Debates. => Área política. => Mensaje iniciado por: dangoro en 18 de Mayo de 2013, 21:22:41 pm
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HABLA DE "LIBERTAD Y DERECHOS HUMANOS"
IU anuncia una cooperación "directa" de Andalucía con Cuba y Venezuela.
Diego Valderas asegura que sus objetivos coinciden con las aspiraciones del Gobierno de los hermanos Castro y pide una ·estrecha colaboración".
http://www.libertaddigital.com/espana/2013-05-18/iu-anuncia-una-cooperacion-directa-de-andalucia-con-cuba-y-venezuela-1276490523/ (http://www.libertaddigital.com/espana/2013-05-18/iu-anuncia-una-cooperacion-directa-de-andalucia-con-cuba-y-venezuela-1276490523/)
Un partido que dice ser la alternativa. Espero que los andaluces quieran vivir algo mejor que los cubanos. Este tipo, Vicepresidente de Andalucía me recuerda a Nicolás Maduro.
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¿Que te esperabas? Este señor ha apoyado y mostrado su solidaridad con el sindicalista y número dos del partido comunista de Huelva, multado con 60000 euros por la Subdelegación del Gobierno, por los incidentes ocurridos en la pasada huelga general. Por lo visto intentar quitarle la pistola a un policía y romperle un dedo, dirigir el corte del puente para el tráfico rodado así como organizar el asalto por la fuerza a la delegación de educación, tirar huevos a los furgones policiales, pintar escaparates y tapar cerraduras de comercios con silicona, no merece el más mínimo castigo según el. Este personaje tan interesante habla de clases y proletariado y blabla y se llena la boca constantemente de palabritas que seducen al pueblo, mientras el cobra 4000 euros al mes y no renunciaría ni por asomo a cambiar su posición ni salario ni condiciones de vida, por las que se disfrutan en Cuba o Venezuela o alguno de esos "paraísos socialistas".
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¿Dónde hay que firmar para solicitar la nacionalidad francesa?
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Y verán que no exagero, si al cantar la habanera repito, La Habana es Cádiz con más negritos, Cádiz La Habana con más salero.
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Habrán pensado, Cuba que gran país , ahí no se tienen que preocupar de la prima de riesgo...
Al final , las pateras saldrán de España, ya vereis...
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Y seguro que no hay ley antitabaco... :P
Tengo ganas de que lleguen las elecciones otra vez para ver cual de las dos opciones posibles triunfa:
1.- La "profecía de Dangoro" y la gente acaba odiando en Andalucía tanto a IU por ser como es.
2.- La gente a votado a IU precisamente por ser como es, y le va a seguir votando. Si se da esta opción, a Dangoro le da un sincope! :D
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Si ya. Pues en Despeñaperros un Muro, balseros hacia Madrid no. ;D ;D ;D ;D ;D
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Fue profético, Antonio Burgos.
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Está claro que el modelo de referencia para los muertos de hambre,morales, de Izquierda unida es Cuba, Venezuela o Bolivia. Nunca será Estados Unidos, Alemania o Reino Unido.
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Si ya. Pues en Despeñaperros un Muro, balseros hacia Madrid no. ;D ;D ;D ;D ;D
Ah y os pondremos un bloqueo económico para que así podáis culpar al Imperio de vuestro fracaso jajaja.
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Y esa es vuestra excusa. Si tan malo es el modelo, ¿para que los bloqueos? Si eliminarlos os da la razón automáticamente, no se porque los seguis manteniendo... ;)
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Y esa es vuestra excusa. Si tan malo es el modelo, ¿para que los bloqueos? Si eliminarlos os da la razón automáticamente, no se porque los seguis manteniendo... ;)
Los bloqueos son para que los andaluces no vayan a Madrid, no viceversa.
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¿ Que I.U. ? . Y como ¿ que Cuba ? .
Como he dicho en otro post ; lo peor que le puede pasar a I.U. es que hablen sus dirigentes . De esta forma la población tendrá verdadera conciencia de la falta de unidad y sobre todo del galimatías ideológico que existe en esa " formación " .
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Los bloqueos son para que los andaluces no vayan a Madrid, no viceversa.
Dangoro hablaba del económico, pero bueno, no pasa nada. Se levanta un nuevo Muro de contención antifascista y ya está. Ah, no! Se me olvidaba que lo de los muros y alambradas ahora es de demócratas! EEUU, España, Israel...
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Diego Valderas no es el único con ese tipo de enfoque.
El eurodiputado italiano por "Italia de los valores" y catedrático de filosofía Gianni Vattimo declara en la edición española de Le Monde diplomatique que "Latinoamérica es el futuro deseable de Europa".
Lo cierto es que ha aumentado el número de españolitos que emigran a Brasil, Chile, México... o los aparentemente más conflictivos Ecuador y Colombia.
Ojo con las arrogancias, que la tortilla se está dando la vuelta.
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No se que tiene que ver Cuba o Venezuela, que es a lo que IU aspira a parecerse, con Brasil, Chile, Mexico, Ecuador y Colombia. Esto es como decir que Alemania y Lituania es lo mismo.
Para empezar en las 5 que has nombrado hay democracia y en Cuba y Venezuela no.
