Papelera. => Papelera. => Mensaje iniciado por: marini en 28 de Junio de 2013, 12:29:44 pm

Título: La caverna.
Publicado por: marini en 28 de Junio de 2013, 12:29:44 pm
A ver eso señores cavernarios, que nos expliquen por qué votaron al PP.

(como alguno diga por lo valores que representan y defienden es que me meoooo).


Título: Re:La caverna.
Publicado por: cromwell en 28 de Junio de 2013, 12:43:31 pm
Pues desgraciadamente será la misma razón por la que en mi pueblo votaron al PSOE, nadie se entera de nada y vemos los partidos políticos como equipos de futbol. Nada más.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: Juaniz en 28 de Junio de 2013, 13:01:39 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
A ver eso señores cavernarios, que nos expliquen por qué votaron al PP.

(como alguno diga por lo valores que representan y defienden es que me meoooo).

Por lo mismo que tú votas a quien te place y nadie te pide explicaciones.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 28 de Junio de 2013, 13:57:24 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Por lo mismo que tú votas a quien te place y nadie te pide explicaciones.
Joder tío, te placen una banda de corruptos y ladrones, siendo asi no es que te vaya a pedir explicaciones, es que no quiero que me la des.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 28 de Junio de 2013, 14:00:14 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Pues desgraciadamente será la misma razón por la que en mi pueblo votaron al PSOE, nadie se entera de nada y vemos los partidos políticos como equipos de futbol. Nada más.

Twitter:
En estos momentos tan delicados, la principal labor de Rubalcaba es evitar que se ponga al frente del PSOE alguien que pueda amenazar al PP.

Lo de los "socialistas" es que ya da pena.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: Juaniz en 28 de Junio de 2013, 14:56:11 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Joder tío, te placen una banda de corruptos y ladrones, siendo asi no es que te vaya a pedir explicaciones, es que no quiero que me la des.

Si, claro, como los que tú votas son un dechado de honradez y buen hacer, sobre todo en derrochar dineros públicos. Haz el favor de no prejuzgar las acciones ajenas y date una vuelta por tu caverna primero
Título: Re:La caverna.
Publicado por: Juaniz en 28 de Junio de 2013, 15:01:58 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Joder tío, te placen una banda de corruptos y ladrones, siendo asi no es que te vaya a pedir explicaciones, es que no quiero que me la des.

Por cierto, si yo no me he referido a nada de lo que dices he de concluir  que esas son tus razones ,  jeje, acabas de quedar en evidencia...
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 28 de Junio de 2013, 15:21:04 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Por cierto, si yo no me he referido a nada de lo que dices he de concluir  que esas son tus razones ,  jeje, acabas de quedar en evidencia...

Si, vale. Pero de dar explicaciones nada de nada.
Mejor así.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 28 de Junio de 2013, 15:29:29 pm
Otra de la mafia:

El Gobierno destituye a la directora de la agencia tributaria por el escándalo del informe de la infanta
http://www.infolibre.es/noticias/politica/2013/06/28/el_gobierno_destituye_directora_agencia_tributaria_por_escandalo_del_informe_infanta_5278_1012.html#utm_source=twitter.com&utm_medium=smm&utm_campaign=noticias
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 28 de Junio de 2013, 15:34:46 pm
El impulsor del ejercicio de transparencia más grande de la democracia dice sobre Barcenas que... :

Alucinante.
http://www.youtube.com/watch?v=8tJ0DG2Mmh0&feature=youtu.be
Título: Re:La caverna.
Publicado por: Juaniz en 28 de Junio de 2013, 17:28:46 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Si, vale. Pero de dar explicaciones nada de nada.
Mejor así.

¿Explicaciones?, ni que yo te tuviera que dar explicaciones a ti acerca de lo que hago o dejo de hacer, ¿pero quién te has creído que eres?
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 28 de Junio de 2013, 18:26:26 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
¿Explicaciones?, ni que yo te tuviera que dar explicaciones a ti acerca de lo que hago o dejo de hacer, ¿pero quién te has creído que eres?
Lo que me imaginaba... Otro que se queda sin argumentos.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: Juaniz en 28 de Junio de 2013, 19:20:52 pm

No puedes ver los enlaces. Register or Login
Lo que me imaginaba... Otro que se queda sin argumentos.


Tengo más argumentos de los que jamás puedes llegar a entender, lo que pasa es que no voy a perder el tiempo en dártelos así que por mucho que chinches no vas a conseguir nada, has pinchado en hueso.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 29 de Junio de 2013, 03:40:43 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login

Tengo más argumentos de los que jamás puedes llegar a entender, lo que pasa es que no voy a perder el tiempo en dártelos así que por mucho que chinches no vas a conseguir nada, has pinchado en hueso.

Para que sirve tener tantos si no los usas.

El que aprende y aprende y no practica lo que sabe, es como el que ara y ara y no siembra.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: Juaniz en 29 de Junio de 2013, 12:19:45 pm
Mira marini.
Te permites el lujo de abrir un hilo inquiriendo a determinados foreros que expliquen algo que no tiene por qué hacerlo, pero encima te diriges a ellos con el despectivo término de "la caverna", como si en una pretendida superioridad moral e intelectual por tu parte pudieras exigir algo a quienes no sienten tu particular forma de ver la vida y la política.

Si ya lo dice el refranero, "cada bota huele al vino que tiene" y como el tufo de la tuya hiede a falta de respeto y tolerancia me abstengo de contestar tu pregunta por la sencilla razón de que no me da la gana. ¿Lo tienes claro?
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 29 de Junio de 2013, 12:35:58 pm
LOS SOCIOLISTOS NO TIENEN VERGÜENZA!!!!!!!´
Le han robado parte de la paga extra a los funcionarios.
Después de criticar al gobierno por hacer lo mismo...
¿Por que vota la gente a esta manda de mangantes?...
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 29 de Junio de 2013, 13:15:40 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Mira marini.
Te permites el lujo de abrir un hilo inquiriendo a determinados foreros que expliquen algo que no tiene por qué hacerlo, pero encima te diriges a ellos con el despectivo término de "la caverna", como si en una pretendida superioridad moral e intelectual por tu parte pudieras exigir algo a quienes no sienten tu particular forma de ver la vida y la política.

Si ya lo dice el refranero, "cada bota huele al vino que tiene" y como el tufo de la tuya hiede a falta de respeto y tolerancia me abstengo de contestar tu pregunta por la sencilla razón de que no me da la gana. ¿Lo tienes claro?

En tu primer post no opinabas todo esto.
Yo puedo llamar al movimiento de la derecha como crea conveniente. Mi idea de la gente afín a la derecha española de hoy día es que es poco mas que cavernaria. Solo hay que fijarse en los actos que defendeis. Si tu lo ves como un insulto pues no soy yo el que pone la perspectiva en tu forma de ver la cosas. Para mi el pensamiento de mantener reyes y curas es medieval. Y el de mantener la defensa de una banda de sinvergüenzas y de sus actos mafiosos pues no tiene nombre.

Yo no tengo por que respetar ni tolerar a ninguna banda de ladrones y de mafiosos.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 29 de Junio de 2013, 13:19:30 pm
Al que defiende un ideal dedieval solo puede anclarsele en aquella época. Y al que defiende a un ladrón a sabienda de que lo es, solo puede decirsele que tiene la misma ética o moral.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 29 de Junio de 2013, 13:21:16 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
LOS SOCIOLISTOS NO TIENEN VERGÜENZA!!!!!!!´
Le han robado parte de la paga extra a los funcionarios.
Después de criticar al gobierno por hacer lo mismo...
¿Por que vota la gente a esta manda de mangantes?...
A  ver si el bipartidismo que agota ya de una vez y no tenemos que aguantar a más mangantes, que con 30 años creo que ya esta bien.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: Juaniz en 29 de Junio de 2013, 13:22:23 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
En tu primer post no opinabas todo esto.
Yo puedo llamar al movimiento de la derecha como crea conveniente. Mi idea de la gente afín a la derecha española de hoy día es que es poco mas que cavernaria. Solo hay que fijarse en los actos que defendeis. Si tu lo ves como un insulto pues no soy yo el que pone la perspectiva en tu forma de ver la cosas. Para mi el pensamiento de mantener reyes y curas es medieval. Y el de mantener la defensa de una banda de sinvergüenzas y de sus actos mafiosos pues no tiene nombre.

Yo no tengo por que respetar ni tolerar a ninguna banda de ladrones y de mafiosos.


Ahora comprendo por qué otros foreros han decidido no participar más en este subforo.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 29 de Junio de 2013, 16:01:18 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login

Ahora comprendo por qué otros foreros han decidido no participar más en este subforo.
Es que la verdades a la cara molestan un poco, si no participas y te haces el despitado pues la cosa cambia.
Tú participa en el de los supermercados de Venezuela, que ya me siento yo feliz al verte saltar el charco para poder criticar algo.

Los cavernarios españoles han de irse a Cuba, Venezuela y retrotraerse a la U. Soviética para poder hacer alguna critica que les complazca.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 29 de Junio de 2013, 16:18:15 pm
Juaniz, como veo que la relación entre yo y tú se pone tensa, te cuento un chiste para renovar amistades:

Twitter.
Soto del Real 8 de la mañana
-Como quiere su descafeinado Señor #Barcenas ¿de sobré?....
+joder,como me conocéis".

 ;D ;D ;D ;D ;D :D
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 29 de Junio de 2013, 16:26:59 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Juaniz, como veo que la relación entre yo y tú se pone tensa, te cuento un chiste para renovar amistades:

Twitter.
Soto del Real 8 de la mañana
-Como quiere su descafeinado Señor #Barcenas ¿de sobré?....
+joder,como me conocéis".

 ;D ;D ;D ;D ;D :D
Lo que no te das cuenta es que ese solo es el principio de muchos mas casos. La antigua ley de financiación de partidos permitía eso, y todos están pringados.
yo estoy contento de que caiga ese y estoy esperando a los demás.
Sabías que el psoe boicoteó los intentos de reforma de esa ley en la legislatura anterior?
Título: Re:La caverna.
Publicado por: federicomartin en 29 de Junio de 2013, 17:03:38 pm
A ver marini si tu votas a la expropiatoria haz lo que quieras, pero esto es lo que hacen

http://revolucionobarbarie.wordpress.com/2013/03/28/el-pcpe-y-el-revisionismo-una-critica-necesaria-en-el-movimiento-comunista-del-estado-espanol/ (http://revolucionobarbarie.wordpress.com/2013/03/28/el-pcpe-y-el-revisionismo-una-critica-necesaria-en-el-movimiento-comunista-del-estado-espanol/)

http://www.pcpe.es/comunicados/item/2357-14-de-abril-contra-el-capital-rep%C3%BAblica-socialista-y-frente-obrero-y-popular.html (http://www.pcpe.es/comunicados/item/2357-14-de-abril-contra-el-capital-rep%C3%BAblica-socialista-y-frente-obrero-y-popular.html)

Apoyando al Frente Popular del 36 vamos a ir a mejor si
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 29 de Junio de 2013, 17:14:03 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Lo que no te das cuenta es que ese solo es el principio de muchos mas casos. La antigua ley de financiación de partidos permitía eso, y todos están pringados.
yo estoy contento de que caiga ese y estoy esperando a los demás.
Sabías que el psoe boicoteó los intentos de reforma de esa ley en la legislatura anterior?

El PSOE es un partido que a día de hoy no se parece en nada a sus origenes. La unica oposicioón que hace es a sus votantes. Y si desapareciera me alegraría un monton.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 29 de Junio de 2013, 17:19:27 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
A ver marini si tu votas a la expropiatoria haz lo que quieras, pero esto es lo que hacen

http://revolucionobarbarie.wordpress.com/2013/03/28/el-pcpe-y-el-revisionismo-una-critica-necesaria-en-el-movimiento-comunista-del-estado-espanol/ (http://revolucionobarbarie.wordpress.com/2013/03/28/el-pcpe-y-el-revisionismo-una-critica-necesaria-en-el-movimiento-comunista-del-estado-espanol/)

http://www.pcpe.es/comunicados/item/2357-14-de-abril-contra-el-capital-rep%C3%BAblica-socialista-y-frente-obrero-y-popular.html (http://www.pcpe.es/comunicados/item/2357-14-de-abril-contra-el-capital-rep%C3%BAblica-socialista-y-frente-obrero-y-popular.html)

Apoyando al Frente Popular del 36 vamos a ir a mejor si
No me considero comunista ni mucho menos en apoyo a nada de lo que describes. Hare caso omiso y prefiero pensar que los has pegado aquí porque andas perdido y no sabias donde. Pero me parece una chorrada. Andáis algo escamados conmigo y ya os apoyais en cualquier cosa.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: dangoro en 29 de Junio de 2013, 17:58:12 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Es que la verdades a la cara molestan un poco, si no participas y te haces el despitado pues la cosa cambia.
Tú participa en el de los supermercados de Venezuela, que ya me siento yo feliz al verte saltar el charco para poder criticar algo.

Los cavernarios españoles han de irse a Cuba, Venezuela y retrotraerse a la U. Soviética para poder hacer alguna critica que les complazca.

Los cavernarios españoles, efectivamente nos tenemos que fijar en Cuba, Venezuela, Corea o la antigua Unión Sovietica, para darnos cuenta que votar al partido que a ti tanto te gusta es un suicidio como pueblo.

Título: Re:La caverna.
Publicado por: Juaniz en 29 de Junio de 2013, 18:10:52 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Es que la verdades a la cara molestan un poco, si no participas y te haces el despitado pues la cosa cambia.
Tú participa en el de los supermercados de Venezuela, que ya me siento yo feliz al verte saltar el charco para poder criticar algo.

Los cavernarios españoles han de irse a Cuba, Venezuela y retrotraerse a la U. Soviética para poder hacer alguna critica que les complazca.

Yo participaré donde me plazca, que para eso soy libre, y si alguien está divertido aquí soy yo viendo como no eres capaz de salir de las clásicas consignas de siempre y en cuanto se pone la cosa fea acudes al insulto, solapado o directo.

Por cierto, ¿de verdad eres estudiante de Derecho?, lo digo porque en cuanto entras un poco en el terreno jurídico el fango te llega bastante alto.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 29 de Junio de 2013, 18:25:39 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Yo participaré donde me plazca, que para eso soy libre, y si alguien está divertido aquí soy yo viendo como no eres capaz de salir de las clásicas consignas de siempre y en cuanto se pone la cosa fea acudes al insulto, solapado o directo.

Por cierto, ¿de verdad eres estudiante de Derecho?, lo digo porque en cuanto entras un poco en el terreno jurídico el fango te llega bastante alto.

No ha sido capazde rabatir nada y te hechas flores, si eres estudiante todabía se comprende pero como ejerzas me da que te vas a quedar en el escalón más bajo. Tus mejores argumentos van en un recorta y pega y encimas te las das.
Me alegra que te diviertas, por la cantidad de tiempo que me dedicas veo que si, te diviertes bastante.
SALUDOS COMPI.
se las da de profesional del derecho y los demás somos vulgares estudiantes a sus ojos y lo mejor de él ha llegado en un racorta y pega. Para cagarse.
Anda, vendele la moto a otro.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 29 de Junio de 2013, 18:31:14 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
A ver eso señores cavernarios, que nos expliquen por qué votaron al PP.

(como alguno diga por lo valores que representan y defienden es que me meoooo).

Juaniz, mira como comence el post y lo rapido que llegaste.
Fue por alusiones, yo sí te considero cavernario, si además lo haces tú también...
Título: Re:La caverna.
Publicado por: Juaniz en 29 de Junio de 2013, 18:50:10 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
No ha sido capazde rabatir nada y te hechas flores, si eres estudiante todabía se comprende pero como ejerzas me da que te vas a quedar en el escalón más bajo. Tus mejores argumentos van en un recorta y pega y encimas te las das.
Me alegra que te diviertas, por la cantidad de tiempo que me dedicas veo que si, te diviertes bastante.
SALUDOS COMPI.
se las da de profesional del derecho y los demás somos vulgares estudiantes a sus ojos y lo mejor de él ha llegado en un racorta y pega. Para cagarse.
Anda, vendele la moto a otro.

Yo no me las doy de nada pero sí veo que tus justificaciones son siempre las mismas. Para mí no es menos un estudiante de derecho que otro que haya acabado la carrera, están en momentos temporales diferentes, pero sí sonroja que alguien que se dice estudiante de esta carrera tenga unos argumentos jurídicos tan pobres como los tuyos, y unas faltas de ortografía tan garrafales, todo hay que decirlo.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 29 de Junio de 2013, 19:04:46 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Yo no me las doy de nada pero sí veo que tus justificaciones son siempre las mismas. Para mí no es menos un estudiante de derecho que otro que haya acabado la carrera, están en momentos temporales diferentes, pero sí sonroja que alguien que se dice estudiante de esta carrera tenga unos argumentos jurídicos tan pobres como los tuyos, y unas faltas de ortografía tan garrafales, todo hay que decirlo.
Ya pedí perdón por las posibles faltas en algunos post anteriores, en otros podéis ver que no tengo problemas con las palabras descritas. Escribo desde la tablet o el mvl y a veces la rapidez y el diccionario directo me hacen fallar. Vuelvo a pedir perdón por el daño que hacen a la vista.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: Pixar en 29 de Junio de 2013, 22:32:12 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
A ver eso señores cavernarios, que nos expliquen por qué votaron al PP.

(como alguno diga por lo valores que representan y defienden es que me meoooo).

Porque era el único partido capaz de solucionar el problema que había y porque si el PSOE hubiese gobernado otros cuatro años estaríamos a la altura económica de Burkina faso
Título: Re:La caverna.
Publicado por: Pixar en 29 de Junio de 2013, 22:34:08 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Ya pedí perdón por las posibles faltas en algunos post anteriores, en otros podéis ver que no tengo problemas con las palabras descritas. Escribo desde la tablet o el mvl y a veces la rapidez y el diccionario directo me hacen fallar. Vuelvo a pedir perdón por el daño que hacen a la vista.

Si usases tu tiempo en trabajar y no en estos hilos absurdos e inútiles no tendrías una tablet tan mala
Título: Re:La caverna.
Publicado por: Blas Infante en 29 de Junio de 2013, 22:51:40 pm


          ¿ Es que aquí nadie duerme ?

       Son casi las once de la noche, el sábado acaba y llega el domingo. Voy a salir a tomar una copa con mi esposa.

         Feliz noche.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 29 de Junio de 2013, 23:31:50 pm
Cada vez que escucho eso de la caverna me acuerdo del mito de la caverna.
Si, algunos advertimos que existe otro modo de hacer las cosas. Un modo en el que el igualitarismo no te condene a la mediocridad, un mundo en el que unos listos no engañan a los pequeños contándoles cosas que ni ellos mismos se creen, ni por supuesto se aplican. Un mundo de libertad lejos del sentimiento mesiánico de que el noble fin que supuestamente persiguen justifica todos sus comportamientos execrables.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 30 de Junio de 2013, 00:39:07 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Si usases tu tiempo en trabajar y no en estos hilos absurdos e inútiles no tendrías una tablet tan mala
Trabajo con la familia (de 19 a 3h de luenes a viernes) tengo una licenciatura y grado superior si consigo terminar derecho tambien tendre un grado. No llevo nada para septiembre.
Sobre mis pertenecias nada que decir
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 30 de Junio de 2013, 00:41:25 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login

          ¿ Es que aquí nadie duerme ?

       Son casi las once de la noche, el sábado acaba y llega el domingo. Voy a salir a tomar una copa con mi esposa.

         Feliz noche.

Tómate una a la salud de los foreros. BUENAS NOCHES.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: Amura en 30 de Junio de 2013, 02:05:06 am
Pues yo lo siento pero no entiendo para que estudias derecho, si lo que a ti te va es contratar a un par de matones.

Vaya hilo y vaya respuestas que das. La crem de la crem.

Ni te molestes, no pienso volver a abrirlo. Esta vez ha sido por curiosidad, pero vamos ni de coñá voy a leer más memeces de las tuyas.

Ale a seguir con tu alegria
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 30 de Junio de 2013, 12:03:25 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Juaniz, como veo que la relación entre yo y tú se pone tensa, te cuento un chiste para renovar amistades:

Twitter.
Soto del Real 8 de la mañana
-Como quiere su descafeinado Señor #Barcenas ¿de sobré?....
+joder,como me conocéis".

 ;D ;D ;D ;D ;D :D
A mi lo de Bárcenas solo de da risa, porque el dinero robado era de donantes "anónimos", y robado al partido. El pp por esto de lo único que puede ser calificado es de partido imbécil. Yo hacía michos años que sabía que el sistema de donaciones anónimas traería casos como este en un país inventor de la picaresca. Lo que no me puedo creer es que, con una ley que permitía esto, el único partido y el único caso sea este. Aquí el que no corre vuela.
Lo que no me da risa, sino que me enfurece, es que unos sinvergüenzas saqueen el dinero público para los parados, y no cientos de millones sino miles, porque ese dinero si era parte mío, pues era público.
Me enfurece que haya unos sindicatos, dos, que saqueen el Estado en subvenciones y miles de millones para formación que no forma a nadie, porque ese dinero si es parte mío, pues es DINERO PÚBLICO.
Lo de Bárcenas, solo me da risa y pienso: LES ESTA MUY BIEN EMPLEADO.
Cuando vea ingresar en prisión a muchos altos cargos sociolistos si que me alegraré, y mucho...
Título: Re:La caverna.
Publicado por: Pixar en 30 de Junio de 2013, 15:25:54 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Trabajo con la familia (de 19 a 3h de luenes a viernes) tengo una licenciatura y grado superior si consigo terminar derecho tambien tendre un grado. No llevo nada para septiembre.
Sobre mis pertenecias nada que decir

No dices de que es la licenciatura ni el grado, ni sabemos en que curso estas, de todas formas es muy mediocre para la edad que tienes.

No deberías estar orgullosa de que tu familia te haya enchufado en un trabajo.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 30 de Junio de 2013, 17:06:37 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
No dices de que es la licenciatura ni el grado, ni sabemos en que curso estas, de todas formas es muy mediocre para la edad que tienes.

No deberías estar orgullosa de que tu familia te haya enchufado en un trabajo.

Licenciado en geografia por la UMU, Fp de urbanismo y topografia IES Miguel de Cervantes
El grado es de derecho, voy para el 13/14 con la mitad de segundo y mirare algo de tercero para coger.

Segun tú, esas generaciones de familias que se dedicaron todos a lo mismo son un atajo de enchufados.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 30 de Junio de 2013, 17:20:17 pm
Bueno, eso de mediocre será según con quién compares. Todos no somos una excelencia de la formación académica como tú.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: ArturoGa en 30 de Junio de 2013, 19:03:30 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
A mi lo de Bárcenas solo de da risa, porque el dinero robado era de donantes "anónimos", y robado al partido. El pp por esto de lo único que puede ser calificado es de partido imbécil. Yo hacía michos años que sabía que el sistema de donaciones anónimas traería casos como este en un país inventor de la picaresca. Lo que no me puedo creer es que, con una ley que permitía esto, el único partido y el único caso sea este. Aquí el que no corre vuela.
Lo que no me da risa, sino que me enfurece, es que unos sinvergüenzas saqueen el dinero público para los parados, y no cientos de millones sino miles, porque ese dinero si era parte mío, pues era público.
Me enfurece que haya unos sindicatos, dos, que saqueen el Estado en subvenciones y miles de millones para formación que no forma a nadie, porque ese dinero si es parte mío, pues es DINERO PÚBLICO.
Lo de Bárcenas, solo me da risa y pienso: LES ESTA MUY BIEN EMPLEADO.
Cuando vea ingresar en prisión a muchos altos cargos sociolistos si que me alegraré, y mucho...

No te olvides de las subenciones de la Iglesia, que tambien se las trae  ;)
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 30 de Junio de 2013, 19:21:29 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
No te olvides de las subenciones de la Iglesia, que tambien se las trae  ;)

Esto de la Iglesia es un cachondeo.
 Le damos 11.000 MM€ y no le cobramos impuestos, da un 2% a caritas, las personas que trabajan en ayuda a otras personas en nombre de la iglesia lo hacen por la cara, si hablamos de los misioneros la cosa es de risa, ésto han de dar a la iglesia hasta el alma.

Y luego nos sorprendemos de que pasen cosas asi:
http://www.diariodeleon.es/noticias/sociedad/arrestan-a-un-prelado-vaticano-por-intentar-meter-20-millones-en-un-jet_807673.html
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 30 de Junio de 2013, 19:32:22 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
A mi lo de Bárcenas solo de da risa, porque el dinero robado era de donantes "anónimos", y robado al partido. El pp por esto de lo único que puede ser calificado es de partido imbécil. Yo hacía michos años que sabía que el sistema de donaciones anónimas traería casos como este en un país inventor de la picaresca. Lo que no me puedo creer es que, con una ley que permitía esto, el único partido y el único caso sea este. Aquí el que no corre vuela.
Lo que no me da risa, sino que me enfurece, es que unos sinvergüenzas saqueen el dinero público para los parados, y no cientos de millones sino miles, porque ese dinero si era parte mío, pues era público.
Me enfurece que haya unos sindicatos, dos, que saqueen el Estado en subvenciones y miles de millones para formación que no forma a nadie, porque ese dinero si es parte mío, pues es DINERO PÚBLICO.
Lo de Bárcenas, solo me da risa y pienso: LES ESTA MUY BIEN EMPLEADO.
Cuando vea ingresar en prisión a muchos altos cargos sociolistos si que me alegraré, y mucho...

A ti te dará risa pero la verdad sea dicha.
El dinero de Bárcenas viene en gran parte de la trama Gürtel y esta se dedicaba a hacer donaciones millonarias al PP a cambio de favores y concesiones de todo tipo pagadas con dinero público. (tu dinero)

Esta trama metía coches en los garajes peperos, ponía relojes de 3000 pavos en sus muñecas, les pagaba el confeti de sus fiestas, la música, la iluminación de bodas, viajes, vacaciones trajes, bolsos... y con las sobras de todo esto pués se repartían sumas millonarias entre toda la MAFIA PePera. Ba¡árcenas que menejaba todo este dinero pués como no hay honor entre los ladrones se apropiaba de lo que le venía en gana.

Si no te has dado cuenta la historia que nos cuenta el PP ha dia de hoy no ha calado en la sociedad y no la cree ni sus votantes.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 30 de Junio de 2013, 19:44:48 pm
El dinero no era anónimo como se ha comprobado el dinero del PP en un principio se daba por personas y empresas que ahora pasan por lo tribunales. Los tesoreros del PP se encargaban de trocearlo en sumas de cuantía legal y lo contabilizaban como anónimo.
Lo dicho UNA MAFIA.

De todo esto el primer condenado fue el juez que lo investigaba.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: Blas Infante en 30 de Junio de 2013, 22:38:55 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
(....)

De todo esto el primer condenado fue el juez que lo investigaba.

Aixó, aixó !!! (Eso, eso mari!!!) Dicho en valençiá, que hoy por hoy es el idioma del Pontificado.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: dangoro en 30 de Junio de 2013, 22:40:47 pm
Lo condenaron por vulnerar el derecho de defensa de un imputado escuchando ilegalmente las conversaciones entre abogado y cliente. Este Juez se creía que estaba por encima de la ley.

Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 30 de Junio de 2013, 22:48:10 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Lo condenaron por vulnerar el derecho de defensa de un imputado escuchando ilegalmente las conversaciones entre abogado y cliente. Este Juez se creía que estaba por encima de la ley.

Sí, eso hemos dicho. Que de una trama mafiosa ligada al PP el primer condenado es el juez.
Tiene gracia.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: Blas Infante en 30 de Junio de 2013, 22:58:01 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Lo condenaron por vulnerar el derecho de defensa de un imputado escuchando ilegalmente las conversaciones entre abogado y cliente. Este Juez se creía que estaba por encima de la ley.

     Eso no es verdad, en absoluto. Garzón ordena la intervención de las comunicaciones de los presos que tenían un auto de prisión dictado por él, con el conocimiento del M. Fiscal, y porque existían indicios de que podían utilizar a personas como enlaces para continuar la actividad delictiva y para hacer desaparecer los bienes que estaban en el extranjero, justo cuando estaban cursando comisiones rogatorias a otros países para conseguir el bloqueo de esos bienes.
    Precisamente porque, porque entre lso interlocutors de los imputados en prisión, podía haber abogados, ¡ y los hubo !, estableció una cláusula de salvaguarda del derecho de defensa y de la estrategia de defensa. 

    El malo es el Juez. La lucha contra la corrupción es una tontería. Así nos va.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 30 de Junio de 2013, 23:18:53 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
A mi lo de Bárcenas solo de da risa, porque el dinero robado era de donantes "anónimos", y robado al partido. El pp por esto de lo único que puede ser calificado es de partido imbécil. Yo hacía michos años que sabía que el sistema de donaciones anónimas traería casos como este en un país inventor de la picaresca. Lo que no me puedo creer es que, con una ley que permitía esto, el único partido y el único caso sea este. Aquí el que no corre vuela.
Lo que no me da risa, sino que me enfurece, es que unos sinvergüenzas saqueen el dinero público para los parados, y no cientos de millones sino miles, porque ese dinero si era parte mío, pues era público.
Me enfurece que haya unos sindicatos, dos, que saqueen el Estado en subvenciones y miles de millones para formación que no forma a nadie, porque ese dinero si es parte mío, pues es DINERO PÚBLICO.
Lo de Bárcenas, solo me da risa y pienso: LES ESTA MUY BIEN EMPLEADO.
Cuando vea ingresar en prisión a muchos altos cargos sociolistos si que me alegraré, y mucho...
De tus palabras también se deduce que esa picaresca de la que hablas no la tienes.

Si Barcenas tiene todo ese dinero que no capaz de decir quien lo daba. Ese monton de dinero ilegal en principio no iba a Barcenas iba al PP.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: dangoro en 01 de Julio de 2013, 01:03:24 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
     Eso no es verdad, en absoluto. Garzón ordena la intervención de las comunicaciones de los presos que tenían un auto de prisión dictado por él, con el conocimiento del M. Fiscal, y porque existían indicios de que podían utilizar a personas como enlaces para continuar la actividad delictiva y para hacer desaparecer los bienes que estaban en el extranjero, justo cuando estaban cursando comisiones rogatorias a otros países para conseguir el bloqueo de esos bienes.
    Precisamente porque, porque entre lso interlocutors de los imputados en prisión, podía haber abogados, ¡ y los hubo !, estableció una cláusula de salvaguarda del derecho de defensa y de la estrategia de defensa. 

    El malo es el Juez. La lucha contra la corrupción es una tontería. Así nos va.

La ley sólo permite la intervención de comunicaciones entre abogado y cliente en los locutorios de una prisión  en los supuestos de delitos de terrorismo. Y Barcenas es un corrupto, un chorizo y todo lo que tu quieras  pero no es terrorista.

Y la prueba de que yo tengo razón y tú no, es que le han condenado y expulsado de la Carrera Judicial precisamente por lo que te he dicho, por vulnerar el derecho de defensa de un imputado y hacer escuchas ilegales. Y es que era tan evidente que ni sus colegas pudieron hacer nada por el y mira que le sacaron de otros apuros, como lo de imputar muertos o los cobros del Santander.

Y bueno Barcenas es un chorizo, ok, pero según cuenta Alfonso Guerra y Rafaél Vera, el juez Garzón también cobraba sobres.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: Juaniz en 01 de Julio de 2013, 01:06:33 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
     Eso no es verdad, en absoluto. Garzón ordena la intervención de las comunicaciones de los presos que tenían un auto de prisión dictado por él, con el conocimiento del M. Fiscal, y porque existían indicios de que podían utilizar a personas como enlaces para continuar la actividad delictiva y para hacer desaparecer los bienes que estaban en el extranjero, justo cuando estaban cursando comisiones rogatorias a otros países para conseguir el bloqueo de esos bienes.
    Precisamente porque, porque entre lso interlocutors de los imputados en prisión, podía haber abogados, ¡ y los hubo !, estableció una cláusula de salvaguarda del derecho de defensa y de la estrategia de defensa. 

    El malo es el Juez. La lucha contra la corrupción es una tontería. Así nos va.

El juez, por muy loables que sean sus intenciones, debe sujetarse a la Ley, y si no lo hace prevarica. No tiene más explicación, el Tribunal Supremo así lo entendió y punto.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 01 de Julio de 2013, 06:46:51 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
No te olvides de las subenciones de la Iglesia, que tambien se las trae  ;)
Las Subvenciones a la iglesia son las únicas que el ciudadano decide, con la crucecita en la declaración del IRPF. Yo con el 0.7 de mis impuestos, de mi dinero, hago lo que me sale de los co..., solo faltaba que lo decidieras tu.
Lo que deberían de hacer es ponerle crucecita a partidos políticos y sindicatos, no obligarnos a financiar a todos a esas asociaciones contra vuestra voluntad.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 01 de Julio de 2013, 06:56:23 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Esto de la Iglesia es un cachondeo.
 Le damos 11.000 MM€ y no le cobramos impuestos, da un 2% a caritas, las personas que trabajan en ayuda a otras personas en nombre de la iglesia lo hacen por la cara, si hablamos de los misioneros la cosa es de risa, ésto han de dar a la iglesia hasta el alma.

Y luego nos sorprendemos de que pasen cosas asi:
http://www.diariodeleon.es/noticias/sociedad/arrestan-a-un-prelado-vaticano-por-intentar-meter-20-millones-en-un-jet_807673.html
Lo de Cáritas es mentira, recibe menos de un dos 2% de financiación pública, lo demás de la iglesia y de aportaciones particulares de personas cristianas.
La cantidad es falsa, en ella están incluidas las cantidades pertenecientes a conciertos educativos con centros concertados, que no son mas que contratos públicos con empresas docentes
Con todo estoy de acuerdo contigo en que no se de un euro de subvención a nadie, que no esté confirmado con crucecita en declaración del IRPF de los ciudadanos.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 01 de Julio de 2013, 07:02:04 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
A ti te dará risa pero la verdad sea dicha.
El dinero de Bárcenas viene en gran parte de la trama Gürtel y esta se dedicaba a hacer donaciones millonarias al PP a cambio de favores y concesiones de todo tipo pagadas con dinero público. (tu dinero)

Esta trama metía coches en los garajes peperos, ponía relojes de 3000 pavos en sus muñecas, les pagaba el confeti de sus fiestas, la música, la iluminación de bodas, viajes, vacaciones trajes, bolsos... y con las sobras de todo esto pués se repartían sumas millonarias entre toda la MAFIA PePera. Ba¡árcenas que menejaba todo este dinero pués como no hay honor entre los ladrones se apropiaba de lo que le venía en gana.

Si no te has dado cuenta la historia que nos cuenta el PP ha dia de hoy no ha calado en la sociedad y no la cree ni sus votantes.
La relación entre donaciones y contratos es curiosa al menos, las mismas empresas tuvieron multiplicaron por 10 sus contratos con el psoe. Que imbéciles esas empresas que dan dinero a unos que les dan una decima parte, no?... jajaja
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 01 de Julio de 2013, 07:10:02 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
De tus palabras también se deduce que esa picaresca de la que hablas no la tienes.

Si Barcenas tiene todo ese dinero que no capaz de decir quien lo daba. Ese monton de dinero ilegal en principio no iba a Barcenas iba al PP.
Dices bien, esa "picaresca" yo no la tengo, es mas me parece execrable.
Además te digo que la actual ley de financiación de partidos es la ley org. 8/2007, y en ella se ha bajado el tope para que las donaciones no puedan ser anónimas. Todo lo que estamos hablando ocurrió al amparo de una ley que lo permitía, y que se quiso cambiar varias veces con la oposición del psoe, por algo será, digo yo. Con todo la actual ley sigue siendo excesivamente laxa. Toda donación por encima de 20 euros debería de ser informada con dni o nif y con una fuerte desgravación fiscal para evitar la ·tentación de no declararla a hacienda.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 01 de Julio de 2013, 07:15:12 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Sí, eso hemos dicho. Que de una trama mafiosa ligada al PP el primer condenado es el juez.
Tiene gracia.
A lo mejor tu estás a favor de promulgar una ley que permita poner escuchas en las conversaciones abogado-cliente.
Te adelanto que esa ley sería impugnada y declarada nula tanto ante el tribunal constitucional como ante el tribunal de derechos humanos de la Unión Europea.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 01 de Julio de 2013, 07:24:00 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
El dinero no era anónimo como se ha comprobado el dinero del PP en un principio se daba por personas y empresas que ahora pasan por lo tribunales. Los tesoreros del PP se encargaban de trocearlo en sumas de cuantía legal y lo contabilizaban como anónimo.
Lo dicho UNA MAFIA.

De todo esto el primer condenado fue el juez que lo investigaba.
Te vuelvo a repetir que antes de la LO 8/2007 no necesitaban trocearlo, ni el pp ni ningún partido.
Pero con mucha pena te diré, pues me encantaría verlos en la cárcel, que como los del caso Palau de CIU, Filesa del Psoe et. no cumplirán mucha prisión. Tampoco espero que muchos ex-altos cargos cargos socialistas de la Junta de Andalucía ni ex-altos cargos de ugt de Andalucía pasen mucho tiempo en prisión, y eso después de haber birlado miles de millones de dinero público.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 01 de Julio de 2013, 12:08:22 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Te vuelvo a repetir que antes de la LO 8/2007 no necesitaban trocearlo, ni el pp ni ningún partido.
Pero con mucha pena te diré, pues me encantaría verlos en la cárcel, que como los del caso Palau de CIU, Filesa del Psoe et. no cumplirán mucha prisión. Tampoco espero que muchos ex-altos cargos cargos socialistas de la Junta de Andalucía ni ex-altos cargos de ugt de Andalucía pasen mucho tiempo en prisión, y eso después de haber birlado miles de millones de dinero público.

El candidato para andalucia era este.
http://lomas.excite.es/javier-arenas-cobro-un-sobresueldo-y-miles-de-euros-en-estancias-y-comidas-de-lujo-del-pp-N35869.html

http://www.elplural.com/2013/04/06/rodriguez-villalobos-advierte-al-pp-que-tendra-que-demostrar-en-tribunales-la-canallada-de-acusar-sin-pruebas-al-psoe/

http://www.vozpopuli.com/actualidad/27421-javier-arenas-ha-mantenido-contactos-fluidos-con-luis-barcenas-en-los-dias-previos-a-su-ingreso-en-prision

Este sinvergüenza está manchado en toda la caca del popular, ha día de hoy es de las personas más corruptas del PP.
De buena se han librado los andaluces.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 01 de Julio de 2013, 12:40:02 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
El candidato para andalucia era este.
http://lomas.excite.es/javier-arenas-cobro-un-sobresueldo-y-miles-de-euros-en-estancias-y-comidas-de-lujo-del-pp-N35869.html

http://www.elplural.com/2013/04/06/rodriguez-villalobos-advierte-al-pp-que-tendra-que-demostrar-en-tribunales-la-canallada-de-acusar-sin-pruebas-al-psoe/

http://www.vozpopuli.com/actualidad/27421-javier-arenas-ha-mantenido-contactos-fluidos-con-luis-barcenas-en-los-dias-previos-a-su-ingreso-en-prision

Este sinvergüenza está manchado en toda la caca del popular, ha día de hoy es de las personas más corruptas del PP.
De buena se han librado los andaluces.
Si, tenemos a uno que gasta el dinero en chorradas como el consejo asesor de mascotas (10 millones de euros presupuesto 2013) y NO PAGA LA DEPENDENCIA.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 01 de Julio de 2013, 12:41:58 pm
Ah, y no he mencionado que ya ha dicho que no se presenta, quizás porque la Jueza Alaya anda cerca...
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 01 de Julio de 2013, 12:44:07 pm
Ah, y tampoco he mencionado que fue el que hizo a 30000 empleados públicos fijos por decreto, pasándose por el forro los principios constitucionales de igualdad, merito, capacidad, sin oposición ni na...
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 01 de Julio de 2013, 12:48:50 pm
Y ese es el le les acaba de robar la paga extra de verano a los funcionarios. (la única autonomía)
Una alhaja vamos...
Estamos apañaos los andaluces...
Título: Re:La caverna.
Publicado por: simple22 en 01 de Julio de 2013, 13:15:26 pm
No pensaba entrar en este hilo, pero bueno: pasaba por aquí y he visto que se defendía al infame y execrable delincuente garzón.

Ese tío entre otros esperpentos, tiene el de procesar a muertos, o el de querer procesar a Felipe, por no hacerle Ministro. Sé que la situación de la justicia está muy mal, está de pena. Sé que el supremo hace cosas espantosas, y el prostitucional ya ni te cuento, pero en este caso, debo decir que

SE HIZO JUSTICIA.

Porque aparte, está el tema de la cacería que huele muy mal. Sólo lamento que no le hayan condenado a penas más rigurosas o que fuera exonerado por el esperpento del franquismo. Sólo la furia y la coacción de unos fanáticos, impidió que en ese caso, se hiciera justicia, porque el Supremo era perfectamente consciente de que prevaricaba también en este caso.

ASÍ QUE SE MERECÍA ESO Y MUCHO MÁS.

Y añado que a los que defienden una justicia delictiva, como la de garzón, no sólo no me los tomo en serio, sino que además me pitorreo en su puta jeta.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 01 de Julio de 2013, 13:58:53 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
No pensaba entrar en este hilo, pero bueno: pasaba por aquí y he visto que se defendía al infame y execrable delincuente garzón.

Ese tío entre otros esperpentos, tiene el de procesar a muertos, o el de querer procesar a Felipe, por no hacerle Ministro. Sé que la situación de la justicia está muy mal, está de pena. Sé que el supremo hace cosas espantosas, y el prostitucional ya ni te cuento, pero en este caso, debo decir que

SE HIZO JUSTICIA.

Porque aparte, está el tema de la cacería que huele muy mal. Sólo lamento que no le hayan condenado a penas más rigurosas o que fuera exonerado por el esperpento del franquismo. Sólo la furia y la coacción de unos fanáticos, impidió que en ese caso, se hiciera justicia, porque el Supremo era perfectamente consciente de que prevaricaba también en este caso.

ASÍ QUE SE MERECÍA ESO Y MUCHO MÁS.

Y añado que a los que defienden una justicia delictiva, como la de garzón, no sólo no me los tomo en serio, sino que además me pitorreo en su puta jeta.
+10000000000000000000000000000000000000000000000
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 01 de Julio de 2013, 14:49:01 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
No pensaba entrar en este hilo, pero bueno: pasaba por aquí y he visto que se defendía al infame y execrable delincuente garzón.

Ese tío entre otros esperpentos, tiene el de procesar a muertos, o el de querer procesar a Felipe, por no hacerle Ministro. Sé que la situación de la justicia está muy mal, está de pena. Sé que el supremo hace cosas espantosas, y el prostitucional ya ni te cuento, pero en este caso, debo decir que

SE HIZO JUSTICIA.

Porque aparte, está el tema de la cacería que huele muy mal. Sólo lamento que no le hayan condenado a penas más rigurosas o que fuera exonerado por el esperpento del franquismo. Sólo la furia y la coacción de unos fanáticos, impidió que en ese caso, se hiciera justicia, porque el Supremo era perfectamente consciente de que prevaricaba también en este caso.

ASÍ QUE SE MERECÍA ESO Y MUCHO MÁS.

Y añado que a los que defienden una justicia delictiva, como la de garzón, no sólo no me los tomo en serio, sino que además me pitorreo en su puta jeta.

Si señor, eso está bien dicho. AMEN.
PLAS PLAS PLAS PLAS...
Yo también me uno a pitorrearme en sus P... jetas.
Ya está bien... !!!
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 01 de Julio de 2013, 14:54:50 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Lo de Cáritas es mentira, recibe menos de un dos 2% de financiación pública, lo demás de la iglesia y de aportaciones particulares de personas cristianas.
La cantidad es falsa, en ella están incluidas las cantidades pertenecientes a conciertos educativos con centros concertados, que no son mas que contratos públicos con empresas docentes
Con todo estoy de acuerdo contigo en que no se de un euro de subvención a nadie, que no esté confirmado con crucecita en declaración del IRPF de los ciudadanos.

Pero que hablas si la Iglesia creo recordar que no aportaba ni el 2% de presupuesto de caritas, los 11.000.000.000 del Estado español igual pasan a las arcas de la Santa Sede.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 01 de Julio de 2013, 14:58:37 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
A mi lo de Bárcenas solo de da risa, porque el dinero robado era de donantes "anónimos", y robado al partido. El pp por esto de lo único que puede ser calificado es de partido imbécil. Yo hacía michos años que sabía que el sistema de donaciones anónimas traería casos como este en un país inventor de la picaresca. Lo que no me puedo creer es que, con una ley que permitía esto, el único partido y el único caso sea este. Aquí el que no corre vuela.
Lo que no me da risa, sino que me enfurece, es que unos sinvergüenzas saqueen el dinero público para los parados, y no cientos de millones sino miles, porque ese dinero si era parte mío, pues era público.
Me enfurece que haya unos sindicatos, dos, que saqueen el Estado en subvenciones y miles de millones para formación que no forma a nadie, porque ese dinero si es parte mío, pues es DINERO PÚBLICO.
Lo de Bárcenas, solo me da risa y pienso: LES ESTA MUY BIEN EMPLEADO.
Cuando vea ingresar en prisión a muchos altos cargos sociolistos si que me alegraré, y mucho...
Entonces si el dinero lo robaba Bárcenas al PP, el dinero ilegal iba dirigido al PP, no?
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 01 de Julio de 2013, 15:05:34 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
A mi lo de Bárcenas solo de da risa, porque el dinero robado era de donantes "anónimos", y robado al partido. El pp por esto de lo único que puede ser calificado es de partido imbécil. Yo hacía michos años que sabía que el sistema de donaciones anónimas traería casos como este en un país inventor de la picaresca. Lo que no me puedo creer es que, con una ley que permitía esto, el único partido y el único caso sea este. Aquí el que no corre vuela.
Lo que no me da risa, sino que me enfurece, es que unos sinvergüenzas saqueen el dinero público para los parados, y no cientos de millones sino miles, porque ese dinero si era parte mío, pues era público.
Me enfurece que haya unos sindicatos, dos, que saqueen el Estado en subvenciones y miles de millones para formación que no forma a nadie, porque ese dinero si es parte mío, pues es DINERO PÚBLICO.
Lo de Bárcenas, solo me da risa y pienso: LES ESTA MUY BIEN EMPLEADO.
Cuando vea ingresar en prisión a muchos altos cargos sociolistos si que me alegraré, y mucho...

A ver cuando te veo quejarte por las comilonas de 2000 euros diarios y las buenas noches que se daba Arenas a tu salud en los mejores hoteles de la capital.
Eso era pagado en un 90% por dinero público ya que segun el PP se financia en un 90% de dinero público.

