Debates. => Área política. => Mensaje iniciado por: Lictor en 10 de Mayo de 2013, 11:12:58 am
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Es una evidencia muy obvia para todo aquel que disfrute plenamente del sentido de la vista.
Si estás en contra de las políticas torticeras del gobierno local, del feudo autonómico y del gobierno central y quieres gritarlo a los cuatro vientos en la calle tienes que, como poco, haber votado alguna vez al pesoe, aunque sea una vez en tu vida. Después de éstos, en adelante y por la izquierda todos los que quieran: separatistas, comunistas, anarquistas, movimientos okupas, jipis de toda la vida, colectivos y asociados... y todos, toditos, con sus respectivas banderas de tan diverso significado y colorido.
Si no cumples estos requisitos, tienes la manifestación vedada. A no ser que vayas de 'paisano', no abras la boca y te quedes en una esquinita. Yo prefiero no ir.
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¿Por que la tienes vedada? ¿Qué te impide ir?
George W. Bush: "O estás con nosotros o estás con los terroristas" 20 de septiembre de 2001. En este contexto, "si vas a las manifestaciónes, eres un rojo-anarquista-hippie-perroflauta (añadan sal al gusto). Si no vas, eres gente de bien.
Como si no hubiera votantes del PP desengañados que como es natural, no van a llevar su banderita... ;)
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Quizás sería un poco extraño ir a una manifestación contra los recortes con una bandera en la que ponga "Amo al PP"...
Yo creo que hasta es posible ir a una manifestación sin llevar banderita que te señale como perteneciente a grupo o colectivo...
Lo que pasa es que para ir a una manifestación contra algo es, normalmente, necesario estar contra ese algo
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Yo creo que Lictor cuando habla de banderas no se refiere a las de partido.
Hace referencia a la bandera nacional.
Ir a las manifestaciones en que estan metidos sindicatos y gente de izquierdas con una bandera española produce cuerto revuelo.
Comienzan a llamarte facha y solo admiten las republicanas.
Esto no lo digo yo, lo dice mucha gente que lo ha vivido.
Cuando el 15M , cuando tomaron la puerta del Sol, jovenes que iban con la bandera de España fueron increpados y tuvieron que irse.Los organizadores decian que no querian banderas pero se podian ver muchas republicanas.....lo que no querian era la bandera nacional.
Estoy con Lictor, la bandera nacional no es bien recibida en las manifestaciones de la izquierda.....las unicas que se ven son las republicanas.
La verdad que este pais esta como esta porque aqui el extremismo mas rancio y que ya no existe en Europa.Ese extremismo rancio.....ese puño en alto en Rodiezmo es lo que permite a muchos vivir del cuento y llenarse la barriga sin doblar la espalda.
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Todos, repito TODOS, independientemente de su filiación ideológica, deberiamos preguntarnos porque la rojigualda, después de tantos siglos, y de tantos esfuerzos, sigue sin unir a todos los españoles.
¿Representa la rojigualda a todos los españoles? Para que una bandera represente a una persona, esa persona no puede sentir (acertada o erroneamente) que se la estan imponiendo, por lo que no vale la respuesta que a alguno le saldrá automaticamente: "Sí, aunque les joda".
Claro que para responder a esta pregunta, habría que definir que es ser español, si existe o no la españolidad, y si este sentimiento es excluyente respecto a otras nacionalidades, o incluyente. Una vez más, el "Eres español aunque te joda" tampoco vale, a no ser que nos refiramos simplemente a lo que pone en nuestro DNI. Si nos referimos solo a eso, sobran las demás cuestiones, y seguiremos como estamos, es decir, sin avanzar.
Como siempre hay dos formas de abordar el problema. ;)
Un saludo!
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Todos, repito TODOS, independientemente de su filiación ideológica, deberiamos preguntarnos porque la rojigualda, después de tantos siglos, y de tantos esfuerzos, sigue sin unir a todos los españoles.