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¿No acaban de celebrarse elecciones en Venezuela?
Como en el Brasil de Lula o el Ecuador de Correa. Vattimo hace girar su discurso en torno al papel de "contrapoder" que estos países pueden jugar en la política internacional. No porque quiera importar el chavismo tal cual a Italia ni a Europa.
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Sí, elecciones se celebraron pero no se cree el resultado nadie. En Brasil ya no gobierna Lula.
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Lo que no sé a qué se refiere en concreto Valderas con eso de la "cooperación directa".
¿Piensa importar petróleo de Venezuela, por ejemplo?
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¿Contrapoder Hispanoamérica?
Eso sí que no lo veo por ninguna parte. Sería bueno que pudieran desarrollarlo, pero a día de hoy no es un escenario realista.
De verdad: no lo veo.
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Ay Valderas a lo que te ha llevado el poder!!!!! A apoyar a la dictadura!!!!!
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HABLA DE "LIBERTAD Y DERECHOS HUMANOS"
IU anuncia una cooperación "directa" de Andalucía con Cuba y Venezuela.
Diego Valderas asegura que sus objetivos coinciden con las aspiraciones del Gobierno de los hermanos Castro y pide una ·estrecha colaboración".
http://www.libertaddigital.com/espana/2013-05-18/iu-anuncia-una-cooperacion-directa-de-andalucia-con-cuba-y-venezuela-1276490523/ (http://www.libertaddigital.com/espana/2013-05-18/iu-anuncia-una-cooperacion-directa-de-andalucia-con-cuba-y-venezuela-1276490523/)
Un partido que dice ser la alternativa. Espero que los andaluces quieran vivir algo mejor que los cubanos. Este tipo, Vicepresidente de Andalucía me recuerda a Nicolás Maduro.
La cooperación con la TROIKA está siendo muy productiva. No se como los Andaluces no importan el modelo Grecia/Portugal.
Por no decir de la cooperacion con Alemania, esta está siendo verdaderamente productiva, en España pagamos la formación y en Alemania aprovechan el resultado.
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No se que tiene que ver Cuba o Venezuela, que es a lo que IU aspira a parecerse, con Brasil, Chile, Mexico, Ecuador y Colombia. Esto es como decir que Alemania y Lituania es lo mismo.
Para empezar en las 5 que has nombrado hay democracia y en Cuba y Venezuela no.
En España la democracia la tienes una vez cada 4 años.
De todos los aquí presentes es conocido que la democracia solo se da si hay división de poderes y si se reconocen derechos y libertades. Bien, dicho esto, quién puede defender que en España se practica la democracia.
La mayoría absoluta del PP a roto la separación del poder ejecutivo y el legislativo, legislan en solitario, y lo que es peor, legislan improvisando a base de decretos.
La separación del ejecutivo y el judicial también vemos como se está dañando, desde el Gobierno se presiona a jueces para obtener favores e incluso absoluciones, por no hablar de la cantidad de indultos que ha firmado Gallardón. Se habla de poner límites al derecho de huelga, se viola continuamente la constitución...
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La cooperación con la TROIKA está siendo muy productiva. No se como los Andaluces no importan el modelo Grecia/Portugal.
Por no decir de la cooperacion con Alemania, esta está siendo verdaderamente productiva, en España pagamos la formación y en Alemania aprovechan el resultado.
Lo que no sé es como no importan directamente el modelo Alemán, quizá nos fuese mejor, claro, que siempre es mejor dejar que trabajen los teutones y recibir de buena gana el dinero que ellos aportan a los Fondos de Cohesión para luego destinarlos a hacer obras al estilo de las del Plan E, que de eso sabemos mucho en Andalucía, con pueblos en donde dan el agua potable unas horas al día, pero con piscina olímpica municipal, eso sí.
En España la democracia la tienes una vez cada 4 años.
De todos los aquí presentes es conocido que la democracia solo se da si hay división de poderes y si se reconocen derechos y libertades. Bien, dicho esto, quién puede defender que en España se practica la democracia.
La mayoría absoluta del PP a roto la separación del poder ejecutivo y el legislativo, legislan en solitario, y lo que es peor, legislan improvisando a base de decretos.
La separación del ejecutivo y el judicial también vemos como se está dañando, desde el Gobierno se presiona a jueces para obtener favores e incluso absoluciones, por no hablar de la cantidad de indultos que ha firmado Gallardón. Se habla de poner límites al derecho de huelga, se viola continuamente la constitución...
La ruptura, o mejor, asesinato, del sistema de Montesquieu no se ha producido precisamente ahora con el gobierno del PP, viene de lejos, famosa es aquella frase de Guerra "Montesquieu ha muerto", ¿nos acordamos? Tampoco parecemos acordarnos de aquella promesa de Zapatero para las anteriores legislaturas de llevar la voluntad del pueblo al Parlamento, y a las primeras de cambio legislar a golpe de Decreto Ley casi por costumbre, repasemos los datos y podremos comparar.
Lo de las presiones a jueces es curioso, máxime cuando tenemos reciente la STC en el caso de Bildu, o más lejos en la memoria, pero no por ello falso, de cuando el caso FILESA y el Juez Marino Barbero, por poner un par de ejemplos.