Luego predica el muy sinvergüenza AUTERIDAD.
JAVIER ARENAS: Consejos vendo, que para mí no tengo.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 01 de Julio de 2013, 15:24:24 pm
Para que veáis que clase de calaña es esta gente.

Palabras de Cospedal (ayer mismo): "No queremos vivir en la cultura de la subvención permanente"
Refiriendose a la becas universitarias.

En cambio el PP se financia públicamente en un 90%.

CON UN PAR.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 01 de Julio de 2013, 15:26:43 pm
Otra de la caverna:

Aguirre, cuya campaña fue financiada por Díaz Ferrán y que llegó al poder con el Tamayazo, se avergüenza de la corrupción en el PP.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 01 de Julio de 2013, 15:31:18 pm
Buen artículo de V. Navarro.

El gobierno Rajoy, el más reaccionario de la Eurozona.
http://www.vnavarro.org/?p=9194
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 02 de Julio de 2013, 03:43:03 am
En el mayor ejercicio de transparencia de la democracia y de colaboración con las justicia LA MAFIA sigue en su línea.

El PP destruye el registro de entradas a Génova 13 que le pidió Ruz.
http://politica.elpais.com/politica/2013/07/01/actualidad/1372701672_799917.html
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 02 de Julio de 2013, 06:55:17 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
A ver cuando te veo quejarte por las comilonas de 2000 euros diarios y las buenas noches que se daba Arenas a tu salud en los mejores hoteles de la capital.
Eso era pagado en un 90% por dinero público ya que segun el PP se financia en un 90% de dinero público.

Luego predica el muy sinvergüenza AUTERIDAD.
JAVIER ARENAS: Consejos vendo, que para mí no tengo.
Pues claro que me quejo, y de las mariscadas en Bruselas de Izquierda Unida.
Pero lo que mas me quejo es el inmenso latrocinio continuado de los socialistas en la Diputación de Cádiz. Cobraban hasta 500 euros diarios de dieta por asistir a un acto (un partido de fútbol por ejemplo), y si habían varios actos ese día eran acumulables.
Lo único que les reprocho al PP es lo endebles que son. Si soy yo les saco todas las cacas bien a los psoistas.
Y si son las dietas de los consejos de administración de cajas de Administración de cajas de ahorro, ahí los políticos y los sindicalistas han metido la mano hasta el hombro.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 02 de Julio de 2013, 07:06:44 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Pero que hablas si la Iglesia creo recordar que no aportaba ni el 2% de presupuesto de caritas, los 11.000.000.000 del Estado español igual pasan a las arcas de la Santa Sede.
Marini por favor hija, tu te has leído, ¿11000000000 qué, millones?, a quién a la Santa Sede. ¿No sabes que la Santa Sede es un Estado extranjero?
Te voy a hacer un favor, te voy a dejar el link de las Juventudes Socialistas para que leas el argumento que esgrimían, que aunque falso era de 6.500.000 millones., y no digas esas...
http://www.jse.org/contenido/207/jse-pide-replantear-las-relaciones-iglesia-estado
Pero te vuelvo a decir que sea un euro o 6500 millones se hace de una parte que el Estado quiere y sancionado directamente por el ciudadano. ¡Que lo pongan igual para partidos y sindicatos!
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 02 de Julio de 2013, 07:10:03 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
En el mayor ejercicio de transparencia de la democracia y de colaboración con las justicia LA MAFIA sigue en su línea.

El PP destruye el registro de entradas a Génova 13 que le pidió Ruz.
http://politica.elpais.com/politica/2013/07/01/actualidad/1372701672_799917.html
Pues la Guardia Civil tuvieron que ir a por las actas del consejo de gobierno de la Junta de Andalucía por el caso ERE, eso si que es bochornoso...
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 02 de Julio de 2013, 07:13:14 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Buen artículo de V. Navarro.

El gobierno Rajoy, el más reaccionario de la Eurozona.
http://www.vnavarro.org/?p=9194
La madre del Navarro ese, cuando va a cobrar su pensión de jubilada tos los meses, le da gracias a Dios de que esté Rajoy. Si llegan a seguir los socialistas hubieran quebrado el Estado y los pensionistas iban a cobrar una...
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 02 de Julio de 2013, 07:15:15 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Para que veáis que clase de calaña es esta gente.

Palabras de Cospedal (ayer mismo): "No queremos vivir en la cultura de la subvención permanente"
Refiriendose a la becas universitarias.

En cambio el PP se financia públicamente en un 90%.

CON UN PAR.
Ahí te doy toda la razón.
Crucecitas en la declaración de IRPF para todos, partidos y sindicatos incluidos.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 02 de Julio de 2013, 11:58:13 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Marini por favor hija, tu te has leído, ¿11000000000 qué, millones?, a quién a la Santa Sede. ¿No sabes que la Santa Sede es un Estado extranjero?
Te voy a hacer un favor, te voy a dejar el link de las Juventudes Socialistas para que leas el argumento que esgrimían, que aunque falso era de 6.500.000 millones., y no digas esas...
http://www.jse.org/contenido/207/jse-pide-replantear-las-relaciones-iglesia-estado
Pero te vuelvo a decir que sea un euro o 6500 millones se hace de una parte que el Estado quiere y sancionado directamente por el ciudadano. ¡Que lo pongan igual para partidos y sindicatos!
Si no me equivoco santa sede es la posicion jerarquica superior de papa en la iglesia, que es algo diferente del Vaticano.
España es un estado laico según la Constitucíon, por lo tanto si damos a la iglesia habriamos de dar a todas las religiones, por eso de todos iguales...

La Iglesia Católica recibe al año 11 MIL millones de las arcas públicas

Así son las cuentas de la Iglesia Católica en España, según recoge el Anuario de la Laicidad en España 2011, de la Fundació Ferrer i Guàrdia, que se presentó en el Ateneo de Madrid a finales del mes de Mayo del presente año:

El IRPF, las exenciones tributarias y otras prebendas.

249 millones: Asignación IRPF

La Iglesia destina la asignación del IRPF íntegra a la financiación del culto y el clero.

Hay que recordar que esta cantidad que se indica en la casilla de declaración ante Hacienda, no es una cantidad adicional que pagan los católicos. Por el contrario esta cifra se detrae de las inversiones en lo público, dedicándose en exclusividad a la financiación del culto religioso.

80 millones: “Otros fines”

Es la parte que recibe de la casilla “otros fines” del IRPF. Va a diferentes proyectos de instituciones católicas.

2.000 millones: Sin impuestos… más la subida del 0.55 % al 0,7 %

Es el ahorro por la exención del pago de impuestos como el del IBI, el de patrimonio, licencias de obras… La iglesia católica estaba exenta de I.V.A., pero la Comunidad Económica Europea obligó a eliminar este privilegio, considerando que la Iglesia Católica era una empresa privada. Zapatero para compensarla les subió del 0,55 % al 0,7 %, por lo que cada vez que pagan el I.V.A, realmente lo pagamos nosotros.

4.600 millones: Profesores y conciertos

Recibe del Estado para pagar a los 16.000 profesores de religión de los colegios públicos y financiar centros concertados.

3.200 millones: Atención sanitaria

Para financiar tanto dispensarios y centros para transeúntes, como hospitales y centros de salud dirigidos por órdenes religiosas.

25 millones para funcionarios

Le entrega el estado para el pago del sueldo de los religiosos que ejercen como capellanes en cárceles y cuarteles.

500 millones: Monumentos

Es el dinero que recibe para financiar las labores de conservación del patrimonio artístico propiedad de la Iglesia

290 millones: Eventos locales

Subvenciones para abonar los gastos de eventos religiosos y asociaciones de ámbito local

100 millones: Jornada de la juventud

Es el dinero que, según las previsiones, costará al erario público las Jornadas de la Juventud que se celebraron este verano en Madrid. 

Suman más de 11 MIL millones de euros. Una media de 250 euros por habitante, sea o no creyente, que ve cómo esta importante cantidad se extrae de los presupuestos de las distintas administraciones públicas (Estado, comunidades autónomas, diputaciones y ayuntamientos). A esta cifra sería necesario añadir las aportaciones, más pequeñas, a otras iglesias.

Recordemos que adicionalmente se subvenciona a sus ONG´s, como Cáritas, Manos Unidas, Mensajeros de la Paz… que son casi las 2/3 partes del total que corresponde al conjunto de TODAS LAS ONG´s.

A lo que hay que sumarle también que, debido a un privilegio excepcional que les permite inmatricular* (inscribir unilateralmente propiedades inmobiliarias), la Iglesia Católica en España es propietaria, a través de sus más de 40.000 instituciones: diócesis, parroquias, órdenes y congregaciones religiosas, asociaciones, fundaciones, etc., de un enorme patrimonio consistente en bienes mobiliarios, inmobiliarios, suntuarios, culturales, fundaciones… pues aunque cada una de ellas tengan autonomía jurídica y administrativa, no dejan de formar parte de la misma organización o corporación eclesial.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 02 de Julio de 2013, 12:05:34 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Pues la Guardia Civil tuvieron que ir a por las actas del consejo de gobierno de la Junta de Andalucía por el caso ERE, eso si que es bochornoso...

Justificas en varias ocasiones por no decir siempre la corrupción del PP con que en otros partidos tambien la hay. No es justificante.
La corrupción es corrupción independientemente de en que partido se de. A día de hoy el partido que gobierna España es el más corrupto de lo que hemos conocido.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 02 de Julio de 2013, 12:09:15 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
La madre del Navarro ese, cuando va a cobrar su pensión de jubilada tos los meses, le da gracias a Dios de que esté Rajoy. Si llegan a seguir los socialistas hubieran quebrado el Estado y los pensionistas iban a cobrar una...

Pues no se como estará su madre, pero Vicenç Navarro tiene unos 80 años. Igual ha muerrto ya.
De todas formas la próxima vez que decidas poner un ejemplo que no sea una gilipollez.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 02 de Julio de 2013, 12:35:25 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Pues no se como estará su madre, pero Vicenç Navarro tiene unos 80 años. Igual ha muerrto ya.
De todas formas la próxima vez que decidas poner un ejemplo que no sea una gilipollez.
No se como estará la tuya, espero que bien, pero lo dicho no es ninguna gilipoyez.
Ese señor debería de saber que una España en bancarrota no paga pensiones, sueldos de funcionarios ni na de na.
Zapatero tuvo que convocar elecciones anticipadas porque ya no financiaba nadie a España.
A Felipe González le ocurrió otro tanto.
Es un hecho constatado que cada vez que gobierna el psoe deja España en la bancarrota.
Te puede parecer bien o mal, pero el hecho es ese.
Mientras nosotros discutimos acaloradamente ellos, pp y pesoe, siguen viviendo a la grande a costa nuestra sin importarles una caca nuestras vidas. Somos peones sacrificables en su ajedrez.
Pero que la discusión política no te agrie la vida.
Un deseo final, que las notas te hayan tratado bien.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 02 de Julio de 2013, 13:17:24 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
No se como estará la tuya, espero que bien, pero lo dicho no es ninguna gilipoyez.
Ese señor debería de saber que una España en bancarrota no paga pensiones, sueldos de funcionarios ni na de na.
Zapatero tuvo que convocar elecciones anticipadas porque ya no financiaba nadie a España.
A Felipe González le ocurrió otro tanto.
Es un hecho constatado que cada vez que gobierna el psoe deja España en la bancarrota.
Te puede parecer bien o mal, pero el hecho es ese.
Mientras nosotros discutimos acaloradamente ellos, pp y pesoe, siguen viviendo a la grande a costa nuestra sin importarles una caca nuestras vidas. Somos peones sacrificables en su ajedrez.
Pero que la discusión política no te agrie la vida.
Un deseo final, que las notas te hayan tratado bien.

Mi madre bien. Gracias.
Que tú te permitas corregir a este tío o darle explicaciones me hace gracia.
No tengo nada para septiembre, este verano trabajaré y estaré por aquí actualizando los actos de la mafia.
SALUDOS
Título: Re:La caverna.
Publicado por: dangoro en 02 de Julio de 2013, 13:22:06 pm
¿Has encontrado trabajo? Ole, asi que eres uno de esos 127 mil que han salido de las listas del paro en el mes de junio. Enhorabuena.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 02 de Julio de 2013, 13:28:26 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
¿Has encontrado trabajo? Ole, asi que eres uno de esos 127 mil que han salido de las listas del paro en el mes de junio. Enhorabuena.

Dato del paro que se apunta como un tanto de Rajoy pero es mentira comprobada.

La bajada de paro se regista como "máxima" pero la creación de empleo es mínima, también registrada.
Conclusión: miles de personas han perdido la prestación y no figuran como demandantes de empleo.

Otra mentira de LA MAFIA.

http://economia.elpais.com/economia/2013/07/02/empleo/1372757038_436585.html

Además, Soraya lo llamo ESTACIONALIDAD.
http://www.eleconomista.es/interstitial/volver/securitasjun13/economia/noticias/4881930/06/13/El-paro-baja-en-mayo-igual-que-los-dias-son-mas-largos-y-el-sol-brilla-mas.html
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 02 de Julio de 2013, 13:38:39 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
¿Has encontrado trabajo? Ole, asi que eres uno de esos 127 mil que han salido de las listas del paro en el mes de junio. Enhorabuena.

AQUI TAMBIÉN TE LO PONE BIEN CLARO:
http://www.eleconomista.es/interstitial/volver/acierto-julio/economia/noticias/4959582/07/13/Lo-que-el-dato-de-paro-esconde-estacionalidad-inestabilidad-y-menos-afiliacion.html
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 02 de Julio de 2013, 13:41:15 pm
Twitter.
Gracias a nuestro esfuerzo el paro ha bajado en más de 127.000 personas. Cuando acabe el verano y cierren los chiringuitos será herencia ZP.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: dangoro en 02 de Julio de 2013, 13:43:56 pm
marini en serio, que baje el paro es una buena noticia, no mala. No seas tan sectario.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 02 de Julio de 2013, 13:45:35 pm
Si no nominan a la Espe para la mejor actriz es que hay tongo.

Ayer mismo Espe decía ante los medios de comunicación:
Me siento "abochornada" por la corrupción en el seno de mi partido.

Y hoy van y le publican esto:
Un nuevo escándalo golpea al PP: Hacienda acusa a Aguirre de pagar actos electorales con dinero público.
http://www.diariocritico.com/nacional/esperanza-aguirre/comunidad-de-madrid/corrupcion-en-el-pp/437973
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 02 de Julio de 2013, 13:47:24 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
marini en serio, que baje el paro es una buena noticia, no mala. No seas tan sectario.

Que baje el paro es bueno, lo sectario es publicar cifras que no existen.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 02 de Julio de 2013, 13:50:02 pm
La jueza Alaya imputa a la exministra Magdalena Álvarez por el caso de los ERE.
http://www.expansion.com/2013/07/02/economia/politica/1372764683.html


Otra más.
Es un no parar... 20 ex altos cargos de la junta imputados.


Título: Re:La caverna.
Publicado por: federicomartin en 02 de Julio de 2013, 16:57:39 pm
Y cual iba a ser la politica de IU para generar empleo? EXPROPIAR Y EXPROPIAR
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 02 de Julio de 2013, 17:02:41 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Y cual iba a ser la politica de IU para generar empleo? EXPROPIAR Y EXPROPIAR
10 medidas para un Plan Económico y Social Urgente para crear empleo

1) Acordar un paquete de medidas de impulso de la economía real, dirigido a crear empleo. Fijar un objetivo cuantitativo para la creación de empleo con el mismo rigor que el adoptado para la reducción del déficit.

2) No autorizar ningún ERE presentado por empresas con beneficios, tanto si la responsabilidad de su autorización recae sobre la Administración Central, como si compete a las Administraciones Autonómicas.

3) Establecer un compromiso institucional por parte de todas las Administraciones Públicas en defensa de los servicios públicos (con especificaciones evaluables al menos para la Educación y la Sanidad públicas y para la aplicación de la Ley de Dependencia). Cumplir con el traspaso de las dotaciones económicas previstas para las CC.AA. y agilizar la presentación de la nueva Ley de Financiación Local.

4) Acordar el pago inmediato por parte de todas las Administraciones Públicas de las deudas contraídas con los proveedores y garantizar que ese pago llega a las subcontratas. Financiar ese pago a través del ICO en caso necesario.

5) Acordar medidas legales urgentes para impedir el desahucio de las personas que no puedan pagar sus hipotecas como consecuencia del paro.

6) Crear un stock de vivienda pública destinada al alquiler moderado como vía para desbloquear la situación del mercado inmobiliario.

7) Acordar medidas urgentes de reforma fiscal para financiar la disminución del déficit público y su coste, basadas en los principios de justicia fiscal y progresividad.

8) Acordar un paquete de medidas a proponer a la Unión Europea para hacer frente de forma eficaz y colectivamente a las amenazas especulativas contra la deuda soberana de los países miembros.

9) Tomar las medidas necesarias, incluida la nacionalización, para evitar que la deuda externa de las instituciones financieras se convierta en una amenaza para la deuda  soberana y en una excusa para la imposición de medidas de rescate.

10) Trasladar todos estos acuerdos al Proyecto de Ley de Presupuestos Generales del Estado de 2012 con el compromiso del respaldo legislativo de las fuerzas firmantes.

Cosas asi son las que pide IU. Por poner un ejemplo.
Me hace gracia que siempre hables de EXPROPIAR (cosa que no leo en ninguna propuesta) y nunca hables de PRIVATIZAR que hoy por hoy creo que está a la orden del día.

Tu defiendes aquello de:
Abaratar el despido fomenta la creacion de empleo
Título: Re:La caverna.
Publicado por: federicomartin en 02 de Julio de 2013, 17:11:39 pm
Abaratar el despido NO genera empleo, yo defiendo un contrato unico con despido creciente en funcion de la antiguedad fomentando la contratación a las PYMES

Nacionalizar=expropiar

Ese es el término que usaba Chávez para expropiar "la nacionalización" asi que en mucho no se diferencian
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 02 de Julio de 2013, 17:13:40 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Abaratar el despido NO genera empleo, yo defiendo un contrato unico con despido creciente en funcion de la antiguedad fomentando la contratación a las PYMES

Nacionalizar=expropiar

Ese es el término que usaba Chávez para expropiar "la nacionalización" asi que en mucho no se diferencian
En esas 10 propuestas me quieres decir dónde pone algo de expropiar? Nacionalizar
Título: Re:La caverna.
Publicado por: federicomartin en 02 de Julio de 2013, 17:16:55 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
En esas 10 propuestas me quieres decir dónde pone algo de expropiar?

NO es lo mismo que nacionalizar?????????

anda mirate ejemplos de latinoamerica a ver como lo llaman
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 02 de Julio de 2013, 17:18:38 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
NO es lo mismo que nacionalizar?????????

anda mirate ejemplos de latinoamerica a ver como lo llaman
Esto es España.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 02 de Julio de 2013, 17:24:11 pm
Pero además, en ese punto número nueve que no sea solo la palabra nacionalizar lo único que veas, mira lo que se pretende nacionalizar y con que fin.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 02 de Julio de 2013, 17:35:02 pm
Lo que más me gusta es el par de coj... que os gastáis en la caverna.
Si hablara Cayo Lara de nacionalizar -por poner un ejemplo- Iberdrola que es una empresa con beneficios, sería un Chavizta, Maoista, ladrón y sinverguenza...

Hasta ahí bien.
Luego llega el Gobierno del PP y nacionaliza, (SI, NACIONALIZA) todos los bancos en bancarrota debido a la gestion de saqueo que han sufrido, y encima los recapitaliza con dinero público por valor de MILES Y MILES DE MILLONES DE EUROS. Cuando ya está reflotados la idea es privatizarlos.

Estos me lleva a tu conclusión:

Nacionalizar empresas con perdidas por el saqueo y recapitalizarlas con dinero público. ACIERTOOOO

Nacionalizar empresas sanas para el bien público. ERROOOOOR

ZAS en toda la boca !!!
Título: Re:La caverna.
Publicado por: federicomartin en 02 de Julio de 2013, 21:55:21 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Lo que más me gusta es el par de coj... que os gastáis en la caverna.
Si hablara Cayo Lara de nacionalizar -por poner un ejemplo- Iberdrola que es una empresa con beneficios, sería un Chavizta, Maoista, ladrón y sinverguenza...

Hasta ahí bien.
Luego llega el Gobierno del PP y nacionaliza, (SI, NACIONALIZA) todos los bancos en bancarrota debido a la gestion de saqueo que han sufrido, y encima los recapitaliza con dinero público por valor de MILES Y MILES DE MILLONES DE EUROS. Cuando ya está reflotados la idea es privatizarlos.

Estos me lleva a tu conclusión:

Nacionalizar empresas con perdidas por el saqueo y recapitalizarlas con dinero público. ACIERTOOOO

Nacionalizar empresas sanas para el bien público. ERROOOOOR

ZAS en toda la boca !!!

Mira yo paso de contestarte en este tema, y cada uno que piense lo que quiera que a ver del foro quien está mas de acuerdo conmigo que contigo
Título: Re:La caverna.
Publicado por: Juaniz en 02 de Julio de 2013, 22:41:54 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Lo que más me gusta es el par de coj... que os gastáis en la caverna.
Si hablara Cayo Lara de nacionalizar -por poner un ejemplo- Iberdrola que es una empresa con beneficios, sería un Chavizta, Maoista, ladrón y sinverguenza...

Hasta ahí bien.
Luego llega el Gobierno del PP y nacionaliza, (SI, NACIONALIZA) todos los bancos en bancarrota debido a la gestion de saqueo que han sufrido, y encima los recapitaliza con dinero público por valor de MILES Y MILES DE MILLONES DE EUROS. Cuando ya está reflotados la idea es privatizarlos.

Estos me lleva a tu conclusión:

Nacionalizar empresas con perdidas por el saqueo y recapitalizarlas con dinero público. ACIERTOOOO

Nacionalizar empresas sanas para el bien público. ERROOOOOR

ZAS en toda la boca !!!

Las normas comunitarias no permiten bancos nacionalizados, ¿te acuerdas de la Caja postal, transformada luego en Argentaria? De este modo lo que ha hecho el gobierno es INTERVENIR esos bancos arruinados por POLÍTICOS Y SINDICALISTAS con dinero de la UE para desinvertir en los mismos cuando estén saneados y de esta forma recuperar lo invertido. De ahí a nacionalizar va un trecho laaaaaargo largo que no sé si serás capaz de diferenciar.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: federicomartin en 02 de Julio de 2013, 22:42:44 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Las normas comunitarias no permiten bancos nacionalizados, ¿te acuerdas de la Caja postal, transformada luego en Argentaria? De este modo lo que ha hecho el gobierno es INTERVENIR esos bancos arruinados por POLÍTICOS Y SINDICALISTAS con dinero de la UE para desinvertir en los mismos cuando estén saneados y de esta forma recuperar lo invertido. De ahí a nacionalizar va un trecho laaaaaargo largo que no sé si serás capaz de diferenciar.

No es capaz juaniz, aqui no sabemos lo que supone la nacionalización
Título: Re:La caverna.
Publicado por: Blas Infante en 03 de Julio de 2013, 00:10:32 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
El juez, por muy loables que sean sus intenciones, debe sujetarse a la Ley, y si no lo hace prevarica. No tiene más explicación, el Tribunal Supremo así lo entendió y punto.

         Toda sentencia del juzgador, concluido el juicio, es opinable. La Ley obliga acatarla, pero la libertad de opinión me permite enjuiciarla. Concretamente las referentes al juez Garzón entran dentro de la libertad de expresión y el convencimiento de que los jueces también se equivocan y algunos más, como es el caso de Divar, al que el tiempo ha situado mucho más cercano a la corrupción que lo que no consiguieron probar a Garzón. Errores cometen los jueces todos los días, luego ese demasía de celo no vale como pretexto y el que en España, el Sr. Garzón, sea el primer togado juzgado por presunta prevaricacón, me suena a bufa, sobre todo cuando comienza el proceso en el mismo mes, en el que el propio TS rehabilitó al togado Urquía, condenado por sobornos, y que había sido condenado preliminarmente por “prevaricación”.  También le adjunto la opinión de la de la hija del juez Garzón:

       http://www.cadenaser.com/espana/articulo/carta-hija-garzon-hoy-brindaran-champan/csrcsrpor/20120209csrcsrnac_18/Tes (http://www.cadenaser.com/espana/articulo/carta-hija-garzon-hoy-brindaran-champan/csrcsrpor/20120209csrcsrnac_18/Tes)

       
Título: Re:La caverna.
Publicado por: Juaniz en 03 de Julio de 2013, 00:19:49 am
Garzón fuez juzgado por varias causas, condenado en una de ellas, de otra se libró porque ya había salido la primera y no sin advertir que su actuación, aun sin ser delictiva, no fue del todo correcta.
Esto también se puede ver como el libre ejercicio de la libertad de expresión, apoyado además en hechos ciertos, tan ciertos como que Garzón no ha sido el primero y, me temo, tampoco será el último en ser juzgado por prevaricación, por mucho menos se apartó de la carrera al Juez Gómez de Liaño, hace poco, otro de Sevilla sufrió el mismo destino, y hay alguno que otro más que no es menester recordar en este momento.
La hija de Garzón, ¡qué va a decir si es su padre! La sentencia está ahí y es lo que me importa porque es expresión de la Ley.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: zambri en 03 de Julio de 2013, 01:14:32 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
A ver eso señores cavernarios, que nos expliquen por qué votaron al PP.

(como alguno diga por lo valores que representan y defienden es que me meoooo).


Yo diría:A ver eso señores cavernarios, que nos expliquen por qué votaron. ;D ;D ;D ;D
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 03 de Julio de 2013, 04:27:25 am
quote author=Juaniz link=topic=86918.msg771258#msg771258 date=1372797714]
Las normas comunitarias no permiten bancos nacionalizados, ¿te acuerdas de la Caja postal, transformada luego en Argentaria? De este modo lo que ha hecho el gobierno es INTERVENIR esos bancos arruinados por POLÍTICOS Y SINDICALISTAS con dinero de la UE para desinvertir en los mismos cuando estén saneados y de esta forma recuperar lo invertido. De ahí a nacionalizar va un trecho laaaaaargo largo que no sé si serás capaz de diferenciar.
[/quote]
Entonces será mejor que nos expliques si Bankia ha sido intervenida o nacionalizada?
Venga ilustranos.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: simple22 en 03 de Julio de 2013, 08:27:33 am
Pero volviendo a la corrupción, que es lo que parece que ha motivado el hilo: no comprendo que se exija que dimitan todos los imputados, o que no se lleven imputados en las listas, (lo que me parece muy bien) y que se aplauda con las orejas que se presente de candidato a un juez corrupto y condenado en sentencia firme. ¡No es coherente!
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 03 de Julio de 2013, 08:35:56 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Pero volviendo a la corrupción, que es lo que parece que ha motivado el hilo: no comprendo que se exija que dimitan todos los imputados, o que no se lleven imputados en las listas, (lo que me parece muy bien) y que se aplauda con las orejas que se presente de candidato a un juez corrupto y condenado en sentencia firme. ¡No es coherente!
¿La condena por prevaricación no incluye la inhabilitación para sufragio pasivo?
Si no es así debería.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: simple22 en 03 de Julio de 2013, 09:17:55 am
No lo incluye. Art. 446 CP.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: Juaniz en 03 de Julio de 2013, 10:00:58 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
quote author=Juaniz link=topic=86918.msg771258#msg771258 date=1372797714]
Las normas comunitarias no permiten bancos nacionalizados, ¿te acuerdas de la Caja postal, transformada luego en Argentaria? De este modo lo que ha hecho el gobierno es INTERVENIR esos bancos arruinados por POLÍTICOS Y SINDICALISTAS con dinero de la UE para desinvertir en los mismos cuando estén saneados y de esta forma recuperar lo invertido. De ahí a nacionalizar va un trecho laaaaaargo largo que no sé si serás capaz de diferenciar.

Entonces será mejor que nos expliques si Bankia ha sido intervenida o nacionalizada?
Venga ilustranos.

Esa manía tuya de exigir a los demás lo que no eres capaz de dar no surte efecto conmigo. Búscate la vida y te ilustras tú.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: simple22 en 03 de Julio de 2013, 11:31:25 am
Recordando, creo recordar que el autor de este esperpéntico hilo, decía que con los eres mano dura, al tiempo que se confiesa admirador de iu.

Pero la formación que admira, está tapando dicha corrupción. Así que no es coherente. ¡Mano dura con todos los que consienten la corrupción y sostienen a gobiernos corruptos!
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 03 de Julio de 2013, 12:00:16 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Esa manía tuya de exigir a los demás lo que no eres capaz de dar no surte efecto conmigo. Búscate la vida y te ilustras tú.
Bankia fue nacionalizada por el Estado al hacerse con el 100% de su matriz BFA. El mismo Ministro de Economía se refirió al caso Bankia como nacionalización, como también fue nacionalizada Cataluña Caixa.
Esto puede comprobarse en cualquier momento y da como válida mi respuesta a Federico.
Las diferencia entre rescate, intervención y nacionalizar son fáciles de buscar.
Del revés que otros lideres Rajoy nacionalizó deudas.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: Juaniz en 03 de Julio de 2013, 12:30:47 pm
En el contexto de la respuesta de federicomartin nacionalizar implica expropiación y control y dirección absoluta de una entidad, ya sea banco, empresa o sector estratégico. Aquí no ha habido expropiación, sino inyección de dinero público para sanear la entidad, que es cosa completamente distinta.
Nacionalizar es lo que hizo la presidenta argentina con Repsol-YPF y Aerolíneas Argentinas, Rajoy continuó "nacionalizando" las deudas que Zapatero inició:

http://www.publico.es/dinero/162391/el-gobierno-inyectara-al-menos-30-000-millones-de-euros-al-sistema-financiero
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 03 de Julio de 2013, 13:21:39 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
En el contexto de la respuesta de federicomartin nacionalizar implica expropiación y control y dirección absoluta de una entidad, ya sea banco, empresa o sector estratégico. Aquí no ha habido expropiación, sino inyección de dinero público para sanear la entidad, que es cosa completamente distinta.
Nacionalizar es lo que hizo la presidenta argentina con Repsol-YPF y Aerolíneas Argentinas, Rajoy continuó "nacionalizando" las deudas que Zapatero inició:

http://www.publico.es/dinero/162391/el-gobierno-inyectara-al-menos-30-000-millones-de-euros-al-sistema-financiero
Los políticos y sindicalistas se habían cargado el sistema financiero Español, y para arreglar el desastre Europa lo primero que pidió fue que se vendieran. Caixa Barcelona, Caixa de Galicia, caja castilla la mancha, el conglomerado Bankia (en el hay varias cajas, no solo caja Madrid), caja sur, caja san fernando de Sevilla y Jerez, etc. tenían unas deudas inmensas, contraídas con Bancos Alemanes, y a estos Bancos les daba igual ir contra esas cajas que contra el Estado Español que era su dueño en última instancia. La moraleja es clara, nunca mas dejar un entidad financiera en manos de políticos y sindicalistas. Pero sus deudas las tenemos que pagar si o si.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: cromwell en 03 de Julio de 2013, 13:30:26 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
         Toda sentencia del juzgador, concluido el juicio, es opinable. La Ley obliga acatarla, pero la libertad de opinión me permite enjuiciarla. Concretamente las referentes al juez Garzón entran dentro de la libertad de expresión y el convencimiento de que los jueces también se equivocan y algunos más, como es el caso de Divar, al que el tiempo ha situado mucho más cercano a la corrupción que lo que no consiguieron probar a Garzón. Errores cometen los jueces todos los días, luego ese demasía de celo no vale como pretexto y el que en España, el Sr. Garzón, sea el primer togado juzgado por presunta prevaricacón, me suena a bufa, sobre todo cuando comienza el proceso en el mismo mes, en el que el propio TS rehabilitó al togado Urquía, condenado por sobornos, y que había sido condenado preliminarmente por “prevaricación”.  También le adjunto la opinión de la de la hija del juez Garzón:

       http://www.cadenaser.com/espana/articulo/carta-hija-garzon-hoy-brindaran-champan/csrcsrpor/20120209csrcsrnac_18/Tes (http://www.cadenaser.com/espana/articulo/carta-hija-garzon-hoy-brindaran-champan/csrcsrpor/20120209csrcsrnac_18/Tes)

       
Gómez Liaño no creo que esté muy de acuerdo con esto.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 03 de Julio de 2013, 14:57:31 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Gómez Liaño no creo que esté muy de acuerdo con esto.
Ferrín Calamita tampoco
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 03 de Julio de 2013, 15:32:39 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
En el contexto de la respuesta de federicomartin nacionalizar implica expropiación y control y dirección absoluta de una entidad, ya sea banco, empresa o sector estratégico. Aquí no ha habido expropiación, sino inyección de dinero público para sanear la entidad, que es cosa completamente distinta.
Nacionalizar es lo que hizo la presidenta argentina con Repsol-YPF y Aerolíneas Argentinas, Rajoy continuó "nacionalizando" las deudas que Zapatero inició:

http://www.publico.es/dinero/162391/el-gobierno-inyectara-al-menos-30-000-millones-de-euros-al-sistema-financiero

Juaniz, por qué te empeñas en sostener una mentira cuando es tan fácil decir que SI, RAJOY A NACIONALIZADO ENTIDADES CON PERDIDAS.
Dejate los juegos de palabras porque según este art de El País tu argumento se cae a pedazos.

Ocho entidades intervenidas o nacionalizadas en España.
http://economia.elpais.com/economia/2012/05/09/actualidad/1336585683_002948.html
Quieres que te ponga otros miles de articulos donde se dice NACIONALIZAR que no INTERVENIR ni RESCATAR

Ya tardaba en salir la herencia de ZP.

En la caverna sois así de espabilados, cuando Morales nacionaliza una empresa con claros beneficios para el bien público lo llamáis de todo menos guapo.
En cambio Rajoy nacionaliza entidades en quibra para el beneficio privado y en detrimento del interes público y es un genio.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 03 de Julio de 2013, 15:37:24 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Los políticos y sindicalistas se habían cargado el sistema financiero Español, y para arreglar el desastre Europa lo primero que pidió fue que se vendieran. Caixa Barcelona, Caixa de Galicia, caja castilla la mancha, el conglomerado Bankia (en el hay varias cajas, no solo caja Madrid), caja sur, caja san fernando de Sevilla y Jerez, etc. tenían unas deudas inmensas, contraídas con Bancos Alemanes, y a estos Bancos les daba igual ir contra esas cajas que contra el Estado Español que era su dueño en última instancia. La moraleja es clara, nunca mas dejar un entidad financiera en manos de políticos y sindicalistas. Pero sus deudas las tenemos que pagar si o si.

El Gobierno hizo una pésima gestión no dejando caer Bankia.
http://www.eleconomista.es/interstitial/volver/securitasjun13/banca-finanzas/noticias/3959112/05/12/Por-que-es-mejor-rescatar-Bankia-que-dejarla-caer-Ya-es-demasiado-tarde.html
De idéntica forma con otras entidades.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 03 de Julio de 2013, 15:40:44 pm
La Ley de transparencia se negociará en cinco sesiones a puerta cerrada.

Pues empieza bien transparente.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 03 de Julio de 2013, 15:50:10 pm
Twitter.
Fabra ofreciendo asilo político a Snowden a cambio de que el avión de Evo Morales aterrice en el aeropuerto de Castellón.

jajaja
Título: Re:La caverna.
Publicado por: Juaniz en 03 de Julio de 2013, 19:47:51 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Twitter.
Fabra ofreciendo asilo político a Snowden a cambio de que el avión de Evo Morales aterrice en el aeropuerto de Castellón.

jajaja

Previa escala en el de Ciudad Real...
Título: Re:La caverna.
Publicado por: Juaniz en 03 de Julio de 2013, 21:02:00 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Juaniz, por qué te empeñas en sostener una mentira cuando es tan fácil decir que SI, RAJOY A NACIONALIZADO ENTIDADES CON PERDIDAS.
Dejate los juegos de palabras porque según este art de El País tu argumento se cae a pedazos.

Ocho entidades intervenidas o nacionalizadas en España.
http://economia.elpais.com/economia/2012/05/09/actualidad/1336585683_002948.html
Quieres que te ponga otros miles de articulos donde se dice NACIONALIZAR que no INTERVENIR ni RESCATAR

Ya tardaba en salir la herencia de ZP.

En la caverna sois así de espabilados, cuando Morales nacionaliza una empresa con claros beneficios para el bien público lo llamáis de todo menos guapo.
En cambio Rajoy nacionaliza entidades en quibra para el beneficio privado y en detrimento del interes público y es un genio.

Mira marini, si alguien de los que en este foro escriben es cavernario ese eres TÚ como has demostrado sobradamente en tus intervenciones, carentes de respeto y del más elemental sentido de la autocrítica.

Yo llamo a las cosas como creo que son, no voy a admitir que se trata de una nacionalización porque no se ajusta al término, ni coloquial ni jurídicamente, es una intervención bancaria, rescate o como se le quiera llamar, PERO NO UNA NACIONALIZACIÓN, ¿queda claro?

No es que haya traído a la discusión la herencia, cosa que por otra parte no es mentira, quizá sea eso lo que te moleste, sino que es indignante que lo que antes se llamaba "préstamo temporal" ahora se llame nacionalización:

"Se trata de un gran préstamo temporal y lo podemos realizar porque tenemos una deuda en unos niveles muy razonables", recalcó Zapatero para señalar que esta decisión no incrementará el déficit público, ya que va a cargo del Tesoro.

Zapatero dixit, en el enlace puesto anteriormente.

España, como EEUU, tendrá su plan millonario para intentar superar la crisis. El Gobierno entregará 30.000 millones de euros (ampliables a 50.000 millones) a las entidades financieras que operan en territorio nacional a cambio de activos financieros "sanos". El objetivo es que tengan dinero fresco para conceder créditos a empresas y hogares, ahora que no tienen posibilidad de conseguirlo como tradicionalmente hacían en los mercados internacionales de deuda. El presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, explicó ayer que el objetivo del programa -pionero en Europa- es ayudar a reactivar la economía, porque sin crédito, no hay inversión y sin inversión, no se crea empleo.

No es, por tanto, un plan de rescate del sistema financiero español, que es perfectamente solvente y sólido, según el presidente, sino una forma de evitar el parón económico al que España estaría condenada si las entidades mantuvieran cerrado el grifo del crédito. Además, el Ejecutivo pretende restaurar la confianza de los ciudadanos que, ante las quiebras de importantes bancos de varios países, han empezado a desconfiar y, en algunos casos, han llegado a retirar sus ahorros para guardarlos en casa, según fuentes del sector.


¿Por qué entonces no era nacionalización, ni siquiera rescate y ahora sí lo es?

Tus argumentos son tan consistentes como tu respeto por los demás.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: Francisco1345 en 04 de Julio de 2013, 00:53:04 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
La Ley de transparencia se negociará en cinco sesiones a puerta cerrada.

Pues empieza bien transparente.

¿Pero a quién pretenden seguir engañando los mafiosos del PP con su Ley de Transparencia?
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 04 de Julio de 2013, 04:19:49 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Mira marini, si alguien de los que en este foro escriben es cavernario ese eres TÚ como has demostrado sobradamente en tus intervenciones, carentes de respeto y del más elemental sentido de la autocrítica.

Yo llamo a las cosas como creo que son, no voy a admitir que se trata de una nacionalización porque no se ajusta al término, ni coloquial ni jurídicamente, es una intervención bancaria, rescate o como se le quiera llamar, PERO NO UNA NACIONALIZACIÓN, ¿queda claro?

No es que haya traído a la discusión la herencia, cosa que por otra parte no es mentira, quizá sea eso lo que te moleste, sino que es indignante que lo que antes se llamaba "préstamo temporal" ahora se llame nacionalización:

"Se trata de un gran préstamo temporal y lo podemos realizar porque tenemos una deuda en unos niveles muy razonables", recalcó Zapatero para señalar que esta decisión no incrementará el déficit público, ya que va a cargo del Tesoro.

Zapatero dixit, en el enlace puesto anteriormente.

España, como EEUU, tendrá su plan millonario para intentar superar la crisis. El Gobierno entregará 30.000 millones de euros (ampliables a 50.000 millones) a las entidades financieras que operan en territorio nacional a cambio de activos financieros "sanos". El objetivo es que tengan dinero fresco para conceder créditos a empresas y hogares, ahora que no tienen posibilidad de conseguirlo como tradicionalmente hacían en los mercados internacionales de deuda. El presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, explicó ayer que el objetivo del programa -pionero en Europa- es ayudar a reactivar la economía, porque sin crédito, no hay inversión y sin inversión, no se crea empleo.

No es, por tanto, un plan de rescate del sistema financiero español, que es perfectamente solvente y sólido, según el presidente, sino una forma de evitar el parón económico al que España estaría condenada si las entidades mantuvieran cerrado el grifo del crédito. Además, el Ejecutivo pretende restaurar la confianza de los ciudadanos que, ante las quiebras de importantes bancos de varios países, han empezado a desconfiar y, en algunos casos, han llegado a retirar sus ahorros para guardarlos en casa, según fuentes del sector.


¿Por qué entonces no era nacionalización, ni siquiera rescate y ahora sí lo es?

Tus argumentos son tan consistentes como tu respeto por los demás.
Pues resulta que eres el único que no llama banco nacionalizado a Bankia, pero si hasta la prensa mas facha lo llama nacionalización.
Nada, para ti el euro, será como tu quieras que sea.
Incluso en la Primera (la 1) lo llaman nacionalización, que es la cadena mas cavernaria de planeta.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 04 de Julio de 2013, 07:14:50 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Pues resulta que eres el único que no llama banco nacionalizado a Bankia, pero si hasta la prensa mas facha lo llama nacionalización.
Nada, para ti el euro, será como tu quieras que sea.
Incluso en la Primera (la 1) lo llaman nacionalización, que es la cadena mas cavernaria de planeta.
Tienes razón Marini, lo llamas con lo llames tendremos que pagar todos los desmanes de políticos y sindicalistas. pero no solo en esa, también en caja castilla la mancha, Barcelona Caixa, Caixa Galicia, etc.
Y es así, te repito, porque si no los acreedores de esas cajas irían contra el dueño en última instancia de esas entidades financiera, el Estado. La moraleja es clara, nunca mas Banca Pública, nunca mas una entidad financiera que su propietario sea el Estado pero su consejo de administración en manos de políticos y sindicalistas.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 04 de Julio de 2013, 07:17:51 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
La Ley de transparencia se negociará en cinco sesiones a puerta cerrada.

Pues empieza bien transparente.
Nadie quiere transparencia, ni partidos, ni sindicatos ni nadie.
Es de bochorno, como quieren gestionar dinero publico a su antojo.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 04 de Julio de 2013, 07:26:51 am
Y lo de las Preferentes, ya que hablamos de los Bancos, es Nauseabundo.
No fue mas que un intento de los políticos de engañar a gente para que pagara su ruina en las Cajas. Eran un producto que solo se podía vender a inversores profesionales hasta que los políticos vieron el desvergonzado filón y una ley del aciago Zapatero autorizó la venta a particulares. Pero, aparte del engaño, era totalmente insuficiente para paliar la ruina creada. Esto de las Cajas tiene que traer mucha mas cola, deben de desfilar por el banquillo muchos políticos mas.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: simple22 en 04 de Julio de 2013, 09:11:45 am
Pero sigo sin entender cómo algunos exigen a los demás que no lleven imputados en las listas, o que los imputados dimitan, y sin embargo no les parece mal que se presenten o un partido terrorista como ETA, o un juez prevaricador como Garzón.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 04 de Julio de 2013, 12:37:47 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Pero sigo sin entender cómo algunos exigen a los demás que no lleven imputados en las listas, o que los imputados dimitan, y sin embargo no les parece mal que se presenten o un partido terrorista como ETA, o un juez prevaricador como Garzón.
+1
Título: Re:La caverna.
Publicado por: Francisco1345 en 04 de Julio de 2013, 12:49:25 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Pero sigo sin entender cómo algunos exigen a los demás que no lleven imputados en las listas, o que los imputados dimitan, y sin embargo no les parece mal que se presenten o un partido terrorista como ETA, o un juez prevaricador como Garzón.

Simple, por que eres tan simple? ;D ;D
¡ETA no ha desaparecido aún porque ni al PSOE ni el PP les ha dado la gana!
En cuanto al juez Garzón te recuerdo, una vez más, que ya fue, aunque injustamente, condenado por lo que tus continúas implicaciones de tal personaje quedán fuera de lugar.
Ahora deberías de ponerte al día y decirnos que ha nacido una nueva prevaricadora que se llama
jueza Ayala.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: simple22 en 04 de Julio de 2013, 12:53:08 pm
¿En qué te basas para sostener la prevaricación de Alaya?

Y repito: se habla de corrupción y Garzón es un corrupto. Y los indignados hablan de que no se presenten imputados, pero ellos están dispuestos a presentar a un CONDENADO. Son unos hipócritas.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: cromwell en 04 de Julio de 2013, 12:57:17 pm
Sí, el mensaje del psoe increíble. La nº 2 Valenciano, sale poniendo sospechas sobre la jueza igual que Chacón. Menuda desvergüenza. Por cierto, ¿cuánto dinero era?
Título: Re:La caverna.
Publicado por: simple22 en 04 de Julio de 2013, 13:04:25 pm
Mil millones de euros.

1.000.000.000
Título: Re:La caverna.
Publicado por: cromwell en 04 de Julio de 2013, 15:13:42 pm
Gracias, es por si a alguno se le había olvidado.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: federicomartin en 04 de Julio de 2013, 15:28:36 pm
Me dieron risa las palabras del "expropiador" Valderas del otro dia, como si el no tuviera que ver con las responsabilidades políticas de los eres.............
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fcalero15 en 04 de Julio de 2013, 17:41:50 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Cada vez que escucho eso de la caverna me acuerdo del mito de la caverna.
Si, algunos advertimos que existe otro modo de hacer las cosas. Un modo en el que el igualitarismo no te condene a la mediocridad, un mundo en el que unos listos no engañan a los pequeños contándoles cosas que ni ellos mismos se creen, ni por supuesto se aplican. Un mundo de libertad lejos del sentimiento mesiánico de que el noble fin que supuestamente persiguen justifica todos sus comportamientos execrables.

jajajajajaja pero qué tarde de gloriaaaaaa:

"cada vez que escucho "la caverna" me acuerdo del mito de la caverna" jajajajaj es como decir cada vez que escucho "superman" me acuerdo de la peli "superman" jajajaja
Título: Re:La caverna.
Publicado por: simple22 en 04 de Julio de 2013, 18:24:17 pm
Quizá no tenga nada que ver con el delito en sí, pero tiene que ver y mucho, con el encubrimiento del delito.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: federicomartin en 04 de Julio de 2013, 19:02:02 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Quizá no tenga nada que ver con el delito en sí, pero tiene que ver y mucho, con el encubrimiento del delito.