¿Representa la rojigualda a todos los españoles? Para que una bandera represente a una persona, esa persona no puede sentir (acertada o erroneamente) que se la estan imponiendo, por lo que no vale la respuesta que a alguno le saldrá automaticamente: "Sí, aunque les joda".
Claro que para responder a esta pregunta, habría que definir que es ser español, si existe o no la españolidad, y si este sentimiento es excluyente respecto a otras nacionalidades, o incluyente. Una vez más, el "Eres español aunque te joda" tampoco vale, a no ser que nos refiramos simplemente a lo que pone en nuestro DNI. Si nos referimos solo a eso, sobran las demás cuestiones, y seguiremos como estamos, es decir, sin avanzar.
Como siempre hay dos formas de abordar el problema. ;)
Un saludo!
Es que con la rojigualda en una mano, con el hacha en la otra mano y con la boca insultando, pocos amigos se pueden hacer. ¿Cómo pretenden que así les cojan cariño?. Así sólo crean enemigos...
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Pero ¿por qué querría ir alguien a una manifestación por los recortes con una bandera de España? entiendo que las banderitas tienen un significado y que los que llevan la bandera republicana quieren decir algo con ella y el único mensaje del que lleve la bandera de España en este contexto me suena a imposición...
De todas formas todos somos así de gilipollas, los que se ofenden con la banderita y los que intentan ofender con la banderita... La banderita es la banderita ni más ni menos que un cacho tela con colorines...
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¿Si Tiene sentido llevarla?
Por supuesto. Si el uso está normalizado, como expresión de la salud democrática.
Y si el uso está tácitamente prohibido, tiene sentido para denunciar a los nazis, tiranos y toda esa basura, que quiere prohibirla. Porque esas prohibiciones, ya sean expresas o tácitas son incompatibles con la democracia. No es lo mismo, aquel que pega al otro por llevar una bandera que aquel al que le pegan por llevar una bandera. Han agredido a niños pequeños por llevar una bandera española. ¿O es que pretenden decir algunos que sea lo mismo ser gaseado que gasear por el sólo hecho de ser judío?
Esos totalitarios que lo prohiben todo, que pegan a los niños que llevan banderas españolas, a mí no me representan. Y yo no puedo ir a una manifestación de alguien que no me representa y que se las da encima no ya de demócrata, sino de SUPERDEMÓCRATA.
No tiene sentido tampoco reivindicar democracia real, cuando la practicas a palos, ni reclamar el derecho a manifestarse, cuando la emprendes a golpes, precisamente contra el que manifiesta algo que no te gusta.
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los niños que llevan banderas les pegan... qué dramático eres tú también... Y qué bonita la estampa de los niños con sus banderitas en procesión mariana... Y ¿qué banderas son esas que llevan los niños? ¿las de los Gormiti? O son banderas más políticas? Un niñito de esos a los que pegan lleva la banderita de España, otro la de Aragón, otro la de Canarias... Y eso es por moda?
Y estos niños tan reivindicativos con sus banderas van también a manifestaciones o son más de llevar banderas en sus tiernos día a día... Y llevan la bandera con un palo o se la tatuan con calcomanía en la frente???
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No contesto a semejante basura de post.
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jajajajajajaj...
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Para basura las que vomitan diciendo que se les pega a los niño que llevan la bandera española. Y los calzonazos de los padres que lo permiten, e incluso no lo denuncian...claro deben ser hijos de algún clérigo putativo
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COMENTARIO DE TEXTO.
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Comparar el post de Simple22 con la definición que la Real Academia Española de la Lengua hace del término "demagogía":
1. f. Práctica política consistente en ganarse con halagos el favor popular.
2. f. Degeneración de la democracia, consistente en que los políticos, mediante concesiones y halagos a los sentimientos elementales de los ciudadanos, tratan de conseguir o mantener el poder.
¿Si Tiene sentido llevarla?
Por supuesto. Si el uso está normalizado, como expresión de la salud democrática.