Si es que solo vemos vulneración de la CE cuando no gobiernan los nuestros, solo sospechamos de la parcialidad de los jueces cuando la sentencia no nos gusta, y solo vemos recorte de derechos cuando los de las tijeras no han sido de nuestra elección.
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Lo que no sé es como no importan directamente el modelo Alemán, quizá nos fuese mejor, claro, que siempre es mejor dejar que trabajen los teutones y recibir de buena gana el dinero que ellos aportan a los Fondos de Cohesión para luego destinarlos a hacer obras al estilo de las del Plan E, que de eso sabemos mucho en Andalucía, con pueblos en donde dan el agua potable unas horas al día, pero con piscina olímpica municipal, eso sí.
La ruptura, o mejor, asesinato, del sistema de Montesquieu no se ha producido precisamente ahora con el gobierno del PP, viene de lejos, famosa es aquella frase de Guerra "Montesquieu ha muerto", ¿nos acordamos? Tampoco parecemos acordarnos de aquella promesa de Zapatero para las anteriores legislaturas de llevar la voluntad del pueblo al Parlamento, y a las primeras de cambio legislar a golpe de Decreto Ley casi por costumbre, repasemos los datos y podremos comparar.
Lo de las presiones a jueces es curioso, máxime cuando tenemos reciente la STC en el caso de Bildu, o más lejos en la memoria, pero no por ello falso, de cuando el caso FILESA y el Juez Marino Barbero, por poner un par de ejemplos.
Si es que solo vemos vulneración de la CE cuando no gobiernan los nuestros, solo sospechamos de la parcialidad de los jueces cuando la sentencia no nos gusta, y solo vemos recorte de derechos cuando los de las tijeras no han sido de nuestra elección.
El modelo minojobs es el que pretende la CEOE, y la oferta que pretende es la siguiente: o aceptais el trabajo precario o nada. En Alemania también hay puestos de trabajo donde el trabajador sigue siendo digno y su salario suficiente para vivir, importemos ese.
El resultado de las últimas concesiones a la CEOE no fue el que ellos prometieron, les damos otra palmada en la espalda y que implantes el modelo Bangladesh.
Me puedes decir a que sector perteneces, eres empresario, funcionario, jornalero, desempleado... si no te importa me podrías decir a qué sector perteneces? Solo por saber desde que perspectiva enfocas esto del empleo.
La destrucción de la democracia yo nunca la voy a justificar ni con los hechos de un Gobierno ni con los de otro, la condeno con cualquiera de ellos. Tú te rebajas a lo mas simple, eres de argumento pobre, justificas este gobierno poniendo como ejemplo los errores de otro y de esa forma solo lo pones a la altura de ese que detestas. Tienes razón, tan malo ha sido uno como otro.
A ver si en las siguientes elecciones pones en práctica eso que conoces y lo metes en la urna. A VOTAR SE VA LEIDO.
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El otro dia vi un twit que me hizo gracia y ademas viene a cuento:
Ni en Turquía, ni en Argelia, se ve a los antidisturbios apaleando salvajemente a manifestantes como aquí. No tienen ni idea de democracia.
Perdonad si es los post no pongo todas las tildes pero voy rápido al escribir y no las marca bien.
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El modelo minojobs es el que pretende la CEOE, y la oferta que pretende es la siguiente: o aceptais el trabajo precario o nada. En Alemania también hay puestos de trabajo donde el trabajador sigue siendo digno y su salario suficiente para vivir, importemos ese.
El resultado de las últimas concesiones a la CEOE no fue el que ellos prometieron, les damos otra palmada en la espalda y que implantes el modelo Bangladesh.
Me puedes decir a que sector perteneces, eres empresario, funcionario, jornalero, desempleado... si no te importa me podrías decir a qué sector perteneces? Solo por saber desde que perspectiva enfocas esto del empleo.
La destrucción de la democracia yo nunca la voy a justificar ni con los hechos de un Gobierno ni con los de otro, la condeno con cualquiera de ellos. Tú te rebajas a lo mas simple, eres de argumento pobre, justificas este gobierno poniendo como ejemplo los errores de otro y de esa forma solo lo pones a la altura de ese que detestas. Tienes razón, tan malo ha sido uno como otro.
A ver si en las siguientes elecciones pones en práctica eso que conoces y lo metes en la urna. A VOTAR SE VA LEIDO.
Habrás de saber que los minis JOBS son precisamente una sugerencia de Alemania, sugerencia que afortunadamente no se ha aceptado y si he hablado de importar algo de aquel país es más bien su cultura del esfuerzo y del trabajo constante, la cultura de que aumentando la riqueza de la empresa también se aumenta la riqueza estatal, y por ende la de los ciudadanos. Eso no lo vamos a asimilar nunca en España, y así nos va.
Por otra parte no justifico nada de lo que haga mal el actual gobierno, en todo caso rebato que digas que se está cargando la democracia con afirmaciones como las que haces. Lo que a mí se me antoja es que nuestra casta política "modela" la democracia para adaptarla a sus intereses y así perpetuarse en el poder, y cuando hablo de perpetuarse no me estoy refiriendo a ningún partido en concreto, sino a la casta. Como verás yo miro para todos lados, no para uno solo, y si de proponer soluciones se trata, ya lo he en anteriores ocasiones, lo que pasa es que cuando se sugieren cambios, como los de revisar en profundidad el modelo territorial, o la LOREG, o la Ley de Partidos Políticos, entre otras, siempre hay quien los critica con aquello de que es una vuelta al pasado y tal...