Ese es el problema, que la segunda autoridad de la junta oculte el mismo
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 04 de Julio de 2013, 19:28:41 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Me dieron risa las palabras del "expropiador" Valderas del otro dia, como si el no tuviera que ver con las responsabilidades políticas de los eres.............
"Expropiador" Valderas que se  compró el piso de su vecino desahuciado en la subasta, a precio de ganga mientras que el pobre vecino sigue pagando hipoteca, para unirlo al suyo y hacerse un casoplón.
Derroche de consecuencia con uno mismo...
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 04 de Julio de 2013, 19:32:25 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Mil millones de euros.

1.000.000.000
1.300.000.000 y subiendo con las investigaciones del entramado de agencias administrativas de la Junta de Andalucía.
Sin contar la trama constructora de los hermanos Chaves de edificios para la Junta y lo del conseguidor Chaves hijo...
Título: Re:La caverna.
Publicado por: federicomartin en 04 de Julio de 2013, 19:33:48 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
1.300.000.000 y subiendo con las investigaciones del entramado de agencias administrativas de la Junta de Andalucía.
Sin contar la trama constructora de los hermanos Chaves de edificios para la Junta y lo del conseguidor Chaves hijo...

Parece ser que la izquierdona no reconoce esos datos......
Título: Re:La caverna.
Publicado por: Juaniz en 04 de Julio de 2013, 20:29:46 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Pues resulta que eres el único que no llama banco nacionalizado a Bankia, pero si hasta la prensa mas facha lo llama nacionalización.
Nada, para ti el euro, será como tu quieras que sea.
Incluso en la Primera (la 1) lo llaman nacionalización, que es la cadena mas cavernaria de planeta.

Lo que no voy a hacer es aceptar que las cosas cambien de denominación según tu conveniencia.
Tú mismo te contradices cuando sacas a colación las nacionalizaciones, pones como ejemplo las llevadas a cabo por los gobiernos populistas latinoamericanos, en ocasiones incluso de forma poco "legal" como en el caso de Argentina, casos en los que se expropia la compañía en cuestión y se abona, se supone, la correspondiente indemnización o justiprecio por ello.

Dime en qué caso de los bancos intervenidos se ha seguido este procedimiento, di también si la UE ha provisionado esos fondos para una expropiación o si por el contrario habla de rescate.

Si a mí me quita la Administración una finca para construir una carretera, no me rescata, me expropia directamente y nacionaliza mi bien en beneficio de la comunidad. Si el Estado entrega un dinero a los bancos a cambio de activos no tóxicos de éstas con el fin de que tengan liquidez suficiente para hacer fluir el crédito no está expropiando nada, más que nada porque no tiene vocación de permanencia en la entidad, sino que estabilizado el mercado se habrá de deshacer de esos activos recuperando de esta manera la inversión.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 05 de Julio de 2013, 07:06:52 am
"UGT inflaba precios a sus proveedores y les obligaba a tener un bote a su favor"

http://www.libertaddigital.com/espana/2013-07-04/ugt-a-inflaba-precios-a-sus-proveedores-y-les-obligaba-a-tener-un-bote-a-su-favor-1276494529

Con razón están totalmente en contra de la ley de transparencia...

¿Estos eran los de la caverna esa tan mala?...
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 05 de Julio de 2013, 07:58:50 am
Una de Magdalena Álvarez, imputada por el saqueo de los ERE y antesala de la imputación de Griñ...

http://www.libertaddigital.com/opinion/jose-luis-roldan/maleni-un-capricho-de-la-fortuna-68874/?utm_source=ESP_D&utm_medium=barrasuperior&utm_campaign=clicks

Cosas de la caverna, no?
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 05 de Julio de 2013, 08:14:46 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Parece ser que la izquierdona no reconoce esos datos......
Pa que se entere la Izquierdona:

http://www.elmundo.es/elmundo/2013/03/22/andalucia/1363958085.html

Es una guía muy eficaz si has estado perdido últimamente de la actualidad o te has querido perder...
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 05 de Julio de 2013, 08:28:06 am
Y ante todo este caso de los eres, me surge una duda.
¿Qué sabe la policía nacional sobre esto?
Dudo mucho que se mueva algo de importancia en la delincuencia de Sevilla sin que la policía de Sevilla lo controle. Un chofer de un alto cargo de la junta comprando un pastón en cocaína es muy cantoso.
Ya en la Expo 92 corrían rumores de lo "bien abastecida" que estaba la isla de la Cartuja.
Ese control policial de la cocaína Sevillana tuvo que alertar de la trama de latrocinio institucionalizado y seguro que hay alguna investigación de la policía nacional.
Cuando salga a la luz vamos a disfrutar como enanos...
Título: Re:La caverna.
Publicado por: simple22 en 05 de Julio de 2013, 09:03:00 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Y ante todo este caso de los eres, me surge una duda.
¿Qué sabe la policía nacional sobre esto?
Dudo mucho que se mueva algo de importancia en la delincuencia de Sevilla sin que la policía de Sevilla lo controle. Un chofer de un alto cargo de la junta comprando un pastón en cocaína es muy cantoso.
Ya en la Expo 92 corrían rumores de lo "bien abastecida" que estaba la isla de la Cartuja.
Ese control policial de la cocaína Sevillana tuvo que alertar de la trama de latrocinio institucionalizado y seguro que hay alguna investigación de la policía nacional.
Cuando salga a la luz vamos a disfrutar como enanos...

No es un buen concepto lo de disfrutar con esto.

1.   Porque es mucho dinero que se nos ha robado y es mucha, la gente que se ha quedado en la calle, para que otros se enriquecieran a manos llenas.
2.   Porque… ¿de qué sirve que se sepa si luego no entran en la cárcel?
3.   Porque… ¿de qué sirve que entren en la cárcel, si luego salen a los tres días, entre indultos y reducciones de condena, cuando además las cárceles en las que se los ingresa son auténticos palacios?
4.   Y porque… ¿de qué sirve que entren, si el botín les espera a la salida de la cárcel?
5.   Y aun en el caso de que cumplan rigurosas penas de cárcel y devuelvan el dinero, eso tampoco sería motivo de euforia, aunque sí tendría un efecto reparador.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: federicomartin en 05 de Julio de 2013, 11:09:51 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Pa que se entere la Izquierdona:

http://www.elmundo.es/elmundo/2013/03/22/andalucia/1363958085.html

Es una guía muy eficaz si has estado perdido últimamente de la actualidad o te has querido perder...

Gracias por la información querido Fernando, PSOE e IU son complices en esto
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 07 de Julio de 2013, 12:28:57 pm
http://www.elmundo.es/elmundo/2013/07/07/espana/1373186360.htm

la MAFIA ha estado 20 años financiándose ilegalmente, ha pagado campañas con dinero negro, ha adjudicado contratos en las administraciones que gobernaba a cambio de dinero, ha pagado sueldos en dinero negro a sus dirigentes, ha mentido al tribunal de cuentas...

Y ahora todos esos son los que van a luchar contra la corrupción.  PARA CAGARSE DE MIEDO.

Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 07 de Julio de 2013, 12:43:45 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
http://www.elmundo.es/elmundo/2013/07/07/espana/1373186360.htm

la MAFIA ha estado 20 años financiándose ilegalmente, ha pagado campañas con dinero negro, ha adjudicado contratos en las administraciones que gobernaba a cambio de dinero, ha pagado sueldos en dinero negro a sus dirigentes, ha mentido al tribunal de cuentas...

Y ahora todos esos son los que van a luchar contra la corrupción.  PARA CAGARSE DE MIEDO.
35 años de "democracia", unos 10 de gobierno y 20 años robando. Los números del PP inspiran confianza.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 07 de Julio de 2013, 13:04:01 pm
Las historia del PP son 24 años, anteriormente había sido AP (Alianza Popular).
De los 24 años lleva 20 financiámdose ilegalmente.
CONCLUSION: el PP es corrupto toda su historia.

Que no lo digo yo, que es cosa de sus tesoreros.
http://www.eldiario.es/politica/director-Mundo-Barcenas-financiacion-PP_0_151184888.html
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 07 de Julio de 2013, 13:07:48 pm
Los nueve titulares (apestosos) de Bárcenas en su explosiva conversación con Pedro J.

1. Bárcenas: “El PP se ha financiado ilegalmente al menos durante al menos los últimos 20 años”.
2. Lapuerta y Bárcenas contaban y custodiaban el dinero negro en la sede del PP.
3. El ex gerente del PP reconoce que se financiaron campañas electorales con dinero negro.
4. Trías fotocopió los papeles de Bárcenas y los filtró a El País sin su permiso.
5. Bárcenas confiesa haber mentido en 13 TV por lealtad a Rajoy.
6. Bárcenas reconoce haber recibido una comisión ilegal de 200.000 euros por encargo del PP de Castilla la Mancha.
7. Bárcenas amenaza al PP con contar más ilegalidades.
8. El PP pagó en negro a dirigentes, a periodistas e incluso a ex dirigentes del PSOE.
9. El PP compró trajes a Rajoy con dinero negro.

http://blogs.lainformacion.com/treintaymuchos/2013/07/07/los-nueve-titulares-apestosos-de-barcenas-en-su-explosiva-conversacion-con-pedro-j/
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 07 de Julio de 2013, 13:14:33 pm
Bárcenas se ha cargado en unas páginas de periódico EL EJERCICIO DE TRANSPARENCIA MAS GRANDE DE LA DEMOCRACIA.
20 años de corrupción ni más ni menos
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 07 de Julio de 2013, 13:19:11 pm
Claro que lo de los socialistas es de traca, anoche el Alcalde de Jun (Granda) salió en La Sexta y dijo que las primarias del PSOE son una pantomima y que se pretendía imponer a Susana Díaz.

TONGO EN ANDALUCIA.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 07 de Julio de 2013, 13:22:18 pm
RAJOY 11 AÑOS COBRANDO DINERO NEGRO.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 07 de Julio de 2013, 13:32:55 pm
Los escándalos de corrupción lastran a PP y PSOE en su imagen política.

http://politica.elpais.com/politica/2013/07/06/actualidad/1373132938_086756.html
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 07 de Julio de 2013, 13:36:28 pm
MUY BUENO.

Manual básico para reaccionar a los casos de corrupción.


    “La imputación no supone nada, ni implica culpabilidad” (Reacción habitual la imputación de un miembro de su partido. Por ejemplo, Manuel Chaves tras la de Magdalena Álvarez).
    “Me voy para no perjudicar a mi partido y poderme defender. Me alegro de que me citen porque así podré defenderme y demostrar mi inocencia”. (Frase que repiten muchos imputados cuando, finalmente, son obligados a dejar su cargo).
    “Hay que aplicar la presunción de inocencia y es deseable que la Justicia actúe con celeridad”. (Comentario habitual de dirigentes tras abrirse un sumario judicial que les afecta).
    “Respeto a las decisiones judiciales”. (Inicio de respuesta tipo a las preguntas sobre casos de corrupción; suele seguir un “pero” seguido de alguna crítica al juez que investiga).
    “Este proceso nos provoca indefensión”. (Reiterada reacción a una investigación judicial que afecta a un partido).
    “Se busca judicializar la política con acciones populares que responden a intereses de partido”. (Comentario usado cuando se persona como acusación otro partido).
    “Es una causa general” (Utilizado por Carlos Floriano, del PP, y Mario Jiménez, del PSOE, para referirse a Gürtel y ERE, respectivamente).
    “No se puede permanecer en un cargo si se está imputado”. (Respuesta cuando el imputado es del otro partido).
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 07 de Julio de 2013, 16:22:18 pm
Habéis visto los telediarios de TVE, les falta solo poner el himno del PP al comienzo.
No me extraña que estén batiendo todos los records por abajo, es que además dan pena.

Título: Re:La caverna.
Publicado por: JOAQUINGM en 07 de Julio de 2013, 19:06:24 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Habéis visto los telediarios de TVE, les falta solo poner el himno del PP al comienzo.
No me extraña que estén batiendo todos los records por abajo, es que además dan pena.



Yo no los veo, pero sobre la brunete mediática tenía mis sospechas y la entrevista a Bárcenas publicada hoy por El Mundo me lo confirma. Son periodistas pagados en B por el PP para que escupan bilis y veneno a la sociedad...
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 07 de Julio de 2013, 21:23:30 pm
Existirá alguien que vea los informativos de TVE1 mientras echa una ojeada a La Razón.
Igual por este foro se pasea alguno...
Título: Re:La caverna.
Publicado por: Pixar en 07 de Julio de 2013, 22:44:49 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Existirá alguien que vea los informativos de TVE1 mientras echa una ojeada a La Razón.
Igual por este foro se pasea alguno...

según tú hay que ver tve cuando gane el PSOE y leer "público"
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 07 de Julio de 2013, 23:44:24 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
según tú hay que ver tve cuando gane el PSOE y leer "público"
Eso lo has dicho tú...
Soy culpable de lo que digo no de lo que tú interpretas.
Pero de una u otra forma a mí...
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 07 de Julio de 2013, 23:58:39 pm
El Ayuntamiento de Toledo confirma el pago al PP de una comisión "ilegal" de 200.000 euros.
http://www.publico.es/espana/458547/el-ayuntamiento-de-toledo-confirma-el-pago-al-pp-de-una-comision-ilegal-de-200-000-euros

Malos tiempos para los cavernarios.
A ver si Marhuenda saca algo de esto.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: Juaniz en 08 de Julio de 2013, 09:43:26 am
El equipo del PSOE que llevó Paradores a la quiebra tenía para uso particular seis BMW de alta gama y sueldos en ocasiones superiores a 200000 euros anuales. Todo para justificar tan magnífica gestión que estuvo a punto de provocar un ERE masivo en la entidad.

http://www.elconfidencial.com/espana/2013/07/08/el-equipo-que-llevo-paradores-a-la-quiebra-tenia-seis-bmv-y-sueldos-de-hasta-200000-euros-124280/
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 08 de Julio de 2013, 10:05:38 am
Que digo yo: no debería de actuar de oficio el Fiscal contra el PP después de las declaraciones de Bárcenas?
Título: Re:La caverna.
Publicado por: cromwell en 08 de Julio de 2013, 10:31:52 am
Es curioso. Cuando llegó Zapatero y desembarcó a casi todo el grupo Prisa y luego a los que pudo de la Sexta se decía el mantra de la "pluralidad". Ahora, es la tele del PP. Bastante sintomático. Hay que recordar que María Antonia Iglesias y Enric Sopena han sido directores de informativos de TVE en los 80 y 90. Que nada más llegar ZP se puso un programa a Julia Otero y al Wyoming (fracasaron y tuvieron que quitarlos). Que Ana Pastor está ahora en La Secxta y que su marido es el director de Al rojo vivo en la sexta también. Todo esto es bastante patético. Que TVE está ahora manipulada, bueno, COMO SIEMPRE. Ese problema va a seguir igual esté quien esté por mucho maquillaje que se quiera hacer.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: Francisco1345 en 08 de Julio de 2013, 10:33:03 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Que digo yo: no debería de actuar de oficio el Fiscal contra el PP después de las declaraciones de Bárcenas?

Claro que debería, sin duda alguna, pero ya sabes tiene ordenes expresas del Fiscal General peperiano de no actuar. La justicia española se la han cargado en dos días los mafiosos del pp.
 >:(
Título: Re:La caverna.
Publicado por: Francisco1345 en 08 de Julio de 2013, 10:34:29 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Es curioso. Cuando llegó Zapatero y desembarcó a casi todo el grupo Prisa y luego a los que pudo de la Sexta se decía el mantra de la "pluralidad". Ahora, es la tele del PP. Bastante sintomático. Hay que recordar que María Antonia Iglesias y Enric Sopena han sido directores de informativos de TVE en los 80 y 90. Que nada más llegar ZP se puso un programa a Julia Otero y al Wyoming (fracasaron y tuvieron que quitarlos). Que Ana Pastor está ahora en La Secxta y que su marido es el director de Al rojo vivo en la sexta también. Todo esto es bastante patético. Que TVE está ahora manipulada, bueno, COMO SIEMPRE. Ese problema va a seguir igual esté quien esté por mucho maquillaje que se quiera hacer.

Claro que está manipulado, según tú, por que nos informán sobre los mafiosos peperianos!
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 08 de Julio de 2013, 12:18:41 pm
Rueda se prensa de la Cospe (hora por confirmar). Risas aseguradas.
Twitter se mueve para que el club de la comedia envíe una cámara.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 08 de Julio de 2013, 12:26:22 pm
EL SHOW DE LA COSPEDAL.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: decarmen en 08 de Julio de 2013, 12:52:13 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
EL SHOW DE LA COSPEDAL.
Llevamos un buen rato ya con la cámara el hombro esperando que salga, parece ser que la están peinando...
Mientras tanto nos pasan un teletipo de "..y a la luz de los excelentes resultados .. que el final de la crisis es ya ...hemos salvado a España de... "  Con la B de bárcenas no hay nada solo una queja por la corrupcion en Andalucia...seguiremos informando  ¡¡que calor!!!
Noticia de última hora, es muy posible que las declaraciones sean en diferido como disimulado ....donde cualquier parecido a la realidad sea un mera coincidencia
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 08 de Julio de 2013, 13:39:44 pm
La Cospe toma por imbéciles a todos.
Dice que han enseñado su cuentas y alardea de transparencia.
Enseñaron su contabilidad obligados por la Audiencia Nacional y son tan transparente que perdieron el libro de visitas de Genova 13 donde aparecían LOS CORRUPTORES.

Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 08 de Julio de 2013, 13:43:57 pm
LA MAFIA(PP) ya actúa al más puro estilo siciliano:

Llamada telefonica a Alvaro Lapuerta (extesorero PP).
"Tú ya tienes 95 años y te vas a morir pronto, pero piensa en tus hijos y en tus nietos. Ten cuidado con lo que haces."

http://www.eldiario.es/politica/extesorero-PP-denuncia-amenazas_0_49345440.html

A disfrutar de lo votado.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 08 de Julio de 2013, 13:47:14 pm
LA MAFIA.


Amenazas de muerte en el PP.
http://www.eldiario.es/escolar/Amenazas-muerte-PP_6_151594852.html
Título: Re:La caverna.
Publicado por: decarmen en 08 de Julio de 2013, 14:26:26 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
La Cospe toma por imbéciles a todos.
Dice que han enseñado su cuentas y alardea de transparencia.
Enseñaron su contabilidad obligados por la Audiencia Nacional y son tan transparente que perdieron el libro de visitas de Genova 13 donde aparecían LOS CORRUPTORES.
Es que el libro es tan transparente que no se vé...a simple vista.
Lo siguiente será que solo encuentren delitos con hacienda al señor Bárcenas, pagará lo que tenga que pagar (puede que desde el PP ya hayan acordado que será lo mejor ytal ytal) , y todo quedará en unos trapicheos millonarios de poca monta, alguna cabeza rodará, seguramente insignificante al fin y al cabo todos tenemos hijos y nietos etcetera...Luego cuando ya este limpio  como los chorros del oro, lo miso monta su propio partido politico, con su propio programa de tv, con sus propios llibros de memorias....Vamos que se lo rifan en cuentame y demas televisiones....Esta porqueria no se v a limpiar así como así, es un lodazal demasiado grande...
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 08 de Julio de 2013, 16:37:51 pm
Otra patada al mayor ejercicio de transparencia de la democracia; y esta tiene que doler.
El PP pillado en otra mentira al juez Ruz.

Anonymous filtra las cuentas del Partido Popular.
http://www.eldiario.es/politica/Anonymous-filtra-cuentas-Partido-Popular_0_151535327.html
Título: Re:La caverna.
Publicado por: federicomartin en 08 de Julio de 2013, 18:11:13 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Rueda se prensa de la Cospe (hora por confirmar). Risas aseguradas.
Twitter se mueve para que el club de la comedia envíe una cámara.

Pues sinceramente no sé que risa le ves, el que haya estafado 200000 euros, eso también lo hacen el PPSOEIU
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 08 de Julio de 2013, 18:31:45 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Pues sinceramente no sé que risa le ves, el que haya estafado 200000 euros, eso también lo hacen el PPSOEIU
Tú a lo tuyo, como siempre...
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 08 de Julio de 2013, 19:56:01 pm
El PP gastó 808'11€ en lacasitos.
https://twitter.com/elpadrecorajede/status/354293905396731906/photo/1
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 08 de Julio de 2013, 20:49:43 pm
Las subvenciones recibidas por el PP subieron en 2011 de los 70M€ a los 120M€.
Los que viven de lo público fieles defensores de lo privado.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: El Macias en 08 de Julio de 2013, 21:00:17 pm
      Algún compañero parece no darse cuenta de que está creciéndole la barba y el pelo en exceso , de que su piel se torna demasiado pálida y sobre todo de que su mente empieza a ver solo aquello que desea ver .
     Es bueno salir de la cueva y mirar para todos los lados ... Y si lo ves todo negro piensa que tú eres la caverna .
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 08 de Julio de 2013, 21:42:57 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Las subvenciones recibidas por el PP subieron en 2011 de los 70M€ a los 120M€.
Los que viven de lo público fieles defensores de lo privado.
Es bochornoso y asqueante que a partidos políticos y sindicatos los tengamos que mantener, como a reyes, por cojon...
Por lo menos que les pongan una crucecita en la declaración de IRPF y que los mantenga el que quiera.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 08 de Julio de 2013, 22:08:31 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
      Algún compañero parece no darse cuenta de que está creciéndole la barba y el pelo en exceso , de que su piel se torna demasiado pálida y sobre todo de que su mente empieza a ver solo aquello que desea ver .
     Es bueno salir de la cueva y mirar para todos los lados ... Y si lo ves todo negro piensa que tú eres la caverna .
Has pensado el publicar...
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 08 de Julio de 2013, 22:50:14 pm
El juez Ruz posee nueva documentación de pagos en B que afecta a Rajoy, Arenas y Cascos.
http://www.eldiario.es/politica/Ruz-documentacion-Rajoy-Arenas-Cascos_0_151535598.html
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 09 de Julio de 2013, 00:38:16 am
El Mundo trae en portada los originales de Barcenas.
El presidente del gobierno llegó a cobrar 42.000€ anuales.

https://twitter.com/MirandaHita/status/354365065606070273/photo/1

https://twitter.com/gsemprunmdg/status/354360145276456960/photo/1

http://www.losgenoveses.net/casogurtel/documentos/nuevos%20papeles%20barcenas%2008.07.13.pdf
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 09 de Julio de 2013, 00:42:34 am
Ayer la Cospe en rueda de prensa iba de transparente y diáfana y hoy se llena de caca.

El Ayuntamiento de Toledo confirma el pago al PP de una comisión "ilegal" de 200.000 euros.
http://www.publico.es/espana/458547/el-ayuntamiento-de-toledo-confirma-el-pago-al-pp-de-una-comision-ilegal-de-200-000-euros
Título: Re:La caverna.
Publicado por: zambri en 09 de Julio de 2013, 01:38:23 am
La costumbre se hace ley y  es el verdadero problema que tenemos . Nos enseñan a asimilar estas noticias.La sociedad se encuentra anestesiada por Internet, este foro es un verdadero ejemplo de crítica sin acción, de sustituir la lucha en la calle por los comentarios en los foros, para terminar con la resignación, que es la muerte en vida.

 La revolución se hace en la calle.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 09 de Julio de 2013, 08:41:56 am
Por eso mismo... como la revolución se hace en la calle aquí seguiremos escribiendo, que para eso es el foro.
Que igual se complementan, la cosa está en no limitarse.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 09 de Julio de 2013, 09:41:04 am
Se empeñan en llamarlo financiación ilegal, pero en ralidad es un cohecho en toda regla.
Recibir dinero a cambio de contratos con la Administración.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: simple22 en 09 de Julio de 2013, 09:59:09 am
Enhorabuena por tus grandes descubrimientos. Hagamos la ola...
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 09 de Julio de 2013, 14:56:38 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Se empeñan en llamarlo financiación ilegal, pero en ralidad es un cohecho en toda regla.
Recibir dinero a cambio de contratos con la Administración.
Las mismas empresas recibieron más del doble de contratos en la aciaga era Zapatero, la consecuencia es clara, que le darían al psoe...
Tranquila que ya saldrá...
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 09 de Julio de 2013, 15:00:28 pm
El que si está imputado por cohecho, que yo recuerde es Pepiño.
Y de la Maleni y la banda de los ERE de la Junta de Andalucía ni hablamos...
y de los sindicalistas de la UGT con bolsas de basura llenas de billetes debajo de la cama...
Pero que esperábamos de los de la PSV...
Te acuerdas de la PSV?, yo si.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 09 de Julio de 2013, 15:02:41 pm
No te das cuenta que no es ni uno ni otro, sino el mismo sistema de partidos el que está corrupto hasta la médula?...
Título: Re:La caverna.
Publicado por: federicomartin en 09 de Julio de 2013, 15:02:49 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Y de la Maleni y la banda de los ERE de la Junta de Andalucía ni hablamos...

Pagada su defensa con dinero público de los andaluces OLE!!!!!!
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 09 de Julio de 2013, 15:04:24 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
El que si está imputado por cohecho, que yo recuerde es Pepiño.
Y de la Maleni y la banda de los ERE de la Junta de Andalucía ni hablamos...
y de los sindicalistas de la UGT con bolsas de basura llenas de billetes debajo de la cama...
Pero que esperábamos de los de la PSV...
Te acuerdas de la PSV?, yo si.
Y a mí que me cuentas del PSOE, ni que yo les votara. Por mí como si los meten a todos en la cárcel... mira este...
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 09 de Julio de 2013, 15:07:12 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Y a mí que me cuentas del PSOE, ni que yo les votara. Por mí como si los meten a todos en la cárcel... mira este...
Te cuento entonces del Vice-expropiador de la Junta de Andalucía que se aprovecha del desahucio del vecino?
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 09 de Julio de 2013, 15:09:41 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Te cuento entonces del Vice-expropiador de la Junta de Andalucía que se aprovecha del desahucio del vecino?
Venga si.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 09 de Julio de 2013, 15:11:49 pm
La revolución que hay que hacer en España no es ni de izquierda ni de derecha, es de limpieza, regeneración democrática, transparencia, desmantelar los feudos autonómicos, acabar con las subvenciones masivas a partidos políticos y sindicatos verticales, porque son eso VERTICALES, como cuando Franco, porque los mantiene el Estado...
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 09 de Julio de 2013, 15:16:46 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Venga si.
No se si sabes que el tal Valderas, el que le ha robado la paga a los funcionarios, compró el piso de su vecino desahuciado en la subasta por una ganga, para hacerse un casoplón a costa nuestra. Mientras tanto su vecino sigue pagando hipoteca...
ESE QUE ES EL SALVADOR DE LA CLASE OBRERA, EXPROPIADOR A LOS BANCOS LADRONES...
No se yo quien lo es más...
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 09 de Julio de 2013, 15:27:48 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
No se si sabes que el tal Valderas, el que le ha robado la paga a los funcionarios, compró el piso de su vecino desahuciado en la subasta por una ganga, para hacerse un casoplón a costa nuestra. Mientras tanto su vecino sigue pagando hipoteca...
ESE QUE ES EL SALVADOR DE LA CLASE OBRERA, EXPROPIADOR A LOS BANCOS LADRONES...
No se yo quien lo es más...
Lo de Valderas es de poca ética e inmoral, contrario a lo que predica. Para mí, si es tal como cuentan los periódicos, es un sinvergüenza y no debe representar a nadie.Yo no le votaría y pediría su cabeza

Pero este es un post para la caverna y me limito a eso.

Habla con simple22 y que te haga un juego de palabras y abris uno para IU.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 09 de Julio de 2013, 19:02:54 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Lo de Valderas es de poca ética e inmoral, contrario a lo que predica. Para mí, si es tal como cuentan los periódicos, es un sinvergüenza y no debe representar a nadie.Yo no le votaría y pediría su cabeza

Pero este es un post para la caverna y me limito a eso.

Habla con simple22 y que te haga un juego de palabras y abris uno para IU.
¿Es que en esa caverna no están todos los políticos inmorales y corruptos?
o ¿hay una caverna para cada partido o ideología?
Es que no se como va eso...
Lo cierto es que nos jod.n tanto unos como otros...
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 09 de Julio de 2013, 22:09:12 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
¿Es que en esa caverna no están todos los políticos inmorales y corruptos?
o ¿hay una caverna para cada partido o ideología?
Es que no se como va eso...
Lo cierto es que nos jod.n tanto unos como otros...

Te explico:
el termino caverna viene por los actos consevadores de los partidos de derechas, hace referencia a que no salen de la Edad Media donde Iglesia y Rey lo eran todo y el Estado giraba en torno a ellos.
Con el termino caverna se pretende ser irónico y a la vez decir que los ideales hay que renovarlos con los tiempo (también las instituciones). Cuando en la red twitter ves que se refieren a personas como cavernarios o medievales es porque sus pensameintos son extremadamente conservadores.

Por lo tanto, el termino caverna se emplea para todo lo que pretenda ser conservador en exceso.

Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 09 de Julio de 2013, 22:25:37 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Lo cierto es que nos jod.n tanto unos como otros...

Bueno, no me digas que a ti te jode igual Sanchez Gordillo al robar (si, robar) un supermercado y repartir el botín entre los pobres o que Valderas no predique con el ejemplo, que el PP que te impone la austeridad mientras te ha robado durante 20 años, o el PSOE que predica humildad y luego te asalta 1000MM€ que ya se sabe cual era su destino real.

Ladrón es es que roba, independientemente de la cantidad.

Tanto os cuesta decir que no os identificais con este PP, tanto os cuesta condenarlo. Si no os digo que cambieis el ideal, solo que si votais a la derecha tengais algo para estar orgullosos, incluso igual nos beneficiaremos todos. Pero lo de defender a una banda de MAFIOSOS... lo votado no lo vamos a cambiar, pero joder que no estan atracando a todos.

Por suerte en mi comunidad tenemos una izquierda pobre pero que ha dia de hoy esta limpia, creo que en el panorama nacional tampoco hay malos politicos de izquierdas. Espero no equivocarme en el voto.

SALUDOS AL FORO.

El delito de una persona de izquierdas no justifica para nada el de una de derechas, como minimo es motivo para condenarlos a los dos.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 09 de Julio de 2013, 22:35:01 pm
Los paises desarrollados han gastado desde que empezo la crisis 4'6 BILLONES $ en rescatar entidades financieras. 92 veces lo que la ONU pide para erradicar en hambre en el mundo.

Pero el hambre es buen negocio.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 09 de Julio de 2013, 22:41:29 pm
Buen titular de twitter.

Aguirre, Rajoy y Cospedal indignados de la corrupción que había en el PP cuando gobernaba Zapatero.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 09 de Julio de 2013, 22:47:33 pm
Mientras los creditos de los bancos se cerraron para todos, para el PP se incrementaron durante la crisis en un 46%.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 09 de Julio de 2013, 22:50:07 pm
En la contabilidad del PP aparecen cosas tan importantes como:

DEPILACIONES

LACASITOS

LENCERIA

UN PONY

...
La niña de Rajoy vivia como dios.

Espero que sea mentira, porque de ser verdad seria barbaro.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 09 de Julio de 2013, 22:54:34 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Mientras los creditos de los bancos se cerraron para todos, para el PP se incrementaron durante la crisis en un 46%.
Y no solo eso, les dan créditos y se los perdonan.
En caja castilla la mancha, entidad presidida por el socialista Hernández Moltó y rescatada con mas de 2000 millones de nuestro dinero, hay varios créditos condonados al psoe.
Vete tu a un banco y pídele que te condone la hipoteca... jajajajajajajajaj
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 09 de Julio de 2013, 22:59:28 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Y no solo eso, les dan créditos y se los perdonan.
En caja castilla la mancha, entidad presidida por el socialista Hernández Moltó y rescatada con mas de 2000 millones de nuestro dinero, hay varios créditos condonados al psoe.
Vete tu a un banco y pídele que te condone la hipoteca... jajajajajajajajaj

Rodrigo Rato, en el PP le llamaban "el milagro económico", 23.500 millones de euros de pufo.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 10 de Julio de 2013, 02:13:46 am
Para los que tengais twitter, os dejo la propaganda que se nos esta haciendo por el mundo.
MARCA ESPAÑA.
https://twitter.com/elpadrecorajede/status/354711430706122752/photo/1
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 10 de Julio de 2013, 02:15:24 am
Vocal del CGPJ pide la dimisión de Rajoy porque "la ciudadanía no puede soportar" que el presidente reciba sobresueldos.

http://www.europapress.es/nacional/noticia-vocal-cgpj-pide-dimision-rajoy-porque-ciudadania-no-puede-soportar-presidente-reciba-sobresueldos-20130709175729.html
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 10 de Julio de 2013, 02:23:21 am
Portada de El Mundo: otra patada en los huevos a Mariano.
https://twitter.com/_anapastor_/status/354719491449565185/photo/1
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 10 de Julio de 2013, 02:26:12 am
Cuando se conozca quienes son los corruptores vereis como tanta autopista, aeropuerto y proyecto megalomano cobra sentido.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 10 de Julio de 2013, 06:42:10 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Cuando se conozca quienes son los corruptores vereis como tanta autopista, aeropuerto y proyecto megalomano cobra sentido.
No puedo estar mas de acuerdo contigo, hasta aclararemos la ruina de las cajas de ahorro.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 10 de Julio de 2013, 07:07:13 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Rodrigo Rato, en el PP le llamaban "el milagro económico", 23.500 millones de euros de pufo.
Cuando hablas de Bankia hemos de tener en cuenta de que hablamos de un conglomerado formado por: Caja de Ahorros y Monte de Piedad de Madrid, Caja de Ahorros de Valencia, Castellón y Alicante (Bancaja), Caja Insular de Ahorros de Canarias, Caja de Ahorros y Monte de Piedad de Ávila, Caixa d’Estalvis Laietana, Caja de Ahorros y Monte de Piedad de Segovia y Caja de Ahorros de la Rioja creado el 30 de julio de 2010. En el momento de su creación, estas entidades iban ya QUEBRADAS, pero enganchándoles al gigante caja Madrid pretendían los políticos hacerlas atractivas para su venta, condición sin ecuanon que había puesto Europa para prestarnos el dinero para pagar el pufo de políticos y sindicalistas en las cajas de ahorro llamado rescate Bancario. En los consejos de administración de esa cajas habían políticos y sindicalistas de todos los colores, responsables de la ruina de asas entidades, que ya irán desfilando ante el Juez. La duda que se me plantea es como Rodrigo Rato, un hombre avezado en estas lides, se deja seducir por los  cantos de sirena del gobierno socialista de Zapatero, para mezclarse en esta operación suicida, pues a todas luces es un engaño. y Cuando digo ENGAÑO digo ENGAÑO de POLITICOS Y SINDICALISTAS DE TODOS LOS COLORES que llevan a la quiebra a esas entidades de Banca pública y luego las quieren vender engañando a la sociedad e intentando así minimizar su fiasco.
Esta operación de salida a Bolsa a mi juicio deberá de terminar, o empezar, con la imputación de altos cargos del anterior gobierno socialista que la diseñaron. Todavía esto no ha hecho mas que empezar, del iceberg no conocemos ni la puntita...
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 10 de Julio de 2013, 10:48:24 am
La primera cabeza de Bankia es la de Rodrigo Rato que era su presidente.

Acojonante, lo que hay que leer: ahora resulta que el caso Bankia tambien es culpa del Gobierno de ZP y de los sindicatos.

ES QUE ESTAMOOOOOOOS LOOOCOOOCOOOS !!!
Título: Re:La caverna.
Publicado por: Juaniz en 10 de Julio de 2013, 12:21:47 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
La primera cabeza de Bankia es la de Rodrigo Rato que era su presidente.

Acojonante, lo que hay que leer: ahora resulta que el caso Bankia tambien es culpa del Gobierno de ZP y de los sindicatos.

ES QUE ESTAMOOOOOOOS LOOOCOOOCOOOS !!!

Pues no sé tú, pero hay gente muy cuerda que se da cuenta que en la quiebra de las cajas han intervenido políticos de todos los colores junto con los sindicalistas, que dicho sea de paso, no sé que pintan gestionando los designios de una entidad donde los curritos tienen depositados sus ahorros, se entiende que el sindicalista está para gestionar los intereses laborales de los currantes, no los de sus dineros, que para eso hay gente más preparada.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 10 de Julio de 2013, 12:41:43 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Pues no sé tú, pero hay gente muy cuerda que se da cuenta que en la quiebra de las cajas han intervenido políticos de todos los colores junto con los sindicalistas, que dicho sea de paso, no sé que pintan gestionando los designios de una entidad donde los curritos tienen depositados sus ahorros, se entiende que el sindicalista está para gestionar los intereses laborales de los currantes, no los de sus dineros, que para eso hay gente más preparada.

El decreto del PP para que los gestores de la entidades quebradas no tengan que explicar su gestión dice mucho a su favor, claro que luego recapitaliza esos bancos con dinero publico y ale, todo solucionado.

Si hombre, nos damos una vuelta por las presidencias de los consejos de administración de los mayores pelotazos de banca para que veas el color político que tienen.
La gente preparada la puso el PP, en la cabeza esta Rato o Blesa.

Os acordais de este titular:

El Partido Popular blinda a los presidentes de las cajas intervenidas
Gracias a una enmienda introducida por el PP en el Congreso Rodrigo Rato, antiguo presidente de Caja Madrid, no tendrá que dar cuenta de su gestión ante la Asamblea de la entidad. Tampoco tendrán que hacerlo los presidentes de Caixa Cataluña, Bancaja, Caja Rioja o la caja gallega.

Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 10 de Julio de 2013, 12:47:39 pm
Twitter.
Si pillasen a Rajoy robando un coche a mano armada, los medios de comunicación se centrarían en analizar si el dueño tenía al día la ITV.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fcalero15 en 10 de Julio de 2013, 12:53:08 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Pues no sé tú, pero hay gente muy cuerda que se da cuenta que en la quiebra de las cajas han intervenido políticos de todos los colores junto con los sindicalistas, que dicho sea de paso, no sé que pintan gestionando los designios de una entidad donde los curritos tienen depositados sus ahorros, se entiende que el sindicalista está para gestionar los intereses laborales de los currantes, no los de sus dineros, que para eso hay gente más preparada.

Joer al principio de este debate, decías que pasabas de provocaciones, que no perderías tu tiempo, que no contestabas más... Pa "pasar" no está nada mal, la verdad...
Moraleja: Si ya nos cuesta a nosotros ser coherentes en una m ierda foro de intenné anda que como pa pedirle mucho a los políticos
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 10 de Julio de 2013, 12:56:09 pm
Arenas defiende las retribuciones y dice que Rajoy es 'intachable'.
http://www.elmundo.es/elmundo/2013/07/10/espana/1373446172.html

Este es el mismo arenas que...
Javier Arenas alaba la decencia y profesionalidad de Barcenas
http://www.youtube.com/watch?v=XWkLRJpWrRk

Qué va a decir un sinvergüenza que lleva años trincando.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 10 de Julio de 2013, 13:00:14 pm
Mirar lo que dice Pujalte, este debe de ser el Rey de los Ladrones. Cuando el propio partido sabe que se financio ilegalmente a base de cobrar sobornos por conceder contratos con la administracion durante 20 años.

Pujalte: “Ojalá el PP hubiese tenido el dinero de Bárcenas para las campañas electorales”.
http://www.infolibre.es/noticias/politica/2013/07/10/pujalte_quot_ojala_hubiese_tenido_dinero_barcenas_para_las_campanas_electorales_quot_5699_1012.html#utm_source=twitter.com&utm_medium=smm&utm_campaign=noticias
Título: Re:La caverna.
Publicado por: Juaniz en 10 de Julio de 2013, 13:03:17 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
El decreto del PP para que los gestores de la entidades quebradas no tengan que explicar su gestión dice mucho a su favor, claro que luego recapitaliza esos bancos con dinero publico y ale, todo solucionado.

Si hombre, nos damos una vuelta por las presidencias de los consejos de administración de los mayores pelotazos de banca para que veas el color político que tienen.
La gente preparada la puso el PP, en la cabeza esta Rato o Blesa.

Os acordais de este titular:

El Partido Popular blinda a los presidentes de las cajas intervenidas
Gracias a una enmienda introducida por el PP en el Congreso Rodrigo Rato, antiguo presidente de Caja Madrid, no tendrá que dar cuenta de su gestión ante la Asamblea de la entidad. Tampoco tendrán que hacerlo los presidentes de Caixa Cataluña, Bancaja, Caja Rioja o la caja gallega.

¿No era nacionalización?   :D
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 10 de Julio de 2013, 13:03:46 pm
Otra patada en la entrepierna de Rajoy.

La Intervención General del Estado presentará al juez un informe que acredita la contabilidad B en el PP .
http://www.eldiario.es/politica/Intervencion-General-presentara-contabilidad-PP_0_152234827.html

Voy a tener que dejar este post, me falta tiempo para actualizarlo
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 10 de Julio de 2013, 13:09:49 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
¿No era nacionalización?   :D

Si nacionalizar en convertir una empresa privada en publica (a groso modo) recapitalizar es incrementat en capital de una empresa.

Me puedes decir que esto no es asi.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 10 de Julio de 2013, 13:16:17 pm
La recapitalización de un banco no implica su nacionalización, es que aun estoy alucinado con tu pregunta.
Nacionalizar es una cosa y recapitalizar es otra.

Se puede nacionalizar un banco y luego en cualquier momento recapitalizarlo, pues no veo el por qué no.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 10 de Julio de 2013, 14:28:19 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
La primera cabeza de Bankia es la de Rodrigo Rato que era su presidente.

Acojonante, lo que hay que leer: ahora resulta que el caso Bankia tambien es culpa del Gobierno de ZP y de los sindicatos.

ES QUE ESTAMOOOOOOOS LOOOCOOOCOOOS !!!
El responsable de la quiebra de una empresa es su consejo de administración, O SEGUN TU ES ALGUN OTRO?
Si no sabes quien se sentaba en un consejo de administración de Caja de Ahorro te sugiero que te busques la LEY DE CAJAS DE AHORRO y te la leas, por no decir muchas tonterías vamos.
Que el problema era del gobierno, eso esta claro, pues el responsable civil subsidiario de las Cajas era el Estado.
Que la fusión llamada "BANKIA" se ejecutó en el 2010 eso también está claro.
Que esa operación fue promovida y avalada por el banco de España eso está claro
Que el presidente del Banco de España entonces era Fernández Ordoñez, puesto por el psoe, eso está claro
Que una operación de tamaña magnitud que cambia totalmente la Banca pública no se hace sin la aprobación, sino dirección, del gobierno de turno, eso está claro.
Que el presidente del gobierno entonces era Zapatero, del psoe, eso esta claro.
Que Izquierda Unida, no solo psoe y pp, ha arruinado Cajas, eso también está claro.
Que el cáncer de España son los políticos, TODOS (IZQUIERDA Y DERECHA), eso está claro.
No se que puede decir para ponértelo más clarito.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 16 de Julio de 2013, 04:05:29 am
La derechona está rompiendo todas las marcas anteriores, de seguir así habrá que compararlos con mafias internacionales.

Hace días que no escribo nada a los amigotes de Rajoy, como habéis recibido toda esta tromba de malas noticias?
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 16 de Julio de 2013, 09:10:14 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
A  ver si el bipartidismo que agota ya de una vez y no tenemos que aguantar a más mangantes, que con 30 años creo que ya esta bien.
El problema no es de bipartidismo, tripartidismo o tetrapartidismo, el problema es del sistema de partidos que hemos creado.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 16 de Julio de 2013, 09:13:02 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
La derechona está rompiendo todas las marcas anteriores, de seguir así habrá que compararlos con mafias internacionales.

Hace días que no escribo nada a los amigotes de Rajoy, como habéis recibido toda esta tromba de malas noticias?
No se si ha roto las plusmarcas de la Izquierdona, que eran muy elevadas, hasta crimen de Estado...
Lo cierto es que te digo que con una ley que hasta el 2007 permitía las donaciones anónimas no me trago que el PP sea el único con estas cacas.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 16 de Julio de 2013, 13:16:14 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
No se si ha roto las plusmarcas de la Izquierdona, que eran muy elevadas, hasta crimen de Estado...
Lo cierto es que te digo que con una ley que hasta el 2007 permitía las donaciones anónimas no me trago que el PP sea el único con estas cacas.

Trillo pagó la defensa del YAK-42 con dinero negro del PP.

No deja de caer caca sobre el PP.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 16 de Julio de 2013, 13:18:20 pm
El PP utilizó un entramado de empresas para blanquear dinero.
No van a tardar en salir las cuentas del PP en Suiza.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 16 de Julio de 2013, 13:22:25 pm
Mariano Rajoy ha dado la vuelta al mundo en toda la prensa internacional.  Ahora mismo es el Presidente más corrupto de todos los países desarrollados.
ESA ES LA MARCA ESPAÑA.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 16 de Julio de 2013, 13:24:37 pm
Bárcenas admite que el Tribunal de Cuentas ha estado manchado de caca hasta el cuello por el PP.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: Pixar en 16 de Julio de 2013, 13:46:26 pm
Ya hay un hilo como este que se llama el rincon del rojo.

La Junta de Andalucía vende la cámara agraria a un familiar del portavoz del PSOE de Pegalajar (Jaén)

Según relatan desde el desde el grupo de IU en el ayuntamiento de Pegalajar (Jaén), la sorpresa fue muy notable cuando en el pleno municipal, que se celebró el pasado día 7, el alcalde, el popular Juan Cordero, anunció la venta del edificio que albergaba la Cámara Agraria en la localidad por parte de la consejería de Agricultura. Una operación, dicen desde la coalición de izquierdas, «se realiza a una familia particular del pueblo y relacionada con el portavoz municipal socialista» sin que haya trascendido por el momento el precio estipulado.
Ante esa situación el alcalde no dudó en presentar una moción de urgencia, aprobado por la mayoría de los concejales del PP, que gobierna en minoría, y de IU de «denunciar ante la administración competente la pérdida de patrimonio que supone para esta localidad la venta de la antigua Cámara Agraria a particulares y reclamar la cesión de la misma a este ayuntamiento para uso público».
IU entiende que la Junta de Andalucía ha «engañado» al pueblo prometiendo una cesión que al final no se ha cumplido. Por otra parte, tampoco dicen comprender, que la Agencia de Gestión Agraria y Pesquera (AGAPA) de Andalucía, organismo dependiente de la consejería de Agricultura y Pesca de la Junta, haya puesto en marcha un «pliego de cláusulas particulares para la enajenación mediante el procedimiento de subasta pública de los inmuebles de las cámaras agrarias locales de Andalucía y que la de Pegalajar no ha sido incluida en dicha subasta»
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 16 de Julio de 2013, 17:28:24 pm
Y para el próximo año, 28% de paro.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: Juaniz en 16 de Julio de 2013, 19:27:07 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
La derechona está rompiendo todas las marcas anteriores, de seguir así habrá que compararlos con mafias internacionales.

