA
Publicado por: JOAQUINGM en 11 de Mayo de 2013, 17:01:52 pm
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¿ A quién propondríais para presidente de la III República?

A Miguel Angel Revilla
Título: Re:LA III REPUBLICA EN MARCHA
Publicado por: Jimmy Page en 11 de Mayo de 2013, 20:49:57 pm
Por supuesto. Que venga ya la República Nacional-Sindicalista.
Título: Re:LA III REPUBLICA EN MARCHA
Publicado por: bully070 en 11 de Mayo de 2013, 21:26:41 pm
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A Miguel Angel Revilla

Pues no creas...
Título: Re:LA III REPUBLICA EN MARCHA
Publicado por: Pravias en 11 de Mayo de 2013, 22:51:45 pm
yo también voto por Revilla, presidente república y del gobierno, un 2x1 ;)
Título: Re:LA III REPUBLICA EN MARCHA
Publicado por: groovyricardo en 22 de Mayo de 2013, 20:45:42 pm
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¿ A quién propondríais para presidente de la III República?

Julio Anguita. 

Y con Vicenç Navarro y Miguel Buesa a los mandos de la economía.
Título: Re:LA III REPUBLICA EN MARCHA
Publicado por: groovyricardo en 22 de Mayo de 2013, 20:56:48 pm
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Por supuesto. Que venga ya la República Nacional-Sindicalista.

Mientras sólo haya que levantar el brazo para ver si llueve o no llueve...bueno, ni pa´eso!!
Título: Re:LA III REPUBLICA EN MARCHA
Publicado por: federicomartin en 21 de Junio de 2013, 22:47:30 pm
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¿ A quién propondríais para presidente de la III República?

A Albert Rivera o a Irene Lozano
Título: Re:LA III REPUBLICA EN MARCHA
Publicado por: groovyricardo en 03 de Julio de 2013, 22:46:55 pm
¿Y en áreas tan sensibles como economía y trabajo?
Título: Re:LA III REPUBLICA EN MARCHA
Publicado por: fernandolorenzo en 04 de Julio de 2013, 08:21:34 am
A algunos le salen salpullidos solo de pensar una república con Aznar de presidente y Rajoy de primer ministro, jajajaja