Debates. => Área política. => Mensaje iniciado por: dangoro en 17 de Mayo de 2013, 14:43:54 pm
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El Gobierno pagará un colegio privado a los alumnos que estudien en español
y se lo descontará a las autonomias.
http://www.libertaddigital.com/espana/2013-05-17/el-gobierno-aprueba-la-septima-ley-educativa-de-la-democracia-1276490420/ (http://www.libertaddigital.com/espana/2013-05-17/el-gobierno-aprueba-la-septima-ley-educativa-de-la-democracia-1276490420/)
En algunas cosas no son iguales. Mientras el PSOE e IU cuando gobiernan hacen Estatutos de Autonomía que discriminan el castellano o casi lo prohíben en la enseñanza, o multan a comerciantes por rotular en castellano, el PP, va a permitir que los padres puedan educar a sus hijos en el idioma común si así lo desean, y que lo pague Arturo Mas.
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La noticia en general me parece muy buena, es vergonzoso que no puedas estudiar español en un colegio público en territorio español. Ahora, esto del último párrafo:
Asimismo, ha destacado que para su redacción "se han tenido en cuenta" las opiniones de las comunidades autónomas, los padres de alumnos, los docentes, los representantes sindicales, los profesionales de la educación, las asociaciones, plataformas y los ciudadanos en general con un buzón de sugerencias.
no me lo creo... ;)
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Algo bueno tenían que tener. Veremos si lo cumplen.
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La noticia en general me parece muy buena, es vergonzoso que no puedas estudiar español en un colegio público en territorio español. Ahora, esto del último párrafo:
Asimismo, ha destacado que para su redacción "se han tenido en cuenta" las opiniones de las comunidades autónomas, los padres de alumnos, los docentes, los representantes sindicales, los profesionales de la educación, las asociaciones, plataformas y los ciudadanos en general con un buzón de sugerencias.
no me lo creo... ;)
Bueno ese parrafo, la verdad que es de risa jajaja.
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El Gobierno pagará un colegio privado a los alumnos que estudien en español
y se lo descontará a las autonomias.
http://www.libertaddigital.com/espana/2013-05-17/el-gobierno-aprueba-la-septima-ley-educativa-de-la-democracia-1276490420/ (http://www.libertaddigital.com/espana/2013-05-17/el-gobierno-aprueba-la-septima-ley-educativa-de-la-democracia-1276490420/)
En algunas cosas no son iguales. Mientras el PSOE e IU cuando gobiernan hacen Estatutos de Autonomía que discriminan el castellano o casi lo prohíben en la enseñanza, o multan a comerciantes por rotular en castellano, el PP, va a permitir que los padres puedan educar a sus hijos en el idioma común si así lo desean, y que lo pague Arturo Mas.
Lo cierto es que me parece una gran idea y espero que se cumpla. Mas y su cúpula de delincuentes no pueden prohibir hablar español en España
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400 millones €, si ya deben las comunidades y están intentando negociar el deficit, al final esos millones los pagaremos el resto porque una comunidad se pasa la constitución por el forro, que ganas de tirar el dinero
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Es lógico, suena muy mal el catecismo en catalán.
Trono y altar, no cambia por los siglos de los siglos amen.
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Pero permitid que dude de que eso se vaya a cumplir. Aparte de que quien tiene que pagar por incumplir la ley, es el gobierno catalán.
Esto es un gesto a la desesperada de rajoy, ante el avance imparable de UPYD y Ciudadanos.
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El problema es cuando se emepeña en decidir estas cosas gente que no tiene ni p.uta idea de lingüistica, ni de fases de adquisición del lenguaje.
Mientras ciertos medios no se cansaban de presentar el modelo catalan como una imposiciíon y de decir que que Europa no iba a consentir tal modelo
http://www.abc.es/sociedad/20130413/abci-inmersion-cataluna-caso-unico-201304122057.html
Luego venia la Eurocamara a elogiar ese modelo:
http://www.sindicat.net/n.php?n=9637
Y el Tribunal Superior de Justicia de Catalunya:
http://www.libertaddigital.com/sociedad/el-tribunal-de-cataluna-avala-el-modelo-linguistico-del-catalan-1276381338/
(este caso lo pongo porque es de risa)
Cuando el patriotismo nos ciega la mente somos capaces de opinar de cualquier cosa sin pararnos a pensar en si tenemos algo de idea del tema.
La inmersión lingüistica ha demostrado su eficacia y no supone ningun retraso en el aprendizaje de otras materias. Además, un niño puede hablar con su padre en castellano, con su profesor en catalan y con su madre en aleman si fuera el caso, y aprender las tres lenguas perfectamente. Aquellos padres que por nacionalismo español absurdo (a veces se nos olvida que existe) son capaces de impedir que su hijo aprenda algo (como si el hecho de aprender fuera nocivo) se lo deberían hacer mirar. Sobre todo en un tema como el de los idiomas. Todos sabemos lo rapido que aprendemos un idioma con 10 años, y lo que nos cuesta con 20. Eso tiene una base científica que por supuesto los españolitos de pro se pasan por el forro de los coj.ones. Se llama periodo crítico de adquisición. Pero claro, no tienen ni put.a idea ni quieren tenerla. Para ellos lo realmente importante es la adquisición de la españolidad.
Pueden estar tranquilos. De eso ya se encarga Wert.
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El Gobierno pagará un colegio privado a los alumnos que estudien en español
y se lo descontará a las autonomias.
http://www.libertaddigital.com/espana/2013-05-17/el-gobierno-aprueba-la-septima-ley-educativa-de-la-democracia-1276490420/ (http://www.libertaddigital.com/espana/2013-05-17/el-gobierno-aprueba-la-septima-ley-educativa-de-la-democracia-1276490420/)
En algunas cosas no son iguales. Mientras el PSOE e IU cuando gobiernan hacen Estatutos de Autonomía que discriminan el castellano o casi lo prohíben en la enseñanza, o multan a comerciantes por rotular en castellano, el PP, va a permitir que los padres puedan educar a sus hijos en el idioma común si así lo desean, y que lo pague Arturo Mas.
Si la iniciativa se lleva a cabo me parece muy buena, no se puede prohibir aprender nuestro idioma, El Castellano, en España.
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El problema es cuando se emepeña en decidir estas cosas gente que no tiene ni p.uta idea de lingüistica, ni de fases de adquisición del lenguaje.
Mientras ciertos medios no se cansaban de presentar el modelo catalan como una imposiciíon y de decir que que Europa no iba a consentir tal modelo
http://www.abc.es/sociedad/20130413/abci-inmersion-cataluna-caso-unico-201304122057.html
Luego venia la Eurocamara a elogiar ese modelo:
http://www.sindicat.net/n.php?n=9637
Y el Tribunal Superior de Justicia de Cataluña:
http://www.libertaddigital.com/sociedad/el-tribunal-de-cataluna-avala-el-modelo-linguistico-del-catalan-1276381338/
(este caso lo pongo porque es de risa)
Cuando el patriotismo nos ciega la mente somos capaces de opinar de cualquier cosa sin pararnos a pensar en si tenemos algo de idea del tema.