Hace días que no escribo nada a los amigotes de Rajoy, como habéis recibido toda esta tromba de malas noticias?

La derecha romperá las marcas que tú quieras cuando judicialmente se demuestren esas acusaciones.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 16 de Julio de 2013, 23:29:29 pm
Si, ese final llegaría mucho antes si no tuviesemos luchando -supuestamente- contra la corrupción a quien se beneficia directamente de ella.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 16 de Julio de 2013, 23:47:37 pm
Aznar es ese expresidente pequeñito que tiene aires de deidad, ese que un día del año 2000 indultó a Javier Gómez de Liaño.

Gómez de Liaño se convierte en el abogado de Bárcenas al cual aconseja que tire de la manta.

Que raro es todo esto.

Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 17 de Julio de 2013, 00:07:10 am
Al parecer hay unanimidad en la prensa extranjera en lo de que Rajoy es una corrupto.
Que cosas se dicen cuando el trabajo del periodista no peligra al escribir la verdad.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: simple22 en 17 de Julio de 2013, 08:35:32 am
El régimen está así montado. Los partidos son así, por eso se financian ilegalmente. El que manda es el líder del partido. Si el líder del partido no fuera el candidato, ni pudiera elegir al candidato, estos casos ocurrirían con menor frecuencia.

No es un problema de un partido u otro, es un problema del régimen.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 17 de Julio de 2013, 09:55:58 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Y para el próximo año, 28% de paro.
¿Vas a negar que la artífice de esa monstruosidad de paro fue la Izquierda?
El peor dirigente que ha tenido España en su historia, con diferencia, incluyendo Fernando VII fue Zapatero. ¿O debería decir Zparo el despilfarrador arruina Estados?
Ese que yo sepa era de Izquierda. No se que nos quieres vender.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 17 de Julio de 2013, 09:58:43 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Aznar es ese expresidente pequeñito que tiene aires de deidad, ese que un día del año 2000 indultó a Javier Gómez de Liaño.

Gómez de Liaño se convierte en el abogado de Bárcenas al cual aconseja que tire de la manta.

Que raro es todo esto.
¿ESE JUEZ QUE COMETIÓ EL HORREDO CRIMEN DE QUERER INVESTIGAR EL TERRORISMO DE ESTADO DE UN GOBIERNO SOCIALISTA?
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 17 de Julio de 2013, 10:01:29 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Al parecer hay unanimidad en la prensa extranjera en lo de que Rajoy es una corrupto.
Que cosas se dicen cuando el trabajo del periodista no peligra al escribir la verdad.
Prefiero que digan de mi presidente que cobra sobresueldos a que digan que es el artífice del terrorismo de Estado o simple y directamente que es imbécil...
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 17 de Julio de 2013, 10:06:53 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Aznar es ese expresidente pequeñito que tiene aires de deidad, ese que un día del año 2000 indultó a Javier Gómez de Liaño.

Gómez de Liaño se convierte en el abogado de Bárcenas al cual aconseja que tire de la manta.

Que raro es todo esto.
"Aznar es ese expresidente pequeñito que tiene aires de deidad" levantó la ruina que dejó otro expresidente de izquierda, reduciendo el paro a niveles mínimos desde una tasa catastrófica dejada también por el mismo expresidente sociolisto...
Por todo ello: ¡¡POR FAVOR AZNAR VUELVE!!!!, quiero estar como cuando tu estabas, quiero que España esté como cuando tu estabas...
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 17 de Julio de 2013, 13:05:38 pm

El PP pagó en negro el 30% de las obras de su sede en la calle Génova en 2008.
http://www.lamarea.com/2013/07/17/el-pp-pago-en-negro-el-30-de-las-obras-de-la-sede-del-pp-en-genova/
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 17 de Julio de 2013, 13:25:32 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
"Aznar es ese expresidente pequeñito que tiene aires de deidad" levantó la ruina que dejó otro expresidente de izquierda, reduciendo el paro a niveles mínimos desde una tasa catastrófica dejada también por el mismo expresidente sociolisto...
Por todo ello: ¡¡POR FAVOR AZNAR VUELVE!!!!, quiero estar como cuando tu estabas, quiero que España esté como cuando tu estabas...

El milagro económico de Aznar es una mentira. Las caras de este milagro económico son Rato y Blesa.

http://www.periodistadigital.com/periodismo/tv/2013/06/03/ana-pastor-el-objetivo-jose-maria-aznar-eres-andalucia-sexta.shtml

http://ventanasdelfalcon.blogspot.com.es/2009/04/asi-fue-el-milagro-economico-de-aznar.html

http://www.eldiario.es/zonacritica/Existio-milagro-fiscal-Gobierno-Aznar_6_141095892.html

http://www.elplural.com/2013/05/17/caja-madrid-ejemplo-del-milagro-economico-de-aznar-amigos-al-poder-que-acaban-en-la-carcel/


El milagro economico de Aznar está por los suelos. Además este tío pillaba (presuntamente) dinero negro en forma de sobresueldos, lo que lo convierte en presunto ladrón.
La presunción se irá en momento la justicia deje de estar amenazada por el PP.

AZNAR ES OTRO CHORIZO. Y esto lo sabemos todos los presentes aquí (menos tú, pero esto no me extraña)
Título: Re:La caverna.
Publicado por: decarmen en 17 de Julio de 2013, 13:58:03 pm
 ;D   Por todo ello: ¡¡POR FAVOR AZNAR VUELVE!!!!, quiero estar como cuando tu estabas, quiero que España esté como cuando tu estabas...    ;D
Estoy ultimando una máquina del tiempo que si me meto en ella aparezco en la época que yo le ponga pero con la ventaja que si me encuentro con mi yo de entonces no se trastoca el espacio tiempo ni se joroba nada.
Voy a ir a la época de Aznar en sus primeros tiempos cuando ZP era solo sosoman...y no se veía en la tele nada de Bárcenas ni de los afectados por hipotecas, solo se veía el gal y esas cosas... la crisis de entonces se va  resolviendo poco a poco, incluso se habla de milagro español. Me ruborizo solo de pensarlo....
Como se lo que va a pasar , es la ventaja que tienen estas máquinas, se que se esta produciendo un boom inmobiliario sin precedentes, pero descontrolado, dinero a espuertas, malas practicas entre administraion y empresas , europa no para de darnos ayudas a diestro y siniestro, hay que organizarse para sacar provecho y me meto en el pp para ayudar a España . Les aviso de lo que va a ocurrir...
Esto lo escribo desde un siquiátrico donde me han metido estos canallas. Dicen que es lo mejor para mí.     :'(
¡¡sácadmae de aquí  quiero ir a la playa!!
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 17 de Julio de 2013, 15:29:05 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
;D   Por todo ello: ¡¡POR FAVOR AZNAR VUELVE!!!!, quiero estar como cuando tu estabas, quiero que España esté como cuando tu estabas...    ;D
Estoy ultimando una máquina del tiempo que si me meto en ella aparezco en la época que yo le ponga pero con la ventaja que si me encuentro con mi yo de entonces no se trastoca el espacio tiempo ni se joroba nada.
Voy a ir a la época de Aznar en sus primeros tiempos cuando ZP era solo sosoman...y no se veía en la tele nada de Bárcenas ni de los afectados por hipotecas, solo se veía el gal y esas cosas... la crisis de entonces se va  resolviendo poco a poco, incluso se habla de milagro español. Me ruborizo solo de pensarlo....
Como se lo que va a pasar , es la ventaja que tienen estas máquinas, se que se esta produciendo un boom inmobiliario sin precedentes, pero descontrolado, dinero a espuertas, malas practicas entre administraion y empresas , europa no para de darnos ayudas a diestro y siniestro, hay que organizarse para sacar provecho y me meto en el pp para ayudar a España . Les aviso de lo que va a ocurrir...
Esto lo escribo desde un siquiátrico donde me han metido estos canallas. Dicen que es lo mejor para mí.     :'(
¡¡sácadmae de aquí  quiero ir a la playa!!
Ante todo decirte que muy bueno el post novelado...
Decirte después que la clave para evitar la Burbuja está en la Banca Pública. El gran fiasco de Aznar fue no privatizar las cajas de ahorro a tiempo. Sin los políticos recalificando porque tienen financiación para el amiguete pantalla de la empresa constructora, financiación que se la da el compi político de la caja, no hubiera habido burbuja y de paso los políticos no generan la ruina en las cajas de ahorro que ahora tenemos que pagar todos en el mal llamado rescate "a la Banca" pues su verdadero nombre es rescate a las cajas de ahorro que los políticos y los sindicalistas han arruinado. Pero pese a todo si hubiera habido un político avispado que se hubiera dado cuenta que la fiesta estuvo bien pero se terminó, y no querer seguir en la fiesta por cojines negando la evidente crisis, otro gallo nos hubiera cantado...
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fcalero15 en 17 de Julio de 2013, 16:47:18 pm
Un político avispado deben ser los del PP, estos que antes criticaron a ZP por desmentir la crisis y ahora ven brotes verdes donde los demás vemos desiertos...
El problema de la época Aznar fue Aznar y su megalomanía... El quería ser un tio importante y poderoso y se inventó un Jauja de riqueza y prosperidad pero todo era cartón piedra. Y así estamos ahora...
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 17 de Julio de 2013, 19:53:43 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Un político avispado deben ser los del PP, estos que antes criticaron a ZP por desmentir la crisis y ahora ven brotes verdes donde los demás vemos desiertos...
El problema de la época Aznar fue Aznar y su megalomanía... El quería ser un tio importante y poderoso y se inventó un Jauja de riqueza y prosperidad pero todo era cartón piedra. Y así estamos ahora...
El pp donde gobernaba el pp, el psoe donde gobernaba el psoe.
El fuelle que hincho la burbuja era la banca pública, que era fiel reflejo del poder político, pues sus órganos de gobierno eran representativos de este. Y no me negarás que del 2004 al 2011 el psoe tenía en sus manos gran parte de ese poder, junto con otra gran parte pp y una menor iu. Los órganos de gobierno de las cajas era representativos del poder municipal y provincial.
Aquí en Chiclana era el psoe, junto con la diputación de Cádiz del psoe, resultado= Socialistas enriquecidos y cajas de ahorro arruinadas y rescatadas por nosotros. (donde gobernaba el pp era éste y donde lo hacia iu, iu.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 17 de Julio de 2013, 22:16:59 pm
El post anterior de VUELVE AZNAR POR FAVOR, en twitter sería tachado su autor como FAKE.
Es para echarse la manos a la cabeza que aún exitan personajes que defienden un Gobierno así. Para el que tenga gana de ver hasta donde llega la ignorancia que mire atrás y vea lo que escribe este tío. Justifica el robo, saqueo y pillaje con que en otros partidos también lo hay.
DEMENCIAL.

Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 17 de Julio de 2013, 22:19:21 pm
Mirad, como en España:

Dimite el ministro japonés de Exteriores por recibir una donación ilegal de 435 euros.
http://www.elperiodico.com/es/noticias/internacional/20110306/dimite-ministro-japones-exteriores-por-recibir-una-donacion-ilegal-435-euros/934357.shtml
Título: Re:La caverna.
Publicado por: El Macias en 18 de Julio de 2013, 00:31:48 am
       Por haber recibido " sobre 435 euros o un poco más " de forma ilegal ; llámese donación o prestación ilegal , tendrían que haber dimitido un porcentaje muy pero que muy alto de españoles .
       Todos sabemos perfectamente como es España y como somos los Españoles ... ya está bien de tanto rollo .
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 18 de Julio de 2013, 01:15:52 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
       Por haber recibido " sobre 435 euros o un poco más " de forma ilegal ; llámese donación o prestación ilegal , tendrían que haber dimitido un porcentaje muy pero que muy alto de españoles .
       Todos sabemos perfectamente como es España y como somos los Españoles ... ya está bien de tanto rollo .
Tú que vas a saber si te lo voy a tener que explicar una segunda vez para que encuentres una forma de comparar ambos casos.
La cantidad no hace al ladrón, lo hace el hecho.
Algunos prefieren humillarse y pedir perdon, otros mantienen su mentira gracias a un monton de palmeros y a su poca vergüenza.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 18 de Julio de 2013, 02:04:04 am
El presidente del Constitucional pagó cuotas de militante del PP.

http://politica.elpais.com/politica/2013/07/17/actualidad/1374091659_457490.html
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 18 de Julio de 2013, 02:05:21 am
Twitter.
Vale, el PP ha estado financiándose ilegalmente 20 años, pero, y lo de los carritos del Mercadona de Sánchez Gordillo, ¿qué?
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 18 de Julio de 2013, 02:08:44 am
El PP por lo visto busca la mayoría absoluta en todos los poderes del Estado.
De camino a la dictadura.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 18 de Julio de 2013, 02:20:20 am
Cospedal, en su intento de justificar los 200.000 euros, se mete en un nuevo lío que podría sentarla en el banquillo por delito electoral .
http://www.elplural.com/2013/07/17/cospedal-en-su-intento-de-justificar-los-200-000-euros-se-mete-en-un-nuevo-lio-que-podria-sentarla-en-el-banquillo-por-delito-electoral/
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 18 de Julio de 2013, 02:25:35 am
El PP pagó a Bárcenas un millón de euros en sueldos y abogados durante su imputación

Ver más en: http://www.20minutos.es/noticia/1873425/0/barcenas/sueldo-pp/abogados-defensa/#xtor=AD-15&xts=467263
Título: Re:La caverna.
Publicado por: simple22 en 18 de Julio de 2013, 08:30:40 am
Sí, lo del presi del prostitucional es fruto del esperpento de la Constitución de 1978.

Por eso hay que desmontar el régimen y quitar esa casa de putas pseudojudicial. (Con perdón de las putas).
Título: Re:La caverna.
Publicado por: EstadioAzteca en 18 de Julio de 2013, 10:50:15 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Sí, lo del presi del prostitucional es fruto del esperpento de la Constitución de 1978.

Por eso hay que desmontar el régimen y quitar esa casa de putas pseudojudicial. (Con perdón de las putas).
¿Y qué régimen propones? Por favor, hazme el día  ;D ;D
Qué mala es la nostalgia.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: Segur en 18 de Julio de 2013, 10:50:25 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Twitter.
Vale, el PP ha estado financiándose ilegalmente 20 años, pero, y lo de los carritos del Mercadona de Sánchez Gordillo, ¿qué?

Que chistaco... Esto quien lo ha dicho???
Título: Re:La caverna.
Publicado por: decarmen en 18 de Julio de 2013, 11:46:42 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Que chistaco... Esto quien lo ha dicho???
Mira que se lo dije...iros al Corte Inglés...¡¡no al comercio de los curritos de a pie!!
Así no vamos a ninguna parte.
No vuelvo a quedar mas con ellos...
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 18 de Julio de 2013, 14:40:06 pm
Modelo democrático del PP:
- El Constitucional. COMPRADO
- Fiscalía. COMPRADA
- Tribunal de Cuentas. COMPRADO
- Defensora del Pueblo. COMPRADA
- CGPJ. Estan en ello.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 18 de Julio de 2013, 14:47:05 pm
A ver quién es capaz de decir una mentira que de Cospedal no pueda sostener.
Se admite la ficción.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 18 de Julio de 2013, 20:01:37 pm
Con respecto a las personas lo llaman SOBRESUELDOS, con respecto al partido FINANCIACIÓN ILEGAL; queda alguien que lo llame como es en realidad SOBORNO.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: simple22 en 18 de Julio de 2013, 20:24:36 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Modelo democrático del PP:
- El Constitucional. COMPRADO
- Fiscalía. COMPRADA
- Tribunal de Cuentas. COMPRADO
- Defensora del Pueblo. COMPRADA
- CGPJ. Estan en ello.

¿Sólo del pp? ¿Estás seguro de ello?
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 18 de Julio de 2013, 20:51:30 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
¿Sólo del pp? ¿Estás seguro de ello?

Es quien gobierna ahora, de eso si que estoy seguro. Si queréis otro día expimimos los gobiernos de Suárez o Calvo Sotelo.
Este tema como ya he dicho anteriormente lo intento actualizar con noticias de LA MAFIA actual que nos Gobierna.
Aunque respondiéndote: si, esta práctica es la verdadera imagen del sistema bipartidista. Votar a uno de estos dos partidos es votar a la MAFIA.

Por cierto, el término MAFIA al parecer se lo ha ganado el PP en el exterior donde ya se comparan -en mucha de la prensa extranjera de más tirada- sus actos con los actos de la verdadera mafia.
Incluso se atreven a pedir que comparezca públicamente.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: simple22 en 18 de Julio de 2013, 20:58:24 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
¿Y qué régimen propones? Por favor, hazme el día  ;D ;D
Qué mala es la nostalgia.

Veo que te da igual que estén vendidos al poder, los jueces del prostitucional.

http://www.libertaddigital.com/espana/2013-07-18/el-tc-aclara-que-sus-magistrados-pueden-militar-en-partidos-politicos-1276495492/

¿Y tú qué propones? ¿Seguir con este esperpento? ¿Te gusta más que un Fiscal General nombrado por el psoe, vuelva a ser juez y en agradecimiento a ese partido, sobresea la causa contra gente de ese mismo partido? Esto en un régimen de opinión pública, no resiste. El pp puede tener mayoría, el psoe puede tener los diputados que tiene, pero el espectáculo de un presidente carteándose con un delincuente, prometiéndole no sé qué historias (el "hacemos lo que podemos" da para mucho imaginar), luego resulta que ese partido mete a sus militantes en el prostitucional para cerrar sus causas, que el otro partido hace lo mismo con el supremo, etc. ¡Pero a qué niveles de indignidad hemos llegado!
Título: Re:La caverna.
Publicado por: simple22 en 18 de Julio de 2013, 21:04:46 pm
Este modelo, Marini, comenzó con la esperpéntica Constitución del 78. Ahí sale cómo se nombra al TC y al Fiscal. Por supuesto los partidos, por aquello de barrer para casa, aplaudieron ese modelo.

Siguió con la ley de 1985, que Felipe hizo, Aznar no cambió, Zapatero tampoco y que Gallardón se ingenió para empeorarla, tras prometer que derogaría la elección política del CGPJ.

Se creó una democracia y una Constitución que no podían funcionar y estaban hechas a propósito para que no funcionaran, para irlas vaciando de contenido, hasta matarlas definitivamente. Y eso es lo que ha pasado y no hay más historias, ni más secretos. Eso lo puede ver cualquiera. 
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 18 de Julio de 2013, 21:05:28 pm
Lo que me deja alucinado es que el propio PP reconozca que se ha financiado a traves de sobornos por la concesion de contratos públcos y aquí queden personas capaces de seguir queriendo ser representadas por corruptos, personas como el tal Juaniz, Federicomartín, Dangoro...

Lo del tal Fernandolorenzo es de traca, que justifica esas prácticas con el argumento de que en otros partidos también sucede.

La derecha ha hecho de la mentira una institución, ya es utilizada incluso por sus palmeros.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 18 de Julio de 2013, 21:08:01 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Este modelo, Marini, comenzó con la esperpéntica Constitución del 78. Ahí sale cómo se nombra al TC y al Fiscal. Por supuesto los partidos, por aquello de barrer para casa, aplaudieron ese modelo.

Siguió con la ley de 1985, que Felipe hizo, Aznar no cambió, Zapatero tampoco y que Gallardón se ingenió para empeorarla, tras prometer que derogaría la elección política del CGPJ.

Se creó una democracia y una Constitución que no podían funcionar y estaban hechas a propósito para que no funcionaran, para irlas vaciando de contenido, hasta matarlas definitivamente. Y eso es lo que ha pasado y no hay más historias, ni más secretos. Eso lo puede ver cualquiera.
Creo que si nos dejasen ver la cloacas de la época González lo de hoy dia se quedaría en nada. Ese presidente siempre me pareció el mas sinvergüenza de todos.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: Juaniz en 18 de Julio de 2013, 22:54:24 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Modelo democrático del PP:
- El Constitucional. COMPRADO
- Fiscalía. COMPRADA
- Tribunal de Cuentas. COMPRADO
- Defensora del Pueblo. COMPRADA
- CGPJ. Estan en ello.

Modelo democrático copiado del PSOE y que trae su causa de una Constitución impregnada del buenismo de la Transición.

No puedes ver los enlaces. Register or Login
Lo que me deja alucinado es que el propio PP reconozca que se ha financiado a traves de sobornos por la concesion de contratos públcos y aquí queden personas capaces de seguir queriendo ser representadas por corruptos, personas como el tal Juaniz, Federicomartín, Dangoro...

Lo del tal Fernandolorenzo es de traca, que justifica esas prácticas con el argumento de que en otros partidos también sucede.

La derecha ha hecho de la mentira una institución, ya es utilizada incluso por sus palmeros.

¿A sí, y dónde y cuándo ha reconocido el PP tal cosa?, mientras no se aclare en sede judicial lo que tanto te mola (a la vista de ello es el monotema en el presente hilo) esos hechos no pasan de presuntos, y si das por sentado lo contrario muestras una absoluta falta de respeto, no solo por el funcionamiento de la Justicia, sino por las más elementales reglas constitucionales y democráticas.
Cuando haya sentencia diremos TODOS que los del PP son unos corruptos que también se han financiado ilegalmente, mientras tanto yo prefiero abstenerme.
¿Te ha quedado claro "tal" marini?
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 18 de Julio de 2013, 23:01:21 pm
Su tesorero dice y afirma que el PP se ha estado financiando a base de sobornos durante 20 años, y lo afirma con pruebas.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 18 de Julio de 2013, 23:45:27 pm
Los madrileños pagaran un 66% mas cara su matrícula que hace dos años. Estos del PP creen que todos los madrileños cobran dinero de sobresueldos (SOBORNOS).
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 19 de Julio de 2013, 00:04:32 am
Os habéis dado cuenta si en el telediario del PP (TVE1) han dado algo del cura de Cádiz que ha abusado de 40 menores? No será noticia...


Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 19 de Julio de 2013, 00:05:39 am
Creéis correcta la situación del Presidente del Constitucional militando en el PP?
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 19 de Julio de 2013, 00:11:15 am
Twitter:
Pero hombre ¿cómo no va a ser del PP el que ponen de Presidente del Constitucional? Lo que sorprende es que no sea del Opus.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 19 de Julio de 2013, 00:13:24 am
Twitter:
La jodimos: Báñez dice que va a luchar por salvar el empleo de los astilleros.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: Francisco1345 en 19 de Julio de 2013, 01:24:33 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Lo que me deja alucinado es que el propio PP reconozca que se ha financiado a traves de sobornos por la concesion de contratos públcos y aquí queden personas capaces de seguir queriendo ser representadas por corruptos, personas como el tal Juaniz, Federicomartín, Dangoro...

Lo del tal Fernandolorenzo es de traca, que justifica esas prácticas con el argumento de que en otros partidos también sucede.

La derecha ha hecho de la mentira una institución, ya es utilizada incluso por sus palmeros.

+100000000................
Título: Re:La caverna.
Publicado por: simple22 en 19 de Julio de 2013, 08:25:41 am
Lo del tío ese del prostitucional, es un esperpento sobre el esperpento que tenemos.

Lo de que el pp se financió ilegalmente, es algo sobre lo que no me queda la menor duda. Que Bárcenas lo haya probado o no, sobre eso sí tengo dudas. Pero por encima de los papeles, hay una prueba fundamental, que es la propia estructura política y administrativa que invita a ello y que está hecha para ello.

Estado autonómico, multiplicación de ay-untamientos y de entidades locales, y que el jefe del partido es alcalde, presidente regional o presidente nacional. La génesis de todo delito de corrupción, se llama partitocracia.

Cobos es un peón del pp, igual que Granados lo es del psoe. En lo esencial hay consenso: el del pp tapa a los suyos, el del psoe también y luego ¿ven a Granados del supremo, procesar a Cobos por prevaricación? Pues ahí está la clave.

Hace poco, se reunieron Cebrián, Rajoy y Felipe. Mostraron una excelente sintonía y se mostraron de acuerdo en tapar la corrupción. Eso pasa por la liquidación de jueces incómodos y la promoción de militantes y simpatizantes a las cúpulas judiciales y a los prostíbulos, que ya uno no distingue bien entre aquéllas y éstos.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 19 de Julio de 2013, 08:49:26 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Lo del tío ese del prostitucional, es un esperpento sobre el esperpento que tenemos.

Lo de que el pp se financió ilegalmente, es algo sobre lo que no me queda la menor duda. Que Bárcenas lo haya probado o no, sobre eso sí tengo dudas. Pero por encima de los papeles, hay una prueba fundamental, que es la propia estructura política y administrativa que invita a ello y que está hecha para ello.

Estado autonómico, multiplicación de ay-untamientos y de entidades locales, y que el jefe del partido es alcalde, presidente regional o presidente nacional. La génesis de todo delito de corrupción, se llama partitocracia.

Cobos es un peón del pp, igual que Granados lo es del psoe. En lo esencial hay consenso: el del pp tapa a los suyos, el del psoe también y luego ¿ven a Granados del supremo, procesar a Cobos por prevaricación? Pues ahí está la clave.

Hace poco, se reunieron Cebrián, Rajoy y Felipe. Mostraron una excelente sintonía y se mostraron de acuerdo en tapar la corrupción. Eso pasa por la liquidación de jueces incómodos y la promoción de militantes y simpatizantes a las cúpulas judiciales y a los prostíbulos, que ya uno no distingue bien entre aquéllas y éstos.
De acuerdo totalmente, yo solo añadiría crear una masa sin cerebro y sin opinión propia aleccionada en el dogma izquierda-derecha, a los que ellos tienen entretenidos diciéndoles que deben de pensar.
¿Has leído "Un mundo feliz"?, En el se describe una raza de esclavos creada genéticamente, a los que cuando protestaban por su calamitoso status adormecían con un especie de gas-droga llamado "Soma" que hacía que aceptaran su esclavitud con felicidad. En nuestra sociedad ese "Soma" es el dogma del pensamiento único "IZQUIERDA O DERECHA" que prescribe el líder. Prueba de ello es el título de este subforo...
Título: Re:La caverna.
Publicado por: simple22 en 19 de Julio de 2013, 09:12:27 am
Lo leí hace mucho, sí. Es más o menos así. Pero ya digo: el populacho, mientras tenga fútbol en abierto, lo demás se la pela. Y si no, pues a pasar por caja de los Roures, Cebrianes, etc. Ahora los Romanotes, con las autonomías, se han multiplicado como chinos.

Cosas como lo de Cobos, el prostitucional, la ingeniería jurídica y la perversión de las leyes, son demasiado complicadas de entender para el populacho. De eso se aprovechan. Se aprovechan de que la gente no va a mirar las leyes hechas a propósito, para destruir el Estado de derecho.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 19 de Julio de 2013, 09:22:46 am
Lo que mas me asquea es el cinismo de algunos. La que han liado ahora con la militancia del presidente del Tribunal Constitucional, mezclando las churras con las meninas.
¿Tu te crees que ellos no tienen perfectamente claro que no les afectan las incompatibilidades de LOPJ porque NO son jurisdicción ordinaria?
Además, la asqueante politización de la justicia la perpetró el psoe con el cambio  en la elección del CGPJ de la LOCGPJ del 81 de UCD, correcta a mi juicio, a la LOPJ del 85 del psoe, escandalosa a mi juicio. Pero también es cierto que el pp no lo ha arreglado...
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fcalero15 en 19 de Julio de 2013, 09:29:13 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Lo que mas me asquea es el cinismo de algunos. La que han liado ahora con la militancia del presidente del Tribunal Constitucional, mezclando las churras con las meninas.
¿Tu te crees que ellos no tienen perfectamente claro que no les afectan las incompatibilidades de LOPJ porque NO son jurisdicción ordinaria?
Además, la asqueante politización de la justicia la perpetró el psoe con el cambio  en la elección del CGPJ de la LOCGPJ del 81 de UCD, correcta a mi juicio, a la LOPJ del 85 del psoe, escandalosa a mi juicio. Pero también es cierto que el pp no lo ha arreglado...

Merinas, merinas no meninas
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 19 de Julio de 2013, 10:29:57 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Lo que mas me asquea es el cinismo de algunos. La que han liado ahora con la militancia del presidente del Tribunal Constitucional, mezclando las churras con las meninas.
¿Tu te crees que ellos no tienen perfectamente claro que no les afectan las incompatibilidades de LOPJ porque NO son jurisdicción ordinaria?
Además, la asqueante politización de la justicia la perpetró el psoe con el cambio  en la elección del CGPJ de la LOCGPJ del 81 de UCD, correcta a mi juicio, a la LOPJ del 85 del psoe, escandalosa a mi juicio. Pero también es cierto que el pp no lo ha arreglado...

No te cortes, visto lo visto ya puedes decirnos sin reparo que BARCENAS ES SOCIALISTA.
Mira !! Un burro volando...
Título: Re:La caverna.
Publicado por: simple22 en 19 de Julio de 2013, 10:49:34 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Lo que mas me asquea es el cinismo de algunos. La que han liado ahora con la militancia del presidente del Tribunal Constitucional, mezclando las churras con las meninas.
¿Tu te crees que ellos no tienen perfectamente claro que no les afectan las incompatibilidades de LOPJ porque NO son jurisdicción ordinaria?
Además, la asqueante politización de la justicia la perpetró el psoe con el cambio  en la elección del CGPJ de la LOCGPJ del 81 de UCD, correcta a mi juicio, a la LOPJ del 85 del psoe, escandalosa a mi juicio. Pero también es cierto que el pp no lo ha arreglado...

Los que dicen que esto sin militancia ya es escandaloso, y con militancia, doblemente escandaloso, dicen verdad. Mejor dicho: decimos verdad. Sé que en general, el comportamiento del diario EL PAÍS, es periodísticamente nada profesional y es más asimilable al de un folletín o panfleto. Pero en este caso, han dado en el clavo. Y hay que felicitarlos, no sin lamentar que esta línea sea la excepción y no la regla, o que no sean así de implacables con todo el mundo. O tal vez no sea la excepción, sino que sencillamente dicen verdad, donde la verdad coincide con los intereses propagandísticos que patrocinan. Pero sea como fuere, donde El País dice que eso es un escándalo, yo contesto que dice verdad.

La ley efectivamente, es repugnantemente golpista y generadora de todo tipo de delitos, crímenes y prevaricaciones, pero no establece la militancia como causa de incompatibilidad. Es una ley a la medida del país bananero que es España, pero es la ley. Es el art. 19 de la LOTC.

Obsérvese que un militante, lo primero es militante, y por lo tanto, cumplirá antes con el jefe del partido, que con la ley. Y esto es así de todas todas. Estas leyes son las más perversas, porque crean un agujero por el cual se cuelan todo tipo de fechorías. Por ello no es nada contradictorio el defender la ley, pero denunciar aquellas leyes perversas que se hacen para vulnerar todo el ordenamiento jurídico o abusar del poder y así, deliberadamente, hacer daño al pueblo español.

Crean leyes perversas y malas, para que, cumpliendo solamente esas, incumplir las restantes. Ninguna ley dice que el pp pueda financiarse ilegalmente, o que lo de Pepiño deba quedar impune, pero en la práctica al dar competencia en última instancia, a militantes o simpatizantes (más bien cómplices) de los partidos, sobre fechorías de esos partidos, (Cobos y Granados) pues pasa lo que pasa.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 19 de Julio de 2013, 11:42:06 am
Aqui os dejo otra de LA MAFIA.

A ver quien encentra la diferencia entre Pérez Trem y Pérez de los Cobos.

Una recusación del PP elevó en 2007 el listón de la imparcialidad del alto tribunal.
http://politica.elpais.com/politica/2013/07/18/actualidad/1374181496_389901.html

El PP defiende que el cargo de presidente del Constitucional no es incompatible con la militancia.
http://www.eldiario.es/politica/Gonzalez-Pons-afirma-punible-PP_0_155034742.html


PD: no Fernandolorenzo, la diferencia no está en el peinado.

Título: Re:La caverna.
Publicado por: pak1to en 19 de Julio de 2013, 13:31:19 pm
Imaginad por un momento que el presidente del Tribunal Constitucional fuese militante, por ejemplo, de Bildu o de ERC ¿que pasaría?  :D
Título: Re:La caverna.
Publicado por: Juaniz en 19 de Julio de 2013, 13:35:55 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Aqui os dejo otra de LA MAFIA.

A ver quien encentra la diferencia entre Pérez Trem y Pérez de los Cobos.

Una recusación del PP elevó en 2007 el listón de la imparcialidad del alto tribunal.
http://politica.elpais.com/politica/2013/07/18/actualidad/1374181496_389901.html

El PP defiende que el cargo de presidente del Constitucional no es incompatible con la militancia.
http://www.eldiario.es/politica/Gonzalez-Pons-afirma-punible-PP_0_155034742.html


PD: no Fernandolorenzo, la diferencia no está en el peinado.

El PP no defiende que el cargo de presidente del Constitucional no sea incompatible con la militancia,  eso lo hace la propia jurisprudencia del Tribunal, el cual, mediante auto 226/1988, señala que “la Ley Orgánica de este Tribunal, de aplicación prioritaria respecto de la Ley Orgánica del Poder Judicial y de la Ley de Enjuiciamiento Civil, no impide que los Magistrados de este Tribunal puedan pertenecer a partidos políticos y sólo les impide ocupar dentro de los partidos cargos de carácter directivo, pues una posible afinidad ideológica no es en ningún caso factor que mengüe la imparcialidad para juzgar los asuntos que según su Ley Orgánica este Tribunal debe decidir”.
Ese auto nace como consecuencia de una recusación planteada en tiempos del Gobierno de González. Si entonces era legal no veo por qué ahora ha de dejar de serlo.

Parece que te gusta más la política que el Derecho...
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 19 de Julio de 2013, 13:38:08 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Imaginad por un momento que el presidente del Tribunal Constitucional fuese militante, por ejemplo, de Bildu o de ERC ¿que pasaría?  :D
Lo que a Garzón.

Fernandolorenzo y Rouco lo tacharian de hereje y pedirían algun tipo de tribunal eclesiástico que sentenciaría con la práctica de un exorcismo y algun tipo de reclusión perpetua en un monasterio.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 19 de Julio de 2013, 13:45:27 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
El PP no defiende que el cargo de presidente del Constitucional no sea incompatible con la militancia,  eso lo hace la propia jurisprudencia del Tribunal, el cual, mediante auto 226/1988, señala que “la Ley Orgánica de este Tribunal, de aplicación prioritaria respecto de la Ley Orgánica del Poder Judicial y de la Ley de Enjuiciamiento Civil, no impide que los Magistrados de este Tribunal puedan pertenecer a partidos políticos y sólo les impide ocupar dentro de los partidos cargos de carácter directivo, pues una posible afinidad ideológica no es en ningún caso factor que mengüe la imparcialidad para juzgar los asuntos que según su Ley Orgánica este Tribunal debe decidir”.
Ese auto nace como consecuencia de una recusación planteada en tiempos del Gobierno de González. Si entonces era legal no veo por qué ahora ha de dejar de serlo.

Parece que te gusta más la política que el Derecho...
Yo no he hablado de incopatibilidades o de ilegalidad en ningún momento, igual si de poca ética.
Soy culpable de lo que escribo no de lo que tu quieras comprender.
Mas atrás pregunte que les parecía este tema a los compañeros del foro, nada más.

A ti te parece ético que milite en presidente del Constitucional en el PP?

Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 19 de Julio de 2013, 13:52:08 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Parece que te gusta más la política que el Derecho...

Con lo que te gusta remitirte al Derecho y lo poco que lo practica el partido que te representa.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 19 de Julio de 2013, 16:21:30 pm
Es que los cavernarios tendréis muchos argumentos, pero es evidente lo que intenta el PP.

El PP ocupa con sus militantes la dirección de instituciones del Estado (instituciones que tienen como una de sus labores principles controlar al Ejecutivo).
http://politica.elpais.com/politica/2013/07/18/actualidad/1374173424_584289.html

El PP reforma el Consejo General del Poder Judicial a su medida.
http://politica.elpais.com/politica/2013/07/07/actualidad/1373215619_488372.html

El presidente del Constitucional pagó cuotas de militante del PP.

http://politica.elpais.com/politica/2013/07/17/actualidad/1374091659_457490.html

El presidente del Tribunal de Cuentas hizo un donativo que acabó en la caja B del PP.
http://www.infolibre.es/noticias/politica/2013/07/15/el_presidente_del_tribunal_cuentas_hizo_donativo_pp_5921_1012.html

La presidenta de la CNMV percibió 6.000 euros de la contabilidad b, según Bárcenas.
http://www.infolibre.es/noticias/politica/2013/07/15/la_presidenta_cnmv_percibio_000_euros_segun_barcenas_5922_1012.html

El PP diseña un Poder Judicial a su medida para controlar el Supremo cuando le llegue ‘la Gürtel” .
http://www.elplural.com/2013/05/16/el-pp-disena-un-poder-judicial-que-le-asegura-el-control-del-supremo-cuando-llegue-a-este-tribunal-la-trama-gurtel/

Rajoy completa el giro a la derecha del TC nombrando a Enrique López. Tras años intentándolo por todas las vías, López ingresa en el más alto tribunal.
http://www.eldiario.es/politica/Rajoy-TC-nombrando-Enrique-Lopez_0_140686259.html

Este es el modelo de independencia judicial que nos trae el PP. Apañados vamos...
Título: Re:La caverna.
Publicado por: simple22 en 19 de Julio de 2013, 16:23:44 pm
Es lisa y llanamente inaceptable, un escandalazo que huele a podrido.

Insisto: TRES HURRAS POR EL DIARIO EL PAÍS.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 19 de Julio de 2013, 17:09:07 pm
Nunca comprenderé por qué una mujer vota al PP. Dejar que Monseñor Rouco que decida por ellas es algo que me sorprende.

Al PP solo le falta decir que si reciben alguna hostia en casa no cuenta como comulgada.
Nunca una banda de sinvergüenzas hizo tanto daño a este genero.
LAMENTABLE.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 19 de Julio de 2013, 17:20:02 pm
Garzón pide anular una decisión del TC sobre su inhabilitación por la militancia de De los Cobos en el PP.
http://www.infolibre.es/noticias/politica/2013/07/19/garzon_pide_anular_una_decision_del_sobre_inhabilitacion_por_militancia_los_cobos_pp_6096_1012.html#utm_source=twitter.com&utm_medium=smm&utm_campaign=noticias
Título: Re:La caverna.
Publicado por: El Macias en 19 de Julio de 2013, 22:15:10 pm
      En la respuesta 256 marini haciendo gala de su sabiduría me tacha a mi de no saber y sin darse cuenta acaba llamando " ladrones " a TODOS los que " de hecho toman lo que no es suyo " .
      Esa sabida sabiduría no le permite comprender a todas las mujeres que voten al P.P. ¿ Es verdad que no lo comprenderá ? ; o es que en su visión única de izquierda y de guerra abierta contra la Iglesia Católica lo que pretende es menospreciar y coaccionar a aquellos que no piensen como él .
       Si el T.C. lo llegara a presidir " de facto " un militante de Bildu o de E.R.C la desvergüenza , la estupidez , la idiotez , el lelismo , ... y la sinrazón sería tan grave que seguro que ni el exorcismo nos podría salvar . ¿ Que es lo que quieren independizarse o destrozarnos ? .
Título: Re:La caverna.
Publicado por: simple22 en 19 de Julio de 2013, 22:40:36 pm
Yo creo que la banda etarra gobierna o ha gobernado el prostitucional y la prueba es que legalizaron a tres o cuatro partidos terroristas de ETA.

Así que ese supuesto ya se ha producido. Y yo entiendo que, mediante un cambio de la Constitución y las leyes, debería meterse cadena perpetua retroactivamente a esos tíos que han legalizado a ETA.

Creo que es algo, para meterles la perpetua en Alcatraz.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: simple22 en 19 de Julio de 2013, 22:53:26 pm
Garzón y Cobos:

Entiendo que Cobos estaba contaminado por su militancia en el pp, por lo mismo que entendí que Garzón estaba contaminado en muchos casos. Pero es mi concepto particular.

Si como parece, se vulneraron los derechos de Garzón en el amparo, es obvio que la sentencia es nula y sospechosa de prevaricadora. No defiendo el modo particular de hacer justicia de Garzón, lo considero un modelo de lo que no debe hacerse. Así que tampoco acepto que a él se le trate del mismo modo que él trató a otros, razón por la que fue condenado. Es decir: si la sentencia de Cobos está mal dada y si Cobos era un juez parcial, evidentemente, por mucho que me repugnen los métodos de Garzón, precisamente por acudir a esos mismos métodos contra Garzón, debe ser revocada y Cobos, empapelado. Por lo mismo que Garzón no era imparcial en lo del franquismo, tampoco Cobos en este caso. Siempre he defendido una forma ortodoxa de hacer las cosas en la justicia. Independientemente del juez y las partes.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 19 de Julio de 2013, 23:18:27 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
      En la respuesta 256 marini haciendo gala de su sabiduría me tacha a mi de no saber y sin darse cuenta acaba llamando " ladrones " a TODOS los que " de hecho toman lo que no es suyo " .
      Esa sabida sabiduría no le permite comprender a todas las mujeres que voten al P.P. ¿ Es verdad que no lo comprenderá ? ; o es que en su visión única de izquierda y de guerra abierta contra la Iglesia Católica lo que pretende es menospreciar y coaccionar a aquellos que no piensen como él .
       Si el T.C. lo llegara a presidir " de facto " un militante de Bildu o de E.R.C la desvergüenza , la estupidez , la idiotez , el lelismo , ... y la sinrazón sería tan grave que seguro que ni el exorcismo nos podría salvar . ¿ Que es lo que quieren independizarse o destrozarnos ? .

La sabiduría de la RAE.
- Ladrón: Que hurta o roba.
- Hurtar: Tomar o retener bienes ajenos contra la voluntad de su dueño, pero sin hacer uso de la violencia.
- Robar: Apropiarse de algo ajeno contra la voluntad de su dueño,generalmente utilizando la violencia.

Obligar a tener hijos a quines no desean e impedir en la medida de los posible a algunas para que puedan tenerlos, y ya de custodia mejor ni hablar.
Queda algún sector al que no discrimine este gobierno.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 19 de Julio de 2013, 23:32:15 pm
Bueno, pues la situación del Presidente del Constitucional afiliado al PP ya da sus frutos:
Portada del El País:

La militancia de Pérez de Cobos desata una ola de impugnaciones.
La Junta de Andalucía, Garzón y Otegui consideran que su afiliación al PP contaminó decisiones clave del TC.


Título: Re:La caverna.
Publicado por: Juaniz en 19 de Julio de 2013, 23:35:13 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Nunca comprenderé por qué una mujer vota al PP. Dejar que Monseñor Rouco que decida por ellas es algo que me sorprende.

Al PP solo le falta decir que si reciben alguna hostia en casa no cuenta como comulgada.
Nunca una banda de sinvergüenzas hizo tanto daño a este genero.
LAMENTABLE.

Haces alarde de una pretendida superioridad moral e intelectual calificando las actuaciones ajenas que causa sonrojo.
Pero es que además es repugnante que mezcles la violencia de género de forma tan burdamente interesada y que dogmatices de forma tan tajante insultando a quienes toman como opción política votar a un determinado partido.
No pensé que pudieras llegar tan lejos.

No puedes ver los enlaces. Register or Login
Yo no he hablado de incopatibilidades o de ilegalidad en ningún momento, igual si de poca ética.
Soy culpable de lo que escribo no de lo que tu quieras comprender.
Mas atrás pregunte que les parecía este tema a los compañeros del foro, nada más.

A ti te parece ético que milite en presidente del Constitucional en el PP?

No, pero el enlace que has puesto sí que habla de ello.
Pero como por la vía de la legalidad no te asiste la razón utilizas la de la ética, y ya en ese terreno, ¿te parece a ti ético que en el TC haya tres magistrados que hayan ocupado altos cargos con el PSOE?

Yo siempre he dicho que el modelo de composición y nombramiento de los magistrados del TC que establece la Constitución, y otros órganos constitucionales, todo sea dicho, está pensado para cargarse la separación de poderes y que de facto sean los partidos políticos lo que lo controlen todo. Y eso me parece sea cual sea la opción política que tenga la mayoría en cada momento.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 20 de Julio de 2013, 01:30:44 am
Que el PSOE haga esto o aquello es justificante de algo? No se cuando se os va a quitar esa manía.

Puedes ver que no se ha tardado en impugnar las decisiones de este Tribunal porque uno de sus miembros tiene una actitud prefijada en algunos casos (por eso de militar en el PP). De obtener la nulidad en esas impugnaciones creo que en lo que comentamos la legalidad me asistirá más a mí que a ti.

No soy yo quien legisla sobre el aborto, maternidad o custodia en la forma que dicta la Conferencia Episcopal. Es tu partido mafioso el que las lleva a tiempos medievales.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 20 de Julio de 2013, 01:49:05 am
Qué os parece esto?

Industria gravará con un peaje la producción casera de electricidad.
http://sociedad.elpais.com/sociedad/2013/07/19/actualidad/1374237478_141414.html
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 20 de Julio de 2013, 02:02:08 am
Aquí tenéis la diferencia de meterte con Blesa y su Fiscal comprado por el PP y meterte con unos perroflas:

- La Audiencia de Barcelona desautoriza a la jueza y pone en libertad sin fianza a los tres estudiantes en prisión desde el 29-M.

- La Fiscalía se querella contra el juez Elpidio José Silva por encarcelar a Blesa.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 20 de Julio de 2013, 02:06:26 am
Los sumarios de los casos Gürtel-Barcenas y los nombres que en ellos han aparecido finalmente son la causa directa del destino de Garzón.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: Juaniz en 20 de Julio de 2013, 02:35:33 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Que el PSOE haga esto o aquello es justificante de algo? No se cuando se os va a quitar esa manía.

Cuando se te quite a ti la de ver solo la paja en el ojo ajeno y reconozcas que la viga del tuyo no te deja ver un pimiento.

No puedes ver los enlaces. Register or Login
Puedes ver que no se ha tardado en impugnar las decisiones de este Tribunal porque uno de sus miembros tiene una actitud prefijada en algunos casos (por eso de militar en el PP). De obtener la nulidad en esas impugnaciones creo que en lo que comentamos la legalidad me asistirá más a mí que a ti.