Y si el uso está tácitamente prohibido, tiene sentido para denunciar a los nazis, tiranos y toda esa basura, que quiere prohibirla. Porque esas prohibiciones, ya sean expresas o tácitas son incompatibles con la democracia. No es lo mismo, aquel que pega al otro por llevar una bandera que aquel al que le pegan por llevar una bandera. Han agredido a niños pequeños por llevar una bandera española. ¿O es que pretenden decir algunos que sea lo mismo ser gaseado que gasear por el sólo hecho de ser judío?
Esos totalitarios que lo prohiben todo, que pegan a los niños que llevan banderas españolas, a mí no me representan. Y yo no puedo ir a una manifestación de alguien que no me representa y que se las da encima no ya de demócrata, sino de SUPERDEMÓCRATA.
No tiene sentido tampoco reivindicar democracia real, cuando la practicas a palos, ni reclamar el derecho a manifestarse, cuando la emprendes a golpes, precisamente contra el que manifiesta algo que no te gusta.
¿Quién puede negar que pegar a los niños esta mal?
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Joer pues yo me quedo sin saber andestán esos niños pequeños portabanderas...
Y como de Simple te puedes esperar TODO no está de más preguntar ¿de qué siglo hablamos? Que lo mismo los infantes abanderados de Simple son de la Reconquista...
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Patriotismo es apoyar a tu país siempre y a tu gobierno sólo cuando lo merece. Twain.
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Claro que los hay.
Y los agreden por lo mismo por lo que vetan la bandera española en esas manifestaciones, como que son la misma basura.
http://www.twitmunin.com/es/1127223/agreden-a-un-padre-y-a-su-hijo-por-llevar-una-bandera-española/
La misma mugre que los que dicen que encima la culpa es de los agredidos. Agresores que suelen ir veinte contra uno a darles de palos. Así que ya me dirán qué puede hacerse contra esos agresores.
Y puede adivinarse en la poca empatía con las víctimas de esas agresiones, que la gente que así se expresa, está festejando a los agresores y reclamando libertad: claro, libertad para los agresores, para los terroristas, etc. Nunca justicia para las víctimas.
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Experto en mezclar temas para llevar el ascua a su sardina.
El ejemplo de la manifestación que señalas, no es por los recortes, ¿verdad? Refrescanos a todos la memoria. ¿Cual es el título del post?
Aquí se está hablando de manifestaciones y manifestantes anti-recortes. ¿Que tienen que ver las trifulcas entre el nacionalismo catalan y el español con las manifestaciones anti-recortes?
Casi cuela. Pero no.
Para volver el post al tema, y no desviarnos, voy a enseñar agresiones que sí tienen que ver con manifestaciones anti-recortes:
http://www.youtube.com/watch?v=YLKU2KA38vY
http://www.youtube.com/watch?v=N1jC6KAEDkA
http://www.youtube.com/watch?v=ceF6zSJhhm4
Por cierto, creo que no se ven banderas...
Un saludo!
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Bueno, ya se ve cómo se las gastan los totalitarios si ven una bandera de España, así que es lógico que haya miedo de llevar la rojigualda, pero no así la tricolor. Así que sabes perfectamente a lo que me refiero, por mucho que te hagas el loco o que lo niegues todo.
O son demócratas y admiten todas las sensibilidades y banderas, o no lo admiten y no lo son: el hecho es que no las admiten. ¿A qué viene reclamar democracia si no la practican? ¿A qué viene reclamar planes draconianos contra el fraude fiscal, si luego son ellos los primeros en defraudar a hacienda? Y luego: si no tienen nada que ver las banderas con las manifas antirrecortes, no tiene nada que ver tampoco la bandera republicana, ni la de los sindicatos, ni ninguna otra. Pero digo más: ¿no van a protestar contra los recortes y a pedir más democracia? ¿Entonces qué les importa que lleven banderas, sean españolas o tricolores? ¿Acaso el que lleva la rojigualda no puede suscribir su oposición, su cabreo y su indignación por los recortes?