La inmersión lingüistica ha demostrado su eficacia y no supone ningun retraso en el aprendizaje de otras materias. Además, un niño puede hablar con su padre en castellano, con su profesor en catalan y con su madre en aleman si fuera el caso, y aprender las tres lenguas perfectamente. Aquellos padres que por nacionalismo español absurdo (a veces se nos olvida que existe) son capaces de impedir que su hijo aprenda algo (como si el hecho de aprender fuera nocivo) se lo deberían hacer mirar. Sobre todo en un tema como el de los idiomas. Todos sabemos lo rapido que aprendemos un idioma con 10 años, y lo que nos cuesta con 20. Eso tiene una base científica que por supuesto los españolitos de pro se pasan por el forro de los coj.ones. Se llama periodo crítico de adquisición. Pero claro, no tienen ni put.a idea ni quieren tenerla. Para ellos lo realmente importante es la adquisición de la españolidad.
Pueden estar tranquilos. De eso ya se encarga Wert.
Aquí no se trata de patriotismo, se trata de sentido de la lógica, puro y duro, vivimos en un País en el que,gracias a Dios, tenemos un idioma nacional que es obligación de todos conocerlo y hablarlo para sentirnos unidos por una identidad historica ¿por qué se empeña la Gran Logia Europea de los Illuminati en separarnos?¿quien se lucra generando crispación entre nosotros?
Nuestro articulado de 1978 es muy claro: El Castellano es la lengua oficial del Estado, TODOS los españoles tienen el DEBER de conocerla y el DERECHO a usarla. No reconocer esta acepción es impropio de un Estado de Derecho.
Que los niños aprendan y cultiven el Catalán el Gallego o el Vasco, me parece estupendo, pero si no aprenden la lengua oficial del País al que pertenecen caerían en riesgo de exclusión al moverse por la Peninsula Iberica y por lo tanto el Estado tiene que velar porque eso no ocurra y garantizar que el Castellano se siga empleando.
Cordialmente, sin acritud ;)
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El problema es cuando se emepeña en decidir estas cosas gente que no tiene ni p.uta idea de lingüistica, ni de fases de adquisición del lenguaje.
Mientras ciertos medios no se cansaban de presentar el modelo catalan como una imposiciíon y de decir que que Europa no iba a consentir tal modelo
http://www.abc.es/sociedad/20130413/abci-inmersion-cataluna-caso-unico-201304122057.html
Luego venia la Eurocamara a elogiar ese modelo:
http://www.sindicat.net/n.php?n=9637
Y el Tribunal Superior de Justicia de Cataluña:
http://www.libertaddigital.com/sociedad/el-tribunal-de-cataluna-avala-el-modelo-linguistico-del-catalan-1276381338/
(este caso lo pongo porque es de risa)
Cuando el patriotismo nos ciega la mente somos capaces de opinar de cualquier cosa sin pararnos a pensar en si tenemos algo de idea del tema.
Pueden estar tranquilos. De eso ya se encarga Wert.
La inmersión de la que hablas, hace que los estudiantes en cataluña no sepan hablar correctamente español, el hecho de que el tribunal superior catalán avale su propio modelo de educación no me dice nada, es evidente que lo van a avalar....
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La inmersión de la que hablas, hace que los estudiantes en cataluña no sepan hablar correctamente español, el hecho de que el tribunal superior catalán avale su propio modelo de educación no me dice nada, es evidente que lo van a avalar....
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El Tribunal Superior Catalán es obvio que avale su propio modelo de educación, eso no aporta nada.
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El modelo separatista de educación, en efecto, da grandes resultados:
1. Liquida la libertad.
2. Pone a sus comunidades a la cabeza del fracaso escolar.
3. Y además de todo, es muy caro. Y ha generado una deuda multimillonaria, que rajoy se empeña en pagar. Una deuda, contra cuyo pago, significativamente, no protestan los indignados.
Es decir: que sabemos los resultados, lo que hace ociosa la lectura de semejante parrafada, justificando lo injustificable. Los resultados mandan.
Obviamente, las auditorías internas no sirven para nada, porque tienden a justificar los desafueros propios: ya que el que lo hace, es el que ha cometido los atropellos y lógicamente no se va a autoinculpar. De igual modo, el dedazo de un corrupto, nunca va a nombrar a un juez que le puede condenar, sino que previamente en una salita discreta con el juez, se asegurará de que no toque a los de su partido y a él mismo, aunque sean corruptos.
Finalmente, no veo por qué razón no se usan los mismos argumentos, para defender que los niños catalanoparlantes, reciban casi todas las materias en español. Si ya lo hablan en casa, si ya está en las calles y si las televisiones públicas emiten todo en catalán, ¿qué necesidad hay de que lo estudien también en la escuela? ¿Por qué se defiende la inmersión en catalán para los hispanoparlantes, pero no la inmersión en español para los catalanoparlantes?
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Por cierto: los defensores del liberticidio separatista y de la impunidad de los terroristas, sí, critican mucho al pp, pero ya pueden rezar para que no se desplome excesivamente, porque el fin del pp y su sustitución por partidos españoles sin complejos, sería el fin del modelo que ellos defienden.
Ya pueden rezar porque el pp se mantenga ahí muchos años.
Y aunque me lo intenten rebatir, saben perfectamente a lo que me refiero cuando hablo de pp = psoe = iu = separatistas = terroristas.
Saben perfectamente de qué va el statu quo y por qué no lo quieren cambiar. Saben perfectamente lo que es diferente a todo eso, saben por qué es diferente y por qué lo temen.
Y puede que tengan que votar al pp, con la nariz tapada.
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No se equivoquen: el pp pactará antes con eta, separatistas, iu y psoe, todos juntos y si es necesario con un partido musulmán, que con upd o ciudadanos o un partido español como dios manda.
Porque los del pp no son españoles. Así de sencillo. Eso está comprobadísimo.
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El negocio de terroristas y separatistas, es que los españoles votemos a partidos que no son españoles. De eso, más que de sus votos, depende su negocio.
¡Mira que si dentro de poco tienen que votar ellos al pp, psoe o iu! Sería lo más coherente.
De hecho cuando los proetarras no tenían a quién votar, por estar ilegalizados, votaban al psoe.
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Que si. Que separatistas, terroristas, derecho a noseque... Ni un solo argumento ni lingüistico ni pedagogico. Mientras nos preocupemos mas del color d la bandera, asi nos seguira yendo...
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Fracaso escolar, ruina nacional, deuda astronómica, liberticidio, etc.
Hay argumentos, que son hechos.
Y esto lo dice, el periódico inquilino de pujol. Porque no se olvide que la sede de el país, es propiedad de pujol.
¿Necesitas más argumentos pedagógicos que el fracaso palmario de la educación en manos de los separatistas?
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Y no deja de ser curioso que el argumento pedagógico, sirva para imponer el catalán a los hispanoparlantes, pero no el español a los catalanoparlantes. ¿No es sospechoso?
Ya digo: rajoy es vuestro héroe.
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Dictum me hace gracia que digas que no se trata de patriotismo, para luego hablar del idioma nacional "para sentirnos unidos por una identidad histórica" (sic). Un poco contradictorio.
Como tambien es gracioso que identifiques (sin ningún argumento ni dato) no estudiar en castellano con no aprender castellano.
"[...]si no aprenden la lengua oficial del País al que pertenecen caerían en riesgo de exclusión al moverse por la Peninsula Iberica y por lo tanto el Estado tiene que velar porque eso no ocurra y garantizar que el Castellano se siga empleando. "(sic)
¿Pero como decís semejantes burradas?
¿Los niños que estudian en colegios ingleses, franceses o alemanes, salen de allí sin saber nada de castellano? Me parece increible leer estas cosas en el siglo XXI.