¿Y por qué no se impugnan otras decisiones por el hecho de que uno de los magistrados que intervienen en el debate y votación de los asuntos haya sido diputado autonómico por el PSOE y alto cargo con el gobierno Zapatero?, acaso sea que esa persona está menos contaminada por sus ideas que el actual presidente porque dejó de militar en el partido. No seamos hipócritas.
Ya te dije antes que es el propio Tribunal Constitucional el que avala la posibilidad de que sus miembros militen en partidos políticos, este hecho no significa pues que quien lo haga haya de tener esa actitud prefijada ante determinados asuntos, sino que la misma habrá de demostrarse, cosa difícil siempre que se argumenten adecuadamente las decisiones tomadas.

No puedes ver los enlaces. Register or Login
No soy yo quien legisla sobre el aborto, maternidad o custodia en la forma que dicta la Conferencia Episcopal. Es tu partido mafioso el que las lleva a tiempos medievales.

Yo no tengo partido y voto lo que me parece mejor en cada momento. Lo de la legislación sobre el aborto, pues que yo sepa, la reforma propuesta va en el sentido de adecuar la Ley a la doctrina del TC sobre la materia, claro, que siempre podrás acusar a este órgano de ser un apéndice del clero, opus y alguna otra cosa que se te ocurra.

Lo de la custodia, supongo que te refieres a la compartida en casos de crisis matrimoniales,  es algo que incluso algunos sectores progresistas ven bien, no sé a qué viene mezclar al clero con este asunto, a no ser que tu subconsciente lo haya colado en el discurso...
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 20 de Julio de 2013, 06:04:33 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Los sumarios de los casos Gürtel-Barcenas y los nombres que en ellos han aparecido finalmente son la causa directa del destino de Garzón.
Te equivocas amiga mía , la causa directa fue ordenar escuchas en las comunicaciones abogado-cliente en prisión, Escuchas ilegales.
Si os parecen bien esas escuchas, ¿porque el pesoe no presenta un proyecto de reforma de la ley orgánica penitenciaria que legalice dichas escuchas en todos los casos?
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 20 de Julio de 2013, 06:09:02 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Qué os parece esto?

Industria gravará con un peaje la producción casera de electricidad.
http://sociedad.elpais.com/sociedad/2013/07/19/actualidad/1374237478_141414.html
No se si un impuesto, pero darle una subvención jugosa irresponsablemente, creando el déficit tarifario que nos encarece ahora el recibo de la luz menos.
El de las subvenciones fue el manirroto despilfarrador arruina Estados y socialista Zapatero.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: Francisco1345 en 20 de Julio de 2013, 11:07:55 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
No se si un impuesto, pero darle una subvención jugosa irresponsablemente, creando el déficit tarifario que nos encarece ahora el recibo de la luz menos.
El de las subvenciones fue el manirroto despilfarrador arruina Estados y socialista Zapatero.

¿Quién es ZP?
Creo que ahora está en el Gobierno el pp, con un saltarín, cantamañanas y ladrón al frente que no lo vemos ya ni en diferido.


Título: Re:La caverna.
Publicado por: dangoro en 20 de Julio de 2013, 11:36:13 am
Que poco les gusta a los sociatas que les hablen de la herencia que dejaron. Se ve que no fue muy buena y no pueden presumir de ella.

Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 20 de Julio de 2013, 12:01:58 pm
Según Rajoy las urnas legitiman; y más aún si se ha mentido en el programa electoral de una campaña pagada en negro con dinero de sobornos.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 20 de Julio de 2013, 12:23:13 pm
Rajoy, el peligro de un mediocre con poder absoluto.
http://www.eldiario.es/zonacritica/Rajoy-peligro-mediocre-poder-absoluto_6_154744545.html

“Un jarrón chino”.
La parodia de rueda de plasma.
La respuesta a una pregunta pactada y amañada (en referencia a su última rueda de prensa).
Insultante perseverancia en la mentira.
Corrupción en toda la historia del partido.

En que cosiste el verdadero programa electoral de Rajoy:
"En una loca carrera por desmantelar la sanidad pública, destruir la educación para criar trabajadores sumisos sin brizna de pensamiento crítico, abortar el futuro del país al cercenar la investigación y la ciencia sin dar a cambio sino la competitividad de los sueldos miserables, y, desde luego, acabar con el Estado del Bienestar".

El gobierno de Rajoy –recordémoslo una vez más- inició su mandato con la deuda pública en el 68,5% y la tiene –a día de hoy- en el 89,5%.  Un ritmo de aumento descomunal y sin precedentes. Ya debe más de 20.000 euros por ciudadano. Solo en un trimestre, el primero de este año, se pulió 40.000 millones de euros, 23.000 en Mayo en aceleración ya inaudita. Nadie más que ellos “ven” brotes verdes y flores de invernadero ¿Es posible que aún haya algún incauto que crea que él va a salir de la crisis si no es de los que nunca la padecieron?

El Financial Times habla de un “ venenoso fondo de reptiles” en la España del Partido Popular.


En su delirio, Rajoy llegó a identificarse él mismo con el Estado de Derecho en su comparecencia del lunes. Mediocre pero no solo, también prepotente, enorme embaucador, dios en su pedestal. Mezcla letal cuando se acompaña además de escasos fundamentos éticos, por no decir nulos a tenor de su actitud. Igual que cuantos le secundan.

...

Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 20 de Julio de 2013, 12:31:59 pm
Twitter:
Para castigar la connivencia del PSOE con la delincuencia hemos puesto a gobernar directamente a la delincuencia.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 20 de Julio de 2013, 12:38:14 pm
Twitter:
Tal vez sería más eficaz si pusiéramos a luchar contra la corrupción a gente que no se beneficie directamente de ella.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: El Macias en 20 de Julio de 2013, 14:09:07 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Según Rajoy las urnas legitiman; y más aún si se ha mentido en el programa electoral de una campaña pagada en negro con dinero de sobornos.

       Marini relajaté porque estas resultando un poco cansino .
       Según Rajoy ; ¿ qué ? . Y según tú ; ¿ qué ? .
       Las urnas legitiman según el lucero del alba o según el " susun corde " .

Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 20 de Julio de 2013, 16:06:45 pm
Cómplices y delincuentes.
http://www.eldiario.es/zonacritica/corrupcion-barcenas-rajoy-dimision_6_154394571.html

Si Bárcenas es un delincuente y Rajoy le envíaba mensajes de apoyo, [...] Rajoy ha sido cómplice de un delincuente.

Si el momento en que Rajoy anima a Bárcenas, le dice que están “haciendo lo que pueden”, [...] el hoy presidente del Gobierno ha sido cómplice de un delincuente.

Si Rajoy entronizó a Bárcenas como tesorero, le dio plenos poderes y recibió de él dinero negro en sobres marrones desde antes de tener la barba blanca, parece evidente que Rajoy y Bárcenas son la misma cosa. [...] Tenemos, por tanto, a dos presuntos delincuentes cómplices.

[...]

En la forzada comparecencia de Rajoy en Moncloa, con pregunta amañada incluida, al todavía presidente se le vuelve a ir el ojo izquierdo para arriba cuando dice que el Estado de Derecho es él. Otra mentira.

[...] Rajoy cobraba de Bárcenas y a los abogados de Bárcenas les pagaba Rajoy. Todo con dinero que entraba en el PP de forma ilegítima (sobornos).

[...]

Rajoy y Bárcenas han tenido vidas paralelas, cómplices, con comportamientos delictivos desde el punto de vista político. Bárcenas esta en la cárcel y Rajoy debería irse a su casa.

Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 20 de Julio de 2013, 16:19:26 pm
Twitter:
Pensar que los empresarios untaban al PP pretendiendo conseguir contratos es como pensar que quien compra la entrada pretende entrar al cine.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 20 de Julio de 2013, 23:46:28 pm
Así por encima explicamos una de la ideas conceptuales de democracia PePera:
Ganar unas elecciones con un programa que aun no se ha estrenado y pagarlas con dinero de sobornos. El Presidente que daría la cara ante su pueblo en el mayor ejercicio de transparencia de la democracia comparece tras un plasma o respondiendo mentiras a preguntas pactadas.

Solo cuento las cosas como bien sabemos todos que son. Todo lo anterior pertenece a la realidasd y no se puede negar.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: El Macias en 21 de Julio de 2013, 11:21:54 am
      Te importaría decirnos lo que harás si el P.P. pierde las próximas elecciones y deja de gobernar .
      ¡ Ah ! ya puestos ; dinos también lo que harías en caso de que las ganara ... Mira que si entonces te pusieras a criticar a los demás con el mismo ímpetu ...
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 21 de Julio de 2013, 11:34:51 am
Marca España:
'The Economist' señala a Rajoy como "responsable" de "sucios secretos"

La revista británica asegura que cada vez es más "evidente" que Rajoy dirige un partido en el que la financiación irregular era algo "corriente".

El presidente del Gobierno y del PP, Mariano Rajoy, es "responsable político" de los "sucios secretos" de su partido, en referencia a la supuesta financiación irregular del PP.
"Como presidente del PP desde 2004, el primer ministro es políticamente responsable de cinco años de presunta financiación ilegal".
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 21 de Julio de 2013, 11:49:08 am
Ana Mato es un tío.
[...]
El problema de esta nueva norma no son las lesbianas ni las solteras. Es la igualdad de derechos. Si todos los hombres y mujeres de este extraño país tenemos los mismos derechos, es inconstitucional restringir la atención sanitaria pública a nadie por su estado civil o sus ganas de follar con quien quiera. Y eso es lo que propone Ana Mato, que no se caracteriza precisamente por elegir con buen tino a quien se folla. Su ex marido es Jesús Sepúlveda, uno de los urdidores de la trama Gürtel. Yo propongo que permitan inseminarse a las mujeres solteras por lo público y que prohíban a las ex esposas de los Gürtel pensar leyes y cosas. Mi proposición es tan constitucional como la de Ana Mato, la chica que se desmenelaba en el asiento de atrás de un Jaguar sin saber de dónde había salido la pasta para el Jaguar.
[...]
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 21 de Julio de 2013, 12:09:01 pm
Que en un país con deficit energético se imponga una tasa a la creación y autoconsumo es una medida que esta a la altura de nuestro Gobierno.

Ahora que económicamente comienza a ser rentable producir tu propia energia, (en los ultimos 5 años han bajado un 80% sus costes), hacen mas caro el autoconsumo que el suministro habitual.

El “peaje de respaldo” que se pagará por generar tu popia energía en un domicilio será un 27% más alto que si se opta por el consumo convencional.

Al contrario que el resto del mundo

Mientras en los países de nuestro entorno –Alemania, Italia, Bélgica, EE UU, Japón, Brasil…– se fomenta el autoconsumo como una vía para el desarrollo de la generación limpia, el ahorro, la eficiencia, la independencia energética, el fomento del empleo, etcétera, España rema a contracorriente y se niega un futuro en el que la convergencia tecnológica de la generación distribuida y las redes inteligentes son protagonistas de las ciudades inteligentes.

Gracias al Gobierno del PP.
http://www.evwind.com/2013/07/20/el-gobierno-del-pp-impide-el-autoconsumo-de-energias-renovables-energia-solar-fotovoltaica-y-eolica-con-un-nuevo-impuesto-confiscatorio/
Título: Re:La caverna.
Publicado por: El Macias en 21 de Julio de 2013, 12:13:31 pm
     Mari-ni creo que te estés comportando valientemente ni decentemente . Como estudiante de Derecho sabes perfectamente que existen unos juzgados donde poder denunciar todos los delitos e irregularidades . Esto no solo lo puede hacer cualquier ciudadano sino que están en la obligación de hacerlo cualquier Administración conocedora de los hechos . ¿ Por qué algunos periódicos en vez de publicar y demostrar con ello su verdadera catadura moral e ideológica no van a los juzgados con esas pruebas y demuestran su verdadera vocación de servicio al ciudadano y de mejora de la sociedad ? .
     Publicar , publicar , publicar , ... tirar piedras y esconder la mano .
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 21 de Julio de 2013, 13:09:43 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
     Mari-ni creo que te estés comportando valientemente ni decentemente . Como estudiante de Derecho sabes perfectamente que existen unos juzgados donde poder denunciar todos los delitos e irregularidades . Esto no solo lo puede hacer cualquier ciudadano sino que están en la obligación de hacerlo cualquier Administración conocedora de los hechos . ¿ Por qué algunos periódicos en vez de publicar y demostrar con ello su verdadera catadura moral e ideológica no van a los juzgados con esas pruebas y demuestran su verdadera vocación de servicio al ciudadano y de mejora de la sociedad ? .
     Publicar , publicar , publicar , ... tirar piedras y esconder la mano .
Entonces usare el foro para publicar y ejercitar un derecho y los trubunales para denunciar y ejercitar un deber.
Las dudas de Derecho las llevaremos al subforo de Derecho y lo tocante a la política lo traeremos a este subforo si al Sr no le molesta.

Título: Re:La caverna.
Publicado por: El Macias en 21 de Julio de 2013, 13:29:45 pm
     ¡ No por Dios como ha de molestarme su pesadez desmedida , su insistencia cansina , su denuncia conocida , su argumento tendencioso , su afán por condicionar , ... y su gran labor de querer abrir los ojos a quienes se da por sabido que los tienen , ( o debieran de tenerlos ) ya abiertos a estas alturas! .
     Siga ,siga y no se preocupe ... En esta sociedad " del conocimiento " una gran parte sigue tratando a la otra como si fuésemos tontos .
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 21 de Julio de 2013, 13:52:18 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
     ¡ No por Dios como ha de molestarme su pesadez desmedida , su insistencia cansina , su denuncia conocida , su argumento tendencioso , su afán por condicionar , ... y su gran labor de querer abrir los ojos a quienes se da por sabido que los tienen , ( o debieran de tenerlos ) ya abiertos a estas alturas! .
     Siga ,siga y no se preocupe ... En esta sociedad " del conocimiento " una gran parte sigue tratando a la otra como si fuésemos tontos .
Tu entrada en el post es voluntaria, a mí qué me cuentas. NO ENTRES...
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 21 de Julio de 2013, 16:36:15 pm
Los obispos no prevén cambios en el IBI porque aseguran que la Iglesia no es un negocio.
http://www.huffingtonpost.es/2013/07/21/ibi-iglesia_n_3630984.html?ncid=edlinkusaolp00000003

En qué sentido mi casa si es un negocio, o en qué difiere mi propiedad de la propiedad de la iglesia.
Las casas que tienen los bancos en propiedad si las podemos calificar como negocio y no pagan IBI.

Yo pago el IBI de mi vivenda como propietario, si un dia el banco me la embarga y la pierdo, pasa éste a ser el propietario que además se presume que la usará como negocio (propiedad y negocio), usando el criterio de la iglesia, por qué no paga el IBI?

Alguien puede aclararme esto, es que no se como interpretarlo.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: federicomartin en 21 de Julio de 2013, 19:54:07 pm
¿Y lo de Blanco no ha sido por su influencia del PSOE? pues CLARO

Que le investiguen mejor por si se llevan alguna sorpresita
Título: Re:La caverna.
Publicado por: federicomartin en 21 de Julio de 2013, 19:57:38 pm
Mas vale marini que tu comunismo preferido pague la deuda que tiene con la Seguridad Social desde el año 2000

http://ccaa.elpais.com/ccaa/2013/03/07/madrid/1362657186_157461.html (http://ccaa.elpais.com/ccaa/2013/03/07/madrid/1362657186_157461.html)

ENCIMA DE EXPROPIADORES, LADRONES CON EL ESTADO!!!!!
Título: Re:La caverna.
Publicado por: federicomartin en 21 de Julio de 2013, 19:59:12 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Los obispos no prevén cambios en el IBI porque aseguran que la Iglesia no es un negocio.
http://www.huffingtonpost.es/2013/07/21/ibi-iglesia_n_3630984.html?ncid=edlinkusaolp00000003

En qué sentido mi casa si es un negocio, o en qué difiere mi propiedad de la propiedad de la iglesia.
Las casas que tienen los bancos en propiedad si las podemos calificar como negocio y no pagan IBI.

Yo pago el IBI de mi vivenda como propietario, si un dia el banco me la embarga y la pierdo, pasa éste a ser el propietario que además se presume que la usará como negocio (propiedad y negocio), usando el criterio de la iglesia, por qué no paga el IBI?

Alguien puede aclararme esto, es que no se como interpretarlo.

Y la izquierdona expropiatoria no paga la Seguridad Social, ¿como es explica eso? QUE NO VENGAN CON QUE HAN CAIDO LOS INGRESOS!!!!!

Anda con los de IU defensores de los trabajadores jajajajajajaj que risa
Título: Re:La caverna.
Publicado por: simple22 en 21 de Julio de 2013, 20:06:31 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Aquí tenéis la diferencia de meterte con Blesa y su Fiscal comprado por el PP y meterte con unos perroflas:

- La Audiencia de Barcelona desautoriza a la jueza y pone en libertad sin fianza a los tres estudiantes en prisión desde el 29-M.

- La Fiscalía se querella contra el juez Elpidio José Silva por encarcelar a Blesa.

Estimado Marini: Elpidio se pasó veinte pueblos haciendo lo que hizo. El auto que revoca su decisión, puedes estar seguro de que está bien dado.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 21 de Julio de 2013, 23:02:19 pm
Twitter:
No es cierto que todos los intelectuales sean de izquierdas. Leticia Sabater, Belén Esteban, Julio Iglesias y Paquirrín son de derechas.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 21 de Julio de 2013, 23:05:26 pm
Twitter:
La Junta Andalucía garantizará que todos los niños tengan 3 comidas al día. El PP también garantizará que no les falte de nada a los Obispos.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 21 de Julio de 2013, 23:07:03 pm
Twitter.
No es necesario que las medidas contra el paro solucionen nada. Basta con decir que si no las hubiéramos tomado estaríamos peor.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 21 de Julio de 2013, 23:10:54 pm
Twitter.
Cuando Guindos dice que estamos mejorando nuestra productividad quiere decir que estamos más cerca de las condiciones laborales de la India.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 21 de Julio de 2013, 23:14:07 pm
Twitter.
Con este nivel de corrupción PP es lógico que haya que aumentar los antidisturbios y endurecer las multas a los ciudadanos por manifestarse.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 21 de Julio de 2013, 23:15:48 pm
Twitter.
Si PP hubiera ganado Andalucía, en vez de estar a la cabeza en investigación en células madre, estarían buscando cura para la homosexualidad
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 21 de Julio de 2013, 23:20:53 pm
Ladrones, embusteros, maltratadores y homófobos.
http://www.eldiario.es/zonacritica/Ladrones-embusteros-maltratadores-homofobos_6_156144389.html

Este Gobierno es tan vergonzoso que, al tiempo que cada día se destapa un caso de corrupción más entre los suyos, un robo más de los suyos, una mentira más de los suyos; al tiempo que su Ejecutivo trata de desmantelar la Educación pública, trata de cargarse la Sanidad pública, prevarica en la Justicia, se burla de sus votantes y del resto de la población; al tiempo que su presidente se esconde de las preguntas y de los periodistas, y sus ministros niegan las evidencias con un descaro bochornoso; al tiempo que lanza a los antidisturbios contra los ciudadanos responsables que llevan su legítima protesta a las calles; al tiempo que excluye a lesbianas y mujeres solteras de la reproducción asistida pública; al tiempo que deja sin ayudas a los estudiantes más necesitados, sin becas de comedor a los niños en situación de precariedad, sin Conservatorio a los que aspiran a formarse musicalmente; al tiempo que desprecia la Cultura con una hostilidad que, como denunció el escritor Javier Marías, emparenta al PP con el franquismo [...]
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 21 de Julio de 2013, 23:24:35 pm
La portada del ABC de mañana lunes 22/07/2013 es un insulto a la verdad.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: Blas Infante en 22 de Julio de 2013, 00:38:14 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
       Marini relajaté porque estas resultando un poco cansino .
       Según Rajoy ; ¿ qué ? . Y según tú ; ¿ qué ? .
       Las urnas legitiman según el lucero del alba o según el " susun corde " .

     Las urnas legitiman a los representantes públicos; pero si, una vez en el poder, estos no cumplen ni someramente el programa presentado que orientó el voto, el pueblo engañado está en su derecho democrático de exigirles que cumplan lo prometido o se vayan. Y aquí no vale decir que no sabían qué se iban a encontrar, pues se presume –y ellos así lo manifestaron durante el concurso electoral– que es gente que, por su conocimiento y bagaje, no ignora lo que ocurre en ese ámbito.
    Lo que ha hecho Rajoy es simple y llanamente estafar al pueblo. Si a ello se le une las otras estafas internas que estamos conociendo, su obligación política es dimitir. Y su obligación pública, no eludir ni intentar amañar la Justicia.

  A esto, Tierno Macias, se le llama Democracia.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: decarmen en 22 de Julio de 2013, 12:51:37 pm
¿ALguien sabe porqué ha desaparecido el video de youtube donde Mariano Rajoy en relación con el caso Gürtel y Bárcenas cuando era "bueno"  que decía lo de "Nadie podrá demostrar que no es inocente" y acusando a los que criticaban esa "posible" trama como inshidias a su partido?
¿?
¿También censura ? (dentro del marco legal claro)   :(
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 22 de Julio de 2013, 15:26:36 pm
Mariano Rajoy: el presidente que daría la cara ante todos los españoles y que además está impulsando el ejercicio de transparencia más grande de la democracia.
- Ante incomodidades prefiere comparecer tras una pantalla de plasma, y para una vez que comparece en persona lo hace respondiendo con una mentira a una pregunta pactada con el diario cavernario ABC.

De comparecer en el Parlamento mejor ni hablamos.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 22 de Julio de 2013, 22:20:39 pm
http://www.elplural.com/2013/07/22/eurostat-tambien-lo-certifica-en-ano-y-medio-rajoy-ha-aumentado-la-deuda-lo-mismo-que-zapatero-en-8-anos/

Rajoy en año y medio ha aumentado la deuda lo mismo que Zapatero en 8 años.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: federicomartin en 23 de Julio de 2013, 17:57:49 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
http://www.elplural.com/2013/07/22/eurostat-tambien-lo-certifica-en-ano-y-medio-rajoy-ha-aumentado-la-deuda-lo-mismo-que-zapatero-en-8-anos/

Rajoy en año y medio ha aumentado la deuda lo mismo que Zapatero en 8 años.

Rajoy y ZP son lo mismo, no sabe ninguno solucionar la crisis

Mejor que pongan a tus amigos los de IU, a ver en cuanto se situa la deuda
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 23 de Julio de 2013, 18:22:57 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Rajoy y ZP son lo mismo, no sabe ninguno solucionar la crisis

Mejor que pongan a tus amigos los de IU, a ver en cuanto se situa la deuda
Muy bieeeeeenn !!! Venga, haznos un dibujo de lo que te gustaría ser de mayor.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: Segur en 23 de Julio de 2013, 19:04:37 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
http://www.elplural.com/2013/07/22/eurostat-tambien-lo-certifica-en-ano-y-medio-rajoy-ha-aumentado-la-deuda-lo-mismo-que-zapatero-en-8-anos/

Rajoy en año y medio ha aumentado la deuda lo mismo que Zapatero en 8 años.

Esto si que es grave....

Deberian salir todos los politicos escopeteados por el pirineo.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: federicomartin en 23 de Julio de 2013, 19:52:55 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Muy bieeeeeenn !!! Venga, haznos un dibujo de lo que te gustaría ser de mayor.

Como siempre se demuestra tu extremismo, cambiando de tema y evadiendo ciertas respuestas
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 23 de Julio de 2013, 20:29:10 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Como siempre se demuestra tu extremismo, cambiando de tema y evadiendo ciertas respuestas
No te respondo a nada porque no me has preguntado nada.
Yo cuando pongo algun tipo de noticia o comentario lo hago en condena a un Gobierno corrupto y a su Presidente mafioso. Tú lo haces en su defensa.
Al final quién resulta más extremista quien condena a un grupo de mafiosos o quien como tú los defiende.

Te recuerdo que tu mejor argumento en defensa es justificarla con que en otros grupos también existe. Espero que sepas corregirte y no te pongas a la altura de esa justificación PETETICA.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: Francisco1345 en 23 de Julio de 2013, 23:40:47 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
¿ALguien sabe porqué ha desaparecido el video de youtube donde Mariano Rajoy en relación con el caso Gürtel y Bárcenas cuando era "bueno"  que decía lo de "Nadie podrá demostrar que no es inocente" y acusando a los que criticaban esa "posible" trama como inshidias a su partido?
¿?
¿También censura ? (dentro del marco legal claro)   :(

El video de la famosa niña del mafioso Rajoy también ha desaparecido y así cómo el de los chuches!  >:(
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 24 de Julio de 2013, 07:52:33 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Mariano Rajoy: el presidente que daría la cara ante todos los españoles y que además está impulsando el ejercicio de transparencia más grande de la democracia.
- Ante incomodidades prefiere comparecer tras una pantalla de plasma, y para una vez que comparece en persona lo hace respondiendo con una mentira a una pregunta pactada con el diario cavernario ABC.

De comparecer en el Parlamento mejor ni hablamos.
Sin palabras marini, te defines a cada palabra...
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 24 de Julio de 2013, 08:05:36 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Ladrones, embusteros, maltratadores y homófobos.
http://www.eldiario.es/zonacritica/Ladrones-embusteros-maltratadores-homofobos_6_156144389.html

Este Gobierno es tan vergonzoso que, al tiempo que cada día se destapa un caso de corrupción más entre los suyos, un robo más de los suyos, una mentira más de los suyos; al tiempo que su Ejecutivo trata de desmantelar la Educación pública, trata de cargarse la Sanidad pública, prevarica en la Justicia, se burla de sus votantes y del resto de la población; al tiempo que su presidente se esconde de las preguntas y de los periodistas, y sus ministros niegan las evidencias con un descaro bochornoso; al tiempo que lanza a los antidisturbios contra los ciudadanos responsables que llevan su legítima protesta a las calles; al tiempo que excluye a lesbianas y mujeres solteras de la reproducción asistida pública; al tiempo que deja sin ayudas a los estudiantes más necesitados, sin becas de comedor a los niños en situación de precariedad, sin Conservatorio a los que aspiran a formarse musicalmente; al tiempo que desprecia la Cultura con una hostilidad que, como denunció el escritor Javier Marías, emparenta al PP con el franquismo [...]
¿Quién es el autor de esta diarrea mental?
¿Se pueden decir más gilipoyeces juntas?
Lo malo de esto es que la masa de los sin cerebro se lo creen, se calientan, sale a la calle... y esto va a terminar en enfrentamientos.
Aquí en Andalucía que ningún imbécil de estos venga a dar clases de ética, conocemos bien el desastre del cortijo de la Izquierda. Si vienen encima a dar clases se pueden llevar un guantazo.
Que hartura de Izquierda y de derecha...
La Izquierda arruina, la  Derecha para arreglar el desaguisado perpetrado Izquierda nos asfixia. Mientras nos asfixian viene la Izquierda a decir sandeces...
¡QUE HARTURA DE PUTOS POLÍTICOS!
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 24 de Julio de 2013, 08:15:44 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
     Las urnas legitiman a los representantes públicos; pero si, una vez en el poder, estos no cumplen ni someramente el programa presentado que orientó el voto, el pueblo engañado está en su derecho democrático de exigirles que cumplan lo prometido o se vayan. Y aquí no vale decir que no sabían qué se iban a encontrar, pues se presume –y ellos así lo manifestaron durante el concurso electoral– que es gente que, por su conocimiento y bagaje, no ignora lo que ocurre en ese ámbito.
    Lo que ha hecho Rajoy es simple y llanamente estafar al pueblo. Si a ello se le une las otras estafas internas que estamos conociendo, su obligación política es dimitir. Y su obligación pública, no eludir ni intentar amañar la Justicia.

  A esto, Tierno Macias, se le llama Democracia.
La única estafa de Rajoy a su electorado es que no derogó en el primer consejo de ministros un paquete de mas de cien leyes socialistas. La estafa de Rajoy es la falta de valor para desmontar el tinglado socialista que solo trae ruina económica y moral.
Toda persona medianamente inteligente sabía que los recortes debían de ser monstruosos, DEBIDO A LA RUINA QUE LOS SOCIALISTAS HABÍAN DEJADO. Escuchar tantas sandeces juntas después de la ruina en que nos han metido ya toca los cojon...s
Lo único que van a conseguir von este ambiente de pre-guerra civil que están creando es que terminamos liados a ostias.
Esto cada vez mas se parece a 1931...
Y que conste que me importan una caca unos y otros, pues la Izquierda nos jode y después la Derecha nos jode más para arreglar el desaguisado de la Izquierda...
Título: Re:La caverna.
Publicado por: decarmen en 24 de Julio de 2013, 08:55:30 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
El video de la famosa niña del mafioso Rajoy también ha desaparecido y así cómo el de los chuches!  >:(
Me temo que no solo van desaparecer videos conprometidos por lo que dijeron no hace mucho, es que también estan desapareciendo pruebas o "arreglandolas" . Y si la gente se moviliza a multazos contra ella, no tenemos la suerte que tienen los manteros , que pueden tirar sillas y otros objetos contra la policia. Una accion así por parte de un ciudadano seria tachado poco menos que de terrorista.
Lo siguiente será declarar el estado de sitio, no para restablecer "el orden"  si no para imponer el suyo propio. Y si les sale bien cualquier partido tienen legitimidad para barcenear lo que quiera ...mientras tanto cada vez hay mas mafias en este país,  por cada banda que desarticulan hay tres mas que no pueden con ellas , putas a patadas, asaltos a viviendas, turismo de borrachera invadiendo las calles ...
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 24 de Julio de 2013, 09:23:40 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
http://www.elplural.com/2013/07/22/eurostat-tambien-lo-certifica-en-ano-y-medio-rajoy-ha-aumentado-la-deuda-lo-mismo-que-zapatero-en-8-anos/

Rajoy en año y medio ha aumentado la deuda lo mismo que Zapatero en 8 años.
El monstruo que zparo creó nos devora. Y Rajoy no tiene huevos para desmontar de una vez por todas el tinglado socialista y así decapitar al monstruo.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 24 de Julio de 2013, 09:25:37 am
Terminaremos como la Alemania del Este, pero sin Alemania del oeste que nos salve y prohíba tanto la extrema derecha como la extrema izquierda.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fcalero15 en 24 de Julio de 2013, 09:51:10 am
Pues si terminamos como Alemania (ya sea del oeste, del Este o del centro) tu adorado Rajoy se corre de gusto...

Es una pasada las estrategias de la derecha, cuando se ataca con razón al PP (por lo que hay, por lo que calla, porque se calla, porque se esconde, porque el presi no dice ni mú, etc) tiran de extremismos y de que malo es ser extremo y blablabla...
Un presi que se escaquea, un partido que pretende ser "poder absoluto" y que intenta colar verdaderas estupideces como argumentos sólidos, un partido que se jacta de ser el más transparente del reino pero no acepta preguntas, comparece por plasma, amaña preguntas, etc  ¿no es extrema derecha pura?...
Las opciones de la derecha ahora son 2:
Señalar a otros y decir "tú más"
Intentar dar pena.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 24 de Julio de 2013, 10:01:23 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Pues si terminamos como Alemania (ya sea del oeste, del Este o del centro) tu adorado Rajoy se corre de gusto...

Es una pasada las estrategias de la derecha, cuando se ataca con razón al PP (por lo que hay, por lo que calla, porque se calla, porque se esconde, porque el presi no dice ni mú, etc) tiran de extremismos y de que malo es ser extremo y blablabla...
Un presi que se escaquea, un partido que pretende ser "poder absoluto" y que intenta colar verdaderas estupideces como argumentos sólidos, un partido que se jacta de ser el más transparente del reino pero no acepta preguntas, comparece por plasma, amaña preguntas, etc  ¿no es extrema derecha pura?...
Las opciones de la derecha ahora son 2:
Señalar a otros y decir "tú más"
Intentar dar pena.
y estoy contigo, lo malo es que en Andalucía he visto y veo esas mismas cosas con el psoe, en un caso mas grave como el de "ERES".
Y si la única alternativa al pp, porque los demás miedo me dan, hace lo mismo, ¿qué hacemos?.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: Francisco1345 en 24 de Julio de 2013, 11:02:42 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Me temo que no solo van desaparecer videos conprometidos por lo que dijeron no hace mucho, es que también estan desapareciendo pruebas o "arreglandolas" . Y si la gente se moviliza a multazos contra ella, no tenemos la suerte que tienen los manteros , que pueden tirar sillas y otros objetos contra la policia. Una accion así por parte de un ciudadano seria tachado poco menos que de terrorista.
Lo siguiente será declarar el estado de sitio, no para restablecer "el orden"  si no para imponer el suyo propio. Y si les sale bien cualquier partido tienen legitimidad para barcenear lo que quiera ...mientras tanto cada vez hay mas mafias en este país,  por cada banda que desarticulan hay tres mas que no pueden con ellas , putas a patadas, asaltos a viviendas, turismo de borrachera invadiendo las calles ...

¡Totalmente de acuerdo, la derechona mafiosa española está en toda su salsa!
Título: Re:La caverna.
Publicado por: JOAQUINGM en 24 de Julio de 2013, 16:04:21 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
¡Totalmente de acuerdo, la derechona mafiosa española está en toda su salsa!
+ 1
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 24 de Julio de 2013, 22:48:49 pm
http://www.eldiario.es/politica/Rajoy-Gurtel-Gobierno-descabezo-ONIF_0_156434967.html
Otra del MAFIOSO:
Rajoy se deshizo de la cúpula antifraude en plena investigación del caso Gürtel.

Título: Re:La caverna.
Publicado por: federicomartin en 25 de Julio de 2013, 15:54:23 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
No te respondo a nada porque no me has preguntado nada.
Yo cuando pongo algun tipo de noticia o comentario lo hago en condena a un Gobierno corrupto y a su Presidente mafioso. Tú lo haces en su defensa.
Al final quién resulta más extremista quien condena a un grupo de mafiosos o quien como tú los defiende.

Te recuerdo que tu mejor argumento en defensa es justificarla con que en otros grupos también existe. Espero que sepas corregirte y no te pongas a la altura de esa justificación PETETICA.

El PP y su gobierno me merece todo el reproche y castigo del mundo, asi que no digas que apoyo a estos

Solo digo que IU cuando llegue al gobierno hará lo mismo, incumplir su programa electoral, EL PODER LES CIEGA A TODOS!!!!!!!!!!!!
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 25 de Julio de 2013, 18:55:01 pm
TOMA YA !!!

La juez Alaya da por sentado que Griñán conocía los informes sobre irregularidades

http://www.lavanguardia.com/politica/20130725/54378102542/alaya-da-por-sentado-grinan-conocia-informes-irregularidades.html
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 26 de Julio de 2013, 09:14:16 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Pues si terminamos como Alemania (ya sea del oeste, del Este o del centro) tu adorado Rajoy se corre de gusto...

Es una pasada las estrategias de la derecha, cuando se ataca con razón al PP (por lo que hay, por lo que calla, porque se calla, porque se esconde, porque el presi no dice ni mú, etc) tiran de extremismos y de que malo es ser extremo y blablabla...
Un presi que se escaquea, un partido que pretende ser "poder absoluto" y que intenta colar verdaderas estupideces como argumentos sólidos, un partido que se jacta de ser el más transparente del reino pero no acepta preguntas, comparece por plasma, amaña preguntas, etc  ¿no es extrema derecha pura?...
Las opciones de la derecha ahora son 2:
Señalar a otros y decir "tú más"
Intentar dar pena.
1º Rajoy no es mi "ADORADO". Pienso que es un pusilánime. Debería de haber derogado un paquete de más de 100 leyes del ruina Zparo en el primer consejo de ministros.
2º Esa estrategia de la "extrema derecha es la misma que observo en mi Andalucía por el psoe apoyada por IU. ¿También el psoe e iu son "extrema derecha"?
3ª Lo que realmente pienso es que el cáncer de España son los políticos (los de izquierda, los de derecha y los mediopensionistas), y dentro de ellos la metástasis aguda son los nacionalistas.
4º Pese a todo prefiero a quienes crean riqueza y empleo a quienes, aparte de corrupción que eso es general; solo crean ruina cada vez que gobiernan.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 26 de Julio de 2013, 09:22:44 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
TOMA YA !!!

La juez Alaya da por sentado que Griñán conocía los informes sobre irregularidades

http://www.lavanguardia.com/politica/20130725/54378102542/alaya-da-por-sentado-grinan-conocia-informes-irregularidades.html
Cierto lo que dices, pero no tengo esperanza de que aclaren ni mucho menos castiguen nada.
Ya Felipe González con su LOPJ del 85 se encargo de poner la justicia bajo el control de los políticos, con la excusa de que como la mayoría de los Jueces venían del Franquismo, la Judicatura debía de ser tutelada por el poder político.
Hasta que no se vuelva a la LOCGPJ del 81 de UCD, y los propios Jueces elijan a sus órganos de gobierno no tendremos una Justicia independiente, una Justicia de verdad.
Ya lo dijo entonces Alfonso Guerra, "Hoy nos hemos cargado a Montesquieau".
Título: Re:La caverna.
Publicado por: federicomartin en 26 de Julio de 2013, 10:51:39 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
TOMA YA !!!

La juez Alaya da por sentado que Griñán conocía los informes sobre irregularidades

http://www.lavanguardia.com/politica/20130725/54378102542/alaya-da-por-sentado-grinan-conocia-informes-irregularidades.html

Por eso ahora deja el gobierno, no sabe nada el amigo
Título: Re:La caverna.
Publicado por: Francisco1345 en 26 de Julio de 2013, 12:57:09 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Por eso ahora deja el gobierno, no sabe nada el amigo

¿Por?
Hace unos días el alcalde de la Biblia (Sevilla) pedía su dimisión....
¿En que quedamos?
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 27 de Julio de 2013, 10:36:16 am
JAVIER ARENAS DE MI-ERDA HASTA EL CUELLO.

Arenas a Bárcenas tras dimitir como tesorero: “Vente a la tercera planta y así estamos cerca”.
http://www.infolibre.es/index.php/mod.usuarios/mem.FormularioLogin

Arenas encargó a la jefa de prensa del PP que llamara al extesorero para que negara la veracidad de los papeles de Bárcenas publicados en la prensa, pese a que sabía que eran reales.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 27 de Julio de 2013, 10:42:43 am
Cómo el PP financió con dinero negro a Libertad Digital .
http://www.eldiario.es/escolar/PP-inyecto-dinero-Libertad-Digital_6_157894214.html

En total, según recoge la contabilidad manuscrita de Luis Bárcenas del año 2004, el PP inyectó a Libertad Digital más de 400.000 euros en dinero negro.
[...]

Losantos decidió entonces pasar al plan B. Durante el fin de semana del 23 al 24 de octubre de 2004, se reunió con dos de sus principales aliados en la derecha: Ángel Acebes, entonces secretario general del PP, y la presidenta de la Comunidad de Madrid, Esperanza Aguirre. Según explican fuentes del PP, Losantos quería que el partido utilizase su influencia entre empresarios afines para ayudarle...
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 27 de Julio de 2013, 10:50:15 am
Esto se ne al post anterior.

Federico Jiménez Losantos: "No hemos recibido ni un euro del PP.
(que lo dice en el propio Libertad Digital)
http://www.libertaddigital.com/espana/2013-01-31/federico-jimenez-losantos-no-hemos-recibido-ni-un-euro-de-barcenas-1276480904/

En cualquier caso, ha dejado claro que "lo que sí digo es que si este dinero no viniera de un particular o de una sociedad, sino del PP, por supuesto, yo no lo devolvería al PP, porque no me fío, pero lo donaríamos a Cáritas
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 27 de Julio de 2013, 10:53:21 am
El rescate del PP a los bancos se ha perdido a pesar de que defendían enérgicamente desde el Gobierno que se recuperaría.
Otra falta de respeto a los que pagamos.

Era mucho mejor dárselo a los bancos que a la sanidad y la educación.

Perdidos 36.000.000.000 de €uros.
http://economia.elpais.com/economia/2013/07/26/actualidad/1374856943_526101.html
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 27 de Julio de 2013, 11:02:32 am
Todo el dinero anterior no es perdido con el Gobierno del PP aunque si la gran mayor parte, que los sociatas también han hecho mérito, como siempre.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 27 de Julio de 2013, 11:06:12 am
Todos sabemos que Esperanza Aguirre está y estaba super super indiganda con la corrupción, por eso pago 8'7 millones a la Gürtel.

La IGAE amplía a 8,7 millones la cantidad facturada por la Gürtel al Gobierno de Aguirre entre 2004 y 2008 e incide en que había un sistema generalizado para amañar los contratos saltándose la ley. Con contratos fraccionados para evitar la publicidad y la pública concurrencia entre otros métodos.

http://www.cadenaser.com/espana/articulo/comunidad-madrid-pago-87-millones-red-gurtel-margen-normativa/csrcsrpor/20130726csrcsrnac_24/Tes
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 27 de Julio de 2013, 11:12:19 am
Viendo como el PP ha resuelto el Madrid Arena y el accidente del Metro de Valencia, yo me quedo mucho más tranquilo de que sea quien se encargue del accidente de Santiago.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 27 de Julio de 2013, 11:16:33 am
Política del PP:
Si el Gobierno da por perdida su ayuda a los bancos. No pasa nada

Si el banco da por perdida su hipoteca a una familia. La familia va a la P... calle.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 27 de Julio de 2013, 11:20:32 am
Rajoy se deshizo de la cúpula antifraude en plena investigación del caso Gürtel.
http://www.eldiario.es/politica/Rajoy-Gurtel-Gobierno-descabezo-ONIF_0_156434967.html

Los fiscales, el juez, los policías o el personal de la Administración tributaria que interviene en este caso NO son los mismos que lo llevaban antes de la formación del actual Gobierno"
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 27 de Julio de 2013, 11:28:03 am
los maquinistas denuncian fallos de seguridad en el Alvia 730.
http://ecodiario.eleconomista.es/interstitial/volver/edarlingjun13/sucesos/noticias/5026797/07/13/Los-maquinistas-de-Renfe-alertan-sobre-problemas-en-la-seguridad-de-los-Alvia.html

Estos maquinistas no estan preparados técnicamente para concretar ese tipo de informaciones. En cambio el diario del PP ABC ya tiene su culpable, que como todos sabemos ni es político ni empresario: es el maquinista.

Es mejor hacerlo como en el Metro de Valencia, así se puede volver a culpar a otro futuro maquinista imprudente y salvar al político.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 27 de Julio de 2013, 11:36:05 am
Lo que más me gusta de la roforma local del PP es que se centra en erradicar el verdadero problema a nuestra actual situación, los servicios sociales.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 27 de Julio de 2013, 11:39:06 am
Dónde está toda aquella nube de técnicos económicos que el PP desplegó en prensa y TV para decirnos que las ayudas a la banca se recuperarían integramente y con beneficios?
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 27 de Julio de 2013, 11:41:49 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
los maquinistas denuncian fallos de seguridad en el Alvia 730.
http://ecodiario.eleconomista.es/interstitial/volver/edarlingjun13/sucesos/noticias/5026797/07/13/Los-maquinistas-de-Renfe-alertan-sobre-problemas-en-la-seguridad-de-los-Alvia.html

Estos maquinistas no estan preparados técnicamente para concretar ese tipo de informaciones. En cambio el diario del PP ABC ya tiene su culpable, que como todos sabemos ni es político ni empresario: es el maquinista.

Es mejor hacerlo como en el Metro de Valencia, así se puede volver a culpar a otro futuro maquinista imprudente y salvar al político.

Lo de los maquinistas añadido por mí es modo irónico ON.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 27 de Julio de 2013, 11:45:44 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Dónde está toda aquella nube de técnicos económicos que el PP desplegó en prensa y TV para decirnos que las ayudas a la banca se recuperarían integramente y con beneficios?
Que no te enteras Marini hija, que eso fue un engaña bobos. Que no es rescate a los Bancos, que siguen ganando mucho dinero, que es rescate a las cajas de ahorro que políticos y sindicalistas han arruinado.
Cuando una empresa pierde dinero lo pierde su dueño. El dueño y responsable civil subsidiario de las cajas era el Estado, y es ese estado el que tiene que pagar
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 27 de Julio de 2013, 11:49:11 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Lo que más me gusta de la roforma local del PP es que se centra en erradicar el verdadero problema a nuestra actual situación, los servicios sociales.
Hay que terminar con la duplicación de competencias que solo sirve para que los polítiquillos pillen cacho y se lo lleven crudo.
En Andalucía el gobierno de psoe e iu NO PAGAN LA DEPENDENCIA, y es quien deben de ejercer esa competencia.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 27 de Julio de 2013, 11:53:33 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
los maquinistas denuncian fallos de seguridad en el Alvia 730.
http://ecodiario.eleconomista.es/interstitial/volver/edarlingjun13/sucesos/noticias/5026797/07/13/Los-maquinistas-de-Renfe-alertan-sobre-problemas-en-la-seguridad-de-los-Alvia.html

Estos maquinistas no estan preparados técnicamente para concretar ese tipo de informaciones. En cambio el diario del PP ABC ya tiene su culpable, que como todos sabemos ni es político ni empresario: es el maquinista.

Es mejor hacerlo como en el Metro de Valencia, así se puede volver a culpar a otro futuro maquinista imprudente y salvar al político.

Esa línea es provisional, y el ministro pepiño la puso en funcionamiento con el frenesí de su último año de mandato en fomento en el que comprometió programas del ministerio para los 8 siguientes años. Habra que ver que donaciones ocasionan ese frenesí adjudicador para cuando te hallas ido...
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 27 de Julio de 2013, 12:02:32 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
JAVIER ARENAS DE MI-ERDA HASTA EL CUELLO.

Arenas a Bárcenas tras dimitir como tesorero: “Vente a la tercera planta y así estamos cerca”.
http://www.infolibre.es/index.php/mod.usuarios/mem.FormularioLogin

Arenas encargó a la jefa de prensa del PP que llamara al extesorero para que negara la veracidad de los papeles de Bárcenas publicados en la prensa, pese a que sabía que eran reales.
El que esta de caca es Griñán. le avisó el interventor 15 veces de que se lo estaban llevando crudo y el mirando para otro lado. Para mi esta claro, si roban bajo tu responsabilidad y tu miras para otro lado es que tu ponías la mano. Y iu apoya a ese gobierno, también la pondrá.