Por cierto, empresario no soy, ya me gustaría, ya, pero como actividad principal en la actualidad me tengo que quedar con el PP-P (picapleitos, para servirle), y que dure...
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Habrás de saber que los minis JOBS son precisamente una sugerencia de Alemania, sugerencia que afortunadamente no se ha aceptado y si he hablado de importar algo de aquel país es más bien su cultura del esfuerzo y del trabajo constante, la cultura de que aumentando la riqueza de la empresa también se aumenta la riqueza estatal, y por ende la de los ciudadanos. Eso no lo vamos a asimilar nunca en España, y así nos va.
Por otra parte no justifico nada de lo que haga mal el actual gobierno, en todo caso rebato que digas que se está cargando la democracia con afirmaciones como las que haces. Lo que a mí se me antoja es que nuestra casta política "modela" la democracia para adaptarla a sus intereses y así perpetuarse en el poder, y cuando hablo de perpetuarse no me estoy refiriendo a ningún partido en concreto, sino a la casta. Como verás yo miro para todos lados, no para uno solo, y si de proponer soluciones se trata, ya lo he en anteriores ocasiones, lo que pasa es que cuando se sugieren cambios, como los de revisar en profundidad el modelo territorial, o la LOREG, o la Ley de Partidos Políticos, entre otras, siempre hay quien los critica con aquello de que es una vuelta al pasado y tal...
Por cierto, empresario no soy, ya me gustaría, ya, pero como actividad principal en la actualidad me tengo que quedar con el PP-P (picapleitos, para servirle), y que dure...
Si la cultura de aumento de riqueza de la empresa la hemos asimilado bien, yo diría que es lo único que hemos asimilado a la perfección. Cuanto más alto escales en la jerarquía de la empresa mejor asimilación tiene. Como vivo reflejo, las remuneraciones percibidas por los ejecutivos. Aquí no te voy a citar cifras por no sacarte los colores.
Ese enriquecimiento del tejido empresarial, todos esos derechos que el trabajador ha perdido en beneficio de la empresa, no los podrías transformar en algun indicador que refleje la riqueza estatal, o lo que es lo mismo social. Si hablamos de la PYMES la cosa arde, primero se las cargan todas y ahora dicen que tienden la alfombra roja al emprendedor ( es mas fácil abrir una empresa en países del tercer mundo que en España)
Crees que la práctica del decretazo no es cargarse la democracia, Rajoy en 2012 aprobo 27. No ha intentado consensuar ni una sola ley, en el PP se practica la disciplina de voto de manera alarmante, no escucha a la sociedad, gano las elecciones con un programa y aplico otro. El señor Gallardón firmó 501 indultos en 2012, pero si hasta expresaron publicamente que preferian un determinado juez para el caso Bárcenas, en el caso del Madrid Arena habéis visto a alguien hacerse responsable.... Nuestro Presidente da conferencias por un televisor en lo que llaman el ejercicio de transparencia más grande de la democracia. Tenemos un Ministro de Hacienda que amnistió fiscalemente a la Gürtel, un Ministro de educación que uniendo a padres, profesores y alumnos en su contra implanta una medida tras otra, una Ministra de Empleo que se encomienda a la Virgen del Rocio, una Ministra de Sanidad que viajaba a costa de la Gürtel, un Ministro del interior de Opus, un Ministro de M. Ambiente que nos aconseja comer yogures caducados y ducharnos con agua fría....
No llames democrático a un Gobierno así, uno debe de ser de izquierdas, de derechas o de lo que le de la gana, pero este Gobierno no representa ningun valor democrático, solo es una banda de mangantes y de sinvergüenzas.
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Si la cultura de aumento de riqueza de la empresa la hemos asimilado bien, yo diría que es lo único que hemos asimilado a la perfección. Cuanto más alto escales en la jerarquía de la empresa mejor asimilación tiene. Como vivo reflejo, las remuneraciones percibidas por los ejecutivos. Aquí no te voy a citar cifras por no sacarte los colores.
Ese enriquecimiento del tejido empresarial, todos esos derechos que el trabajador ha perdido en beneficio de la empresa, no los podrías transformar en algun indicador que refleje la riqueza estatal, o lo que es lo mismo social. Si hablamos de la PYMES la cosa arde, primero se las cargan todas y ahora dicen que tienden la alfombra roja al emprendedor ( es mas fácil abrir una empresa en países del tercer mundo que en España)
No has entendido absolutamente nada de lo que he dicho, sigues empeñado en ver el problema desde el punto de vista ideológico. No voy a discutir más sobre ello
Crees que la práctica del decretazo no es cargarse la democracia, Rajoy en 2012 aprobo 27. No ha intentado consensuar ni una sola ley, en el PP se practica la disciplina de voto de manera alarmante, no escucha a la sociedad, gano las elecciones con un programa y aplico otro. El señor Gallardón firmó 501 indultos en 2012, pero si hasta expresaron publicamente que preferian un determinado juez para el caso Bárcenas, en el caso del Madrid Arena habéis visto a alguien hacerse responsable.... Nuestro Presidente da conferencias por un televisor en lo que llaman el ejercicio de transparencia más grande de la democracia. Tenemos un Ministro de Hacienda que amnistió fiscalemente a la Gürtel, un Ministro de educación que uniendo a padres, profesores y alumnos en su contra implanta una medida tras otra, una Ministra de Empleo que se encomienda a la Virgen del Rocio, una Ministra de Sanidad que viajaba a costa de la Gürtel, un Ministro del interior de Opus, un Ministro de M. Ambiente que nos aconseja comer yogures caducados y ducharnos con agua fría....