Despues viene Simple22 a sacar pecho con supuestos argumentos "lingüisticos", como son, a su juicio, la "ruina nacional", "deuda astronómica", "liberticidio", "de si los terroristas votaban al psoe"... Con estos argumentos tan "lingüisticos", Chomsky debe estar temblando en su despacho del MIT, no vaya a ser que le quites el puesto! Luego intentas colar el fracaso escolar como un "hecho" derivado del modelo de inmersión lingüistica. Toma, ya que vas a decir burradas, por lo menos hazlo tergiversando datos reales:
http://www.revistaestudiosregionales.com/pdfs/pdf1186.pdf (del 2008)
Para que hableis informados sobre el fracaso escolar. La "pole position" del fracaso escolar en 2008 la encabezaban Castilla La Mancha, Andalucía, y Baleares. En Baleares tambien usaban hasta este año (2013) el modelo de inmersión lingüistica. Pero si de las tres peores, ganan las CCAA monolingües, echarle la culpa al modelo lingüistico me parece, o no tener ni idea del tema, o simple y llanamente, mentir.
Por cierto, tomate un valium antes de leer lo siguiente, no vaya a ser que te de un algo a la patata:
Los mejores parados en cuanto al fracaso escolar son los terroristas separatistas del Pais Vasco y Navarra!!!
Te hablaría de la zonificación lingúistica de Navarra y la Ley Foral del Vascuence que desarrola el Amejoramiento del Fuero, y de como se habla euskera en una Comunidad tan española pero pa que...
Un saludo!
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El fracaso escolar es el resultado de haber entregado la educación a los separatistas. Y ahí está el diario pujolista independentista de la mañana, para confirmarlo.
Autonomías, sumisión a los separatistas, etc. un modelo que no ha funcionado y que sólo beneficia a los propios separatistas. Fracaso educativo, fracaso político, fracaso económico, etc. Esto es así en lo que al bien común se refiere.
Si lo dice hasta el diario cuyas sedes, son propiedad de la familia pujol. ¡Qué me vas a contar!
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Más falsificaciones de los separatistas sobre su "exito educativo".
Y esto lo dice el folletín oficial de los pujol. Porque no se olvide, que "el pais" no es un diario cualquiera, sino que sus sedes son propiedad de la familia pujol. Y por tanto, nada sospechoso de ser antiseparatista furibundio, ni jacobino, ni franquista, ni nada por el estilo. Bueno, si acaso cebrián era el director de la tve franquista, pero bueno... ¡Son cosas que pasan!
http://elpais.com/diario/2011/10/26/sociedad/1319580004_850215.html
El diario pujolista, evidenciando el fracaso del pujolismo. ¡Más claro agua!
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Más datos sobre el fracaso educativo:
http://www.libertaddigital.com/sociedad/el-precio-de-la-normalizacion-se-deteriora-la-educacion-en-cataluna-y-pais-vasco-1276318835/
Modelo educativo: el de entregar la educación a los separatistas.
Resultado: fracaso.
Partidos que lo han defendido: pp, psoe, iu y separatistas. Statu quo.
Formas de solucionarlo: haciendo todo lo contrario de lo que ha venido haciendo el statu quo.
Por eso me interesan más las propuestas de cambio, que la defensa de un modelo fracasado.
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Yandros estás muy equivocado con tus datos de educación. Son ciertos por abajo pero no por arriba. El País Vasco y Navarra no son ni de lejos las comunidades con mejores resultados en educación. La mejor de todas con diferencia es Castilla y Leon ganando en el ultimo informe PISA que se hizo en 2009 en las tres habilidades que se evalúan, comprensión lectora, matemáticas y ciencias.
http://es.wikipedia.org/wiki/Informe_PISA (http://es.wikipedia.org/wiki/Informe_PISA)
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Yandros estás muy equivocado con tus datos de educación. Son ciertos por abajo pero no por arriba. El País Vasco y Navarra no son ni de lejos las comunidades con mejores resultados en educación. La mejor de todas con diferencia es Castilla y Leon ganando en el ultimo informe PISA que se hizo en 2009 en las tres habilidades que se evalúan, comprensión lectora, matemáticas y ciencias.
http://es.wikipedia.org/wiki/Informe_PISA (http://es.wikipedia.org/wiki/Informe_PISA)
Pues por abajo es lo que yo he citado, no por arriba. No puedo estar equivocado en algo que yo no he dicho. ;D ;D
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Que si. Que separatistas, terroristas, derecho a noseque... Ni un solo argumento ni lingüistico ni pedagogico. Mientras nos preocupemos mas del color d la bandera, asi nos seguira yendo...
Estimado compañero, estudiante de derecho como yo, supongo:
Como alevines del Derecho debemos de ser respetuosos con nuestra Carta Magna, y con las previsiones estatuarias previstas en los EEAA de cada CCAA, por esta razón el Castellano es la Lengua Española oficial del Estado todos los españoles tienen el derecho y el deber de usarla y conocerla.
Creo que no hacen falta muchos más argumentos; supongo que considerarás que una Nación tiene un idioma que es el Español.
Luego el resto de dialectos etc... o lenguas como el catalán son riqueza linguistica que hay que preservar pero no imponer porque Cataluña pertenece a la Nación Española.
Cordialmente
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Estimado compañero, estudiante de derecho como yo, supongo:
Como alevines del Derecho debemos de ser respetuosos con nuestra Carta Magna, y con las previsiones estatuarias previstas en los EEAA de cada CCAA, por esta razón el Castellano es la Lengua Española oficial del Estado todos los españoles tienen el derecho y el deber de usarla y conocerla.
Creo que no hacen falta muchos más argumentos; supongo que considerarás que una Nación tiene un idioma que es el Español.
Luego el resto de dialectos etc... o lenguas como el catalán son riqueza linguistica que hay que preservar pero no imponer porque Cataluña pertenece a la Nación Española.
Cordialmente
Enhorabuena .
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Pues si sólo tienen que pagar "un" cole privado para que estudien en ejpañó, yo si fuera la generalitat les buscaría un colegio a 2 horas en cohete de su domicilio...
Esta noción de "estudiar en español" es una catetada de derechas que no veas...
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Pues si sólo tienen que pagar "un" cole privado para que estudien en ejpañó, yo si fuera la generalitat les buscaría un colegio a 2 horas en cohete de su domicilio...Esta noción de "estudiar en español" es una catetada de derechas que no veas...
Y el prestigio que da?
No hay nada como acercarse con el carro de la compra a la puerta del prestigioso colegio recien salida de la peluquería y ver a la vecina del cole publico y soltar ¡¡Uf Maripuri estoy aquí ande mi ñiño tá prendidendo el ejpañó, que como no aprendía en er otro cole por curpa de lo zeparatita me conzegío la beca¡¡¡ y ¡¡ande vapará ertoy contetizima¡¡¡ que aprenda ejpaño como menzeñaron ami ejpaño de toalavia que pa ezo vivimo en ezpaña joé hoztiaz¡¡¡
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Hay comentarios que retratan perfectamente no ya la ideología del que los hace , sino su verdadera forma de ser y su verdadero talante .
" Te habrás quedado contenta . Lamentable y ahí queda " .
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:D No coment...
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¡ Increíble ! ; el licenciado joaquingm se queda sin palabras ... ¿ Por qué será ? .