Y como se va para su próxima morada cerca de Soto del Real, de un dedazo nos impone de presidenta a una Sra. que tardó 10 años en estudiar Derecho, y no porque la hubiera hecho de mayor. Dicen que en 1º tardó 3 años...
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 27 de Julio de 2013, 12:06:54 pm
Con todo estamos contentísimos de que la caverna Andaluza, los de la cueva de Alí Babá, desfilen todos ante la Juez Alaya.
Por cierto, que diferencia entre dos mujeres Andaluzas, de 10 años para estudiar derecho de una a ser la primera de su promoción en las oposiciones a judicatura...
Luego si existen mujeres de verdad de valía en Andalucía como elegimos a las otras?...
Título: Re:La caverna.
Publicado por: federicomartin en 27 de Julio de 2013, 12:26:54 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Que no te enteras Marini hija, que eso fue un engaña bobos. Que no es rescate a los Bancos, que siguen ganando mucho dinero, que es rescate a las cajas de ahorro que políticos y sindicalistas han arruinado.
Cuando una empresa pierde dinero lo pierde su dueño. El dueño y responsable civil subsidiario de las cajas era el Estado, y es ese estado el que tiene que pagar

Totalmente de acuerdo fernando, es que a veces a ciertas personas les ciega el radicalismo
Título: Re:La caverna.
Publicado por: federicomartin en 27 de Julio de 2013, 12:28:47 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
El que esta de caca es Griñán. le avisó el interventor 15 veces de que se lo estaban llevando crudo y el mirando para otro lado. Para mi esta claro, si roban bajo tu responsabilidad y tu miras para otro lado es que tu ponías la mano. Y iu apoya a ese gobierno, también la pondrá.

Y como se va para su próxima morada cerca de Soto del Real, de un dedazo nos impone de presidenta a una Sra. que tardó 10 años en estudiar Derecho, y no porque la hubiera hecho de mayor. Dicen que en 1º tardó 3 años...

Y a ver ahora que tienen que decir a los "asuntillos" de la sucesora de Griñán como presidenta en cuanto a los ERES

Si de verdad le queda algo de decencia a IU deberían de quitar su apoyo al gobierno y dejar que haya nuevas elecciones
Título: Re:La caverna.
Publicado por: federicomartin en 27 de Julio de 2013, 12:42:24 pm
http://www.sevillaactualidad.com/andalucia/20740-maillo-no-podra-haber-procesados-en-los-ere-en-la-junta (http://www.sevillaactualidad.com/andalucia/20740-maillo-no-podra-haber-procesados-en-los-ere-en-la-junta)

El coordinador general de IU en Andalucía reclama que se investigue a fondo el caso de los ERE para que los culpables asuman su responsabilidad y devuelvan el dinero robado

Estarán de broma o que?
Título: Re:La caverna.
Publicado por: federicomartin en 27 de Julio de 2013, 12:44:46 pm
http://elcorreoweb.es/2013/07/03/iu-pide-ahora-no-precipitar-la-dimision-de-un-imputado-en-el-consejo-de-gobierno/ (http://elcorreoweb.es/2013/07/03/iu-pide-ahora-no-precipitar-la-dimision-de-un-imputado-en-el-consejo-de-gobierno/)

IU pide ahora no precipitar la dimisión de un imputado en el Consejo de Gobierno

Qué bien Izquierda Unida!!!!!
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 27 de Julio de 2013, 12:56:41 pm
Me encanta que me sigáis,  ya creía que era el único que daba vida a este post.
DE NUEVO, GRACIAS.

Así me gusta a mí la caverna, luchando por sus corruptos.
Perdonad si dedico poco tiempo en ralacion con la acumulación de casos de corrupcion del PP, pero es que me falta tiempo para cubrirlos todos.

CAVERNARIOOOOOS QUÉ SOIS? AUU AUU AUU !!
Título: Re:La caverna.
Publicado por: federicomartin en 27 de Julio de 2013, 13:03:34 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Me encanta que me sigáis,  ya creía que era el único que daba vida a este post.
DE NUEVO, GRACIAS.

Así me gusta a mí la caverna, luchando por sus corruptos.
Perdonad si dedico poco tiempo en ralacion con la acumulación de casos de corrupcion del PP, pero es que me falta tiempo para cubrirlos todos.

CAVERNARIOOOOOS QUÉ SOIS? AUU AUU AUU !!

Pero tu que dices ahora?

La corrupción está en el PP, PSOE y IU, lo que pasa es que te cuesta ver que en IU la hay

O es que te crees que en Andalucía en IU son todos inmaculados? Venga ya!!

Vete mejor a expropiar con tu amigo Gordillo y sus colegas del SAT
Título: Re:La caverna.
Publicado por: Francisco1345 en 27 de Julio de 2013, 13:10:51 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Si de verdad le queda algo de decencia a IU deberían de quitar su apoyo al gobierno y dejar que haya nuevas elecciones

Eso, eso y dárselos al pp ;D ;D ;D
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 27 de Julio de 2013, 13:30:41 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Pero tu que dices ahora?

La corrupción está en el PP, PSOE y IU, lo que pasa es que te cuesta ver que en IU la hay

O es que te crees que en Andalucía en IU son todos inmaculados? Venga ya!!

Vete mejor a expropiar con tu amigo Gordillo y sus colegas del SAT
Es que yo abrí el post con el nombre de la caverna para hacer referencia a la corrupción del PP, que te impide a ti abrir otro sobre lo que te venga en gana.
Tú quién eres para decirnos las lineas que tenemos que seguir a la hora de publicar?
Saludos cavernarios guapetón.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 27 de Julio de 2013, 15:15:25 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Es que yo abrí el post con el nombre de la caverna para hacer referencia a la corrupción del PP, que te impide a ti abrir otro sobre lo que te venga en gana.
Tú quién eres para decirnos las lineas que tenemos que seguir a la hora de publicar?
Saludos cavernarios guapetón.
En esa caverna están los sectarios como tú, de todos los signos.
Hay otros que no quieren cavernas de corrupción, oligarquías caciquiles autonómicas, donaciones anónimas a partidos, saqueo sindical de las arcas públicas, ministros de fomento que en el último año de mandato sabiendo que no va a seguir compromete al ministerio con contratos para los próximos 8 o 9 años siguientes.
La diferencia es de concepto, tu consideras caverna solo a unos, independientemente de sus actos, y otros consideramos caverna a quienes cometan unos actos, independientemente de como se llamen.
Hemos de destruir las cavernas, porque lo único real es que en este país existimos unos ciudadanos que pagamos y unos políticos que nos engañan dándonos los servicios públicos a los que tenemos derecho a un coste muy superior al real para llevarse el dinero de la comisión.
Si se auditaran todos los contratos del sector público que han tenido revisión de precio elevando el coste final, haciéndolo muchísimo mas elevado que el de su licitación, tendríamos muchas sorpresas.
Eso es los que a mi juicio hay que hacer y verás como salen mas de cuatro, o cuatrocientas, gurtels.
Todo lo demás es propaganda política para quienes se quieran dejar engañar.
Si tu te quieres dejar engañar con sectarismos es tu problema, pero no esperes exponer públicamente tu equivocado argumento y que no te lo rebatamos.
Después de todo este es un espacio para el debate.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 27 de Julio de 2013, 15:21:23 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Eso, eso y dárselos al pp ;D ;D ;D
Se debería legislar para que gobernara quien gana unas elecciones, elecciones separadas para el ejecutivo, y si no tiene mayoría en el parlamento que se joda y negocie para sacar leyes, y si no puede que convoque elecciones anticipadas solo para el ejecutivo.
Solamente separando elecciones legislativas de elecciones ejecutivas habrá separación de poderes.
Amén de quitar la prerrogativa de elección del CGPJ a los políticos.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 27 de Julio de 2013, 15:52:34 pm
Según Rajoy las ayudas a la banca nunca las pagaría el Estado; solo se ha equivocado en 36.000.000.000 €uros.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 27 de Julio de 2013, 16:02:38 pm
http://t.co/FZsxg2qslP
La Razon.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 27 de Julio de 2013, 18:10:37 pm
Cuando Soraya nos dijo que las ayudas a la banca no costarían ni un euro al contribuyente se equivocó en más o menos:

36.000.000.000 €uros.

Rajoy: "Es un crédito a la banca que va a pagar la propia banca"
http://www.youtube.com/watch?v=Jz5SSbZDRZ4

Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 27 de Julio de 2013, 18:18:06 pm
Cuando todo el mundo apuesta por las renovables va Rajoy y legisla en contra de éstas. Alguien comprende algo.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 27 de Julio de 2013, 18:24:03 pm
Manuel Manrique pagó 200.000 euros a Bárcenas en la sede de Sacyr.

http://www.elconfidencial.com/espana/2013-07-26/manuel-manrique-pago-200-000-euros-a-barcenas-en-la-sede-de-sacyr_12926/
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 27 de Julio de 2013, 19:00:53 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Cuando todo el mundo apuesta por las renovables va Rajoy y legisla en contra de éstas. Alguien comprende algo.
Si, yo. Y es muy sencillo. te lo explico.
Esas energías son deficitarias y para su promoción se han dado unas ayudas que ahora hay que pagarlas. Eso es a lo que se le denomina déficit tarifario.
Tenemos el recibo de la luz subido al doble por los p.tos molinos que no aportan una caca y han enriquecido con las subvenciones a muchos avispados.
¿Me preguntas si lo entiendo?, no solo lo entiendo sino que lo deseaba y esperaba.
El que quiera molinitos que los pague él.
Te animo a ti y a los que piensan como tu a formar una asociación para ayudar a los molinos, pero de mi bolsillo ni un céntimo.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 27 de Julio de 2013, 19:04:58 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Manuel Manrique pagó 200.000 euros a Bárcenas en la sede de Sacyr.

http://www.elconfidencial.com/espana/2013-07-26/manuel-manrique-pago-200-000-euros-a-barcenas-en-la-sede-de-sacyr_12926/
La misma constructora tuvo el doble de contratos en la era de Zapatero.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 27 de Julio de 2013, 19:06:55 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Cuando Soraya nos dijo que las ayudas a la banca no costarían ni un euro al contribuyente se equivocó en más o menos:

36.000.000.000 €uros.

Rajoy: "Es un crédito a la banca que va a pagar la propia banca"
http://www.youtube.com/watch?v=Jz5SSbZDRZ4
Y LOS POLITICOS, TODOS, Y LOS SINDICATOS VERTICALES, UGT Y CCOO, CAYADOS COMO P.TAS PORQUE PAGAMOS LAS DEUDAS QUE ELLOS HAN CREADO.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 27 de Julio de 2013, 19:12:44 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
http://t.co/FZsxg2qslP
La Razon.
Que fuerte lo de Tomás Gómez, no solo intenta dar clases de política habiendo dejado el ayuntamiento de Parla en la ruina más absoluta, sino que ahora su afán por las deudas llega a no pagar a sus trabajadores, que tienen que denunciarlo para poder cobrar su sueldo.
¿Y este es el delfín de la Izquierda?...
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 27 de Julio de 2013, 19:28:16 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Cuando Soraya nos dijo que las ayudas a la banca no costarían ni un euro al contribuyente se equivocó en más o menos:

36.000.000.000 €uros.

Rajoy: "Es un crédito a la banca que va a pagar la propia banca"
http://www.youtube.com/watch?v=Jz5SSbZDRZ4
Has de informarte un poquito, hija.
La idea es que el estado les  vende esas Cajas arruinadas a unos compradores por el único precio de pagar su ruina, esas ayudas al 8.5 %.
Lo realmente lacerante es como ha tenido que vender el Estado la banca pública con la sola intención de que quien las compre pague la ruina creada por políticos y sindicalistas.
Te vuelvo a invitar a que te leas la ley de cajas de Felipe González, que es la que ha creado esta caca, para que cuando hables de ayuda al "sector bancario" sepas de lo que estás hablando.( el decreto de Fuentes Quintana también)
Tu afán de hacer daño al PP, a lo que tu denominas "caverna" te ciega, y muchas veces mueve a risa.
Esto es un foro de Juristas, o Juristas en formación. Aquí las memeces engaña viejas de canal sur, por ejemplo, solo sirven para reírse un poquito.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 27 de Julio de 2013, 19:33:12 pm
Pese a todo he de agradecerte haber creado este hilo, que me entretiene y me da la oportunidad de reírme con tus sectarios comentarios y de destrozar tus argumentos con la verdad.
Gracias.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: federicomartin en 27 de Julio de 2013, 19:41:31 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
La misma constructora tuvo el doble de contratos en la era de Zapatero.

No puedes ver los enlaces. Register or Login
Has de informarte un poquito, hija.
La idea es que el estado les  vende esas Cajas arruinadas a unos compradores por el único precio de pagar su ruina, esas ayudas al 8.5 %.
Lo realmente lacerante es como ha tenido que vender el Estado la banca pública con la sola intención de que quien las compre pague la ruina creada por políticos y sindicalistas.
Te vuelvo a invitar a que te leas la ley de cajas de Felipe González, que es la que ha creado esta caca, para que cuando hables de ayuda al "sector bancario" sepas de lo que estás hablando.( el decreto de Fuentes Quintana también)
Tu afán de hacer daño al PP, a lo que tu denominas "caverna" te ciega, y muchas veces mueve a risa.
Esto es un foro de Juristas, o Juristas en formación. Aquí las memeces engaña viejas de canal sur, por ejemplo, solo sirven para reírse un poquito.

Otra más marini!!!

Fernando vamos a crear algún tema que se llame la izquierda hipócrita o algo así que les viene al pelo
Título: Re:La caverna.
Publicado por: federicomartin en 27 de Julio de 2013, 19:56:24 pm
Por cierto marini, tu comunismo preferido ha emprendido frases como éstas

http://www.libertaddigital.com/sociedad/2012-08-10/las-frases-sobre-gordillo-que-retratan-a-los-dirigentes-de-iu-1276465904/ (http://www.libertaddigital.com/sociedad/2012-08-10/las-frases-sobre-gordillo-que-retratan-a-los-dirigentes-de-iu-1276465904/)

Alberto Garzón apoyando la ilegalidad, el Ricardo Sixto en contra de la propiedad privada, Gordillo alimentando la violencia y el todo vale

TOMA CON IU!!!
Título: Re:La caverna.
Publicado por: federicomartin en 27 de Julio de 2013, 20:03:15 pm
ANDA CON LOS COMUNISTAS, LOS QUE DICEN QUE DEFIENDEN A LOS TRABAJADORES, Y DICEN RECHAZAR LA CORRUPCIÓN, AHORA ENCIMA QUE TENGAN EL CORAJE DE NEGARLO

PARA LOS QUE CREEN CIEGAMENTE EN IU, AHÍ VA ESTA INFORMACIÓN


http://diariodelostrabajadores.over-blog.es/article-30312000.html (http://diariodelostrabajadores.over-blog.es/article-30312000.html)

IU defiende que Valderas comprara un piso embargado por su "cotidianidad"
 
IU debe 1,2 millones a la Agencia Tributaria y otro más a la Seguridad Social
 
Blesa concedió a IU nueve créditos por 5,4 millones tras un impago en 2004
 
Una concejal de IU cobró dietas por reunirse consigo misma
 
IU no consigue ayuda de los bancos para hacer frente a los embargos
 
Los doce diputados de IU en el Parlamento de Andalucía poseen 29 bienes inmuebles y disponen de grandes sumas bancarias
 
Detenido el concejal de IU en Almogía (Málaga) con 180 plantas de marihuana
 
Paul Preston presenta 'El Zorro Rojo': Carrillo fue el responsable de la matanza de Paracuellos
 
Unicaja y Cajasol «perdonan» créditos millonarios a Izquierda Unida
 
Una alcaldesa de IU contrata a dedo a su propia hija
 
La metamorfosis del poder: Diego Valderas, de la barricada a la boutique
 
Rodrigo dice que gastar 1.000 euros en mariscadas es "lo normal en un representante público"
 
IU maniobra para poder 'enchufar' a los suyos en las consejerías andaluzas que consiga

La ecosocialista Nuria Buenaventura autorizó la caza de aves con pegamento

Saura y Boada, en el punto de mira de la causa por el incendio mortal de Horta

IU en Sevilla sigue sin justificar las ayudas a organizaciones comunistas extranjeras

Saura adjudica cientos de miles de euros a la empresa de un fundador de ICV y compañero de lista

IU utiliza la inmigración como vía para trasvasar dinero público a DeSevilla
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 27 de Julio de 2013, 20:17:25 pm
Así me gusta, que participéis.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: Francisco1345 en 27 de Julio de 2013, 21:31:02 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
ANDA CON LOS COMUNISTAS, LOS QUE DICEN QUE DEFIENDEN A LOS TRABAJADORES, Y DICEN RECHAZAR LA CORRUPCIÓN, AHORA ENCIMA QUE TENGAN EL CORAJE DE NEGARLO

PARA LOS QUE CREEN CIEGAMENTE EN IU, AHÍ VA ESTA INFORMACIÓN


http://diariodelostrabajadores.over-blog.es/article-30312000.html (http://diariodelostrabajadores.over-blog.es/article-30312000.html)

IU defiende que Valderas comprara un piso embargado por su "cotidianidad"
 
IU debe 1,2 millones a la Agencia Tributaria y otro más a la Seguridad Social
 
Blesa concedió a IU nueve créditos por 5,4 millones tras un impago en 2004
 
Una concejal de IU cobró dietas por reunirse consigo misma
 
IU no consigue ayuda de los bancos para hacer frente a los embargos
 
Los doce diputados de IU en el Parlamento de Andalucía poseen 29 bienes inmuebles y disponen de grandes sumas bancarias
 
Detenido el concejal de IU en Almogía (Málaga) con 180 plantas de marihuana
 
Paul Preston presenta 'El Zorro Rojo': Carrillo fue el responsable de la matanza de Paracuellos
 
Unicaja y Cajasol «perdonan» créditos millonarios a Izquierda Unida
 
Una alcaldesa de IU contrata a dedo a su propia hija
 
La metamorfosis del poder: Diego Valderas, de la barricada a la boutique
 
Rodrigo dice que gastar 1.000 euros en mariscadas es "lo normal en un representante público"
 
IU maniobra para poder 'enchufar' a los suyos en las consejerías andaluzas que consiga

La ecosocialista Nuria Buenaventura autorizó la caza de aves con pegamento

Saura y Boada, en el punto de mira de la causa por el incendio mortal de Horta

IU en Sevilla sigue sin justificar las ayudas a organizaciones comunistas extranjeras

Saura adjudica cientos de miles de euros a la empresa de un fundador de ICV y compañero de lista

IU utiliza la inmigración como vía para trasvasar dinero público a DeSevilla


¿De donde procede dicha información?
¡Del País o del Mundo desde luego que no!
Seamos un poco más serios, ya se sabe que eso a la derecha española no les va, al menos en éste
foro.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 27 de Julio de 2013, 23:21:01 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Pese a todo he de agradecerte haber creado este hilo, que me entretiene y me da la oportunidad de reírme con tus sectarios comentarios y de destrozar tus argumentos con la verdad.
Gracias.
En la gran mayoría son argumentos del periodismo y no míos,  pero que me gusta que te lo pases bien conmigo y que me alegra saber que eres un deborador de argumentos ajenos ya que estás en posesión d la verdad absoluta.
Yo y el gremio periodista te damos las gracias por corregirnos en tantos errores.

FERNANDOLORENZO el portavoz de la verdad.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 27 de Julio de 2013, 23:27:52 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Has de informarte un poquito, hija.
La idea es que el estado les  vende esas Cajas arruinadas a unos compradores por el único precio de pagar su ruina, esas ayudas al 8.5 %.
Lo realmente lacerante es como ha tenido que vender el Estado la banca pública con la sola intención de que quien las compre pague la ruina creada por políticos y sindicalistas.
Te vuelvo a invitar a que te leas la ley de cajas de Felipe González, que es la que ha creado esta caca, para que cuando hables de ayuda al "sector bancario" sepas de lo que estás hablando.( el decreto de Fuentes Quintana también)
Tu afán de hacer daño al PP, a lo que tu denominas "caverna" te ciega, y muchas veces mueve a risa.
Esto es un foro de Juristas, o Juristas en formación. Aquí las memeces engaña viejas de canal sur, por ejemplo, solo sirven para reírse un poquito.
A ver, yo puse que el Presidente dijo que esas ayudas las recuperariamos y ahora el FROB dice que no, que el dinero se ha perdido. Hasta ahí sabemos yo y tú que eso es así porque el Gobierno afirma ambas cosas. Qué tiene eso que ver con lo que explicas. Es para que justifiquemos tu risa.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 27 de Julio de 2013, 23:52:34 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Si, yo. Y es muy sencillo. te lo explico.
Esas energías son deficitarias y para su promoción se han dado unas ayudas que ahora hay que pagarlas. Eso es a lo que se le denomina déficit tarifario.
Tenemos el recibo de la luz subido al doble por los p.tos molinos que no aportan una caca y han enriquecido con las subvenciones a muchos avispados.
¿Me preguntas si lo entiendo?, no solo lo entiendo sino que lo deseaba y esperaba.
El que quiera molinitos que los pague él.
Te animo a ti y a los que piensan como tu a formar una asociación para ayudar a los molinos, pero de mi bolsillo ni un céntimo.
Vamos, que hace pocos días en la Unión Europea se escandalizan por los beneficios de las electricas, el deficit de tarifa para toda europa es una estafa y tú estabas esperando a darnos la lección.
Anda chaval la próxima vez que tengas otro arrebato nos pegas aquí alguna receta de cocina y te evitas dejar por escrito estas tonterías.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 28 de Julio de 2013, 11:18:01 am

Mi comentario inicial:
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Cuando todo el mundo apuesta por las renovables va Rajoy y legisla en contra de éstas. Alguien comprende algo.

La respuesta del listo de turno, el que se come los argumentos de los demás, el deborador de argumentos:
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Si, yo. Y es muy sencillo. te lo explico.
Esas energías son deficitarias y para su promoción se han dado unas ayudas que ahora hay que pagarlas. Eso es a lo que se le denomina déficit tarifario.
Tenemos el recibo de la luz subido al doble por los p.tos molinos que no aportan una caca y han enriquecido con las subvenciones a muchos avispados.
¿Me preguntas si lo entiendo?, no solo lo entiendo sino que lo deseaba y esperaba.
El que quiera molinitos que los pague él.
Te animo a ti y a los que piensan como tu a formar una asociación para ayudar a los molinos, pero de mi bolsillo ni un céntimo.

Como vas de listo y es fácil dejarte como que eres un cantamañanas sin puñetera idea pues lo vamos a hacer a través de Eduardo Montes Presidente de UNES, donde habla de las primas a las renovables que son muchismo inferiores a las primas recibidas por UNESA. (Minuto 6:09 del video)
Pagos regulados a UNESA (primas) desde 1998 a 2012= 48.303.000.000 €.
Pagos regulados a las renovables= 23.684.000.000 €.

Seguidamente Jorge Fabra Utray ex presidente de Red Electrica Española - que no Fernandolorenzo de Foro Uned Derecho - explica quien tiene la culpa del deficit tarifario.
Además afirma que las renovables bajan muchismo el precio de la energía.

Dentro video.
http://www.youtube.com/watch?v=AehNTx32pvQ

Espero que despues de ver el video pidas perdón por ir de listo, de sobrado, de enterado y de sabelotodo.

Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 28 de Julio de 2013, 17:24:41 pm
Hablando de eléctricas.
Montoro regala -prácticamente- 1.500.000.000 €uros a Iberdrola.

Iberdrola aprovecha una ley de Montoro para ahorrar 1.500 millones en impuestos.
http://economia.elpais.com/economia/2013/07/24/actualidad/1374652856_116274.html
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 28 de Julio de 2013, 20:10:13 pm
NO ES UNA CRISIS ES UNA ESTAFA.

36.000.000.000 € PERDIDOS CON LA BANCA
39.000.000.000 € PAGADOS DE INTERESES DE LA DEUDA
80.000.000.000 € DE FRAUDE FISCAL (Empresas y grandes fortunas defraudan el 71% dato de GESTHA)
10.000.000.000 € FINANCIACION DE LA IGLESIA
3.400.000.000 € PERDONADOS A EMPRESAS ELECTRICAS.

TOTAL 168.400.000.000 € ROBADOS A LOS ESPAÑOLES


PRESUPUESTO DE SANIDAD AÑO 2013 = 3.852.000.000 €
PRESUPUESTO EDUCACION AÑO 2013 = 1.944.000.000 €
PRESTACION POR DESEMPLEO AÑO 2012 = 26.000.000.000 €

TOTAL 31.796.000.000 €

CON EL DINERO ROBADO SE PODRIA PAGAR DURANTE CINCO AÑOS SANIDAD, EDUCACION Y DESEMPLEO.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 28 de Julio de 2013, 20:11:36 pm
La atención sanitaria a los mayores de 65 años sin tarjeta sanitaria les costará 157 euros al mes.

Ayer se ha aprobó el real decreto que regula la asistencia a personas no aseguradas ni beneficiarias del SNS. Los mayores de 65 pagarán 157 euros al mes por la asistencia básica, y los menores de esa edad, 60 euros.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 28 de Julio de 2013, 20:15:22 pm
Vamos a contar mentiras (MUY BUENO)

Sobran los motivos para el rechazo y la indignación, pero lo cierto es que sobraban ya antes, y aún así once millones de españoles votaron al PP en las últimas elecciones. Hay que reconocer que, por escasas, zafias o inverosímiles que fueran las explicaciones sobre la trama que dieron los responsables del partido, los votantes se comportaron como si las creyeran.


Presuntamente, el PP lleva veinte años financiándose de forma ilegal. Presuntamente, buena parte de sus altos cargos, incluido el actual Presidente del Gobierno, se embolsó dinerito en sobresueldos. Presuntamente, tras pagar el impuesto popular –singular tasa que redistribuye hacia arriba- ciertas empresas obtuvieron dádivas, prebendas y mamandurrias, en un generoso toma y daca que fraguó amistades peligrosas, cimentó sustanciosos negocios y dio pie a que los españoles exclamáramos “el cielo está enladrillado” cada vez que alzábamos la vista. Siempre presuntamente.

Dicen en el PP que estas presunciones son infundios y calumnias de gentes malpensadas, picapleitos resentidos y rojos antipatriotas empeñados en desestabilizar el sistema. Que todo es falso (salvo alguna cosa). Que no hubo caja B, o que era una caja de chuches. Que los sobres no existieron, eran legales o eran felicitaciones navideñas. Que hubo y no hubo contratos simulados y despidos en diferido. Que las donaciones fueron altruistas o fueron patrañas. Que ni a Aznar, ni a Rajoy, ni a Cospedal, ni a Cascos, ni a Arenas, ni a Mato, ni a Esperanza Aguirre –no se escabulla, 'lideresa'- ni a la mismísima Virgen del Rocío les constaba nada de esto. Que nadie conocía a Correa y al Bigotes, y Bárcenas era un señor que casualmente pasó por Génova 13 y se quedó algún tiempo. Y que ante la duda, “tú más”.

Los 'populares' han esgrimido un catálogo de justificaciones tan complejo y variopinto como la propia trama, que unas veces llamamos 'caso Gürtel' y otras 'caso Bárcenas' porque a saber si fue antes la gallina, el huevo o ambos al mismo tiempo (ganaríamos en economía discursiva y claridad mental si habláramos de 'caso PP', y santas pascuas). Estrellas rutilantes como Floriano, Alonso, González Pons y la Señora Presidenta de Castilla La Mancha nos han deleitado con sabrosas escaramuzas dialécticas, contradicciones creativas aunque flagrantes y desmentidos que más bien parecen mentidos, dejándonos algunas piezas memorables de monologuismo patrio. Si no creíbles, sus intervenciones son al menos de gran comicidad. Lástima que el asunto no sea para tomárselo a broma.

Mientras tanto, Rajoy, ni mu; de perfil como un bajorrelieve egipcio. A los medios, con cuentagotas y en presencia de líderes extranjeros que le sirvan de pantalla. O literalmente detrás de una pantalla, haciendo gala de un surrealismo virtual sólo comparable con sus cuentas de Facebook y Twitter, que inducen a sospechar que el Presidente del Gobierno no vive en este país, quizás ni en este planeta. Ha hecho falta una amenaza de moción de censura y la presión de toda la oposición, de la calle y de la prensa, medios extranjeros incluidos, para que Rajoy consienta en acudir al Parlamento que le invistió –este detalle es importante- para dar explicaciones. Ya veremos si da las que esperamos o pretende una vez más surfear sobre algún presunto éxito para quedar por encima del bien y del mal, como si él no fuera de este mundo. Cuestión aparte es si España puede permitirse un Presidente empeñado en fingir que es extraterrestre.

Pero no nos engañemos nosotros, que ya es bastante con que haya quien trate –presuntamente, claro- de engañarnos. Avisos de estas cosas no faltaron, sólo había que seguir las noticias e ir atando cabos. Desde el remoto caso Naseiro –archivado por irregularidades sumariales pero nunca aclarado- hasta la aparición de los papeles de Bárcenas en 2013 ha corrido mucha tinta, y gran parte de ella revela la continuidad en las prácticas y protagonistas principales. A partir del estallido de Gürtel en 2009, la prensa hablaba casi a diario de comisiones y contratos irregulares, de sobresueldos a cargos del PP, de Bárcenas, sus cuentas en Suiza y sus intentos de chantaje a Rajoy, de las cajas que se llevó de Génova, la minuta de sus abogados y el despacho, la secretaria y el acceso a las decisiones financieras del partido que conservó incluso tras dejar la tesorería.

Nada de esto es nuevo; ahora, si acaso, se acumulan más pruebas y la opinión pública está por fin reparando en ellas. Sobran los motivos para el rechazo y la indignación, pero lo cierto es que sobraban ya antes, y aún así once millones de españoles votaron al PP en las últimas elecciones. Hay que reconocer que, por escasas, zafias o inverosímiles que fueran las explicaciones sobre la trama que dieron los responsables del partido, los votantes se comportaron como si las creyeran. El PP ya había testado con éxito esa estrategia en sucesivas elecciones municipales y autonómicas, lo cual debió ser un poderoso incentivo para seguir comportándose del mismo modo.

Seguramente convencido de que la fantasía argumental era electoralmente rentable, el PP no dudó en presentarse a las generales con un programa electoral que no tenía intención de cumplir. También de esto estábamos avisados: en su debate televisivo con Rajoy, Rubalcaba enumeró las medidas que el PP tomaría una vez al frente del Gobierno, todas ellas en evidente contradicción con su programa (y ya quisieran para sí los economistas y las pitonisas televisivas tal porcentaje de vaticinios acertados). “Insidias”, respondió Rajoy; lo mismo que repiten ahora sus compañeros de partido sobre los papeles de Bárcenas. No sólo Rubalcaba avisó de la que se avecinaba, otros representantes de la oposición también lo hicieron. Pero los ciudadanos estaban a otra cosa, así que el programa electoral coló, o pareció que colaba, como parecieron colar las sucesivas versiones del caso Gürtel-Bárcenas-PP que nos fueron dando. Los ideólogos populares sabían que cuando la gente está angustiada por la crisis y el paro busca desesperadamente una solución, por improbable que sea, y todo lo demás pasa a segundo plano. En ese contexto, si hubieran encargado los argumentarios sobre corrupción a los guionistas de Expediente X hubiera dado casi lo mismo.

Afortunadamente, siempre hay una gota que desborda el vaso, y parece que esa gota está cayendo o está a punto de hacerlo. La misma crisis que desvió la atención de la corrupción en el pasado la está convirtiendo ahora en intolerable. Superado cierto nivel de hartazgo, la ciudadanía se resiste a mirar hacia otro lado (lo cual, además, permite mantener cierta esperanza en una futura regeneración democrática). No descartemos, sin embargo, que el PP todavía no se haya dado cuenta. Lo comprobaremos la próxima vez que, preguntados sobre Bárcenas, respondan “por el mar corren las libres, por el monte las sardinas”. Tralará.
http://www.eldiario.es/zonacritica/Vamos-contar-mentiras_6_157894217.html
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 28 de Julio de 2013, 23:14:52 pm
Camino llevamos aquí en España.

No se que hay de verídico en esto pero lo cierto es que está por todo Internet:

Un Hombre es Sentenciado a 30 Días de Carcel y 1.500 Dolares de Multa por Recoger el Agua de Lluvia: Increíble.
 Parece surrealista y de ficción pero no lo es... Esta es la prueba que estábamos esperando para demostrarles que somos esclavos de los poderes fácticos y del gobierno mundial en la sombra, pues tenemos que pagar para vivir en este mundo. Alimentos, agua, vivienda etc. y por existir. Pronto, ya lo veréis, tendremos un impuesto por respirar, lo único que de momento aún es gratis, pero todo llegará, el impuesto por respirar aire: los que tengan dos pulmones pagarán un plus o suplemento por solidaridad por el que solo tenga un pulmón.

 Esto parece una parodia, pero no lo es, sobre las normas del agua del tratado que está realizando las Naciones Unidas:  Las leyes sobre los derechos de acceso al agua.  Y todos los gobiernos incompetentes se han puesto de rodillas ante las Naciones Unidas en esta ley. Van a reclamar la propiedad sobre todos los estanques, ríos y lagos, así que si llueve no puede recoger esa agua, porque se supone va a ir a los estanques, ríos y lagos,  y si usted recoge un cubo de agua de lluvia cometerá un delito. Técnicamente eso es lo que acaba de hacer aquí el señor que han encarcelado.  Prepárense para el intento de la ONU para tener autoridad única sobre todo el agua del planeta.  Esta es la noticia y su fuente:
 **** Un hombre rural de Oregon fue sentenciado el miércoles a 30 días de cárcel y más de $ 1,500 en multas, porque tenía tres depósitos en su propiedad para recoger y utilizar el agua de lluvia. ****
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 28 de Julio de 2013, 23:27:08 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Camino llevamos aquí en España.

No se que hay de verídico en esto pero lo cierto es que está por todo Internet:

Un Hombre es Sentenciado a 30 Días de Carcel y 1.500 Dolares de Multa por Recoger el Agua de Lluvia: Increíble.
 Parece surrealista y de ficción pero no lo es... Esta es la prueba que estábamos esperando para demostrarles que somos esclavos de los poderes fácticos y del gobierno mundial en la sombra, pues tenemos que pagar para vivir en este mundo. Alimentos, agua, vivienda etc. y por existir. Pronto, ya lo veréis, tendremos un impuesto por respirar, lo único que de momento aún es gratis, pero todo llegará, el impuesto por respirar aire: los que tengan dos pulmones pagarán un plus o suplemento por solidaridad por el que solo tenga un pulmón.

 Esto parece una parodia, pero no lo es, sobre las normas del agua del tratado que está realizando las Naciones Unidas:  Las leyes sobre los derechos de acceso al agua.  Y todos los gobiernos incompetentes se han puesto de rodillas ante las Naciones Unidas en esta ley. Van a reclamar la propiedad sobre todos los estanques, ríos y lagos, así que si llueve no puede recoger esa agua, porque se supone va a ir a los estanques, ríos y lagos,  y si usted recoge un cubo de agua de lluvia cometerá un delito. Técnicamente eso es lo que acaba de hacer aquí el señor que han encarcelado.  Prepárense para el intento de la ONU para tener autoridad única sobre todo el agua del planeta.  Esta es la noticia y su fuente:
 **** Un hombre rural de Oregon fue sentenciado el miércoles a 30 días de cárcel y más de $ 1,500 en multas, porque tenía tres depósitos en su propiedad para recoger y utilizar el agua de lluvia. ****
En España el autogenerar tu propia energía solar sin pagar un canon al Estado dentro de nada será delito. En este foro podemos ver más arriba que ya hay dos defensores de la medida, fernandolorenzo y federicomartin.


Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 28 de Julio de 2013, 23:37:31 pm
Rajoy ha regalado 36.000.000.000€ a la banca, prometio que ésta los devolvería y ya véis cual ha sido el final.
Mariano Rajoy ha timado a los españoles en un nuevo engaño.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: cromwell en 29 de Julio de 2013, 10:21:26 am
¿En esas cuentas están incluidos los EREs?
Título: Re:La caverna.
Publicado por: cromwell en 29 de Julio de 2013, 10:23:06 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Vamos a contar mentiras (MUY BUENO)

Sobran los motivos para el rechazo y la indignación, pero lo cierto es que sobraban ya antes, y aún así once millones de españoles votaron al PP en las últimas elecciones. Hay que reconocer que, por escasas, zafias o inverosímiles que fueran las explicaciones sobre la trama que dieron los responsables del partido, los votantes se comportaron como si las creyeran.


Presuntamente, el PP lleva veinte años financiándose de forma ilegal. Presuntamente, buena parte de sus altos cargos, incluido el actual Presidente del Gobierno, se embolsó dinerito en sobresueldos. Presuntamente, tras pagar el impuesto popular –singular tasa que redistribuye hacia arriba- ciertas empresas obtuvieron dádivas, prebendas y mamandurrias, en un generoso toma y daca que fraguó amistades peligrosas, cimentó sustanciosos negocios y dio pie a que los españoles exclamáramos “el cielo está enladrillado” cada vez que alzábamos la vista. Siempre presuntamente.

Dicen en el PP que estas presunciones son infundios y calumnias de gentes malpensadas, picapleitos resentidos y rojos antipatriotas empeñados en desestabilizar el sistema. Que todo es falso (salvo alguna cosa). Que no hubo caja B, o que era una caja de chuches. Que los sobres no existieron, eran legales o eran felicitaciones navideñas. Que hubo y no hubo contratos simulados y despidos en diferido. Que las donaciones fueron altruistas o fueron patrañas. Que ni a Aznar, ni a Rajoy, ni a Cospedal, ni a Cascos, ni a Arenas, ni a Mato, ni a Esperanza Aguirre –no se escabulla, 'lideresa'- ni a la mismísima Virgen del Rocío les constaba nada de esto. Que nadie conocía a Correa y al Bigotes, y Bárcenas era un señor que casualmente pasó por Génova 13 y se quedó algún tiempo. Y que ante la duda, “tú más”.

Los 'populares' han esgrimido un catálogo de justificaciones tan complejo y variopinto como la propia trama, que unas veces llamamos 'caso Gürtel' y otras 'caso Bárcenas' porque a saber si fue antes la gallina, el huevo o ambos al mismo tiempo (ganaríamos en economía discursiva y claridad mental si habláramos de 'caso PP', y santas pascuas). Estrellas rutilantes como Floriano, Alonso, González Pons y la Señora Presidenta de Castilla La Mancha nos han deleitado con sabrosas escaramuzas dialécticas, contradicciones creativas aunque flagrantes y desmentidos que más bien parecen mentidos, dejándonos algunas piezas memorables de monologuismo patrio. Si no creíbles, sus intervenciones son al menos de gran comicidad. Lástima que el asunto no sea para tomárselo a broma.

Mientras tanto, Rajoy, ni mu; de perfil como un bajorrelieve egipcio. A los medios, con cuentagotas y en presencia de líderes extranjeros que le sirvan de pantalla. O literalmente detrás de una pantalla, haciendo gala de un surrealismo virtual sólo comparable con sus cuentas de Facebook y Twitter, que inducen a sospechar que el Presidente del Gobierno no vive en este país, quizás ni en este planeta. Ha hecho falta una amenaza de moción de censura y la presión de toda la oposición, de la calle y de la prensa, medios extranjeros incluidos, para que Rajoy consienta en acudir al Parlamento que le invistió –este detalle es importante- para dar explicaciones. Ya veremos si da las que esperamos o pretende una vez más surfear sobre algún presunto éxito para quedar por encima del bien y del mal, como si él no fuera de este mundo. Cuestión aparte es si España puede permitirse un Presidente empeñado en fingir que es extraterrestre.

Pero no nos engañemos nosotros, que ya es bastante con que haya quien trate –presuntamente, claro- de engañarnos. Avisos de estas cosas no faltaron, sólo había que seguir las noticias e ir atando cabos. Desde el remoto caso Naseiro –archivado por irregularidades sumariales pero nunca aclarado- hasta la aparición de los papeles de Bárcenas en 2013 ha corrido mucha tinta, y gran parte de ella revela la continuidad en las prácticas y protagonistas principales. A partir del estallido de Gürtel en 2009, la prensa hablaba casi a diario de comisiones y contratos irregulares, de sobresueldos a cargos del PP, de Bárcenas, sus cuentas en Suiza y sus intentos de chantaje a Rajoy, de las cajas que se llevó de Génova, la minuta de sus abogados y el despacho, la secretaria y el acceso a las decisiones financieras del partido que conservó incluso tras dejar la tesorería.

Nada de esto es nuevo; ahora, si acaso, se acumulan más pruebas y la opinión pública está por fin reparando en ellas. Sobran los motivos para el rechazo y la indignación, pero lo cierto es que sobraban ya antes, y aún así once millones de españoles votaron al PP en las últimas elecciones. Hay que reconocer que, por escasas, zafias o inverosímiles que fueran las explicaciones sobre la trama que dieron los responsables del partido, los votantes se comportaron como si las creyeran. El PP ya había testado con éxito esa estrategia en sucesivas elecciones municipales y autonómicas, lo cual debió ser un poderoso incentivo para seguir comportándose del mismo modo.

Seguramente convencido de que la fantasía argumental era electoralmente rentable, el PP no dudó en presentarse a las generales con un programa electoral que no tenía intención de cumplir. También de esto estábamos avisados: en su debate televisivo con Rajoy, Rubalcaba enumeró las medidas que el PP tomaría una vez al frente del Gobierno, todas ellas en evidente contradicción con su programa (y ya quisieran para sí los economistas y las pitonisas televisivas tal porcentaje de vaticinios acertados). “Insidias”, respondió Rajoy; lo mismo que repiten ahora sus compañeros de partido sobre los papeles de Bárcenas. No sólo Rubalcaba avisó de la que se avecinaba, otros representantes de la oposición también lo hicieron. Pero los ciudadanos estaban a otra cosa, así que el programa electoral coló, o pareció que colaba, como parecieron colar las sucesivas versiones del caso Gürtel-Bárcenas-PP que nos fueron dando. Los ideólogos populares sabían que cuando la gente está angustiada por la crisis y el paro busca desesperadamente una solución, por improbable que sea, y todo lo demás pasa a segundo plano. En ese contexto, si hubieran encargado los argumentarios sobre corrupción a los guionistas de Expediente X hubiera dado casi lo mismo.

Afortunadamente, siempre hay una gota que desborda el vaso, y parece que esa gota está cayendo o está a punto de hacerlo. La misma crisis que desvió la atención de la corrupción en el pasado la está convirtiendo ahora en intolerable. Superado cierto nivel de hartazgo, la ciudadanía se resiste a mirar hacia otro lado (lo cual, además, permite mantener cierta esperanza en una futura regeneración democrática). No descartemos, sin embargo, que el PP todavía no se haya dado cuenta. Lo comprobaremos la próxima vez que, preguntados sobre Bárcenas, respondan “por el mar corren las libres, por el monte las sardinas”. Tralará.
http://www.eldiario.es/zonacritica/Vamos-contar-mentiras_6_157894217.html
Muy bueno, falta el de los 10 millones que nadie sabe la razón por la cual votaron al PSOE. Entre los dos 21 millones de personas (la mitad del país) vaya tela.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 29 de Julio de 2013, 10:24:56 am
El Presidente de T. Constitucional asesoró al PP desde 1992.
INDEPENDIENTE !!!
Título: Re:La caverna.
Publicado por: Juaniz en 29 de Julio de 2013, 13:55:45 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
El Presidente de T. Constitucional asesoró al PP desde 1992.
INDEPENDIENTE !!!

Mira tú, como Pascual Sala.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: federicomartin en 29 de Julio de 2013, 15:21:21 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
En la gran mayoría son argumentos del periodismo y no míos,  pero que me gusta que te lo pases bien conmigo y que me alegra saber que eres un deborador de argumentos ajenos ya que estás en posesión d la verdad absoluta.
Yo y el gremio periodista te damos las gracias por corregirnos en tantos errores.

FERNANDOLORENZO el portavoz de la verdad.

No creo que nadie le quite el puesto al gran Marini como portavoz de la verdad
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 29 de Julio de 2013, 23:41:34 pm
Pedro Arriola es la persona que guía a Rajoy en su próxima comparecencia ante el Parlamento. Comienza bien Mariano, confía su discurso al más ladrón de entre los ladrones; Arriola es la persona que más veces aparece en los papeles de Barcenas.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 29 de Julio de 2013, 23:43:35 pm
Rajoy pretende hacernos creer que Bárcenas es un delincuente particular. Los españoles sabemos que tiene multitud de cargos y todos ellos como popular.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 29 de Julio de 2013, 23:52:17 pm
El FROB y los 36.000 millones que nunca volverán.

El pasado viernes supimos que el Fondo de Reestructuración Ordenada Bancaria (FROB) daba por perdidos 36.000 millones de los 52.000 que se inyectaron el año pasado en algunas cajas nacionalizadas. Una noticia que no puede dejar indiferente a nadie, especialmente si se es consciente de la magnitud de esas cifras (una de las partidas presupuestarias más voluminosas es el gasto en prestaciones por desempleo y supone unos 27.000 millones de euros). No podemos olvidar que esos 36.000 millones de euros provienen del bolsillo del contribuyente español y que han ido a parar directamente y sin contraprestación alguna a las entidades financieras auxiliadas. Tras varios años escuchando el mensaje de que el dinero entregado a los bancos se iba a terminar recuperando, la evidencia nos demuestra lo que ya imaginábamos: que los platos rotos de la banca española los vamos a pagar todos los contribuyentes.

Hagamos memoria. Una vez estallada la crisis financiera y una vez que las entidades financieras españolas vieron sus balances gravemente deteriorados, el gobierno (en su día del PSOE) decidió inyectar ingentes cantidades de dinero público (extraído a través de impuestos, no lo olvidemos) para salvarles el cuello. Las ayudas fueron ejecutadas de muy diversas formas: algunas fueron a fondo perdido (el Estado regaló directamente ese dinero), otras tomaron la forma de inversión (si la cosa salía bien el Estado podía ganar dinero; si salía mal, perdía), otras de préstamo, otras de garantías (los bancos pidieron dinero prestado a otros bancos o al Banco Central Europeo con el respaldo del Estado, de forma que si llegado el momento no pueden devolver el dinero, quien debe pagar es el Estado), etc.

El caso es que los gobernantes intentaron por todos los medios hacernos creer que todas esas ayudas iban a ser temporales, y que cuando las entidades financieras se recuperasen iban a devolver todo el dinero público que habían recibido. En consecuencia, las ayudas a la banca no iban a significar más que un adelanto de dinero a unas entidades momentáneamente en problemas.