No llames democrático a un Gobierno así, uno debe de ser de izquierdas, de derechas o de lo que le de la gana, pero este Gobierno no representa ningun valor democrático, solo es una banda de mangantes y de sinvergüenzas.
Yo lo que creo es que las reglas democráticas son las que son y que si hay un grupo parlamentario que tiene mayoría absoluta en el Congreso está legitimado para adoptar las medidas que crea necesarias, no entiendo por qué ahora hay que consensuar las leyes y en épocas anteriores practicar el cordón sanitario. Si ese es el concepto de democracia que tienes habrías de revisarlo.
Otra cosa es si el concepto de democracia viene para ti de las circunstancias personales de los miembros del gobierno, o de las decisiones que adopten, o de las sugerencias que puedan hacer, aquí ya entramos en el terreno subjetivo y nos perdemos, como aquel dirigente de IU que al ser cuestionado sobre si se atrevía a asegurar que en Cuba hay democracia y ni corto ni perezoso soltó "que es que no todo el mundo tiene el mismo concepto del término". Ahí está, con dos...
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un Ministro del interior de Opus, un Ministro de M. Ambiente que nos aconseja comer yogures caducados y ducharnos con agua fría....
No llames democrático a un Gobierno así, uno debe de ser de izquierdas, de derechas o de lo que le de la gana, pero este Gobierno no representa ningun valor democrático, solo es una banda de mangantes y de sinvergüenzas.
Me vas a perdonar, pero es que eso de calificar a un gobierno por las opciones personales de uno de sus miembros me da un poco de yuyu.
Pero como de todo hay en la viña del Señor, dime, ¿qué te parece la cosa de que otro ministro forme parte de la masonería, sería o no sería democrático el gobierno que lo incluyera?
http://www.elconfidencialdigital.com/politica/084835/un-discreto-acto-en-el-casino-de-madrid-y-una-intervencion-de-fernando-ledesma-ex-ministro-de-justicia-con-pascual-sala-tengo-en-comun-nuestra-pertenencia-a-la-masoneria
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En realidad lo que nos importa a los Andaluces no es IU. Tampoco el PP de Juan Ignacio o el de Arenas; es la ideología que representa el PP andaluz y que consideramos lesiva para la convivencia y el progreso en nuestra tierra. La derecha solo ha hecho muchísimo daño en Andalucía y cuesta décadas superarlo. Su gobierno volvería a retrasarnos en todos los sentidos. Si tenemos que elegir entre lo malo y lo peor, nuestra opción es la Socialista.
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En realidad lo que nos importa a los Andaluces no es IU. Tampoco el PP de Juan Ignacio o el de Arenas; es la ideología que representa el PP andaluz y que consideramos lesiva para la convivencia y el progreso en nuestra tierra. La derecha solo ha hecho muchísimo daño en Andalucía y cuesta décadas superarlo. Su gobierno volvería a retrasarnos en todos los sentidos. Si tenemos que elegir entre lo malo y lo peor, nuestra opción es la Socialista.
Y la izquierdona no ha hecho daño?
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En realidad lo que nos importa a los Andaluces no es IU. Tampoco el PP de Juan Ignacio o el de Arenas; es la ideología que representa el PP andaluz y que consideramos lesiva para la convivencia y el progreso en nuestra tierra. La derecha solo ha hecho muchísimo daño en Andalucía y cuesta décadas superarlo. Su gobierno volvería a retrasarnos en todos los sentidos. Si tenemos que elegir entre lo malo y lo peor, nuestra opción es la Socialista.
Dices que la derecha ha hecho mucho daño a Andalucía, pero olvidas que en los treinta años de gobiernos de izquierdas que llevamos desde el advenimiento de la democracia tampoco hemos conseguido dejar de ser la región menos desarrollada de Europa y la que menos renta per cápita tiene. Alguna de las provincias de Andalucía están a la cola de RPC en España. Más retraso que eso no puede ser.
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Y la izquierdona no ha hecho daño?
Podría dedicarme a rebatir muchos reproches, mañana hablaremos de la Izquierda, es denso.
La lección será gratuita.
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Sí, está claro que en Andalucía la derecha ha hecho mucho daño por eso llevan 30 años mandando.
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En realidad lo que nos importa a los Andaluces no es IU. Tampoco el PP de Juan Ignacio o el de Arenas; es la ideología que representa el PP andaluz y que consideramos lesiva para la convivencia y el progreso en nuestra tierra. La derecha solo ha hecho muchísimo daño en Andalucía y cuesta décadas superarlo. Su gobierno volvería a retrasarnos en todos los sentidos. Si tenemos que elegir entre lo malo y lo peor, nuestra opción es la Socialista.