A ver que dicen los otros " correligionarios " . " Aunque es muy posible que ellos mismos desaprueben o se avergüencen de este tipo de comentario " .
La misma de carmen espero que se disculpe por la falta de respeto , desconsideración y mofa de personas tan " ciudadanas y respetables " como ella misma ; ¿ o no ? .
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;D yo me he reído del golpe de Carmen pero claro es lo que tiene ser la roja ignorante
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Cuidadín con eso de " roja " ignorante ; que se empieza poniendo a Mafalda y después de un sinfín de " desvaríos " se acaba cogiendo la imagen que ¿ mas nos identifica ? , ¿ mas nos gusta ? o
¿ mas se corresponde? .
Lo de decarmen si algo no tiene es gracia y lo sabe hasta ...
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Macías no se si las cosas las dices todas en serio, creo que nos tomas el pelo, y tranquilo que solo es avatar, nada más, no le busques otro significado, que para nada me representa ;)
Y bueno Carmen igual que otras personas como Fcalero a mi me resulta muy divertidas, me gustan sus post, supongo que para gustos los colores
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No me gusta tomar el pelo a nadie porque a mi no me gusta que me lo tomen . Es una de las cosas que más me molestan .
Cuando estás sentado en una cafetería o en el salón de una estancia con distintas personas estas pueden ser divertidas , aburridas , interesantes , sinceras , graciosas , ... las tienes delante y siempre tienes la opción de pasar de ellas e incluso de comprobar si hablan en serio .
Yo en este foro hablo muy en serio y pienso que todos los participantes hacen lo mismo , otra cosa es la intención con la que lo hacen .
No conviene confundir diversión con mofa ni con mala educación . Si el que roba es un ladrón , el que falta es un faltón ; si los políticos engañan que los aspirantes a jurisconsultos sean lo más claro posible .
Saludos y Justicia .
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Pues si hablas en serio y has pensado de mí que soy una violenta después de leerme, creo que algo falla
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Te vuelvo a repetir que me gusta hablar en serio . Y lo que puede que falle es que tú pretendas saber lo que yo pienso ; más que pensamientos en todo caso podrían ser deducciones .
Más importante que yo llegue a pensar que tú eres violenta es que puedas llegar a serlo .
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No me gusta tomar el pelo a nadie porque a mi no me gusta que me lo tomen . Es una de las cosas que más me molestan .
Cuando estás sentado en una cafetería o en el salón de una estancia con distintas personas estas pueden ser divertidas , aburridas , interesantes , sinceras , graciosas , ... las tienes delante y siempre tienes la opción de pasar de ellas e incluso de comprobar si hablan en serio .
Yo en este foro hablo muy en serio y pienso que todos los participantes hacen lo mismo , otra cosa es la intención con la que lo hacen .
No conviene confundir diversión con mofa ni con mala educación . Si el que roba es un ladrón , el que falta es un faltón ; si los políticos engañan que los aspirantes a jurisconsultos sean lo más claro posible .
Saludos y Justicia .
Joer pues si no es de broma nen a veces tus comentarios son de traca. Parece que tus padres se pasaron con la biodramina cuando eras niño... Y esas moralinas de chichinabo que si avatar que si uuuyyyy lo que has dicho, lávate la boca con jabón... Te quie í yapayá...
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Joer pues si no es de broma nen a veces tus comentarios son de traca. Parece que tus padres se pasaron con la biodramina cuando eras niño... Y esas moralinas de chichinabo que si avatar que si uuuyyyy lo que has dicho, lávate la boca con jabón... Te quie í yapayá...
Hay un dicho : " el que dice lo que no debe , escucha lo que no quiere " . ¿ Por qué a algunos os molesta tanto lo que digo ? ...
Y sobre lo de aconsejar al prójimo aquello que tú tanto haces , practicas y necesitas ten en cuenta que a los que sueles aconsejar distan muchísimo de parecerse en algo a ti .
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Estimado compañero, estudiante de derecho como yo, supongo:
Como alevines del Derecho debemos de ser respetuosos con nuestra Carta Magna, y con las previsiones estatuarias previstas en los EEAA de cada CCAA, por esta razón el Castellano es la Lengua Española oficial del Estado todos los españoles tienen el derecho y el deber de usarla y conocerla.
Me gustaria que me señalaras quien está siendo irrespetuoso con nuestra Constitución. Nada de lo que se esta discutiendo niega el caratcter oficial del castellano en todo el Estado, ni la obligación y derecho de todo español a conocerlo y usarlo.
Creo que no hacen falta muchos más argumentos; supongo que considerarás que una Nación tiene un idioma que es el Español.
Con todo el respeto del mundo, no has dado ni un sólo argumento de ningún tipo. El Estado Español tiene una lengua oficial. Correcto. ¿Y? ¿Dnde y cuando se impide a nadie aprenderlo?
Luego el resto de dialectos etc... o lenguas como el catalán son riqueza linguistica que hay que preservar pero no imponer porque Cataluña pertenece a la Nación Española.
Cataluña pertence a la Nación Española. Pues bien. ¿Quien esta discutiendo eso en este hilo?
Si estas sugiriendo que el modelo lingüistico catalán impide a algún escolar aprender el castellano, estas muy equivocado. Todos los escolares matriculados en ese modelo, aprenden castellano. Si eso no fuera cierto, como muy bien señalas sería ilegal, y estoy convencido de se hubiera llegado al Constitucional hace mucho tiempo si ese fuera el caso. Pero no lo es.
Sigo pensando que aquellos padres que quiren impedir a sus hijos que aprendan un idioma se lo tendrían que hacer mirar, y preguntarse si realmente estan actuando porque piensan que es lo mejor para sus hijos, o hay otras causas. Que lean un poco sobre "adquisición del lenguaje" y "periodo crítico de adquisición".
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Hay un dicho : " el que dice lo que no debe , escucha lo que no quiere " . ¿ Por qué a algunos os molesta tanto lo que digo ? ...
Y sobre lo de aconsejar al prójimo aquello que tú tanto haces , practicas y necesitas ten en cuenta que a los que sueles aconsejar distan muchísimo de parecerse en algo a ti .
Yo no sé si trabajas de tarotista o vendes lavadoras pero es que no te entiendo na de na...
Pudiera ser que hubieras hecho un curso de espiritualidad japonesa y de ahí esa espiritualidad barroco pastoril que te caracteriza. Resumen: Mandeeee?.
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El mismo argumento de yandros puede utilizarse para imponer sólo el español: que el catalán lo aprenden de todos modos en la calle.
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El mismo argumento de yandros puede utilizarse para imponer sólo el español: que el catalán lo aprenden de todos modos en la calle.
Falso. Yo no he dicho que el castellano "se aprenda de todos modos en la calle".
Falacias a parte, claro que defiendo la enseñanza del castellano en la escuela, pero no hay que mezclar la enseñanza de un idioma con que sea lengua vehicular. En una sociedad diglosica, no tiene porque ser la lengua vehicular la dominante o viceversa.
Pero nada, vosotros seguid hablando de banderas y no de lingüistica. Luego nos quejamos de nuestros politicos y su nivel en idiomas.
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Sigue hablando de utopías, que yo hablaré de realidades. Y la realidad es que el planteamiento de los separatistas, es éste. No me hables de lo que no existe o de lo que sería ideal para ti que existiera. El español se prohibe en los institutos separatistas. Y utilizo la palabra separatistas para designar a los que lo son en la práctica, independientemente de que se proclamen o no, teóricamente separatistas. Y lo que se hace y tú lo defiendes, diciendo que es otra cosa es esto: el español está prohibido.