Hoy día ya empezamos a ver que todo aquello era una vil y elaborada mentira. Y así ha sido siempre. El mecanismo con el que el gobierno español ha ayudado a las entidades financieras siempre ha sido notablemente opaco y enrevesado para que sobre el papel parezca que no se está gastando dinero público en rescatar entidades fracasadas. Una de estas artimañas contables consiste en que el Estado se hace responsable del dinero que toman prestado las entidades financieras en apuros de forma que en caso de no poder devolver el dinero, quien asume las pérdidas es el Estado y no estas instituciones de crédito. Que el Estado termine contabilizando una pérdida depende de la evolución económica de las entidades financieras ayudadas: si a éstas su actividad les va muy bien, podrán devolver el dinero recibido; si les va mal, no podrán hacerlo y el Estado tendrá que admitir que perderá el dinero que en su día desembolsó. Esto último es precisamente lo que se reconoció el pasado viernes: determinadas cajas de ahorros no podrán devolver el dinero que recibieron y por lo tanto el Estado (es decir, el contribuyente) perderá el dinero. No hay más.

A este respecto cabe hacernos dos importantes preguntas. La primera es: ¿a cuánto alcanza la cifra de dinero público que se le ha regalado a la banca? Porque se han reconocido pérdidas de 36.000 millones de euros, pero si las ayudas han sido mucho más cuantiosas las pérdidas podrán ser superiores. Pues bien, la cifra total de ayuda a la banca hasta diciembre de 2012 alcanza la desorbitada cifra de 1.359.809 millones de euros (unas 37 veces las pérdidas que se reconocieron el pasado viernes). Esto no quiere decir que el Estado vaya a perder todo ese dinero que ha entregado o que ha avalado a las entidades financieras, porque una parte del dinero de las ayudas ya ha sido devuelta (aunque la cuantía es pequeña) y porque otra parte previsiblemente correrá la misma suerte, pero la constatación de que existe todavía una importantísima cantidad de dinero público en juego no puede hacer sino preocuparnos y mantenernos en un estado de alerta y desconfianza.

La segunda pregunta que debemos hacernos es: si el hecho de que el Estado pierda o no el dinero entregado depende de la evolución económica de las entidades financieras, ¿podemos hacernos alguna idea de si les irá bien o de si les irá mal? Y en cierto sentido sí que podemos. Por un lado, sabemos que buena parte del agujero en los balances de las entidades financieras se debe al estallido de la burbuja inmobiliaria, por lo que su tamaño no es sólo de una importante envergadura sino que su restablecimiento requeriría activar de nuevo una burbuja de activos de dimensiones similares –lo cual no sólo es difícil sino que sería absurdo. El dinero público otorgado por el Estado ha ido a tapar esos enormes agujeros y pensar que las entidades financieras con su actividad normal (sin la ayuda de burbujas) van a compensar todas las pérdidas sufridas es algo muy ingenuo.

Por otro lado no podemos olvidar que el buen comportamiento de las entidades de crédito depende del buen comportamiento de la actividad económica en general. Los bancos obtienen rentabilidad prestando dinero y también invirtiendo en los mercados financieros. La primera vía está prácticamente impedida porque el nivel de crédito está bajo mínimos. Mientras no se reactive la actividad económica a un ritmo aceptable y mientras los bancos no presten dinero, estos últimos no van a hacer negocio de esta forma. La segunda vía tiene mejor pinta, pero aquí nos encontramos con una paradoja a tener en cuenta. Hoy día los bancos están obteniendo mucho dinero invirtiendo en el mercado español de deuda pública. A través de esta vía podríamos incluso pensar –siendo muy optimistas–  que los bancos acabarían ganando suficiente dinero como para poder devolver todas las ayudas que recibieron del Estado. El problema radica en que ese dinero que estarían ganando mediante el negocio con la deuda pública española procedería en última instancia del mismo Estado, que lo obtendría a través de reducción en el gasto público y de aumentos de impuestos. Por lo tanto, nos encontraríamos con la absurda situación por la cual el Estado (y por lo tanto el contribuyente) acabaría recibiendo un dinero que en origen habría pagado a los bancos en concepto de intereses de deuda pública.

En definitiva, todo parece indicar lo que ya intuíamos desde un principio: que el dinero entregado a las entidades financieras no se va a recuperar en su totalidad, y que el mismo alcanza unas dimensiones astronómicas que superan con creces los 36.000 millones de euros anunciados el pasado viernes.

http://www.lamarea.com/2013/07/29/frob-36-000/
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 30 de Julio de 2013, 00:03:01 am
Otra mentira de Rajoy: el rescate no costaría dinero público y lo acabaremos pagando todos
El presidente se comprometió en el Congreso a que las inyecciones de capital las pagaría la banca y ya se dan por perdidos 36.000 millones

http://www.elplural.com/2013/07/29/otra-mentira-de-rajoy-el-rescate-no-costaria-dinero-publico-y-lo-acabaremos-pagando-todos/
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 30 de Julio de 2013, 09:05:54 am
Como prueba de que no hay que gastar lo que no se tiene el Gobierno se ha gastado 36.000.000.000 en salvar bancos.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 30 de Julio de 2013, 09:10:51 am
¿De dónde ha sacado el Gobierno que estamos saliendo de la crisis?

[...]
 Volviendo a las impresiones sobre el "cambio de rumbo" económico que pregona nuestro Gobierno, el buen dato de la EPA de junio ha sido aplaudido por todos los especialistas. Pero con un matiz igualmente generalizado: el de que lo único que indica el dato es que el paro ha dejado de crecer... cuando está colocado en 6 millones de personas. Y subrayando algunos elementos adicionales no poco significativos: uno, que el número de activos, de trabajadores que buscan empleo, ha descendido en 76.000 unidades. Porque han dejado de buscarlo o porque se han ido al extranjero. Dos, que el 60% de los que se siguen declarando parados llevan en esa situación más de un año. Tres, que la totalidad de los nuevos asalariados (111.900) han firmado contratos temporales.

En definitiva, que la "recuperación" del mercado de trabajo que pregonan desde La Moncloa es, por el momento, sólo un buen deseo. Es cierto que otros indicadores señalan que se ha frenado algo la caída de la economía española. Que las encuestas de confianza de las familias y de las empresas industriales han mejorado un 4 y un 0,5% en el 2º trimestre (aunque el sondeo realizado por El País entre las 269 mayores empresas concluía el domingo con expectativas bastante más pesimistas). Que las ventas minoristas ya no caen tan drásticamente como en el primer semestre (pero siguen cayendo). Que las ventas de coches han un subido un 2,9% en el segundo trimestre (tras caer ininterrumpidamente en los últimos doce, a veces a tasas trimestrales hasta del 20%). Y que, y este es el dato del que más alardea el optimismo oficial, que las exportaciones han crecido un 13% en abril-mayo, a tasa interanual.

Frente a todo eso –que, visto en conjunto, es muy poco– se sigue destruyendo empleo en la industria, el crédito sigue prácticamente congelado –o a intereses de hasta del 10 % para las pymes–, el sector público sigue recortando empleo –2.600 puestos de trabajo en el 2º trimestre, según la EPA– y la inversión sigue parada, o reduciéndose aún más en el caso de la pública.

A pesar de todo ello, y de que los analistas internacionales temen un nuevo susto por parte de la banca española –agobiada por una morosidad creciente y falta de capital para hacerle frente–, el ministro de Economía ha proclamado que en el tercer trimestre de este año podría producirse el fin de la recesión. Puede que en breve los datos le desmientan. No sólo porque se prevé que el PIB del segundo caerá un 0,1 %, sino porque los pronósticos de todas las grandes instituciones internacionales son muy negativos para el conjunto del año: el FMI prevé un descenso del 1,6%, la Comisión Europea del 1,4% y la OCDE del 1,7%. Teniendo en cuenta que el PIB cayó un 0,5 en el primer trimestre, esas previsiones sugieren que el conjunto del 3º y del 4ª deberá hacerlo entre un 0,7 y un 0,9%. Es decir que, a menos que haya un milagro, y por muy bueno que sea el verano turístico, lo que espera que aquí a final de año no es precisamente para saltar de alegría.

Y no sólo porque las cosas en España siguen sustancialmente igual, es decir, mal, sino también porque tampoco en Europa –principal destino de nuestras exportaciones– hay indicios de un cambio de panorama, es decir, de salida de la recesión. Ciertamente hay menos inquietud sobre el futuro del euro. Pero Grecia, Portugal y Chipre están al borde de la catástrofe social, en Italia puede pasar cualquier cosa y Holanda –que parecía intocable– ha entrado con fuerza en la recisión. La conclusión del último informe de los directores del FMI es muy claro: "El crecimiento europeo sigue siendo evanescente". Y los analistas de los principales diarios económicos no son menos escépticos al respecto.
http://www.eldiario.es/zonacritica/sacado-Gobierno-saliendo-crisis_6_158944119.html
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 30 de Julio de 2013, 09:18:34 am
Rajoy y el cuento de la lechera.
En uno puede ser afán ejemplificador, en dos puede ser falta de imaginación, en “ene” más viene a ser la plasmación de un argumentario que sólo puede tener un origen. Me dicen,me repiten, me machacan: lo del presunto delito de cohecho de los empresarios al PP para obtener obra pública es “el cuento de la lechera”. Sea en la versión de Esopo sea  en la de Samaniego, que me pilla más próximo, el aviso viene a ser el mismo: ese cántaro se romperá en los pies de la Justicia. Me temo que no es sino una plasmación de lo que Rajoy I, el Resistente espera. Que entre las prescripciones de los delitos más básicos y lo que consideran la “imposibilidad” de probar “que no son inocentes” todo quede en unas salpicaduras.

Olvidan que a la lecherita le pasó lo que le pasó por querer vender la piel del oso antes de cazarlo o bien creen que, en este caso, el cazador no saldrá a por el oso. Es cierto que investigar el delito de cohecho exige una postura pro activa más allá del encargo de informes de trámite pero también lo es que es perfectamente posible seguir el rastro de una actividad ilícita de este tipo aunque no colaboren los sobornadores ni los sobornados.

Es evidente que Bárcenas se guarda cartas, que no dice toda la verdad, que oculta datos y que maquilla los que son verdaderos. Es lógico. Bárcenas no está colaborando con la Justicia, se está defendiendo. Hay indicios de ello en la saña con la que aporta datos sobre algunos y la nebulosa con la recuerda a otros, ¿JM?, que, por lógica, deberían estar grabados en su memoria.

Un claro ejemplo es el de la aportación de datos concretos y comprobables sobre las actividades de financiación del partido a través de las donaciones ilícitas de empresarios que a la vez eran contratistas de la Administración. Un relato muy creíble en el que el ex tesorero se queda a un paso, en el que dibuja el delito de tráfico de influencias pero en el que se cuida mucho de añadir esa actitud finalista que constituiría el mucho más grave delito de cohecho. Lógico. A la par que saldando cuentas se está implicando.

Da la sensación de que los leguleyos de Génova creen que el doble hecho de que “El Cabrón” no quiera complicarse en delitos mayores y la seguridad de que los donantes no van a meterse de hoz y coz en un berenjenal delictivo, les mantiene a salvo. Insinuan, repiten y machacan por voz propia y de acólitos, por bajinis y a gritos, que nada podrá probarse.

No es cierto. La prueba indiciaria es básica en la delincuencia económica. Estos flotadores con los que se cree investido el PP, funcionan igual en otros casos de este tipo de criminalidad. Lo cierto es que si un juez sabe y quiere hay fórmulas para investigarlos.

Un vez señalados por Bárcenas o su contabilidad los casos existe un camino que pasa por cruzar los datos para ver que adjudicaciones se produjeron de forma simultánea a los donantes. Una vez obtenidas, habría que analizar el desarrollo de cada concurso. Habría que ver si las obras estaban contempladas en presupuesto, y por tanto tenía una necesariedad previsible, o fueron improvisadas después. Habrá que analizar si las ofertas del presunto donante coincidían exáctamente con el pliego de condiciones del concurso -que podría haberse redactado ad hoc- y si después hay una mejora de oferta leve que les convierte en la mejor opción -después de haber tenido un soplo sobre las plicas presentadas por los demás. Habría que ver si incluso se produjeron “bajas temerarias” para obtenerlos y fueron aceptadas.

Si es un sistema, si se reproducen en los casos de los contratistas de la Administración sospechosos de haber pagado por la obtención de estos favores, entonces judicialmente el relato de hechos se irá construyendo.

Hace falta para ello echarle arrestos y trabajo. Un juez debe investigar él mismo,no ser un simple recabador de informes, opiniones y datos ajenos. Así que no se por qué se muestran tan seguros de que esto acabará como la fábula. No deberían estarlo. No al menos que tengan datos que los demás no tenemos. Datos que les permitan sentirse a salvo a sabiendas de que esa senda de investigación no se va a recorrer y no vamos a creernos tal cosa, ¿no?

Al final esperemos que el único cántaro que se rompa es el del cinismo, la falta de responsabilidad y el afán de encubrimiento; que las ilusiones que se derramen sean las de los que piensan que todo es igual, que el que resiste gana, que todo sale gratis. Espero que paguen hasta el cántaro roto.
http://www.eldiario.es/zonacritica/Rajoy-cuento-lechera_6_158944121.html
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 30 de Julio de 2013, 09:23:28 am
España privatiza el sol. Prohibido generar energía para autoconsumo.

Madrid, 21 jul (kaosenlared.net) - Se "privatiza" el Sol en España: si te pillan recogiendo fotones de luz solar para tu propio consumo te puede caer una multa de hasta 30 millones. Así que si estabas pensando que con esta falsa crisis provocada, la mejor opción era precisamente tener unas placas solares que bajaron un 80% su coste y tener la oportunidad de desconectar de la red eléctrica y su factura estafa, ya puedes ir olvidándote.

Con el  terror que tienen las eléctricas a que se “desestabilice” el consumo eléctrico (por no decir desaparecer), a alguien en contra de lo que la lógica dicta, se ha propuesto sepultar la industria foto-voltaica (ahora que es más necesaria que nunca) en un pozo sin fondo, en algún momento del 2010 alguien ha decidido privatizar el sol….sí sí has leído bien, en España totalmente al contrario de Europa, se impone un peaje a quien genere electricidad y la inyecte a la línea… en vez de recibir ganancias, pero eso no es todo, si te pillan recogiendo fotones de luz solar para tu propio consumo te puede caer una multa de 30 millones de euros. Tal cual si de una droga se tratara. Cometer el sacrilegio de ser independiente energéticamente puede costar muy caro, el sol ahora es sólo para unos pocos privilegiados y las compañías eléctricas en las cuales están de consejeros ex-presidentes y ex-ministros del partido dualista ppsoe.

“La Unión Española Fotovoltaica (UNEF), que agrupa a unas 300 empresas y representa a un 85% del sector, asegura que, de implantarse estos cambios, sería más caro el autoconsumo solar que recurrir al suministro convencional. “Se impide el ahorro a los consumidores y se paraliza la entrada de nueva competencia en el mercado eléctrico”, contemplan.”

Así que si estabas pensando que con esta falsa crisis provocada, la mejor opción era precisamente tener unas placas solares que bajaron un 80% su coste y tener la oportunidad de desconectar de la red eléctrica y su factura estafa, ya puedes ir olvidándote.

En España se ha "privatizado" el sol sin la consulta de sus ciudadanos, sin la consulta al sistema solar sin la consulta al universo etcétera…

La posibilidad de producir tu propia electricidad utilizando recursos renovables —paneles solares o pequeños molinos eólicos instalados en una propiedad privada— es algo muy atractivo para los hogares españoles. “De cada 50 llamadas que entran al mes, 35 son de particulares interesados en el autoconsumo”, asegura Francesc Mateu, gerente de Sol Gironés, empresa especializada en energías renovables y pioneras en este sector. “De momento les decimos que tienen que esperar hasta septiembre u octubre, a que las cosas estén más claras”, añade.

La tendencia a la tarifa plana en la factura de la luz, en la que cada vez hay que pagar una mayor cantidad de fijo y menos por el gasto energético, y las tasas específicas que impone el decreto de autoconsumo, que todavía no se ha aprobado, encarecen esta alternativa frente al consumo convencional.

El Gobierno se ha propuesto que el autoconsumo energético se implante poco a poco y sin alterar el sistema eléctrico español. Para ello se reserva el derecho de subir y bajar esas tasas o peajes específicos, y que denominan “de respaldo”, en función de cómo vaya evolucionando el sector. “Vamos a pagar un peaje por la energía recibida del sol”, resume Mario Sorinas, de la empresa oscense Electrobin, con más de 20 años de experiencia en energía solar.

La autarquía energética está más que consolidada en países como Estados Unidos o Japón. Muchos países europeos la tienen implantada con diferentes fórmulas. “Es el futuro”, coinciden varios expertos en energía. Permite generar tu propia electricidad con energías renovables y darle un descanso al medio ambiente y al bolsillo. También existe la posibilidad de ceder la energía sobrante a compañías eléctricas y recuperarla cuando se necesite o, directamente, venderla, algo que se conoce como autoconsumo con balance neto. El Gobierno de España ni se lo plantea. El proyecto de decreto de autoconsumo deja bien claro que no se remunerará la energía sobrante que se vierta a la red.

Ahora mismo, en España se puede producir energía de forma privada y consumirla en el momento, una modalidad que se denomina autoconsumo instantáneo. La última legislación es de 2011. Antes no se hacía porque no salía rentable. El abaratamiento hasta en un 80% de las instalaciones fotovoltaicas en los últimos cinco años y el incremento de la factura de la luz la han convertido en una opción de ahorro muy interesante en época de crisis. La utilizan desde granjas de vacas hasta supermercados, residencias geriátricas, restaurantes y algún consumidor particular. La energía sobrante no se puede almacenar en baterías porque está prohibido. Cuando no hay sol o viento, hay que engancharse a la red y pagar la factura normal.

No hay un registro oficial de autoconsumo. La revista económica Alimarket ha contabilizado 43 casos. Otro fichero, elaborados de forma voluntaria por los autoconsumidores en el portal Energética 21, los eleva a 74.

Sol Gironés, con 14 trabajadores, está echando el resto con el autoconsumo instantáneo. “Está funcionando y bien, sobre todo con empresas como cárnicas u hostelería, que dependen mucho de cámaras frigoríficas, y en las que la factura de la luz se lleva al menos el 15% de sus gastos fijos anuales”, relata su gerente. Con estos sistemas llegan a reducir entre un 20% y un 30% su consumo, aunque tienen un caso en el que han logrado una bajada del 44%. Hasta ahora no pagan impuestos de ningún tipo por este tipo de generación de energía.

El Club Naútico Estartit, situado en Torroella de Montgrí (Girona), es uno de sus clientes. Se han trazado un plan a cinco años para que el 20% de su consumo venga de energía renovable. De momento generan con paneles solares el 7%. “Estamos muy cerca de un parque natural y queremos tener la mínima incidencia sobre el medio ambiente”, dice Eugeni Figa, su director. Entre sus planes también está incluir molinos eólicos.

En Galicia, los hermanos Domínguez llevan trabando con renovables desde 1998. “Éramos cuatro pelagatos”, recuerda Manuel. En 2007 dieron ejemplo abasteciendo sus propias oficinas de Sanxenxo (Pontevedra) con una planta solar. Aunque tienen proyectos de autoconsumo en España, la mayoría de su mercado está fuera del país en grandes parques de Chile, México, Rumanía o Inglaterra.

La reforma energética ha caldeado enormemente al sector renovable. “De todos los escenarios posibles, este es el peor”, resume José Donoso, director general de la Unión Española Fotovoltaica (Unef), que representa al 85% de la actividad del sector. “Sin que todavía se haya aprobado nada específico sobre autoconsumo, ya se lo han cargado”, añade. Donoso se refiere al incremento en la parte fija de la factura eléctrica, y que supondrá un 77% de subida en este tramo para una tarifa doméstica —algo de lo que los productores domésticos no pueden prescindir— y una bajada del 23% en la parte del consumo —la que reduce con la autoproducción—.

“Hasta ahora, el gasto se podía repartir en un 30% de parte fija y un 70% de parte variable. Se camina al 50%-50% por lo que cualquier iniciativa de generar tu propia potencia se desincentiva”, aporta Ignacio Cruz, investigador de la división de Energías Renovables del Centro de Investigaciones Energéticas, Tecnológicas y Medioambientales (CIEMAT).

“Esto es un rejonazo de muerte al balance neto y al ahorro energético”, opina Javier García Breva, consultor de energías renovables y exdirector del Instituto para la Diversificación y el Ahorro de Energía (IDAE). Este especialista mantiene que se trata de medidas puramente recaudatorias para que las eléctricas ingresen más. Unesa, la patronal de las grandes eléctricas, ha rehusado valorar la situación del autoconsumo hasta conocer mejor los cambios legislativos. El Ministerio de Industria tampoco ha respondido a las peticiones de información de EL PAÍS.

Con los cambios conocidos hasta ahora el tiempo de amortización de las instalaciones fotovoltaicas crece considerablemente. Si antes de la reforma hacían falta 12 años para recuperar la inversión de una instalación en un domicilio de 2,4 kilovatios de potencia ahora harán falta 23 más, según cálculos de Unef. Este consumidor es el más tocado, ya que en los casos de instalaciones de servicios o para regadío los tiempos de amortización se han incrementado 5 y 4,75 años respectivamente.

Con todo, siempre hay quien ya trabaja en buscarle la vuelta. Sol Gironés asegura que sus clientes están reduciendo la parte de potencia contratada, la que registrará mayor incremento en la factura, porque el autoconsumo instantáneo les permite tener sus necesidades energéticas cubiertas. Otra de sus metas es conseguir que el autoconsumo doméstico sea rentable.
http://www.elpais.cr/frontend/noticia_detalle/6/83700
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 30 de Julio de 2013, 09:35:06 am
Mariano Rajoy:

VIVA EL VINO !!!
Título: Re:La caverna.
Publicado por: cromwell en 30 de Julio de 2013, 10:36:10 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Rajoy pretende hacernos creer que Bárcenas es un delincuente particular. Los españoles sabemos que tiene multitud de cargos y todos ellos como popular.
Totalmente de acuerdo. Únicamente que el PSOE en Andalucía hace lo mismo.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 30 de Julio de 2013, 11:57:55 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Mariano Rajoy:

VIVA EL VINO !!!
y las mujeres!
jajaja
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 30 de Julio de 2013, 12:03:14 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Totalmente de acuerdo. Únicamente que el PSOE en Andalucía hace lo mismo.
De acuerdo pero con matices.
Lo de Bárcenas es un trama para robar el dinero de unas donaciones particulares anónimas de empresas.
Lo del psoe de Andalucía es una trama urdida desde la administración de la junta de Andalucía para robar el dinero público. Dinero público para fomento de empleo que utilizaron para destruir empleo con tal de robarlo.
La diferencia es abismal
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 30 de Julio de 2013, 12:07:17 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Totalmente de acuerdo. Únicamente que el PSOE en Andalucía hace lo mismo.
No comprendo por que pretendéis mezclar continuamente las políticas de Andalucía con la del PP nacional, ninguna de ellas justifica la otra.
Me parece el argumento más absurdo del foro: la politica del PP esta mal pero no pasa nada porque el PSOE de Andalucía también es corrupto.
Yo solo veo motivo de condena a las dos y nunca juatificante.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 30 de Julio de 2013, 12:11:32 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Rajoy ha regalado 36.000.000.000€ a la banca, prometio que ésta los devolvería y ya véis cual ha sido el final.
Mariano Rajoy ha timado a los españoles en un nuevo engaño.

Sigues sin enterarte, el timo ha sido de políticos y sindicalistas que han utilizado la Banca pública para enriquecerse. Y como era publica los platos rotos los tiene que pagar el estado. MORALEJA: NUNCA MAS UN ENTIDAD FINANCIERA PUBLICA EN MANOS DE POLITICOS Y SINDICALISTAS.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 30 de Julio de 2013, 12:13:52 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
De acuerdo pero con matices.
Lo de Bárcenas es un trama para robar el dinero de unas donaciones particulares anónimas de empresas.
Lo del psoe de Andalucía es una trama urdida desde la administración de la junta de Andalucía para robar el dinero público. Dinero público para fomento de empleo que utilizaron para destruir empleo con tal de robarlo.
La diferencia es abismal
Has consumido drogas antes de escibir esto?
Las donaciones de empresarios al PP no se hacian de forma altruista, se hacían para conseguir contratos públicos con presupuestos hinchados.

Un empresario da dinero al PP para conseguir contatos públicos de cientos de millones. Y en 20 años de SOBORNOS la cifras son de miles y miles de millones.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 30 de Julio de 2013, 12:16:05 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
No comprendo por que pretendéis mezclar continuamente las políticas de Andalucía con la del PP nacional, ninguna de ellas justifica la otra.
Me parece el argumento más absurdo del foro: la politica del PP esta mal pero no pasa nada porque el PSOE de Andalucía también es corrupto.
Yo solo veo motivo de condena a las dos y nunca juatificante.
Te doy la razón, pero te digo que no podemos mirar a ningún rincón del espectro político que no esté de caca hasta los hocicos. Y cuando digo político incluyo a los dos sindicatos verticales ugt y ccoo.
Pere a todo el pp no deja el Estado en la bancarrota poniendo en riesgo no solo el Estado del bienestar, sino hasta las pensiones de nuestros mayores, eso lo hace la izquierda.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 30 de Julio de 2013, 12:16:32 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Sigues sin enterarte, el timo ha sido de políticos y sindicalistas que han utilizado la Banca pública para enriquecerse. Y como era publica los platos rotos los tiene que pagar el estado. MORALEJA: NUNCA MAS UN ENTIDAD FINANCIERA PUBLICA EN MANOS DE POLITICOS Y SINDICALISTAS.
Rajoy y todos sus ministros dijeron que no nos costaría ni un euro.
El que no se entera eres tú
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 30 de Julio de 2013, 12:18:36 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Te doy la razón, pero te digo que no podemos mirar a ningún rincón del espectro político que no esté de caca hasta los hocicos. Y cuando digo político incluyo a los dos sindicatos verticales ugt y ccoo.
Pere a todo el pp no deja el Estado en la bancarrota poniendo en riesgo no solo el Estado del bienestar, sino hasta las pensiones de nuestros mayores, eso lo hace la izquierda.
Busca mas atras que colgue una noticia donde se lee que en un año y medio Rajoy ha subido la deuda mas que en los 8 años anteriores.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 30 de Julio de 2013, 12:21:27 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Te doy la razón, pero te digo que no podemos mirar a ningún rincón del espectro político que no esté de caca hasta los hocicos. Y cuando digo político incluyo a los dos sindicatos verticales ugt y ccoo.
Pere a todo el pp no deja el Estado en la bancarrota poniendo en riesgo no solo el Estado del bienestar, sino hasta las pensiones de nuestros mayores, eso lo hace la izquierda.
Tambien mas atras hay una noticia de hacienda que viene a decir que las pensiones no deben de correr peligro y es el PP el que las quiere privatizar.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: dangoro en 30 de Julio de 2013, 12:25:30 pm
marini  todos los días haces una labor de investigación impresionante, buscando noticias sobre corrupción pepera en medios de comunicación, foros de opinión, revistas y panfletos de todo tipo, llegando incluso a veces a rastrear en los medios extranjeros. Vamos que eres el azote de la corrupción en el partido  de la gaviota.

Sin embargo aún está por ver que algún día seas tú el que nos informes sobre algún asunto turbio del Gobierno andaluz.

Se nota que tanto buscar corrupción pepera te agota y no te queda tiempo para opinar sobre la corrupción socialista, y  eso a pesar de habernos dicho mil veces que no tienes nada que ver con el partido de la rosa, que eres comunista.

Personalmente te agradezco que nos tengas tan informados, pero te animo a que cuando veas noticias de corrupción sociata también nos lo hagas saber. Ya no te pido que nos informes de los chanchullos de IU, pues es el partido al que dices adorar, pero si te enteras de algún chanchullo de Chaves, Blanco, Bono, Griñan o compañia, aunque sea de rebote en alguno de esos medios, pues estaría bien que nos lo contases.

Deberías estudiar periodismo en lugar de derecho y mandar tu curriculum a algún periódico de esos a las ordenes de Ferraz como público, el plural o algún otro del estilo. Eres muy bueno en tu labor de acoso y derribo, por lo que deberías dar un salto cualitativo y escribir en algún sitio que tenga mas influencia que este subforo univeristario que leemos cuatro gatos. Tu talento se merece estar reflejado en alguna columna de algún periódico progresista de tirada nacional y ganarte la vida profesionalmente.

Gracias por mantenernos informados.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 30 de Julio de 2013, 12:34:11 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Has consumido drogas antes de escibir esto?
Las donaciones de empresarios al PP no se hacian de forma altruista, se hacían para conseguir contratos públicos con presupuestos hinchados.

Un empresario da dinero al PP para conseguir contatos públicos de cientos de millones. Y en 20 años de SOBORNOS la cifras son de miles y miles de millones.
Las drogas las consumes tu, parece ser.
Que casualidad que la tasa de contratos públicos con revisión de precios es muchísimo mas elevada con el psoe
Que casualidad que las mismas empresas que donaron al pp tuvieron mas del doble de contratos con el psoe en la era zapatero y con precios muchísimo mas hinchados, la prueba de ello es que el psoe dejó al ESTADO EN QUIEBRA.
Despierta, si lo que tu llamas derecha tiene caca, la izquierda está totalmente podrida. Y la derecha no arruina el Estado.
A mi me da igual que den un comisión siempre que no afecte al precio final del contrato.
Es comprobado que con el pesoe el precio de los contratos siempre es mucho mas elevado, por algo será.
Te voy a poner un ejemplo:
Cuando el pp toma posesión de la alcaldía de Jerez  fue poco antes de la fiesta de la vendimia. El presupuesto del pp ascendía a una cantidad similar, la diferencia estuvo en que el pp cerró el presupuesto con un déficit minimo, no llegó a 200 euros y el psoe lo cerró el año anterior con un déficit de sesentaitantos mil euros. Si el pp había adjudicado contratos en la ejecución de ese presupuesto recibiendo comisión ME DA LO MISMO. Por el contrario por la ejecución del presupuesto por el psoe, hayan cobrado o no comisiones (que creo que también), deberían de haber ido a la cárcel alguno.
Ese tipo de actuaciones son habituales en la izquierda, por eso dejan al Estado en la bancarrota.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 30 de Julio de 2013, 12:41:18 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
marini  todos los días haces una labor de investigación impresionante, buscando noticias sobre corrupción pepera en medios de comunicación, foros de opinión, revistas y panfletos de todo tipo, llegando incluso a veces a rastrear en los medios extranjeros. Vamos que eres el azote de la corrupción en el partido  de la gaviota.

Sin embargo aún está por ver que algún día seas tú el que nos informes sobre algún asunto turbio del Gobierno andaluz.

Se nota que tanto buscar corrupción pepera te agota y no te queda tiempo para opinar sobre la corrupción socialista, y  eso a pesar de habernos dicho mil veces que no tienes nada que ver con el partido de la rosa, que eres comunista.

Personalmente te agradezco que nos tengas tan informados, pero te animo a que cuando veas noticias de corrupción sociata también nos lo hagas saber. Ya no te pido que nos informes de los chanchullos de IU, pues es el partido al que dices adorar, pero si te enteras de algún chanchullo de Chaves, Blanco, Bono, Griñan o compañia, aunque sea de rebote en alguno de esos medios, pues estaría bien que nos lo contases.

Deberías estudiar periodismo en lugar de derecho y mandar tu curriculum a algún periódico de esos a las ordenes de Ferraz como público, el plural o algún otro del estilo. Eres muy bueno en tu labor de acoso y derribo, por lo que deberías dar un salto cualitativo y escribir en algún sitio que tenga mas influencia que este subforo univeristario que leemos cuatro gatos. Tu talento se merece estar reflejado en alguna columna de algún periódico progresista de tirada nacional y ganarte la vida profesionalmente.

Gracias por mantenernos informados.

Ya me gustaría cubrir todos los frentes pero me resulta imposible.
La corrupción del PP es tan extensa...
Pero que si nos ceñimos a tu criterios yo de vez en cuando puedo asumir criticas a IU, incluso no estar de acuerdo con su actos o condenar politicas de PSOE.  a los cavernarios del foro aun no os he visto ni una vez, NI UNA, condenar un acto de la banda de mafiosos que os representa.
La diferencia entre y y los fachones del foro es esa: que yo ante la adversidad aún tengo dignidad para bajarme los pantalones qlguna vez y reconocer que en algo fallamos; los cavernarios no demostais ni tener vergüenza.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 30 de Julio de 2013, 12:42:56 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Las drogas las consumes tu, parece ser.
Que casualidad que la tasa de contratos públicos con revisión de precios es muchísimo mas elevada con el psoe
Que casualidad que las mismas empresas que donaron al pp tuvieron mas del doble de contratos con el psoe en la era zapatero y con precios muchísimo mas hinchados, la prueba de ello es que el psoe dejó al ESTADO EN QUIEBRA.
Despierta, si lo que tu llamas derecha tiene caca, la izquierda está totalmente podrida. Y la derecha no arruina el Estado.
A mi me da igual que den un comisión siempre que no afecte al precio final del contrato.
Es comprobado que con el pesoe el precio de los contratos siempre es mucho mas elevado, por algo será.
Te voy a poner un ejemplo:
Cuando el pp toma posesión de la alcaldía de Jerez  fue poco antes de la fiesta de la vendimia. El presupuesto del pp ascendía a una cantidad similar, la diferencia estuvo en que el pp cerró el presupuesto con un déficit minimo, no llegó a 200 euros y el psoe lo cerró el año anterior con un déficit de sesentaitantos mil euros. Si el pp había adjudicado contratos en la ejecución de ese presupuesto recibiendo comisión ME DA LO MISMO. Por el contrario por la ejecución del presupuesto por el psoe, hayan cobrado o no comisiones (que creo que también), deberían de haber ido a la cárcel alguno.
Ese tipo de actuaciones son habituales en la izquierda, por eso dejan al Estado en la bancarrota.
Definitivamente, vas colocao.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 30 de Julio de 2013, 12:47:08 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login

Ya me gustaría cubrir todos los frentes pero me resulta imposible.
La corrupción del PP es tan extensa...
Pero que si nos ceñimos a tu criterios yo de vez en cuando puedo asumir criticas a IU, incluso no estar de acuerdo con su actos o condenar politicas de PSOE.  a los cavernarios del foro aun no os he visto ni una vez, NI UNA, condenar un acto de la banda de mafiosos que os representa.
La diferencia entre y y los fachones del foro es esa: que yo ante la adversidad aún tengo dignidad para bajarme los pantalones qlguna vez y reconocer que en algo fallamos; los cavernarios no demostais ni tener vergüenza.
Perdon por errores, escribir desde el mvl es lo que tiene.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 30 de Julio de 2013, 12:53:35 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login

Ya me gustaría cubrir todos los frentes pero me resulta imposible.
La corrupción del PP es tan extensa...
Pero que si nos ceñimos a tu criterios yo de vez en cuando puedo asumir criticas a IU, incluso no estar de acuerdo con su actos o condenar politicas de PSOE.  a los cavernarios del foro aun no os he visto ni una vez, NI UNA, condenar un acto de la vanda de mafiosos que os representa.
La diferencia entre y y los fachones del foro es esa: que yo ante la adversidad aún tengo dignidad para bajarme los pantalones qlguna vez y reconocer que en algo fallamos; los cavernarios no demostais ni tener vergüenza.
No se a quien te refieres con "cavernario" ni a quien le dices que no tiene vergüenza.
Espero que no te atrevas a dirigirte a mi con eses palabras, pues tendré que denunciarte al moderador.
La finalidad de este foro, te lo recuerdo para que no lo olvides nunca, es debatir con respeto. Eso es tener vergüenza.
No se que edad tienes, te diré que yo tengo edad como para haber visto nacer a esta democracia nuestra.
En estos años de democracia he visto muchas cosas, desde filesa, Naseiro, los gal, Mariano Rubio, Juan Guerra, la estafa de viviendas de la psv, e innumerables casos.
A estas alturas no me vas a descubrir la corrupción de la que son capaces los partidos o los sindicatos, pero lo que si te aseguro es que me voy a dirigir a ti con vergüenza y respeto y te voy a exigir que lo hagas de igual modo.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 30 de Julio de 2013, 13:21:27 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
No se a quien te refieres con "cavernario" ni a quien le dices que no tiene vergüenza.
Espero que no te atrevas a dirigirte a mi con eses palabras, pues tendré que denunciarte al moderador.
La finalidad de este foro, te lo recuerdo para que no lo olvides nunca, es debatir con respeto. Eso es tener vergüenza.
No se que edad tienes, te diré que yo tengo edad como para haber visto nacer a esta democracia nuestra.
En estos años de democracia he visto muchas cosas, desde filesa, Naseiro, los gal, Mariano Rubio, Juan Guerra, la estafa de viviendas de la psv, e innumerables casos.
A estas alturas no me vas a descubrir la corrupción de la que son capaces los partidos o los sindicatos, pero lo que si te aseguro es que me voy a dirigir a ti con vergüenza y respeto y te voy a exigir que lo hagas de igual modo.
Entonces espero que no conteste por alusiones, decepcionarme más contigo sería motivo de que en próximos comentarios hiciese el favor de no dirigirte a mí.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 30 de Julio de 2013, 13:25:17 pm
A quien defiende los actos de los que demuestran no tener vergüenza hemos de situarlos en igual carencia, no?
De aquí en adelante tratar de elegir mejor vuestro bando.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 30 de Julio de 2013, 13:44:32 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
A quien defiende los actos de los que demuestran no tener vergüenza hemos de situarlos en igual carencia, no?
De aquí en adelante tratar de elegir mejor vuestro bando.
Creo haber dejado claro que para mi igual de execrables y cavernarios son los comportamientos corruptos de la izquierda y de la derecha.
Es mas, pienso que si hay dos bandos uno es el ciudadano que paga y otro son los políticos y sindicalistas que viven a cuerpo de Rey parasitariamente.
Mi bando es el del ciudadano que exige honradez a sus políticos, que para eso los pagamos y los servicios a los que tenemos derecho con la mayor calidad y el menor coste (el modo de gestionar esos servicios (gestión directa, externalizada, interesada, no me interesa), LO QUE SI QUIERO ES CALIDAD AL MENOR COSTE.
Justificar no justifico a nadie, es mas quiero que se revisen los procedimientos de adjudicación de todos los contratos públicos de los últimos 10 años, mínimo, con especial atención a los que tuvieron revisión de precios al alza, y revisión de todos los presupuestos públicos cerrados con déficit.
 Quiero un tribunal de cuentas con verdaderos poderes, no uno que le manda 15 advertencias a un consejero de economía para que este se las pase por los huevos. No quiero subvenciones a nadie, todo lo mas que acepto son crucecitas en la declaración del IRPF. Si alguien se lleva un duro que se lo den los ciudadanos que son quienes pagan, no a capricho de un político.
Por último creo que un presidente de gobierno que coge un país en superhabit y lo deja en bancarrota tiene que estar en la cárcel, SEA DEL PARTIDO QUE SEA.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: federicomartin en 30 de Julio de 2013, 15:06:44 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Mariano Rajoy:

VIVA EL VINO !!!

Mariano Rajoy=Alfredo Pérez Rubalcaba=Cayo Lara

LO PÚBLICO ES MIO Y A LOS DEMÁS QUE LES JODAN!!!
Título: Re:La caverna.
Publicado por: federicomartin en 30 de Julio de 2013, 15:08:37 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
No comprendo por que pretendéis mezclar continuamente las políticas de Andalucía con la del PP nacional, ninguna de ellas justifica la otra.
Me parece el argumento más absurdo del foro: la politica del PP esta mal pero no pasa nada porque el PSOE de Andalucía también es corrupto.
Yo solo veo motivo de condena a las dos y nunca juatificante.

Tu querida IU es corresponsable de lo que está pasando en Andalucía

A ver si ahora el Valderitas ese resulta que es el mejor
Título: Re:La caverna.
Publicado por: federicomartin en 30 de Julio de 2013, 15:10:31 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
marini  todos los días haces una labor de investigación impresionante, buscando noticias sobre corrupción pepera en medios de comunicación, foros de opinión, revistas y panfletos de todo tipo, llegando incluso a veces a rastrear en los medios extranjeros. Vamos que eres el azote de la corrupción en el partido  de la gaviota.

Sin embargo aún está por ver que algún día seas tú el que nos informes sobre algún asunto turbio del Gobierno andaluz.

Se nota que tanto buscar corrupción pepera te agota y no te queda tiempo para opinar sobre la corrupción socialista, y  eso a pesar de habernos dicho mil veces que no tienes nada que ver con el partido de la rosa, que eres comunista.

Personalmente te agradezco que nos tengas tan informados, pero te animo a que cuando veas noticias de corrupción sociata también nos lo hagas saber. Ya no te pido que nos informes de los chanchullos de IU, pues es el partido al que dices adorar, pero si te enteras de algún chanchullo de Chaves, Blanco, Bono, Griñan o compañia, aunque sea de rebote en alguno de esos medios, pues estaría bien que nos lo contases.

Deberías estudiar periodismo en lugar de derecho y mandar tu curriculum a algún periódico de esos a las ordenes de Ferraz como público, el plural o algún otro del estilo. Eres muy bueno en tu labor de acoso y derribo, por lo que deberías dar un salto cualitativo y escribir en algún sitio que tenga mas influencia que este subforo univeristario que leemos cuatro gatos. Tu talento se merece estar reflejado en alguna columna de algún periódico progresista de tirada nacional y ganarte la vida profesionalmente.

Gracias por mantenernos informados.

Es que marini no condenaria por nada del mundo a su querida izquierda expropiatoria
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fcalero15 en 30 de Julio de 2013, 16:17:46 pm
Esto es aquéllo de ver viga y no la paja, ¿cómo puede Dangoro reprocharle a alguien que critique a un bando y no a otro?. Y ¿cómo puede otro citar a Dangoro y no responderle: 'tú haces lo mismo'?
Decididamente los de derechas sois jartá de 'peculiares'...
Título: Re:La caverna.
Publicado por: federicomartin en 30 de Julio de 2013, 17:21:02 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Esto es aquéllo de ver viga y no la paja, ¿cómo puede Dangoro reprocharle a alguien que critique a un bando y no a otro?. Y ¿cómo puede otro citar a Dangoro y no responderle: 'tú haces lo mismo'?
Decididamente los de derechas sois jartá de 'peculiares'...

Dangoro simplemente ha dicho la verdad
Título: Re:La caverna.
Publicado por: federicomartin en 30 de Julio de 2013, 18:03:51 pm
http://blogs.periodistadigital.com/politicamenteacorrecto.php/2006/12/14/felipe-gonzalez-otro-falangista-progre-u (http://blogs.periodistadigital.com/politicamenteacorrecto.php/2006/12/14/felipe-gonzalez-otro-falangista-progre-u)

FELIPE GONZÁLEZ OTRO MÁS PARA LA CAVERNA
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 30 de Julio de 2013, 23:33:00 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Es que marini no condenaria por nada del mundo a su querida izquierda expropiatoria

Te equivocas, pero para mí en la izquierda a nivel nacional hay gente muy competente para hacer política, me gusta Nuet, me gusta A. Garzón, Llamazares, Coscubiela, Centella, de las Heras... el mejor político que ha dado la democracia para mi ha sido Anguita.
Qué le puedo yo condenar a esa gente. Igual no son perfectos,  pero ha día de hoy si que me siento más identificado con ellos que con otros.
Eso de expropiatoria es una gilipollez como una iglesia. Te veo quejarte porque no le expropien la tierra a cualquier Conde terrateniente, pero si busco en tus post, en todos, y digo todos todos, no voy a encontrar ni una sola queja de que te hayan apropiado de una seuda ilegítima.
Con los politicos no se si estaras o no, pero con los de a pie te aseguro yo que no estas.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 30 de Julio de 2013, 23:39:06 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Mariano Rajoy=Alfredo Pérez Rubalcaba=Cayo Lara

LO PÚBLICO ES MIO Y A LOS DEMÁS QUE LES JODAN!!!


Lo público dice; me parece que te ha perdido algunos capítulos.  Sanidad, educacion, justicia, pensiones, multitud de servicios, etc. Todo esto esta a un tris de privatizarse. Y tu preocupado por las tierras del hijo de la condesa.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 30 de Julio de 2013, 23:41:46 pm
Curiosa forma la tuya de estar con el ciudadano.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 30 de Julio de 2013, 23:52:42 pm
Hice este post para quejarme de este Gobierno, a mi lo que haga o deje de hacer Rubalcaba me las trae...
Para mi el PSOE a día de hoy solo hace oposicion a sus siglas.
Yo os he impedido abrir un post de los ERE de Andalucía?  Me creo que no
 Si lo quereis abrir adelante, igual hasta participo.
Lo peor que haceis es justificar las malos actos de unos con la corrupción de otros. Si un día el Sr. Lara es imputado por algo yo sere el primero en pedir que sea juzgado, igual con otros.

Por último decir: que los politicos pueden ser malos gestores, malos dirigentes o tener errores. No son perfectos.
PERO COMO VOY A SER TAN SUMAMENTE GILIPOLLAS DE APLAUDIR Y SEGUIR A QUIEN SE QUE DE VERDAD ME ESTA ROBANDO MIS DERECHOS.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 31 de Julio de 2013, 10:12:32 am
Echando un ojo a muchos post y mensajes es fácil darse cuenta de que en muchos casos la corrupción se da en casos concretos. Solo existe un caso en que la corrupción funciona de forma generalizada y por sistema, el PP.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 31 de Julio de 2013, 10:30:39 am
Viendo los acontecimientos que se suceden casi a diario no cabe duda de que la corrupción en el PP no es un hecho aislado, es generalizada a todos los niveles tanto personales como de instituciones u organización a todas las escalas jerárquicás. Ha terminado por corromper totalmente todos los poderes del Estado, todas las instituciones en las que tiene representación, ha corrompido en exceso vida política y casi abarca ya todo el territorio nacional. Ha "expropiado" al ciudadano dinero público en cantidades astronómicas y se lo ha repartido entre una élite afín al "partido", ha "expropiado" los derechos de los ciudadanos y los ha extinguido...
Todo esto lleva pensar que el PP no es un partido político y es mas una -presuntamente- organización criminal que debería de ser juzgada e ilegalizada.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: Francisco1345 en 31 de Julio de 2013, 10:42:55 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Viendo los acontecimientos que se suceden casi a diario no cabe duda de que la corrupción en el PP no es un hecho aislado, es generalizada a todos los niveles tanto personales como de instituciones u organización a todas las escalas jerárquicás. Ha terminado por corromper totalmente todos los poderes del Estado, todas las instituciones en las que tiene representación, ha corrompido en exceso vida política y casi abarca ya todo el territorio nacional. Ha "expropiado" al ciudadano dinero público en cantidades astronómicas y se lo ha repartido entre una élite afín al "partido", ha "expropiado" los derechos de los ciudadanos y los ha extinguido...
Todo esto lleva pensar que el PP no es un partido político y es mas una -presuntamente- organización criminal que debería de ser juzgada e ilegalizada.