¡ Como me hubiera gustado que yandros hubiera " analizado " este comentario tan explicito ! . Como intuyo que no lo hará . Pues lo haré yo , aunque sé que no tengo tanta preparación .
1º ¿ A que Andaluces ? . A todos , solo a los que tú consideras , o a los muchos o pocos que conoces y sabes a ciencia cierta que piensan como tú , ... Mal ; pero que mal , empiezas Blas .
2º Dando por hecho que lo primero es como poco inadecuado , si no falso . Lo de la lesividad y el progreso amen de la ideología como que deja de ser creíble ; o mejor falso .
3º Si solo costara décadas superar lo que tú dices que se supera , ¿ como cojo nes no se ha superado en estas décadas de gobierno de izquierdas ?
4º El remate : " Nuestra opción es la Socialista " " elegir entre lo malo , lo peor " .
Este sería el análisis que objetivamente se debiera de hacer de tu comentario . Y como se que has tenido momentos más brillantes esperaré a tu Lección sobre la izquierda a ver si además de gratuita es bienintencionada .
P.D. " Si quieres que pensemos dilo y lo haremos " .
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Dices que la derecha ha hecho mucho daño a Andalucía, pero olvidas que en los treinta años de gobiernos de izquierdas que llevamos desde el advenimiento de la democracia tampoco hemos conseguido dejar de ser la región menos desarrollada de Europa y la que menos renta per cápita tiene. Alguna de las provincias de Andalucía están a la cola de RPC en España. Más retraso que eso no puede ser.
Que gobierne el Psoe no significa que se haya puesto en marcha un programa de gobierno de izquierda. Para no extenderme: El PSOE puso en marcha programas y medidas de corte asistencial para paliar el atraso productivo y las lagunas socio-económicas, pero casi nada sustancial ha cambiado en la estructura ni la organización, especialmente en el ámbito del agro, que en Andalucía es fundamental.
Dos detalles: primero, los parámetros convencionales que se utilizan para medir la pobreza son de valor relativo y, segundo, aun utilizando esos parámetros en el resto de los países de la UE hay territorios bastante menos desarrollados socio-económicamente que Andalucía.
Sí, está claro que en Andalucía la derecha ha hecho mucho daño por eso llevan 30 años mandando.
Cuando hablo de la derecha en Andalusía, no han gobernado, pero todos los grandes terratenientes llevan desde el descubrimiento de América enriqueciéndose con el dinero de los jornaleros y mineros andaluces y aún siguen haciéndolo. Andalusía lleva siglos siendo esquilmada por su clase pudiente. La Junta impulsó la bio medicina y la industria aeronáutica y agro industria. Pero llevamos un retraso que cuesta mucho en recuperarse tanto en cultura general como social, y se debe a la ideología de derechas de toda la vida. Poco a poco lo vamos superando, dando oportunidades a todos. Sería un drama terrible interrumpir esa tendencia.
La Junta, mal que pese a la caverna, ha conseguido que España tenga un Sur más igualado al norte que otros países mediterráneos y eso ya es un logro, que se debe al esfuerzo de tod@s.
¡ Como me hubiera gustado que yandros hubiera " analizado " este comentario tan explicito ! . Como intuyo que no lo hará . Pues lo haré yo , aunque sé que no tengo tanta preparación .
1º ¿ A que Andaluces ? . A todos , solo a los que tú consideras , o a los muchos o pocos que conoces y sabes a ciencia cierta que piensan como tú , ... Mal ; pero que mal , empiezas Blas .
2º Dando por hecho que lo primero es como poco inadecuado , si no falso . Lo de la lesividad y el progreso amen de la ideología como que deja de ser creíble ; o mejor falso .
3º Si solo costara décadas superar lo que tú dices que se supera , ¿ como cojo nes no se ha superado en estas décadas de gobierno de izquierdas ?
4º El remate : " Nuestra opción es la Socialista " " elegir entre lo malo , lo peor " .
Este sería el análisis que objetivamente se debiera de hacer de tu comentario . Y como se que has tenido momentos más brillantes esperaré a tu Lección sobre la izquierda a ver si además de gratuita es bienintencionada .
P.D. " Si quieres que pensemos dilo y lo haremos " .
Intentas psicoanalizarme y no das una. No sé quién es yandros, por mi puedes llamar a tu equipo de abogados de Falcon Crest.
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Que gobierne el Psoe no significa que se haya puesto en marcha un programa de gobierno de izquierda. Para no extenderme: El PSOE puso en marcha programas y medidas de corte asistencial para paliar el atraso productivo y las lagunas socio-económicas, pero casi nada sustancial ha cambiado en la estructura ni la organización, especialmente en el ámbito del agro, que en Andalucía es fundamental.
Dos detalles: primero, los parámetros convencionales que se utilizan para medir la pobreza son de valor relativo y, segundo, aun utilizando esos parámetros en el resto de los países de la UE hay territorios bastante menos desarrollados socio-económicamente que Andalucía.
Afortunadamente, que no lo haya puesto en marcha quiero decir. Eso nos hubiera traído más miseria de la que tenemos.