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Y aparte de eso, los padres tienen todo el derecho a elegir la educación que consideren adecuada para sus hijos. (Art. 27 de la Constitución). ¿Quién es el poder público para impedirles ejercer ese derecho en base a una supuesta utilidad?
¿Y qué utilidad es esa? ¿Echarlos a perder como está haciendo la educación pública en España? No hay más que ver los resultados. Al final, ni libertad ni utilidad.
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Por eso hay tanto imputado, tanto corrupto, tanto cabron trajeado, tanto pago en diferido, tanta estafa institucionalizada, por la falta de colegios privados que enseñen español y pagados por el Estado Autonomico(Total tampoco lo va pagar).
Seguramente un colegio privado para estudiar en español nos va a sacar de la podredumbe.
Es lo que necesita españa, mas colegios privados que enseñen en español.
Por fin ya tenemos la solución a nuestro problemas.
La Gloria nos espera.
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Sigue hablando de utopías, que yo hablaré de realidades. Y la realidad es que el planteamiento de los separatistas, es éste. No me hables de lo que no existe o de lo que sería ideal para ti que existiera. El español se prohibe en los institutos separatistas. Y utilizo la palabra separatistas para designar a los que lo son en la práctica, independientemente de que se proclamen o no, teóricamente separatistas. Y lo que se hace y tú lo defiendes, diciendo que es otra cosa es esto: el español está prohibido.
Ya te pillo la onda en este tema... Lo tuyo no es la defensa de la lengua soberana, ni siquiera la lucha contra la imposición... Lo tuyo es sólo un anti separatistas y partiendo de ahí surge lo demás. A tiel catalán, el castellano, el vasco o el gallego te la sudan. Nunca debates este tema en base al derecho a usar una u otra lengua u otra cuestión. En tu argumento en este tema más pronto que tarde siempre te sale tu antipatía por los separatistas (que según tú son lo peor del mundo).
Y luego lo sorprendente es que tú no entiendas la antipatía de muchos por la iglesia cuando el principio es el mismo: tú 'odias' lo catalán porque es arma y escudo de los separatistas y otros odian lo católico porque huele a iglesia, exactamente lo mismo.
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No me la suda: defiendo mis intereses. Sólo faltaría que encima me pusiera a defender los tuyos.
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Tus intereses??? Y luego vivirás en Soria...
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Aquí no se trata de patriotismo, se trata de sentido de la lógica, puro y duro, vivimos en un País en el que,gracias a Dios, tenemos un idioma nacional que es obligación de todos conocerlo y hablarlo para sentirnos unidos por una identidad historica ¿por qué se empeña la Gran Logia Europea de los Illuminati en separarnos?¿quien se lucra generando crispación entre nosotros?
Nuestro articulado de 1978 es muy claro: El Castellano es la lengua oficial del Estado, TODOS los españoles tienen el DEBER de conocerla y el DERECHO a usarla. No reconocer esta acepción es impropio de un Estado de Derecho.
Que los niños aprendan y cultiven el Catalán el Gallego o el Vasco, me parece estupendo, pero si no aprenden la lengua oficial del País al que pertenecen caerían en riesgo de exclusión al moverse por la Peninsula Iberica y por lo tanto el Estado tiene que velar porque eso no ocurra y garantizar que el Castellano se siga empleando.
Cordialmente, sin acritud ;)
Los niños aprenden también en Cataluña el castellano sin ningún tipo de problema. Hay mucha desinformación al respecto. La enseñanza en catalán permite a cada persona aprender mejor tanto la lengua materna como lenguar como el castellano. El vigor del castellano no se rige por legalidades o prohibiciones, sino por la potencia de su literatura y por su uso en el Estado.
El castellano se fortalecería aún mejor si se complementara de forma natural con el catalán y otras lenguas. El castellano se debilita cuando en su nombre se pretende limitar o prohibir las lenguas maternas existentes. Otra cuestión es la concepción política sobre qué naciones existen, y por tanto cuáles idiomas nacionales. Esto es una cuestión política que supera el lógico uso de una lengua materna, de las lenguas en que trabajamos. Desde las Castillas se pretende influir en cómo tiene que ser la escuela en cataluña, y los catalanes entienden que nadie tiene que decirles como deben organizar su vida. Sin olvidar, y con ello no quiero decir que el castellano es una lengua extranjera, que la lengua se les impuso históricamente por la fuerza de las armas.
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Los niños aprenden también en Cataluña el castellano sin ningún tipo de problema. Hay mucha desinformación al respecto. La enseñanza en catalán permite a cada persona aprender mejor tanto la lengua materna como lenguar como el castellano. El vigor del castellano no se rige por legalidades o prohibiciones, sino por la potencia de su literatura y por su uso en el Estado.
El castellano se fortalecería aún mejor si se complementara de forma natural con el catalán y otras lenguas. El castellano se debilita cuando en su nombre se pretende limitar o prohibir las lenguas maternas existentes. Otra cuestión es la concepción política sobre qué naciones existen, y por tanto cuáles idiomas nacionales. Esto es una cuestión política que supera el lógico uso de una lengua materna, de las lenguas en que trabajamos. Desde las Castillas se pretende influir en cómo tiene que ser la escuela en cataluña, y los catalanes entienden que nadie tiene que decirles como deben organizar su vida. Sin olvidar, y con ello no quiero decir que el castellano es una lengua extranjera, que la lengua se les impuso históricamente por la fuerza de las armas.
¿Desde las Castillas?, quizá olvides que ese idioma se habla también en Andalucía, y en Aragón, y en Valencia, y en el resto de España, también en Cataluña. Y de lo que se trata no es de imponer ese idioma, sino de hacer valer los derechos de quien lo quiere utilizar como vehicular en la enseñanza, tampoco creo que sea para rasgarse las vestiduras, máxime si como dicen en aquella comunidad son mayoritarios quienes optan por el modelo de inmersión lingüística.
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Los niños aprenden también en Cataluña el castellano sin ningún tipo de problema. Hay mucha desinformación al respecto. La enseñanza en catalán permite a cada persona aprender mejor tanto la lengua materna como lenguar como el castellano. El vigor del castellano no se rige por legalidades o prohibiciones, sino por la potencia de su literatura y por su uso en el Estado.
El castellano se fortalecería aún mejor si se complementara de forma natural con el catalán y otras lenguas. El castellano se debilita cuando en su nombre se pretende limitar o prohibir las lenguas maternas existentes. Otra cuestión es la concepción política sobre qué naciones existen, y por tanto cuáles idiomas nacionales. Esto es una cuestión política que supera el lógico uso de una lengua materna, de las lenguas en que trabajamos. Desde las Castillas se pretende influir en cómo tiene que ser la escuela en cataluña, y los catalanes entienden que nadie tiene que decirles como deben organizar su vida. Sin olvidar, y con ello no quiero decir que el castellano es una lengua extranjera, que la lengua se les impuso históricamente por la fuerza de las armas.
Hace días que no entro y qué sorpresa, savia nueva. Blas Infante nada menos, "el ideal Andalusí" ¡toma ya!, y ése de la foto Averroes, ¡vaya toalla!, que todo esto no quiere decir nada eh, perfectamente puedes ser tanto votante del PP-A como del PA o no votar. Yo no juzgo por los avatares (la fotito o imagen que cada uno tenemos bajo el alias) ni por frases o citas que las acompaña.