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Todos sabemos a lo que te refieres. Eso no quiere decir que se pueda mezclar churras con merinas. Analizar significa separar en partes, entre otras cosas, para diferenciar el grano de la paja. No podemos mezclar una manifestación nacionalista con una anti-recortes para que nuestra teoría cuadre mejor. Uy, me suena que esto se lo he dicho a alguien más en este foro ;)
Aunque estamos hablando de manifestantes anti-recortes, a quienes vamos a llamar Grupo A, tomas el ejemplo de una manifestación cuyo fin no es manifestarse contra los recortes sino apoyar el derecho de autodeterminación de Cataluña. A estos manifestantes les vamos a llamar Grupo B.
Sin un solo argumento, identificas a los manifestantes del Grupo A con los del Grupo B. Así todo las acciones que en el video se ven del Grupo B, se las atribuyes al Grupo A, según tú, "porque es lógico". Así, todo el que no lleve una bandera oficiallista, que es el único punto en el que coinciden los dos grupos, son violentos, terroristas, rojos, masones...
Que no, que sigue sin colar.
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que lleven la bandera que les salga los cojones coñooooo...
que tu ejemplo es uno y es de una página que se llama twitmunin... O sea que tampoco es pa tanto, que tú enseguida montas una teoría conspiratoria con menos que ná...
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::) Pues para evitar traumas de banderas, que en el futuro salgan adolescentes que quemen a mendigos, empiecen por no vestir a los niños así
http://www.islabebe.com/images/CIMG2400.JPG?osCsid=rps8ijjn046ak58fqfemln98l6
que de verdad crea un trauma y más cuando ves a tus 5 hermanos igual, hasta en el color
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que lleven la bandera que les salga los cojones coñooooo...
que tu ejemplo es uno y es de una página que se llama twitmunin... O sea que tampoco es pa tanto, que tú enseguida montas una teoría conspiratoria con menos que ná...
Sí, que la lleven y que en ningún caso se les agreda por ello.
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::) Pues para evitar traumas de banderas, que en el futuro salgan adolescentes que quemen a mendigos, empiecen por no vestir a los niños así
http://www.islabebe.com/images/CIMG2400.JPG?osCsid=rps8ijjn046ak58fqfemln98l6
que de verdad crea un trauma y más cuando ves a tus 5 hermanos igual, hasta en el color
¿Sostienes acaso que la culpa de las agresiones las tienen los agredidos?
Yo creo que es de los agresores, de su impunidad y de la gente que culpa a los agredidos. Porque los agresores saben que tienen un coro de gente que los jalea y les apoya. Y entre los cuales, se sienten cómodos en las manifestaciones. Pues si es verdad que unos pocos agreden, los demás, tan fanáticos como ellos, aplauden complacientes en dichas manifestaciones. Desde luego, "esa inmensa mayoría honrada y pacífica" no los hace frente, sino que los favorece.
Que no, que sé perfectamente de qué va esto.
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Todos sabemos a lo que te refieres. Eso no quiere decir que se pueda mezclar churras con merinas. Analizar significa separar en partes, entre otras cosas, para diferenciar el grano de la paja. No podemos mezclar una manifestación nacionalista con una anti-recortes para que nuestra teoría cuadre mejor. Uy, me suena que esto se lo he dicho a alguien más en este foro ;)
Aunque estamos hablando de manifestantes anti-recortes, a quienes vamos a llamar Grupo A, tomas el ejemplo de una manifestación cuyo fin no es manifestarse contra los recortes sino apoyar el derecho de autodeterminación de Cataluña. A estos manifestantes les vamos a llamar Grupo B.
Sin un solo argumento, identificas a los manifestantes del Grupo A con los del Grupo B. Así todo las acciones que en el video se ven del Grupo B, se las atribuyes al Grupo A, según tú, "porque es lógico". Así, todo el que no lleve una bandera oficiallista, que es el único punto en el que coinciden los dos grupos, son violentos, terroristas, rojos, masones...
Que no, que sigue sin colar.