Tu discurso es casi calcado al de Sánchez Gordillo, que pone el énfasis del atraso secular de Andalucía en la desigual distribución de la tierra y los medios de producción.
Cierto es que hay todavía muchas hectáreas en manos de terratenientes, como también lo es que hay otras muchas más en estado improductivo por la escasa iniciativa de los propietarios de las mismas. No en todas las zonas claro está, el Poniente almeriense es buen ejemplo de ello. Pero es que la cosa no va por ahí, porque fundamentar la economía de toda una región en el sector primario no contribuye mucho al aumento del PIB, sino un adecuado equilibrio con el resto de los sectores, especialmente el secundario, ese tan escaso por estos lares.
Andalucía tiene tierra para todos, tienen suficientes recursos naturales, tiene potencialidad suficiente pero se sigue prefiriendo subvencionar a incentivar, crear empresas públicas para colocar a amiguetes antes que establecer reglas eficaces y lógicas que permitan la creación de un tejido empresarial estable. Las consecuencias sobre este sector las hemos visto en la factoría de Santana Motor o en el polo químico de Huelva, por poner un par de ejemplos.
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No entiendo nada. O sea que los EREs es una manera de "igualar" o los contratos a familiares de Chaves. Crear chiringuitos es igualar. Un poco extraño. Mis compañeros que han entrado en el Estado me comentan la razón por la cual NO opositan a la Junta. Si eso es igualar.....Esto no tiene nada que ver con la derecha o con la izquierda sino con ser un golfo o no. En mi pueblo (bueno si 120.000 habitantes puede considerarse así) la izquierda (PSOE e IU) han gobernado también 30 años y resulta que tienen los datos muy parecidos a Andalucía (paro, fracaso escolar, escándalos, enchufismos...). La gente no quiere que entren golfos sino gente que hagan bien las cosas y no se forre a costa de todos.
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Bueno lo de Santana Motor no lo puedo comentar por temas laborales pero vamos a dejarlo. Por otro lado, nadie dice (por lo menos yo) que el PP tenga que ser la solución (ni otros partidos, por los sensibles UPyD o Equo) sino gente que tome las riendas. Ejemplo: Torrelodones.
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Afortunadamente, que no lo haya puesto en marcha quiero decir. Eso nos hubiera traído más miseria de la que tenemos.
Tu discurso es casi calcado al de Sánchez Gordillo, que pone el énfasis del atraso secular de Andalucía en la desigual distribución de la tierra y los medios de producción.
Cierto es que hay todavía muchas hectáreas en manos de terratenientes, como también lo es que hay otras muchas más en estado improductivo por la escasa iniciativa de los propietarios de las mismas. No en todas las zonas claro está, el Poniente almeriense es buen ejemplo de ello. Pero es que la cosa no va por ahí, porque fundamentar la economía de toda una región en el sector primario no contribuye mucho al aumento del PIB, sino un adecuado equilibrio con el resto de los sectores, especialmente el secundario, ese tan escaso por estos lares.
Andalucía tiene tierra para todos, tienen suficientes recursos naturales, tiene potencialidad suficiente pero se sigue prefiriendo subvencionar a incentivar, crear empresas públicas para colocar a amiguetes antes que establecer reglas eficaces y lógicas que permitan la creación de un tejido empresarial estable. Las consecuencias sobre este sector las hemos visto en la factoría de Santana Motor o en el polo químico de Huelva, por poner un par de ejemplos.
El asunto al que se refiere es muy complejo. No soy Sánchez Gordillo, ni siquiera lo conozco, ni he hablado nunca con él. Pero hay un dato que merece atención: en Marinaleda no hay desempleo debido, entre otras cosas, a que pusieron en marcha una cooperativa agro alimentaria que ha generado empleos, proporcionado valor añadido y abierto nuevas salidas económicas.
Estoy de acuerdo en una cosa: las subvenciones son parches. Cosa que no han precisado en Marinaleda... Esa experiencia es cuando menos curiosa y merece atención, al margen de posiciones ideológicas y partidarias.
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HABLA DE "LIBERTAD Y DERECHOS HUMANOS"
IU anuncia una cooperación "directa" de Andalucía con Cuba y Venezuela.
Diego Valderas asegura que sus objetivos coinciden con las aspiraciones del Gobierno de los hermanos Castro y pide una ·estrecha colaboración".
http://www.libertaddigital.com/espana/2013-05-18/iu-anuncia-una-cooperacion-directa-de-andalucia-con-cuba-y-venezuela-1276490523/ (http://www.libertaddigital.com/espana/2013-05-18/iu-anuncia-una-cooperacion-directa-de-andalucia-con-cuba-y-venezuela-1276490523/)
Un partido que dice ser la alternativa. Espero que los andaluces quieran vivir algo mejor que los cubanos. Este tipo, Vicepresidente de Andalucía me recuerda a Nicolás Maduro.
Y el PP con tanto recorte y subidas de impuestos y tasas quiere que España se parezca no ya a Grecia, sino a Somalia...