El castellano se fortalecería aún mejor si se complementara de forma natural con el catalán y otras lenguas.
Esto no lo he entendido Blas, ¿cómo se complementa el español con el catalán o el vascuence?, ¿no lo hace ya? (calimotxo, pintxos, , casa tarradellas, Lizarrán, Jordi Hurtado...) ¿o te refieres a otra cosa?, ¿a que se enseñe gallego, por ejemplo, en una escuela primaria de El Ejido, por ejemplo?
El castellano se debilita cuando en su nombre se pretende limitar o prohibir las lenguas maternas existentes
Pero si pasa al revés no es malo, ¿no? Porque si entendemos "lengua materna" como la lengua con la que uno se relaciona con su entorno, con su grupo, ésta es el español. Es la única lengua materna en España. Las otras, cooficiales, es decir, comparte oficialidad junto al español en sus territorios, es decir, de uso restringido. Porque un coruñés, un tarraconense, con un vizcaíno y un pacense hablarán entre ellos en español. Porque es la lengua materna. Lo contrario, es decir, potenciar las lenguas regionales, discriminando la lengua materna, sí que es un atropello a los derechos más fundamentales.
Desde las Castillas se pretende influir en cómo tiene que ser la escuela en cataluña, y los catalanes entienden que nadie tiene que decirles como deben organizar su vida
"Desde Castilla", entiendo desde la Villa de Madrid. Cataluña no es un estado, ni es soberana, ni es independiente. Por lo tanto no les queda otra que entender, por solidaridad, que no son el ombligo del mundo, y que desde "Castilla", desde la C/ Floridablanca, s/n, se decide el futuro -para bien o para mal- de todos y cada uno de los españoles -siéntase como tales o no-.
la lengua se les impuso históricamente por la fuerza de las armas.
Yo estoy esperando a que algún César pida perdón por la imposición del latín a los pueblos celtas e íberos. El latín es una lengua extranjera impuesta a mandoble de gladius...
Encantado de leerle señor Infante.
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"Por la fuerza de las armas"
Eso no pasó ni con Franco, ni con Carlos III, ni con Felipe V, ni con los Reyes Católicos. Lo que pasó fue que dada la preponderancia en el final de la Reconquista y en el descubrimiento de América de Castilla sobre Aragón, el castellano adquirió esa preponderancia, y se aceptó con toda naturalidad que debía ser así. Pero lo de la fuerza de las armas, es mentira. Ni con Franco, ni con Carlos III, ni con Felipe V, ni con los Reyes Católicos se impuso el castellano. De hecho Franco protegió el catalán mucho más de lo que era necesario.
Otra cosa es la cobertura que se le dio y el rango de oficialidad. Pero esa oficialidad venía dada por la naturaleza de las cosas, no por una imposición arbitraria y contra natura.
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Hace días que no entro y qué sorpresa, savia nueva. Blas Infante nada menos, "el ideal Andalusí" ¡toma ya!, y ése de la foto Averroes, ¡vaya toalla!, que todo esto no quiere decir nada eh, perfectamente puedes ser tanto votante del PP-A como del PA o no votar. Yo no juzgo por los avatares (la fotito o imagen que cada uno tenemos bajo el alias) ni por frases o citas que las acompaña.
Encantado de leerle señor Infante.
No sabes lo que dices, y lamento que le produzca ardores de estómago.
Esto no lo he entendido Blas, ¿cómo se complementa el español con el catalán o el vascuence?, ¿no lo hace ya? (calimotxo, pintxos, , casa tarradellas, Lizarrán, Jordi Hurtado...) ¿o te refieres a otra cosa?, ¿a que se enseñe gallego, por ejemplo, en una escuela primaria de El Ejido, por ejemplo?Pero si pasa al revés no es malo, ¿no? Porque si entendemos "lengua materna" como la lengua con la que uno se relaciona con su entorno, con su grupo, ésta es el español. Es la única lengua materna en España. Las otras, cooficiales, es decir, comparte oficialidad junto al español en sus territorios, es decir, de uso restringido. Porque un coruñés, un tarraconense, con un vizcaíno y un pacense hablarán entre ellos en español. Porque es la lengua materna. Lo contrario, es decir, potenciar las lenguas regionales, discriminando la lengua materna, sí que es un atropello a los derechos más fundamentales."Desde Castilla", entiendo desde la Villa de Madrid. Cataluña no es un estado, ni es soberana, ni es independiente. Por lo tanto no les queda otra que entender, por solidaridad, que no son el ombligo del mundo, y que desde "Castilla", desde la C/ Floridablanca, s/n, se decide el futuro -para bien o para mal- de todos y cada uno de los españoles -siéntase como tales o no-.
Yo estoy esperando a que algún César pida perdón por la imposición del latín a los pueblos celtas e íberos. El latín es una lengua extranjera impuesta a mandoble de gladius...
Encantado de leerle señor Infante.
Mire, la lengua materna es por definición universal la del entorno familiar, y antes tribal, de la comunidad más próxima e íntima a un grupo de personas; es la lengua en la que se nace y ya desde el vientre materno se empieza a oír. Las lenguas oficiales o con otra característica legal es algo completamente distinto. Como lo es lo que se denomina lengua franca. Lengua oficial y la lengua vehicular o franca corresponde más a tu definición, pero en ningún caso la materna. Cada población tiende a convertir en vehicular la lengua materna predominante. Por ejemplo, en la India la lengua vehicular es el inglés, por razones puras de colonización, hasta el punto que en ese inmenso país, de etnia indoeuropea como muchos de aquí, aunque con un ADN muy homogéneo entre toda la península-continente de la India, en cambio hay millones de personas que su lengua materna y vehicular es otra. En el proceso de afirmación que desde hace algo más de sesenta años se vive en la India desde su independencia, las autoridades han dispuesto tres idiomas oficiales, y en los billetes puedes ver grabados los carácteres de la lengua hindú predominante junto a las del inglés.
Y ahora, aunque tu no lo consideres así, resulta que de la gente que vive y trabaja en Cataluña, catalanes todos en este sentido, una mayoría se siente catalán, pero no español (nadie puede imponer sentimiento alguno), y no tienen ningún problema en aprender y hablar en español con la gente española. Está demostrado que genera más capacidad de aprender lenguas, y también genera más tolerancia y menos conflictividad, cuando una persona o un grupo de personas aprenden de manera natural y en primer lugar en su lengua materna. Esta se ha comprobado en niños y jóvenes de inmigración conflictiva. En USA resulta ahora que en muchas zonas de fuerte presión hispana -castellano mexicano- se hace la enseñanza en castellano y en inglés, precisamente para favorecer la integración y, lo que te sorprende, para que quieran y aprendan mejor el inglés. De todos modos, gracias por tu opinión.
Y no me llamo “Infante”, yo firmo bajo el pseudónimo de “Blas Infante”.
Amb tot el meu afecte; Blas Infante.
¿Desde las Castillas?, quizá olvides que ese idioma se habla también en Andalucía, y en Aragón, y en Valencia, y en el resto de España, también en Cataluña. Y de lo que se trata no es de imponer ese idioma, sino de hacer valer los derechos de quien lo quiere utilizar como vehicular en la enseñanza, tampoco creo que sea para rasgarse las vestiduras, máxime si como dicen en aquella comunidad son mayoritarios quienes optan por el modelo de inmersión lingüística.