En las manifestaciones antirrecortes se ven banderas separatistas y tricolores, no la rojigualda. Así que me ratifico en los argumentos de que no existe A y B diferenciados, porque son la misma cosa.
¡Si lo he visto!
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Por cierto: el que se plantea llevar una tricolor o una estelada, ikurriña o incluso el logotipo de eta, está tranquilo porque no teme ser agredido en esas manifas. El de la rojigualda no. No la lleva porque sí teme ser agredido. ¿Y cree que si lo agreden 20, los otros 300 lo van a defender? ¡Nanay!
Aunque si hemos de ser justos, tampoco en las manifestaciones contra la impunidad del terrorismo y la complicidad de pp y psoe con eta, se ven tampoco banderas tricolores o esteladas.
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En las manifestaciones antirrecortes se ven banderas separatistas y tricolores, no la rojigualda. Así que me ratifico en los argumentos de que no existe A y B diferenciados, porque son la misma cosa.
¡Si lo he visto!
Este argumento es el mejor de todos. Como A y B no llevan la bandera que quiero yo, son lo mismo. Me iba a descojonar hasta que he recordado la Historia, y todos los casos en los que el Pensamiento Único se ha impuesto sobre los demás de esta forma, mezclando y remezclando al diferente para construir un único enemigo sobre el que construir la sociedad a mi gusto.
Cuando la culpa de todos los males era de los no-cristianos (judíos, paganos...)
Despues de los no-catolico (paganos, judios, luteranos...)
de los no-arios (judíos, comunistas, gitanos, enfemos mentales...)
de los no-franquistas (republicano, comunista, independentista, socialistas...)
de los no-stalinistas (troskistas, socialistas...)
de los raros por seguir la familia no-tradicional (homosexuales, lesbianas, mujeres liberadas...)
Y de los no-Simple22. Todo aquel que no sea él es antidemocrático.
Ja whol, mein Einfältig22!!
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Claro que son lo mismo psoe, pp, nacionalistas e iu. Se han apoyado, han gobernado en coalición, van a las mismas manifestaciones y sólo les falta llevar la misma ropa, como los niños que iban al mismo cole.
Votan lo mismo: están a favor de las autonomías, en contra de España, a favor de eta y en contra de las víctimas.
¡Es clarísimo! No es lo mismo identificar demagógicamente como cosas idénticas, lo que no lo es, como hacía Hitler, que decir que una gota de agua se parece muchísimo a otra gota de agua.
Pero ya que va de enemigo único, diré que en el psoe son expertos en meter en el mismo saco, a pp, la iglesia, Boadella, el franquismo, los jueces que condenan a garzón por prevaricación, las víctimas del terrorismo, Federico, Libertad Digital, etc.
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Votan lo mismo: están a favor de las autonomías, en contra de España, a favor de eta y en contra de las víctimas.
Dime qué te tomas, simple, y después de los exámenes lo pruebo. Eso es un viaje y no el Dragon Khan ;D ;D ;D
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Y no sera que estan en contra de tu "idea" de España?
"Porque son mentirosos, ladrones, todos son iguales... sucios hobbits!"
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A ver:
¿Habéis visto a algún socialista o separatista o comunista, o más recientemente, algún pepero protestar contra la impunidad del terrorismo, por la excarcelación de Bolinaga o De Juana o el caso Faisán?
Luego en eso son lo mismo. Y también lo son, en que pp, psoe, iu y separatistas, han compartido gobierno. Aunque para ser justos, hay que señalar que Rosa Díez estuvo en uno de esos gobiernos con los separatistas.
Sí. Han pactado con separatistas. En eso sí son idénticos.
Sí. Mientras pp o psoe excarcelaban a terroristas, y encolerizaban a las víctimas del terrorismo, los separatistas e iu, aplaudían. Y el rechazo que cosechaban en las víctimas, era abrumador. Y ahí estaban las multitudinarias manifestaciones que hubo contra todo esto de la impunidad de los terroristas. Luego: no me digáis que no son lo mismo los separatistas que los que pactan con ellos, o que es fácil diferenciar a los terroristas de aquellos que los excarcelan... porque no cuela.