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El asunto al que se refiere es muy complejo. No soy Sánchez Gordillo, ni siquiera lo conozco, ni he hablado nunca con él. Pero hay un dato que merece atención: en Marinaleda no hay desempleo debido, entre otras cosas, a que pusieron en marcha una cooperativa agro alimentaria que ha generado empleos, proporcionado valor añadido y abierto nuevas salidas económicas.
Estoy de acuerdo en una cosa: las subvenciones son parches. Cosa que no han precisado en Marinaleda... Esa experiencia es cuando menos curiosa y merece atención, al margen de posiciones ideológicas y partidarias.
El ayuntamiento de Marinaleda tiene unos ingresos ordinarios notoriamente inferiores a los gastos, el resto se compensa vía subvenciones y aportes de otras administraciones públicas. Esos aportes salen de los impuestos de todos, o sea, que todos estamos financiando esa isla comunista que defiendes.
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http://www.navarraconfidencial.com/2013/04/24/los-recortes-llegan-al-paraiso-comunista-de-marinaleda/ (http://www.navarraconfidencial.com/2013/04/24/los-recortes-llegan-al-paraiso-comunista-de-marinaleda/)
En Marinaleda tambien hay recortes, aunque algunos no lo quieran creer
Igual no es tan pro-trabajador como dice ser
Y si está en contra del sistema capitalista, que rechace las ayudas que vienen de la administración capitalista, para él
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El ayuntamiento de Marinaleda tiene unos ingresos ordinarios notoriamente inferiores a los gastos, el resto se compensa vía subvenciones y aportes de otras administraciones públicas. Esos aportes salen de los impuestos de todos, o sea, que todos estamos financiando esa isla comunista que defiendes.
Mire, en cuanto a mi condición de defender no se qué isla, que además yo no soy objeto de debate alguno, solo doy mi opinión y busco reflejar una visión que me rodea. Yo no soy comunista por la sencilla razón de que soy socialista. Tiene todo el derecho del mundo a discrepar del comunismo. Pero, también, tiene el deber de respetar cualquier opción, aunque esté en conflicto con su ideología ... Y no, llegar a los extremos de criminalizar a Marinaleda que se opongan a su pensamiento único. El Comunismo ha evolucionado hacia formas democráticas (en unos países más que en otros). Ni se ha ensayado jamás. Eso sí, se ha utilizado, como en el Cristianismo, para cometer en su nombre barbaridades que quedan empequeñecidas ante las que está perpetrando el Capitalismo (invasiones, guerras, sufrimientos y miserias).
Como te decía, cobra de los presupuestos del Estado al igual que todos los ayuntamientos de España y, también como prácticamente todos, supongo que acusará cierto déficit, pero no figura en la lista de los más endeudados, ver:
http://www.idealista.com/news/archivo/2010/04/09/0165461-los-100-ayuntamientos-mas-endeudados-de-espana-tabla. (http://www.idealista.com/news/archivo/2010/04/09/0165461-los-100-ayuntamientos-mas-endeudados-de-espana-tabla.)
A través de ese enlace, se accede a datos que corresponden al cierre del ejercicio de 2010, en cifras absolutas, que son válidas para los años 2011 y 2012 porque el gasto prácticamente se ha congelado e incluso reducido. En términos relativos Marinaleda tampoco figuraría entre los 100 municipios españoles más endeudados.
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Mire, en cuanto a mi condición de defender no se qué isla, que además yo no soy objeto de debate alguno, solo doy mi opinión y busco reflejar una visión que me rodea. Yo no soy comunista por la sencilla razón de que soy socialista. Tiene todo el derecho del mundo a discrepar del comunismo. Pero, también, tiene el deber de respetar cualquier opción, aunque esté en conflicto con su ideología ... Y no, llegar a los extremos de criminalizar a Marinaleda que se opongan a su pensamiento único. El Comunismo ha evolucionado hacia formas democráticas (en unos países más que en otros). Ni se ha ensayado jamás. Eso sí, se ha utilizado, como en el Cristianismo, para cometer en su nombre barbaridades que quedan empequeñecidas ante las que está perpetrando el Capitalismo (invasiones, guerras, sufrimientos y miserias).
Como te decía, cobra de los presupuestos del Estado al igual que todos los ayuntamientos de España y, también como prácticamente todos, supongo que acusará cierto déficit, pero no figura en la lista de los más endeudados, ver:
http://www.idealista.com/news/archivo/2010/04/09/0165461-los-100-ayuntamientos-mas-endeudados-de-espana-tabla. (http://www.idealista.com/news/archivo/2010/04/09/0165461-los-100-ayuntamientos-mas-endeudados-de-espana-tabla.)
A través de ese enlace, se accede a datos que corresponden al cierre del ejercicio de 2010, en cifras absolutas, que son válidas para los años 2011 y 2012 porque el gasto prácticamente se ha congelado e incluso reducido. En términos relativos Marinaleda tampoco figuraría entre los 100 municipios españoles más endeudados.
¿En qué momento me he mostrado irrespetuoso con las ideas u opiniones de los demás?
Si cito esos datos no es sino para desmontar el mito erigido en torno a ese pueblo al que desde la izquierda colocan como paradigma de lo que todo debiera ser. Y como no se sostiene de otra forma que con el dinero de los demás me he permitido mencionar ese hecho. No miento, ni insulto, ni menosprecio a nadie, solo constato una realidad.