Estimado Juaniz, gracias por escribir. Su opinión me parece muy respetable. Creo que es objetivo decir que los nacionalismos se retro alimentan siempre, y que la crispación suele ser altamente rentable para todos. El debate identitario suele ser recurrente desde todas las banderas, no sólo desde las del nacionalismo periférico. Y, efectivamente, ello resulta altamente rentable para nuestros gobernantes en épocas de crisis económica, desahucios, sanidad, educación, y asfixias varias. Mientras el infausto gobierno sigue lanzando decretos que favorecen a los suyos. Saludos.
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No tiene que dar las gracias por las opiniones aquí vertidas, aquí cada uno escribe lo que quiere con más o menos acierto.
Si no digo que no aprendan catalán o gallego; que lo hablen hasta que se les seque la lengua, ¡ya ves tú! Digo que no lo hagan en detrimento del español, lengua materna de los ESPAÑOLES y, como acabo de aprender, vehicular.
Pero también en Andalucía ¿eh?, que a modo de anécdota -espero- contaré que una compañera de mi hermana, también maestra, es de Córdoba, donde se estila el seseo, pues bien, los niños acaban el abecedario tal que así: "equis, i griega, y Seta".
Otra anécdota: Un currículum que me enseñó un amigo empresario, una chica en la parte de idiomas: inglés nivel medio, valenciano nivel bilingüe. ¿Perdona?, ¿me dices para qué quiero que hables valenciano?, y eso en España, imagina fuera la utilidad. Pero bueno, aquí no discutimos eso.
Un cordial saludo.
best regards
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Los niños aprenden también en Cataluña el castellano sin ningún tipo de problema. Hay mucha desinformación al respecto. La enseñanza en catalán permite a cada persona aprender mejor tanto la lengua materna como lenguar como el castellano. El vigor del castellano no se rige por legalidades o prohibiciones, sino por la potencia de su literatura y por su uso en el Estado.
El castellano se fortalecería aún mejor si se complementara de forma natural con el catalán y otras lenguas. El castellano se debilita cuando en su nombre se pretende limitar o prohibir las lenguas maternas existentes. Otra cuestión es la concepción política sobre qué naciones existen, y por tanto cuáles idiomas nacionales. Esto es una cuestión política que supera el lógico uso de una lengua materna, de las lenguas en que trabajamos. Desde las Castillas se pretende influir en cómo tiene que ser la escuela en cataluña, y los catalanes entienden que nadie tiene que decirles como deben organizar su vida. Sin olvidar, y con ello no quiero decir que el castellano es una lengua extranjera, que la lengua se les impuso históricamente por la fuerza de las armas.
No solo es que te tengan bien adoctrinado, ni que te apodes Blas infante "padre de la patria andaluza" sino que además eres un demagogo como los otros 3 rojillos que hay por este subforo.
1) Según un estudio del Instituto de Estadística de Cataluña en 2008, el idioma catalán es el segundo más usado habitualmente en Cataluña, tras el idioma español, que supera al catalán no sólo como lengua habitual, sino también como lengua materna y de identificación
2) El catalán es una lengua romance que viene del latín vulgar, sabes como llego a España? por ciencia infusa? no, por Carlomagno y te aseguro que ese no venía con la "unión de civilizaciones" como ZP.
3) Sabes porque Cataluña tiene que estar tan agradecida a Franco y al resto de España? porque si no fuese por la industrialización que empezó con Canovas y siguió con Franco, Cataluña estaría a la altura de Tombuctú
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No solo es que te tengan bien adoctrinado, ni que te apodes Blas infante "padre de la patria andaluza" sino que además eres un demagogo como los otros 3 rojillos que hay por este subforo.
Demuestra que escribe sin saber lo que dice. Eso se llama “entendimientro analfabeto”. Blas Infante no es el demagogo oficial del foro, sino el martillo oficial de cierto tipo de españoles. Procura ser ponderado en tus expresiones fósiles, esta vez te ha fallado el inconsciente. ¿ Es tan difícil, para la “derecha” intercambiar opiniones, incluso opuestas, sin tener que recurrir a los insultos o menosprecio ? Yo jamás se me ocurriría decir que ni tú, ni todos tus acólitos sois un atajo de gualtrapas ignorantes y fascistas integrales, porque mentiría.
Con afecto de este “rojo”, como las amapolas, de tu corazón.
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Demuestra que escribe sin saber lo que dice. Eso se llama “entendimientro analfabeto”. Blas Infante no es el demagogo oficial del foro, sino el martillo oficial de cierto tipo de españoles. Procura ser ponderado en tus expresiones fósiles, esta vez te ha fallado el inconsciente. ¿ Es tan difícil, para la “derecha” intercambiar opiniones, incluso opuestas, sin tener que recurrir a los insultos o menosprecio ? Yo jamás se me ocurriría decir que ni tú, ni todos tus acólitos sois un atajo de gualtrapas ignorantes y fascistas integrales, porque mentiría.
Con afecto de este “rojo”, como las amapolas, de tu corazón.
Yo he hablado de "demagogo y rojillo" y tu de "gualtrapa ignorante"
Espero que con tanta filosofía tengas tiempo de estudiar algo, o ni se si estás aquí para eso.
De todas formas te deseo lo mejor en el sindicato.
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Y aparte de eso, los padres tienen todo el derecho a elegir la educación que consideren adecuada para sus hijos. (Art. 27 de la Constitución). ¿Quién es el poder público para impedirles ejercer ese derecho en base a una supuesta utilidad?
¿En que punto exactamente? Porque ese articulo solo habla de "el derecho que asiste a los padres para que sus hijos reciban la formación religios y moral que esté de acuerdo con sus propias convicciones" Art.27.3. Estas desvirtuando el contenido del articulo.
Por esa regla de tres, podría parecerme moralmente inaceptable que mi hijo estudiara el evolucionismo y no el creacionismo.
Al final el tema de siempre. En todo el hilo ni un solo argumento lingüistico para descreditar el modelo de inmersión. Por cierto que en el informe PISA que cito Dangoro (creo), Cataluña aparece por encima de la media en todas las categorias. Pero claro, para que queremos los datos. Si la realidad no coincide con mi opinion, peor para la realidad.
Por cierto, que en la selectividad del año pasado, el examen de Lengua y Literatura castellanas lo aprobó más gente de ikastolas separatistas que de colegios de modelo A (todo en castellano).