Se han ganado a pulso que los confundamos a unos con otros, la marca es lo de menos. Si hacen lo mismo, son lo mismo. Si pactan entre ellos y se favorecen, son lo mismo. Y si un partido como iu, propone subir los impuestos un 30% y el pp los sube un 35 o un 40%, pues es normal que cueste diferenciarlos.
CORTO Y CAMBIO.
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Por protestar, cada uno puede protesar por lo que le de la gana. Solo faltaría!
Ahora bien, en los casos que citas, si hay resolución judicial, a mi me parece precisamente buena señal que los partidos políticos las acaten y respeten (separación de poderes, no se si te suena). Que vaya el señor Mayor Oreja a título personal a una manifestación no sólo lo respeto, sino que me parece bien. De alguna forma tendrá que lavar su imagen despues de ser la persona que más se ha lucrado de la existencia de ETA con su empresa de escoltas. No olvidemos la frase aquella de "Lo pero que puede hacer ETA es dejar de matar para convertirse en proyecto político".
Y los demás pensando que el hecho de que adoptaran la vía democrática era una buena señal...
¿Que diga eso y luego vaya a una manifestación en apoyo de las víctimas, como que chirría un poco, no?
Sólo es un ejemplo más, que demuestra que uno no es "guay" por ir a las manifestaciones contra el terrorismo, y "malo que te cagas" por no ir.
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El tercer grado a terroristas, es una decisión discrecional del gobierno. No me cites la separación de poderes, pues yo soy el que más la ha defendido, y aparte es algo que existe sólo sobre el papel, y ni siquiera, porque papel es el art. 159 CE y por ese papel, los jueces del tc son elegidos a dedo.
El oreja ese, es del pp, con eso está todo dicho. El pp repito: me importa un carajo. Su partido defiende una política de IMPUNIDAD para los terroristas, una política por la que yo desde luego estoy asqueado. Bastante se hizo con amnistiarles y perdonarles la vida por tan horrendos crímenes, como para que encima salga a seis meses por persona asesinada… y bajando. Y bajando porque ahí tenemos los casos de de juana y bolinaga.
Pero insisto en que en este tema de la defensa de la impunidad de los terroristas, no hay fisuras. Y esto es algo muy elocuente. Repito: ¿no puede haber militantes separatistas, socialistas o comunistas que cuestionen el papel de rubalcaba en el faisán, o que sean partidarios de la pena de muerte, de la perpetua o de una dureza mayor contra el terrorismo? NO ahí hay un absoluto y cerrado monolitismo: todos cierran filas en torno a eta. En torno a la impunidad de eta. Ésta es la realidad. No te extrañes de que se les confunda con los terroristas, en la medida en que promueven su impunidad. ¿O acaso los etarras no promueven su impunidad? Promueven lo mismo que ellos, votan todos las mismas leyes, luego son lo mismo.
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Es más: pregunta a los de los recortes, si irían a una manifestación contra el terrorismo. Verás cómo en el menos malo de los casos, les entra el bostezo.
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En serio, ¿te estas leyendo?
¿Que pinta una ikurriña, una tricolor o una estelada en una manifestación contra ETA? El día que alguien vaya con una ikurriña a una manifestación contra ETA lo hinchan a pedradas! Y habría que ver los titulares: Que si provocación en una manifestación apolítica, que si politización de las víctimas... Eso lo sabes de sobra! Así que deja de mezclar churras con merinas anda, que sigue sin colar.
En una manifestación a favor de las víctimas del terrorismos, si realmente es eso, sobra cualquier tipo de bandera. El resto es politización absurda. A veri si ahora no ser de una ideología determinada y no llevar unos simbolos determinados te convierte en terrorista!! Ya ha pasado en otras épocas y no debemos caer en el msmo error.
Los recortes por el contrario, son una cuestió política a mi entender. Opciones políticas determinadas tienen visiones ideológicas y estrategias economícas divergentes, para salir de la crisis, sin entrar a valorar cada una ni cual es mejor o peor, irrelevante en este argumento. Luego es lógico que se posicionen en un lado u otro. Y como cada uno lleva la bandera que le da
la gana, si no te gusta garlic & water.
Y habrá comunistas con la hoz y el martillo y comunistas de verde junto a peperos de verde porque ambos son profesores.
Y republicanos con la tricolor, y republicanos de blanco junto a gente de UPyD de blanco porque son médicos o enfermeros.
Y anarquisas con o sin bandera, y ancianos junto a perroflautas con o sin perro frente a los antidisturbios.
Menos al extrema derecha que como un pescador frente a un río revuelto, espera pacientemente a sacar tajada, pretendiendo (otra vez) aparecer como la opción que salvará a España de la podredumbre e inmundicia en el que nos han dejado los terroristas y sus aliados los rojos y separatistas, permitido todo ello por los liberales.
¿A que no me equivoco demasiado? ;)
Un saludo!
, opciones políticas diferentes, con visiones y estrategias diferentes
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El problema está claro: falta patriotismo.
Concepto que taladra los oídos y los cerebros de la colectividad y que por ignorancia forzada o voluntaria es asociado con chauvinismo, etnocentrismo y/o xenofobia.
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Hacer una manifestación por los recortes es algo tan intrascendente como hacerla por la injusticia , por la corrupción , por la desconfianza , ... Y querer monopolizar , acaparar , usar , manejar y rentabilizar estas manifestaciones no es más que seguir jugando con la bondad , ingenuidad y la incapacidad de las personas para ver los verdaderos intereses que mueven la mayoría de estas protestas .
Las manifestaciones deben de ser " muy concretas " , precisas , que reflejen la dimensión y la situación del problema , que pongan de manifiesto la verdadera situación y que la posible solución sea o una decisión posible o un acuerdo negociado entre dos partes o sujetos perfectamente identificados y con capacidad de decisión y acuerdo .
Imaginemos 50 personas manifestándose para no perder sus casas . Imaginemos igualmente un "negociador" ( concejal de un ayuntamiento , delegado de una provincia , consejero de una comunidad , ministro de un gobierno , ... ) . Este negociador se reúne con esos 50 implicados y llegan a unos acuerdos satisfactorios para con cada una de las partes ( una y cada una de las otras 50 partes ) . Imaginemos 5000000 millones de personas manifestándose para no perder sus casas ¿ Como afrontarlo ? .
La mejor forma de afrontarlo es extrapolando la solución simple a la solución masiva ; esto es tratando de forma " justa " cada posible " grupo de soluciones " .
¿ Existe una Ley de manifestación ? , ¿ por qué los partidos no incorporan a sus programas una posible propuesta sobre esta posible Ley ? .
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El problema está claro: falta patriotismo.
Concepto que taladra los oídos y los cerebros de la colectividad y que por ignorancia forzada o voluntaria es asociado con chauvinismo, etnocentrismo y/o xenofobia.
Lógico, solo hay que leer Historia y ver para imponer que ideas se ha utilizado esta palabra. La Patria, el Espíritu de la Nación, es concepto para la clase dominante. El Pueblo prefiere preocuparse de cosas como que va a tener hoy para comer.
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La patria es el pueblo y el Pueblo la Patria .
Que dejen de jugar con el Pueblo o con la Patria que se les ve el plumero a todos los jugadores . Ya está bien hombre que hay mucha cultura y preparación en esta sociedad tan avanzada . ¿ O no ? .
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Lógico, solo hay que leer Historia y ver para imponer que ideas se ha utilizado esta palabra. La Patria, el Espíritu de la Nación, es concepto para la clase dominante. El Pueblo prefiere preocuparse de cosas como que va a tener hoy para comer.