¿Sera que los profesores que corrigieron son unos terroristas proetarras? ;D
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Si la iniciativa se lleva a cabo me parece muy buena, no se puede prohibir aprender nuestro idioma, El Castellano, en España.
por fín alguien dice la verdad EL CASTELLANO, no el español, es que se habla en España... Orgasmo cósmico que 17 analfabetos entre 7 millones y pico, hayan querido imponer su analfabetismo al resto de compañeros de clase de sus hijos. Qué delito que los niños hablen dos idiomas que hablan más personas que los dialectos del castellano que os complaceis en llamar español. Que no paissa que no compro, que el castellano puro es el de la meseta, el resto dialectos puros... a ver quien encuentra un niño en Catalun_ya que no hable y escriba castellano? cuando el lerdo que quiere imponer su ley encuentra uno, estaria justificada toda esta mi_er_da que lanzan para desviar el verdadero problema, la corrupción política que nos ha llevado a la situación que vivimos, PERO QUÉ COÑO... somos campeones de Europa y del Mundo en estilo calzonas cortas y escupitajo largo!!! ;D
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por fín alguien dice la verdad EL CASTELLANO, no el español, es que se habla en España... Orgasmo cósmico que 17 analfabetos entre 7 millones y pico, hayan querido imponer su analfabetismo al resto de compañeros de clase de sus hijos. Qué delito que los niños hablen dos idiomas que hablan más personas que los dialectos del castellano que os complaceis en llamar español. Que no paissa que no compro, que el castellano puro es el de la meseta, el resto dialectos puros... a ver quien encuentra un niño en Catalun_ya que no hable y escriba castellano? cuando el lerdo que quiere imponer su ley encuentra uno, estaria justificada toda esta mi_er_da que lanzan para desviar el verdadero problema, la corrupción política que nos ha llevado a la situación que vivimos, PERO QUÉ COÑO... somos campeones de Europa y del Mundo en estilo calzonas cortas y escupitajo largo!!! ;D
No se discute que los niños catalanes no sepan hablar y escribir el castellano/español (aunque en ocasiones no demasiado bien), sino que tomando como base estudios pedagógicos que avalan un mejor aprendizaje con la lengua materna, se permita que quien lo quiera utilice esa lengua materna como vehicular en la enseñanza.
No veo yo ataque a la lengua catalana por ninguna parte con esta medida, sino más bien libertad de elección. Si tan bueno es el modelo de inmersión lingüística catalán (que no discuto), no tienen qué temer por lo comentado.
Y en otro orden de cosas, un pequeño apunte de quienes gozan de autoridad para las definiciones en esto de la lengua:
De la RAE
español, la
3. m. Lengua común de España y de muchas naciones de América, hablada también como propia en otras partes del mundo.
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Es que se ofenden los nacionalistas catalanes porque haya gente en Cataluña que no admire tanto el catalán y prefiera que sus hijos estudien en castellano.
Querer imponer un idioma de andar por casa o de chapurrear con los colegas, frente a un idioma universal, sinceramente, es un poco de catetos.
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por fín alguien dice la verdad EL CASTELLANO, no el español, es que se habla en España... Orgasmo cósmico que 17 analfabetos entre 7 millones y pico, hayan querido imponer su analfabetismo al resto de compañeros de clase de sus hijos. Qué delito que los niños hablen dos idiomas que hablan más personas que los dialectos del castellano que os complaceis en llamar español. Que no paissa que no compro, que el castellano puro es el de la meseta, el resto dialectos puros... a ver quien encuentra un niño en Catalun_ya que no hable y escriba castellano? cuando el lerdo que quiere imponer su ley encuentra uno, estaria justificada toda esta mi_er_da que lanzan para desviar el verdadero problema, la corrupción política que nos ha llevado a la situación que vivimos, PERO QUÉ COÑO... somos campeones de Europa y del Mundo en estilo calzonas cortas y escupitajo largo!!! ;D
Pak1to, LA VERDAD no está de parte de quien grite más. Es español, y lo siento si te provoca algún tipo de reacción alérgica.
Así, a modo de resumen, te diré que el español fue el desarrollo del castellano. El gallego, vascuence o catalán son lenguas de España, no españolas.
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Pak1to, LA VERDAD no está de parte de quien grite más. Es español, y lo siento si te provoca algún tipo de reacción alérgica.
Así, a modo de resumen, te diré que el español fue el desarrollo del castellano. El gallego, vascuence o catalán son lenguas de España, no españolas.
Mas que lenguas, dialectos. En lingüística, la palabra dialecto hace referencia a una de las posibles variedades de una lengua, en concreto, un dialecto sería la variante de una lengua asociada con una determinada zona geográfica.
Por ello ese interés a base de millones de extender el catalán donde sea, para que deje de ser un dialecto de una región a convertirse en un dialecto de dos regiones con 200.000.000 euros menos
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Es que se ofenden los nacionalistas catalanes porque haya gente en Cataluña que no admire tanto el catalán y prefiera que sus hijos estudien en castellano.
Querer imponer un idioma de andar por casa o de chapurrear con los colegas, frente a un idioma universal, sinceramente, es un poco de catetos.
Mira yo paso de imposiciones, porque impuesto fue el castellano por nuestro amado Felipe V, y lo que ofende es que se desprecie un sistema bilingüe que favorece desde la más tierna infancia el aprendizaje de lenguas más importantes como el inglés. Yo eso lo entendería, la defensa del aprendizaje del castellano e inglés desde la guardería, en lugar del catalán. Pero no es lo importante, es el desprecio que utilizáis cómo "eso" de chapurrear y llamar dialecto a una lengua románica y compararlo con dialectos, pero seguro que no querías hacerlo porque sería de catetos, no?
Y mira si, personalmente "sabo" castellano que esos comentarios catetos estimulan las glándulas sudoríparas de mi miembro viril. Me vuelvo otra temporada a mi caverna mediática, cuando sepáis utilizar un tono más acorde con lo que se "supone" que estudiáis, que ya es mucho suponer.
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Mas que lenguas, dialectos. En lingüística, la palabra dialecto hace referencia a una de las posibles variedades de una lengua, en concreto, un dialecto sería la variante de una lengua asociada con una determinada zona geográfica.
Por ello ese interés a base de millones de extender el catalán donde sea, para que deje de ser un dialecto de una región a convertirse en un dialecto de dos regiones con 200.000.000 euros menos
http://enciclopedialatina.wikispaces.com/file/view/lenguas_romances.jpg/346449370/lenguas_romances.jpg, para que gastar saliba en distutir con un sordo.
Ah, no!!! resulta que se cataloga el castellano junto al gallego, occitano, provenzal, sardo y c-a-t-a-l-á-n!!!
Y profundizando un poco:
"Un dialecto, en términos lingüísticos, es una variedad de la lengua que se habla en un territorio determinado. En España hay varios dialectos del español. No debemos confundir los dialectos con las diferentes lenguas que se hablan en la península: español, catalán, euskera y gallego. Existen diferencias importantes entre los dialectos de las regiones de España y el español de América. La pronunciación estándar del español de España suele ser la del norte de Castilla.
La lengua española viene de la región de Castilla, por eso en algunos lugares se refieren al español como castellano. La lengua castellana fue la lengua oficial durante el reinado de Alfonso X en el 1200, que fue cuando el español tradicional era obligatorio en todos los documentos oficiales. Entre 1400 y 1800 la conquista del nuevo mundo hizo que los barcos salieran del sur de España y que pasaran por las Islas Canarias; como consecuencia muchos de los hombres que iban en los barcos hablaban español del sur y esa fue la lengua que llevaron a Santo Domingo, Cuba, etc. El español de latinoamérica ha evolucionado en distintas direcciones dependiendo de las regiones o países. La variedad que hablaban los conquistadores españoles en contacto con otras lenguas y realidades lingüísticas fue cambiando y fue naciendo el español de américa."
Pero eso seguro que lo sabes, verdad? ::)
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Que si. Que separatistas, terroristas, derecho a noseque... Ni un solo argumento ni lingüistico ni pedagogico. Mientras nos preocupemos mas del color d la bandera, asi nos seguira yendo...
Ufffff Yandros!!!! qué alivio leer algo razonable sobre este tema, gracias por contestar con un poco de sentido. Si utilizasen el entendimiento ¿ Tienen ? Por sus idioteces los conoceréis. Saludos.