Según la historia que leas. El concepto «patriotismo» no se puede definir fácilmente, está rodeado de ambivalencia y ambigüedad. Y la definición del DRAE es bastante escueta y muy imprecisa: "amor a la patria". Te transcribo:
[...]patriotismo se entiende como una adhesión
hacia el grupo y país en que se vive. Esta
adhesión se refleja en las creencias y
emociones que los individuos mantienen.
En su forma fundamental, el patriotismo
tiene implicaciones positivas y es condición esencial para la existencia del grupo.
Da sentido de pertenencia y
cumple importantes funciones de identificación personal, así como
de unidad, cohesión y movilización de
grupo. Sin patriotismo los grupos se deshacen [...] y sigue muchísimos párrafos más.
El Pueblo prefiere preocuparse de cosas como que va a tener hoy para comer.
El patriota prefiere preocuparse de cosas como: "Quién es el culpable de que nos tengamos que preguntar qué vamos a tener hoy para comer, que le vamos a decir cuatro cosas...".
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Puedes citar la fuente del texto que has transcrito? El tema es muy interesante, no puedo negarlo. Con el concepto de "patria" enseguida me salen sarpullidos, aunque lo lea en escritos del propio Che Guevara, quien firmaba con el "Patria o muerte". Será consecuencia de haber vivido entre tanto nacionalismo vasco y español absurdos.
Mientras el concepto de "patria" pueda ser tan fácilmente usado para hacernos olvidar el conecpto de "clase", me quedo con este último. Al menos de momento.
Un saludo!
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Vamos a ver: respondiendo a por qué algunos no van a las manifestaciones contra el terrorismo, digo que es por la aureola que tienen los etarras de héroes entre aquellos que no van. De modo que son “sus hijos de puta”. Eso se debe a su pasado antifranquista.
Pero hay que señalar que matar niños durante el franquismo, fue tan monstruoso como matar niños ahora. Con la diferencia de que entonces sí recibían la sentencia justa, que no es otra que la muerte.
En cuanto a lo de estar “equidistante”, eso no es posible. O se está por la justicia rigurosa contra los terroristas, o se está por la impunidad. O se está a favor de una dictadura nacionalista xenófoba o se está en contra. Por definición, están a favor los que pactan con ellos, los que votan en el parlamento lo mismo que ellos y finalmente, los votantes de aquellos partidos que sobre el papel no son separatistas, pero en la práctica sí lo son, porque les dan dinero, porque mueven sus peones en el tc para que estén en las Instituciones, porque votan lo mismo que ellos, o porque cierran filas en torno a sus políticas xenófobas y de discriminación contra los hispanoparlantes.
De modo que son lo mismo, porque en la práctica son lo mismo. Y para mí las cosas no son sobre el papel y lo que es en teoría no me interesa: a mí lo que me interesa es cómo son las cosas en la práctica, no cómo nos dicen que son en teoría, los manuales oficialistas de derecho, de historia o de cualquier otra cosa.
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Y aquí otra prueba de que son lo mismo: la misma basura nacionalistas, separatistas, que terroristas.
Rechazan retirar el nombre de un terrorista a una calle.
Como que se trata de terroristas separatistas y los que quieren que los terroristas dejen de dar nombre a una calle, son separatistas amigos de los terroristas.
Luego, cuando Federico dice que son lo mismo, la gente se querella y los jueces digitales del poder, lo condenan. Y lo condenan a pesar de que es obvio que hacen piña. ¿Está claro ya por qué no van a las manifestaciones contra el terrorismo separatista, los separatistas amigos de los terroristas?
http://www.libertaddigital.com/espana/2013-05-16/un-terrorista-seguira-teniendo-una-calle-dedicada-en-barcelona-1276490284/
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Y Luego nos dicen que IU es la alternativa al bipartidismo.
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¿Vosotros no os habéis dado cuenta de que una mentira repetida mil veces NO se convierte en verdad?
Podréis identificar a todo el mundo (que no sea vosotros) con los terrorsitas para arrimar el ascua a la sardina de vuestra derecha, que ya es estar a la derecha. Pero tranquilos, podéis seguir sin problemas. De todas formas no va a colar...