+ 1000
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 31 de Julio de 2013, 10:50:07 am
El PP busca la nulidad de caso Bárcenas y se hace una justicia a la carta.
[...]
Y ahora siguen maniobrando para que sea Pablo Ruz quien continúe con la Gürtel y el caso Bárcenas; para que el nuevo titular del juzgado central número 5 de la Audiencia Nacional, Miguel Carmona, nunca llegue a poner sus manos sobre estos delicados sumarios que tanto temen en el PP.“Si el juez Carmona coge el caso Bárcenas, desmonta el partido”, dicen desde la gran familia popular.
[...]

Pablo Ruz está en la Audiencia Nacional como sustituto del juez Miguel Carmona, que es el titular del juzgado número cinco desde que Garzón fue expulsado, aunque aún no ha ejercido como tal. Hasta septiembre, en teoría, Carmona está de vocal en el Consejo General del Poder Judicial (CGPJ). Ruz no tiene méritos suficientes en el escalafón –que se decide por antigüedad– no ya para estar como titular en la Audiencia Nacional: es que ni siquiera le corresponde un juzgado en Madrid, que son los más solicitados. Su plaza antes estaba en Collado Villaba y recientemente ha conseguido una nueva en Móstoles, que es lo más cercano a la capital a lo que puede aspirar con sus apenas diez años de carrera judicial.
[...]

Las ventajas para el Gobierno de que la Gürtel-Bárcenas esté en manos de un juez cuyo futuro laboral más cercano depende de lo que decida el politizado CGPJ son bastante obvias. Si Pablo Ruz se pusiese gallito y, por ejemplo, ordenase un registro en la sede del partido en Génova, sabría que se estaría jugando su inestable posición en la Audiencia.
[...]

Por ahora Ruz no ha dado ni un solo paso en la instrucción del caso Bárcenas que no esté avalado antes por la Fiscalía, que depende orgánicamente del Gobierno. Hasta la entrada en prisión del extesorero del PP solo llegó cuando el fiscal lo solicitó. Su más que prudente forma de investigar consiste en pedir informes a la Policía, a la Agencia Tributaria o a la Fiscalía, incluso de asuntos jurídicos que tendría que decidir él. Cada paso lo da con pies de plomo, siempre de la manita del fiscal.
[...]

Ruz también se ha negado a investigar el tráfico de llamadas y mensajes de Luis Bárcenas. Considera que una medida así “vulnera la intimidad” del extesorero, a pesar de que existen pruebas de que Bárcenas podría haber sido presionado por el Gobierno para desmentir sus papeles, lo que sería un delito muy grave. El propio Bárcenas lo confesó así ante el juez hace una semana e incluso aseguró que había sido coaccionado: “ Si hablas, tu mujer irá a la cárcel”.

[...]

 Esta semana, el CGPJ renovó el puesto a Ruz como juez de apoyo, a pesar de las quejas del juez titular, Miguel Carmona. La decisión fue bastante irregular, como denunció un voto particular, porque lo normal habría sido que la plaza de apoyo hubiese salido a concurso para que optase a ella cualquier juez, según el escalafón ( como ordena el artículo 216 bis 3 de la Ley Orgánica del Poder Judicial). Que el CGPJ elija a dedo quién “apoya” a Carmona (contra su voluntad) es un indicio bastante claro de hasta qué punto el PP prefiere a Ruz.

El propio Miguel Carmona ha alertado, con razón, de los riesgos que puede suponer esta decisión, que podría provocar la nulidad del caso Bárcenas porque el CGPJ podría estar nombrando un juez ad-hoc. La ley es bastante clara, no solo en cómo se debe nombrar un juez de apoyo, sino también sobre qué temas debe llevar
: solo los nuevos casos que entren en el juzgado, no los que estén en tramitación. Por ley, cuando Miguel Carmona llegue a la Audiencia, tendrá que quedarse con la Gürtel y el caso Bárcenas porque de lo contrario se estaría vulnerando el artículo 216 bis 2 de la Ley Orgánica del Poder Judicial.
[...]

La gran duda ahora es si Miguel Carmona llegará algún día a la Audiencia Nacional. Se supone que será en septiembre, si para entonces se renueva el CGPJ, pero el PP ya está maniobrando para que tal cosa no vaya a pasar. El nuevo “hacemos lo que podemos” del Gobierno consiste en ofrecer a Carmona un bien pagado destino en el extranjero para que así el juzgado central número 5 de la Audiencia Nacional siga ‘temporalmente’ en manos de Ruz

http://www.eldiario.es/escolar/PP-prefiere-juez-Ruz-Barcenas_6_157544246.html
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 31 de Julio de 2013, 12:10:40 pm
Cómo reconocer a un sinvergüenza?

Rajoy, en 2007: “Miro mi cuenta al final de mes porque lo necesito muchísimo; tengo los problemas de todos los ciudadanos.” En 2007 cobró 200.000€.

Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 31 de Julio de 2013, 12:18:16 pm
Otro robo. Joder es un no parar

Nos dijo Soria que subía el precio de la electricidad para evitar la quibra electrica.
Red Eléctrica eleva un 21% su beneficio semestral, a 272 millones.

http://www.expansion.com/2013/07/31/empresas/energia/1375252376.html
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 31 de Julio de 2013, 12:21:18 pm
VIVA EL VINO !!!

El informe de Moncloa sobre transparencia y contra la corrupción es secreto y se le niega al Congreso.
La comisión que creó Rajoy contra la corrupción solo se ha reunido una vez.


http://politica.elpais.com/politica/2013/07/30/actualidad/1375207855_464543.html
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 31 de Julio de 2013, 12:27:00 pm
Hoy me da algo, qué pasa con la caverna

La Infanta y el Duque Empalmado se van a vivir a Suiza (junto a nuestro millones).
Título: Re:La caverna.
Publicado por: Pixar en 31 de Julio de 2013, 12:29:45 pm
Vuestro adoctrinamiento asusta. Al igual que asustaría a cualquiera intentar tomar los mandos de este barco podrido y medio hundido que es España.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 31 de Julio de 2013, 12:29:56 pm
Las palabras de Montoro fueron estas: tengo un compromiso con en déficit.

Pueba de ello es que regaló 1.500.000.000 de €uros a Iberdrola.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 31 de Julio de 2013, 12:30:58 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Vuestro adoctrinamiento asusta. Al igual que asustaría a cualquiera intentar tomar los mandos de este barco podrido y medio hundido que es España.

Lo sé, bueno yo sigo.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 31 de Julio de 2013, 12:33:31 pm
Ahí va otra, atentos a esta que es de la mejores:

La luz subirá de nuevo, sobre todo para quien consume poco.

http://www.ocu.org/vivienda-y-energia/gas-luz/noticias/subida-luz-tarifa-acceso
Título: Re:La caverna.
Publicado por: federicomartin en 31 de Julio de 2013, 15:32:44 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Te equivocas, pero para mí en la izquierda a nivel nacional hay gente muy competente para hacer política, me gusta Nuet, me gusta A. Garzón, Llamazares, Coscubiela, Centella, de las Heras... el mejor político que ha dado la democracia para mi ha sido Anguita.
Qué le puedo yo condenar a esa gente. Igual no son perfectos,  pero ha día de hoy si que me siento más identificado con ellos que con otros.
Eso de expropiatoria es una gilipollez como una iglesia. Te veo quejarte porque no le expropien la tierra a cualquier Conde terrateniente, pero si busco en tus post, en todos, y digo todos todos, no voy a encontrar ni una sola queja de que te hayan apropiado de una seuda ilegítima.
Con los politicos no se si estaras o no, pero con los de a pie te aseguro yo que no estas.

Nuet un catalanista confeso que está a favor de la independencia de Cataluña

Garzón uno que al principio se erigía como líder del 15M y que luego se volvió igual que todos, cobrando por ser politico

¿Y tu quién eres para decirme que si estoy o no con el ciudadano de a pie? Qué sabrás tu, bueno si lo supieras a lo mejor te llevabas alguna sorpresa de lo que hago yo que a lo mejor ayudo más que tu

Anguita ni mucho menos, el mejor político de la democracia ha sido Adolfo Suárez, la gran labor que hizo al unir España viviendo de la dictadura franquista y legalizando a partidos como el PCE
Título: Re:La caverna.
Publicado por: federicomartin en 31 de Julio de 2013, 15:36:10 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login

Lo público dice; me parece que te ha perdido algunos capítulos.  Sanidad, educacion, justicia, pensiones, multitud de servicios, etc. Todo esto esta a un tris de privatizarse. Y tu preocupado por las tierras del hijo de la condesa.

Las tierras del hijo de la condesa dice, hay otros mecanismos mejores que la expropiación por la fuerza, como la cesión gratuita al Estado para que éste lo reparta verdaderamente entre los ciudadanos que le hace falta de verdad, no por la fuerza como pretenden el Gordillo y el SAT
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 31 de Julio de 2013, 22:42:12 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Otro robo. Joder es un no parar

Nos dijo Soria que subía el precio de la electricidad para evitar la quibra electrica.
Red Eléctrica eleva un 21% su beneficio semestral, a 272 millones.

http://www.expansion.com/2013/07/31/empresas/energia/1375252376.html
Se te ha olvidado decir, que lo dice el mismo artículo, que han invertido 230 millones, ¿Sabes en que?, en mejoras de Red, si no cuando llegue el verano salen los cables ardiendo.
El resto es un mínimo de capitalización, ¿tu sabes los avales que tienen que poner en las subastas de energía?
Con eso ni repartirán dividendos entre los accionistas, luego no te creas que han ganado dinero.
La Izquierda dejó muchas eléctricas al borde de la quiebra con la política de Zapatero, Zparo, o Zruina de renovables.
El presupuesto anual del sector asciende a muchos miles de millones, si gana 272 e invierte 230 lo múnico que ha hecho es mantenerse. Y te vuelvo a decir, capitalizar las subastas tiene unos gastos financieros que ni te imaginas.
A lo mejor tu quieres que de eso se encargue el Estado, que de todo se encargue el Estado. Como en la U.R.S.S, ¿verdad?...
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 31 de Julio de 2013, 23:14:05 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Se te ha olvidado decir, que lo dice el mismo artículo, que han invertido 230 millones, ¿Sabes en que?, en mejoras de Red, si no cuando llegue el verano salen los cables ardiendo.
El resto es un mínimo de capitalización, ¿tu sabes los avales que tienen que poner en las subastas de energía?
Con eso ni repartirán dividendos entre los accionistas, luego no te creas que han ganado dinero.
La Izquierda dejó muchas eléctricas al borde de la quiebra con la política de Zapatero, Zparo, o Zruina de renovables.
El presupuesto anual del sector asciende a muchos miles de millones, si gana 272 e invierte 230 lo múnico que ha hecho es mantenerse. Y te vuelvo a decir, capitalizar las subastas tiene unos gastos financieros que ni te imaginas.
A lo mejor tu quieres que de eso se encargue el Estado, que de todo se encargue el Estado. Como en la U.R.S.S, ¿verdad?...
Este es el monton de tonterías más grande que una persona a conseguido reunir en mucho tiempo. Pero como ya nos conocemos y se que es mejor darte la razón,  en tu caso aceptamos barco.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 31 de Julio de 2013, 23:23:41 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Ahí va otra, atentos a esta que es de la mejores:

La luz subirá de nuevo, sobre todo para quien consume poco.

http://www.ocu.org/vivienda-y-energia/gas-luz/noticias/subida-luz-tarifa-acceso
He intentado entrar en el enlace pero ya no funciona. Igual como era mentira los han obligado a quitarlo.
Las organizaciones de consumidores, como todo en este país están politizadas. Existen tres que yo sepa FACUA, OCU y CEACCU. A OCU se le ha visto el plumero mas de una vez, se sabe de quien reciben ayudas y a quien le hacen el juego.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 01 de Agosto de 2013, 01:28:18 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
He intentado entrar en el enlace pero ya no funciona. Igual como era mentira los han obligado a quitarlo.
Las organizaciones de consumidores, como todo en este país están politizadas. Existen tres que yo sepa FACUA, OCU y CEACCU. A OCU se le ha visto el plumero mas de una vez, se sabe de quien reciben ayudas y a quien le hacen el juego.

Te lo pego otra vez.
http://www.ocu.org/vivienda-y-energia/gas-luz/noticias/subida-luz-tarifa-acceso
A ti también se te ve el plumero, le haces el juego a una banda de mafiosos estafadores y sinvergüenzas. Y lo mejor de todo es que lo que digo se corresponde totalmente con la realidad. Solo hay que darse una vuelta por mensajes anteriores de este post y ver del lado que remas.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 01 de Agosto de 2013, 01:32:24 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
He intentado entrar en el enlace pero ya no funciona. Igual como era mentira los han obligado a quitarlo.
Facha a la vista !!!
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 01 de Agosto de 2013, 01:50:55 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Se te ha olvidado decir, que lo dice el mismo artículo, que han invertido 230 millones, ¿Sabes en que?, en mejoras de Red, si no cuando llegue el verano salen los cables ardiendo.
El resto es un mínimo de capitalización, ¿tu sabes los avales que tienen que poner en las subastas de energía?
.
Hazte así que tienes una viga en el ojo.

Con lo de las subastas de energía me demuestras que no tienes ni puñetera idea de los que estás hablando, llegas aqui y sueltas una gilipollez y te quedas así de ancho.
A ver alma de dios, aquí te pongo un video que deja claras muchas cosas sobre ti. Mira lo que pasa con las subastas de energía (minuto 3:10).
http://www.youtube.com/watch?v=7AZB_x4Z3qI

 
Título: Re:La caverna.
Publicado por: federicomartin en 01 de Agosto de 2013, 14:58:46 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Hazte así que tienes una viga en el ojo.

Con lo de las subastas de energía me demuestras que no tienes ni puñetera idea de los que estás hablando, llegas aqui y sueltas una gilipollez y te quedas así de ancho.
A ver alma de dios, aquí te pongo un video que deja claras muchas cosas sobre ti. Mira lo que pasa con las subastas de energía (minuto 3:10).
http://www.youtube.com/watch?v=7AZB_x4Z3qI

Muy bien marini!!!!

Una vez más demuestras tu coherencia, que no es otra que nula
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 01 de Agosto de 2013, 15:15:37 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Hazte así que tienes una viga en el ojo.

Con lo de las subastas de energía me demuestras que no tienes ni puñetera idea de los que estás hablando, llegas aqui y sueltas una gilipollez y te quedas así de ancho.
A ver alma de dios, aquí te pongo un video que deja claras muchas cosas sobre ti. Mira lo que pasa con las subastas de energía (minuto 3:10).
http://www.youtube.com/watch?v=7AZB_x4Z3qI
Del video que me pones del follonero se deducen varias cosas, si entrar a cuestionar la validez de los datos relatados.
1.- Es un sistema creado por la izquierda, porque el pesoe es de izquierda ¿no?.
2.- Es otra de las CHAPUZAS de la izquierda que hay que reformar.
3.- Que en Enero, nada mas llegar al gobierno, el PP eliminó una prima de riesgo que el Estado debía de pagar a las eléctricas, (escandaloso el pago puesto por la izquierda y eliminado sensatamente por tu odiada derecha.

Con todo te dejo un enlace a un contrato de subasta para que hagas el sano ejercicio de enterarte por ti misma, y no seguir lo que te digan.
http://www.cne.es/cne/doc/mer_ener/4Subasta_vf.pdf.

Cuando se dice que hacen falta muchísimas reformas en España, ¿por qué te crees que es?
La izquierda ha dejado el Estado en condiciones lamentables, eso es evidente y como muestra esto que hablamos.
Y como tu comprenderás, cambiar las reglas de juego de un mercado tan importante es muy difícil, por aquello que se llama seguridad jurídica. No se en que curso de la carrera estás ni si comprendes ese concepto.
Y ya está tardando el gobierno del PP en cambiarlo, pues si, como en tantas cosas. Pero ellos (el PP) dirán que la tarea es ardua, levantar el Estado del lamentable estado en que la izquierda lo dejó, es labor titánica.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: federicomartin en 01 de Agosto de 2013, 15:24:31 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Del video que me pones del follonero se deducen varias cosas, si entrar a cuestionar la validez de los datos relatados.
1.- Es un sistema creado por la izquierda, porque el pesoe es de izquierda ¿no?.
2.- Es otra de las CHAPUZAS de la izquierda que hay que reformar.
3.- Que en Enero, nada mas llegar al gobierno, el PP eliminó una prima de riesgo que el Estado debía de pagar a las eléctricas, (escandaloso el pago puesto por la izquierda y eliminado sensatamente por tu odiada derecha.

Con todo te dejo un enlace a un contrato de subasta para que hagas el sano ejercicio de enterarte por ti misma, y no seguir lo que te digan.
http://www.cne.es/cne/doc/mer_ener/4Subasta_vf.pdf.

Cuando se dice que hacen falta muchísimas reformas en España, ¿por qué te crees que es?
La izquierda ha dejado el Estado en condiciones lamentables, eso es evidente y como muestra esto que hablamos.
Y como tu comprenderás, cambiar las reglas de juego de un mercado tan importante es muy difícil, por aquello que se llama seguridad jurídica. No se en que curso de la carrera estás ni si comprendes ese concepto.
Y ya está tardando el gobierno del PP en cambiarlo, pues si, como en tantas cosas. Pero ellos (el PP) dirán que la tarea es ardua, levantar el Estado del lamentable estado en que la izquierda lo dejó, es labor titánica.

Marini es fiel de IU y de la más radical
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 01 de Agosto de 2013, 15:30:42 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Te lo pego otra vez.
http://www.ocu.org/vivienda-y-energia/gas-luz/noticias/subida-luz-tarifa-acceso
A ti también se te ve el plumero, le haces el juego a una banda de mafiosos estafadores y sinvergüenzas. Y lo mejor de todo es que lo que digo se corresponde totalmente con la realidad. Solo hay que darse una vuelta por mensajes anteriores de este post y ver del lado que remas.
-Según los cálculos de la noticia me va a bajar la factura un 5.5% anual. BIIIEEENN, OLE SUS GüEVOS!.
-Según reconoce la noticia el déficit tarifario se debe a los errores cometidos en el sector eléctrico,  cometidos por el anterior gobierno socialista, de izquierdas.
En fin hija, que todos los argumentos se te vuelven en contra.
Me recuerdas a canal sur, que con verdades a medias y mentiras manipuladas engañan a los viejecitos Andaluces.
Pero este no es un foro de viejecitos que no pudieron estudiar, es un foro de gente que aspira a ser Jurista, y esas pamplinas no cuelan.
Comprenderás que tu solución al desastre de un gobierno de izquierdas, sea mas izquierda, nos asuste.
Y que conste que me da igual uno que otro, que el gobierno eficaz tendrá mi apoyo se llame como se llame.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 02 de Agosto de 2013, 00:59:01 am
Rajoy se ‘carga’ al responsable de la investigación de la ‘Gürtel’ en Hacienda.

Comienzan a eliminar a todos aquellos que les molestan en sus corruptelas.


"Así han conseguido descabezar la investigación del caso Gurtel”.

Este cese supone un desastre para avanzar en las pesquisas sobre la trama que afecta al Partido Popular.


Destituciones fulminantes y bruscas

Fuentes de la ONIF, citadas por la Cadena SER, han denunciado que las destituciones han tenido lugar con brusquedad, y que a algunas de estas personas se les obligó a recoger sus objetos personales de su despacho de manera inmediata. Una situación que ha provocado sorpresa y malestar en ese organismo.

Son profesionales sin carácter político
Estos profesionales, inspectores de Hacienda de muy alta cualificación y experiencia, son de libre designación y no responden a un carácter político, por lo que tras un cambio de Gobierno lo habitual es que se releve al jefe de la ONIF y al jefe adjunto, pero no a los jefes de equipo. La situación de estos profesionales se torna difícil, dado que se les ha cesado sin que se les haya ofrecido un puesto alternativo, lo que es interpretado como un castigo.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 02 de Agosto de 2013, 01:05:23 am
Estamos a un tris de que Fernandolorenzo nos diga que Bárcenas es socialista.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 02 de Agosto de 2013, 01:10:03 am
Los corresponsales internacionales sorprendidos, creen que la comparecencia de Rajoy es una broma.
Dicen que los parlamentarios le hacian preguntas sobre corrupción y lejos de responderlas, leía textos ya redactados de larga duración.

Se conoce que Arriola a aconsejado un cambio de rumbo en las comparecencia de Rajoy; si se duermen los parlamentarios y demas asistentes igual tiene alguna oportunidad
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 02 de Agosto de 2013, 01:16:17 am

Un SMS contradice la versión de Rajoy en el Congreso sobre Bárcenas


Sin embargo, el pasado 18 de enero, dos días después de conocerse la existencia de esa cuenta, a través de una comisión rogatoria pedida por el juez Ruz, el presidente del Gobierno envió un comprometedor mensaje de texto al móvil de Bárcenas: “Luis. Lo entiendo. Sé fuerte. Mañana te llamaré. Un abrazo”.


http://politica.elpais.com/politica/2013/08/01/actualidad/1375386396_035632.html
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 02 de Agosto de 2013, 01:28:50 am
Ojo!! que en Twitter los periodistas extranjeros aputan a que Bárcenas solo es un fiduciario del PP y lo que se negocia con el primero es su silencio.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 02 de Agosto de 2013, 01:31:42 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Ojo!! que en Twitter los periodistas extranjeros aputan a que Bárcenas solo es un fiduciario del PP y lo que se negocia con el primero es su silencio.

Al parecer también corre la idea entre los periodistas españoles.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 02 de Agosto de 2013, 01:33:13 am
TWITTER.

Los constructores daban el dinero a Bárcenas pensando que era al PP y aunque no les hacían favores lo volvían a dar a ver si insistiendo...

Así durante 20 años.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 02 de Agosto de 2013, 01:41:06 am
Agencia Reuters. no da crédito a la comparecencia de Rajoy
Financial Times. "Primer Ministro España Mariano Rajoy admite errores en fondos ilícitos"
The Economist. Rajoy se aferra a su puesto de trabajo


Somos el hazme reir internacional.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 02 de Agosto de 2013, 01:46:32 am
Mentiras arriesgadas’: las pruebas que desmontan los argumentos que el PP ha utilizado en el caso Bárcenas

http://www.elplural.com/2013/08/01/mentiras-arriesgadas-las-pruebas-que-desmontan-los-argumentos-que-el-pp-ha-utilizado-en-el-caso-barcenas/
Título: Re:La caverna.
Publicado por: decarmen en 02 de Agosto de 2013, 08:51:58 am
Es lo que tienen, tener un presidente como Dios manda, que hace lo que hay que hacer cuando lo haya que hacer. Fin de la cita
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 02 de Agosto de 2013, 09:58:15 am
Da vergüenza este Presidente que tenemos, tiene la oportnidad de lucirse y no es capaz ni de leer un discurso, ayer leyó hasta los parentesis que le habían redactado (fin de la cita).
Excepto La Razón, ABC y los lectores de ambos, el mundo no se explica como es capaz de llevar a una cita así el discurso y las replicas redactados de antemano.

Si algún dia Rajoy se atreve a esto veríamos un espectáculo parecido a las carnicerías del Circo Romano. Enfrentarse a 12 periodistas que van a por tu cuello y salir airoso; ya no quedan de estos:
http://www.youtube.com/watch?v=kTzDrbfNHl0
Hace 20 años ya predijo lo de hoy día.

Para quien le interese el video completo no tiene desperdicio.


Título: Re:La caverna.
Publicado por: decarmen en 02 de Agosto de 2013, 10:36:18 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Da vergüenza este Presidente que tenemos, tiene la oportnidad de lucirse y no es capaz ni de leer un discurso, ayer leyó hasta los parentesis que le habían redactado (fin de la cita). ...
No me queda más remedio que romper una lanza en favor de Mariano Rajoy, más conocido como Marianico el Corto, o el Sopas.
Si hizo eso es porque el no entiende su propia letra. Fin de la cita.
¡¡Que tiempos aquellos cuando estaba en la oposición y llamó bobo solemne a Zp!!
Parecía, desde allí que gobernar era como jugar a las casitas... él junto con sus amigitos y amigitas, solucionaban el cotarro. Ni el suyo van a poder resolver ahora...menuda movida tienen montada dentro de casa.  :'(
Título: Re:La caverna.
Publicado por: El Macias en 02 de Agosto de 2013, 16:39:21 pm
       Cuando algunos tontos cogen la linde ...
Título: Re:La caverna.
Publicado por: federicomartin en 02 de Agosto de 2013, 16:55:41 pm
http://www.pcpe.es/estado/item/965-carta-del-kke-al-pce/iu.html (http://www.pcpe.es/estado/item/965-carta-del-kke-al-pce/iu.html)

Marini, hasta el KKE griego reniega de vosotros de los de IU por vuestro discurso procapitalista

Así que mucho os dais de defensores de lo público y sois iguales que el PPSOE

Que mucho decir que sois comunistas y no tenéis ni ideas socialistas/color]


Es decir, se fomenta la utopía de que la economía capitalista, el sistema capitalista podrido y su anarquía supuestamente se pueden controlar, se pueden “equilibrar” y que los obreros se beneficiarán de ello. Este llamamiento crea, sin duda, confusiones a los trabajadores, obstaculiza el esfuerzo de radicalización y lleva a la incorporación de fuerzas populares en los planes de las fuerzas del capital

Su programa está firmemente orientado al apoyo de la UE imperialista, que es un enemigo de los pueblos, y emite la preocupación para su salvación y “corrección”, no para su disolución


Vamos que preferiría votar al PCPE, que a IU que encima que dicen que son socialistas-comunistas resultan que son igual de capitalistas que el PPSOE
Título: Re:La caverna.
Publicado por: simple22 en 02 de Agosto de 2013, 17:47:41 pm
Veamos: el papelón de Reajoy es indefendile, sin paliativos. Ha tenido que recurrir a lo peor del clan del felipismo, para hacer este esperpento, de sacar como defensa, las cosas más indefendibles del felipismo, para defenderse de casos de corrupción o crímenes como GAL, 11-M, Faisán, EREs, Filesa, robo de los fondos reservados, etc.

Y eso ha sido aplaudido por 13tv y lo que queda de Intereconomía, como un alarde de honestidad.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 03 de Agosto de 2013, 02:19:13 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
http://www.pcpe.es/estado/item/965-carta-del-kke-al-pce/iu.html (http://www.pcpe.es/estado/item/965-carta-del-kke-al-pce/iu.html)

Marini, hasta el KKE griego reniega de vosotros de los de IU por vuestro discurso procapitalista

Así que mucho os dais de defensores de lo público y sois iguales que el PPSOE

Que mucho decir que sois comunistas y no tenéis ni ideas socialistas/color]


Es decir, se fomenta la utopía de que la economía capitalista, el sistema capitalista podrido y su anarquía supuestamente se pueden controlar, se pueden “equilibrar” y que los obreros se beneficiarán de ello. Este llamamiento crea, sin duda, confusiones a los trabajadores, obstaculiza el esfuerzo de radicalización y lleva a la incorporación de fuerzas populares en los planes de las fuerzas del capital

Su programa está firmemente orientado al apoyo de la UE imperialista, que es un enemigo de los pueblos, y emite la preocupación para su salvación y “corrección”, no para su disolución


Vamos que preferiría votar al PCPE, que a IU que encima que dicen que son socialistas-comunistas resultan que son igual de capitalistas que el PPSOE
Por lo menos yo me siento muy contento con los números que posiblemente barajemos en proximas elecciones, tendremos mucha mas representación en el parlamento..
Lo siento por ti. ;D ;D ;D ;D
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 04 de Agosto de 2013, 13:13:30 pm
La náusea.
 (Inicio de la cita)“La náusea”, Jean Paul Sartre: La verdad es que no puedo soltar la pluma; creo que voy a tener la Náusea y mi impresión es que la retardo escribiendo. Entonces escribo lo que me pasa por la cabeza:

La cara de Rajoy, esa cara tan grande que solo le cabe en una tele de plasma, mirándonos con la inocencia de un niño que no ha roto un plato y la tristeza de un hombre que ha sido traicionado por su mejor amigo, su amiguito del alma. La caraplasma, la cara dura como pedernal del presidente, que no nos pide perdón sino comprensión porque él no solo es inocente, inocente sino que además es la víctima. Esa jeta que nos pone ojitos para decirnos en tono melodramático: “Me he equivocado”. El presidente de la nación dice que se ha equivocado y sus acólitos estallan en un aplauso cerrado, cerril, en lugar de bajar la cabeza arrepentidos. Bravos, vivas y olés cuando termina la comedia.

La jauría aúlla. Ruge la marabunta. La misma marabunta que sale a contarse las vacaciones en el turno de palabra de los partidos minoritarios en el pleno extraordinario más tenso y crucial de la legislatura. La misma marabunta que gritó “que se jodan” a los parados cuando les recortaron el cuello, llama ahora “canalla” a gritos al portavoz de la Izquierda Plural. A ellos la pluralidad se la pela. Los parados se la pelan. Confunden la mayoría absoluta con la absoluta chulería. Como no necesitan a nadie para gobernar, no gobiernan para nadie más que para sí mismos. No se escuchan más que a sí mismos. Por eso Rajoy charlotea y se ríe mientras le hacen las preguntas y reproches que la ciudadanía quiere hacerle. A Soraya también se le contagia la risita. ¿De qué se ríen? Pues de nosotros, de qué se van a reír.

En la tribuna de invitados Rita Barberá también se ríe agarrada a un bolso de marca como los que le regalaba la Gürtel. Se ríen las hienas. A su lado Cospedal también sonríe como si todo fuera un chiste. Lo es para ella. Para ellos, lo es. Por eso se ríe también Marhuenda en La Sexta. Se ríe mientras dice con indisimulada arrogancia que el PP volverá a ganar las elecciones, que tendremos que tragarnos nuestras palabras y nuestra rabia otros seis años y medio más porque su líder y amiguito del alma, Don Mariano, ha vencido en el debate. También lo dice la portada de ABC aunque para demostrarlo “manipula y tergiversa” los datos de una encuestilla tan barata como el periodismo partidista y servil al que se ha entregado. Que la realidad no te estropee un titular. Los que dirigen el medio son la voz de su amo. Perros que ladran. Se ríen las hienas.

Se ríe Marhuenda una vez más, como el perro Risitas, por su ocurrente portada llamando al líder del PSOE, Rubalbárcenas. Jijijí y jajajá. Alfonso Rojo le ríe la gracia. Lo comentan todos los medios y es TT en twitter. Y claro, el señor Lara se parte de risa: Paquito el facha le da audiencia en su tele progre, lo peta en las redes y le vende su panfleto de derechas mientras hace propaganda al PP. Es para partirse el ojal. Paco miente más que habla pero hay que ver lo que nos hace reír. Qué gracioso el bufón del rey Mariano. Lo traemos para reírnos de él. Se ríe también la presentadora cuando Marhuenda dice que va a intentar ser objetivo. Yo tampoco puedo evitar reírme en casa pero se me congela la risa cuando me doy cuenta de que él se ríe más fuerte y se ríe aún más.

Se ríe cuando piensa en los miles de euros que se embolsa de tertulia en tertulia, amasando dinero con sus portaditas, inyectando veneno a un país enfermo y convirtiendo al periodismo en una farsa con la ayuda de algunos tertulianos feriantes a sueldo de partidos y de televisiones que les invitan una y otra vez para que den el espectáculo, para que hagan de la crisis un show. Viva el circo mediático, viva el frenopático. Viva el mal, viva el capital. Y jijijí y jajajá. ¿De qué se ríen? Los payasos de la tele ya no nos hacen reír, se ríen de nosotros.

Hasta hace nada me reía por no llorar pero ahora me llevan los demonios. No me hacen ni puñetera gracia porque hacen caja, hacen daño y hacen propaganda a costa de las preocupaciones y los dramas ajenos. Nos toman por tontos. ¿Lo somos? No lo sé pero la concentración de esta semana en Sol para pedir la dimisión de Rajoy apenas reunió a 300 personas. Cantaban el Grandola Vila Morena y otras viejas canciones revolucionarias y de izquierdas. Todo me pareció demasiado nostálgico. Como si no hubiera futuro. No puedo evitar sentirme triste y cansado. Estamos tan cansados. Tanto. Tan cansados que ya apenas reaccionamos cuando el gobierno da por perdidos 36.000 millones de los 52.000 que le dimos a la banca para rescatarla y que el PP nos aseguró que recuperaríamos con intereses. Una mentira más. Tantas que hemos perdido la cuenta. Tantas puñaladas que apenas sentimos una más.

La doctrina del shock ha funcionado y ni pestañeamos porque uno de cada tres contratos firmados en julio sea un minijob, ni porque el FMI plantee a España una rebaja de sueldos de un 10%, ni porque Marruecos indulte a un pederasta español en respuesta a la petición de indultos que hizo el rey de España en su reciente visita al país vecino. Ni nos inmutamos cuando la Casa Real informa de que no se opondrá a este indulto ni cuando nos cuenta que la infanta desimputada se evade a Suiza. Como mucho le dedicamos unos tuits y una entrada en el FB. La náusea. Un vómito colectivo que nos tiene doblados.

Entre arcadas alcanzo a pensar: la calle ya ha hecho lo que tenía que hacer que es protestar hasta el límite de sus fuerzas. ¿Dónde está la alternativa, dónde una opción de izquierdas que aúne sensibilidades diversas y dé respuestas rotundas y concretas a este desconcierto, a esta desafección y a este desconsuelo? Para mí esa es ahora la pregunta esencial a la que debemos dar respuesta pero de esto les hablaré en unos días, ahora no puedo seguir porque una inmensa repugnancia me invadió de improviso y la pluma se me cayó de los dedos escupiendo tinta. ¿Qué había pasado? ¿Tenía la Náusea? (Fin de la cita)

Sí. Siento náuseas. Y no es por el calor.
http://www.eldiario.es/zonacritica/nausea_6_160693933.html
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 04 de Agosto de 2013, 13:15:54 pm
“El Estado soy yo”


Por esta frase, de autoría no contrastada, se recordará a Luis XIV, Rey Sol de Francia, como paradigma de las monarquías absolutas que reinaron en Europa tras el Renacimiento y antes de las revoluciones liberal-burguesas. Y es que el juego de las identificaciones siempre ha sido recurrente en el mundo de la política.

Como si del Misterio divino se tratase, la élite política es capaz de desarrollar diferentes identidades dentro de una misma persona. Así, en función del contexto y de los intereses, pueden vestirse con el traje que más convenga a sus palabras, obras u omisiones.

Tomemos el caso del señor Rajoy.

Como presidente del Partido Popular se presenta como máxima autoridad en sus cónclaves y marca el rumbo político de su organización, de su Ejecutiva y de sus cuadros, siendo deber de militantes y cargos electos obedecer y rendir pleitesía. Sin embargo, cuando de asumir responsabilidades se trata, basta con cambiarse el traje, olvidarse de que es el presidente del partido y presentarse como otra cosa, como ha ocurrido con el caso de su tesorero, donde parece que su posición de primus inter pares en su organización no conlleva culpa alguna de que este alto cargo se haya estado forrando y, supuestamente, defraudando al fisco haciendo uso, probablemente, de su posición.

Muy por el contrario, cuando salen a la luz las conversaciones vía SMS entre los susodichos, Rajoy se viste de Rey Sol, y en un alarde de identificación con España y su grandeza se atreve a proclamar que "al Estado de Derecho no se le puede chantajear", como si hubiese sido el Estado de Derecho el que estuvo pagando a Bárcenas hasta hace bien poco, o el que hubiese recibido sobresueldos con un familiar aire de sobornos.

Pero Rajoy tiene más trajes que vestir. Cuando no es el presidente de su partido o el Estado mismo, puede asumir la identidad del Gobierno de la nación, como hace cuando, cual Carlos IV con Napoleón, vende su amada patria a los intereses del Imperio de turno, en este caso a la Canciller Merkel y su Unión Corporativa Financiera Europea (UCFE). Eso sí, a la hora de dar explicaciones, es mejor mandar a sus escuderas o hacerlo en HD.

Precisamente, es habitual que la prensa utilice a Bruselas como identificación de esta UCFE, cuando desde allí llegan órdenes disfrazadas de recomendaciones sobre cómo tenemos que volvernos un poquito más pobres, o un poquito más esclavos, y yo me pregunto cuánto tiempo pasarán las nobles gentes de Bruselas con un molesto pitido en los oídos, fruto, sin duda, de la cantidad de improperios y malos augurios que desde los PIIGS les dirigimos millones de ciudadanos indignados. Me pregunto también si, allí en Bruselas, sus habitantes son conscientes de que cierta inquina crece en los países del sur a causa de que tomen prestada su identidad para acometer tales atropellos.

Y es que el uso de nacionalidades y ciudadanías para utilizar decisiones políticas como arietes es de lo más común. Mátense dos pájaros de un tiro cuando se emplean, por ejemplo, para mantener vivos los fuegos eternos de la independencia o la sumisión. Esto último lo hemos vivido con la presentación de los techos de déficit que el Ministerio de Hacienda ha impuesto a las diferentes Comunidades Autónomas, y que desde Cataluña se han interpretado como el enésimo abuso imperialista de Madrid (por España).

Llama la atención que, en este caso, ya no es el ministro Montoro el culpable de tal atentado a la soberanía catalana, sino España misma o, en un reduccionismo más propio de un clásico futbolero, la ciudad de Madrid. Ante esto, me vienen a la cabeza pertinentes dudas como por qué no se dijo que Madrid ha subido el IVA o que España ha bajado los tipos impositivos a los yates de gran eslora. Incluso, rizando más el rizo, cuando se descubre que un alto cargo de la Generalitat catalana ha cometido un desfalco, me pregunto si se podría afirmar que Cataluña (o Barcelona) ha estafado a la propia Cataluña.

No se malinterpreten estos razonamientos como algún tipo de argumentación centralista o contraria al libre derecho de autodeterminación de los pueblos, algo con lo que estoy completamente de acuerdo. Es, simplemente, una llamada de atención acerca de que, quizás para matar esos dos pájaros de un tiro, se esté dejando uno vivo por el camino, ya que la despersonalización, en este y otros casos, centra la atención sobre “entes” y no sobre las personas que, a fin de cuentas, son las que firman los Decretos y que, a la postre, no se diferencian mucho en los actuales gobiernos de aquí o de allí.

Siendo pues la identificación un recurso lleno de bondades y posibilidades, entiendo que, cuando es el Poder el que se tiene que enfrentar a ella, ponga todas las trabas del mundo e intente identificar como Dios manda a sus enemigos. Ese anonimato de somos legión de Anonymous, esos movimientos sociales sin líderes, esas manifestaciones sin firmantes bien identificados que las comuniquen y a quienes inflar a multas... Son demasiadas identidades difusas y difíciles de combatir y, en consecuencia, hay que procurar tenerlas bien fichadas.

Es por ello que la táctica del escrache llegó a ponerlos muy nerviosos, ya que señalaba a los culpables, a las identidades de carne y hueso, a las manos que firman y sellan privatizaciones, desahucios, multas o reformas laborales. Es más incómodo tener a 50 dedos señalándote en tu casa que a miles gritando frente a un edificio vacío.

Jugar con múltiples identidades, varias de ellas colectivas o institucionales, permite generar y utilizar en beneficio propio la confusión, algo que se sabe bien, a parte de en la política, por ejemplo, en la economía. No en vano, ya definió el periodista y escritor Ambrose Bierce a la Persona Jurídica como "un ingenioso artificio para obtener ganancia individual sin responsabilidad individual". Bajo este tipo de paraguas jurídico-políticos se auspician, desde el Poder, todas sus tropelías, a sabiendas de que creando identidades, además, es más fácil alinear a las personas, hacerlas partícipes y fieles defensoras de esa identidad.

Mientras, la persona que habita en lo más profundo del presidente de un partido, del presidente del Gobierno y de aquél que se arroga hasta la esencia del Estado de Derecho, esa persona que vive dentro del plasma, ya está pensando en su próxima identidad, la de consejero de alguna de las grandes multinacionales para las que ya está trabajando.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: Pixar en 04 de Agosto de 2013, 13:26:09 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Por lo menos yo me siento muy contento con los números que posiblemente barajemos en proximas elecciones, tendremos mucha mas representación en el parlamento..
Lo siento por ti. ;D ;D ;D ;D

Pensaba que eras una mujer por ese nick  :o

De todas formas, si conseguís X votos mas será por los rebotados que no saben a quien votar y son tan ignorantes que desconocen el voto en blanco.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: federicomartin en 04 de Agosto de 2013, 14:58:43 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Por lo menos yo me siento muy contento con los números que posiblemente barajemos en proximas elecciones, tendremos mucha mas representación en el parlamento..
Lo siento por ti. ;D ;D ;D ;D

Pues ojala tengáis más representación, pero al ser el segundón del PSOE no se yo si lo lograréis
Título: Re:La caverna.
Publicado por: federicomartin en 04 de Agosto de 2013, 15:01:02 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
De todas formas, si conseguís X votos mas será por los rebotados que no saben a quien votar y son tan ignorantes que desconocen el voto en blanco.

Muchos del ala izquierda del PSOE, como Izquierda Socialista se irán a IU, el problema de IU es que a su izquierda y con la misma ideología tiene a partidos como el PCPE, los anticapitalistas, el POSI o Izquierda Republicana que le restan muchos votos a nivel nacional
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 04 de Agosto de 2013, 15:55:27 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Pensaba que eras una mujer por ese nick  :o

De todas formas, si conseguís X votos mas será por los rebotados que no saben a quien votar y son tan ignorantes que desconocen el voto en blanco.
El nick es por mi apellido.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 05 de Agosto de 2013, 09:10:31 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Mentiras arriesgadas’: las pruebas que desmontan los argumentos que el PP ha utilizado en el caso Bárcenas

http://www.elplural.com/2013/08/01/mentiras-arriesgadas-las-pruebas-que-desmontan-los-argumentos-que-el-pp-ha-utilizado-en-el-caso-barcenas/
Que no te enteras Marini, que la izquierda cuando gobierna esta país lo lleva a la ruina. La derecha se repartirá donaciones anónimas, pero gobierna con eficacia. Con la Izquierda el paro es monstruoso, con la derecha hay trabajo y buenas condiciones laborales, pues la mejor ley laboral es la ley de la oferta y la demanda.
En Andalucía sabemos bien de las mariscadas IU en Bruselas, y de las bolsas de basura llenas de billetes (de dinero público) debajo de la cama de sindicalistas de la UGT, amén de sindicatos que (UGT Y CCOO) que viven de la destrucción de empleo, pues se llevan comisión de los ere´s.
¿Que te crees que la izquierda ha recibido donaciones anónimas?, Pues entonces porque los contratos del sector público tienen un precio mas elevado, se revisan los precios muchísimo mas, y el resultado como país es la ruina. ¿O TE CREES QUE EL RESULTADO ES ESE NO PORQUE TEMBIEN HAYA (MAS) MORDIDA, SINO SIMPLEMENTE PORQUE LA IZQUIERDA ES IMBECIL?
No se que edad tienes chaval, ni que has visto.
Te diré que yo he visto desde Suarez a Rajoy, pasando por Felipe, Aznar y el aciago Zapatero.
Comencé votando al PCE hace 30 años, y después de ver mucho, ver la ruina de Felipe González, la ruina de Zapatero, la ruina y el latrocinio generalizado de Andalucía, ahora voto al PP. Sea como sea la gestión económica es buena. (Véanse las cifras económicas y de paro que se estas dando ya, después de la ruina tan inmensa en que nos dejó la izquierda).
 
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 05 de Agosto de 2013, 09:14:59 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Veamos: el papelón de Reajoy es indefendile, sin paliativos. Ha tenido que recurrir a lo peor del clan del felipismo, para hacer este esperpento, de sacar como defensa, las cosas más indefendibles del felipismo, para defenderse de casos de corrupción o crímenes como GAL, 11-M, Faisán, EREs, Filesa, robo de los fondos reservados, etc.

Y eso ha sido aplaudido por 13tv y lo que queda de Intereconomía, como un alarde de honestidad.
Me encantó, calló de una vez el zinismo y la cara dura del pesoe.
Y a iu también se le puede callar después de lo ultimo en Andalucía.

Que Rubalcaba a estas alturas venga a darnos clases, manda huevos!!!!
Título: Re:La caverna.
Publicado por: simple22 en 05 de Agosto de 2013, 09:18:01 am
No calló ese cinismo, lo multiplicó por dos. Ya que hizo suyo ese mismo cinismo que empleaban los socialistas para negar evidencias en Filesa, GAL, fondos reservados, etc. Lejos de anular a Rubalcaba, lo realzó y lo reivindicó.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: federicomartin en 05 de Agosto de 2013, 15:04:00 pm
El sábado en el programa del gran debate en Telecinco entrevistaron a Elena Valenciano, y bien que cambiaba de tema y eludía dar respuestas a cuando la preguntaron que si Rubalcaba no va a presentar la declaración de la renta, y ella no decía nada al respecto cuando su jefe de partido prometió en su día que la iba a presentar

¿OCULTARÁ TAMBIÉN RUBALCABA ALGO? MEJOR NO HABLAR DEL NEGOCIO DE PANADERÍA DE SU PADRE, QUE CRECIÓ EXPONENCIALMENTE EN BENEFICIOS CON EL GOBIERNO DE ZAPATERO
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 05 de Agosto de 2013, 15:35:48 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Que no te enteras Marini, que la izquierda cuando gobierna esta país lo lleva a la ruina. La derecha se repartirá donaciones anónimas, pero gobierna con eficacia. Con la Izquierda el paro es monstruoso, con la derecha hay trabajo y buenas condiciones laborales, pues la mejor ley laboral es la ley de la oferta y la demanda.
En Andalucía sabemos bien de las mariscadas IU en Bruselas, y de las bolsas de basura llenas de billetes (de dinero público) debajo de la cama de sindicalistas de la UGT, amén de sindicatos que (UGT Y CCOO) que viven de la destrucción de empleo, pues se llevan comisión de los ere´s.
¿Que te crees que la izquierda ha recibido donaciones anónimas?, Pues entonces porque los contratos del sector público tienen un precio mas elevado, se revisan los precios muchísimo mas, y el resultado como país es la ruina. ¿O TE CREES QUE EL RESULTADO ES ESE NO PORQUE TEMBIEN HAYA (MAS) MORDIDA, SINO SIMPLEMENTE PORQUE LA IZQUIERDA ES IMBECIL?
No se que edad tienes chaval, ni que has visto.
Te diré que yo he visto desde Suarez a Rajoy, pasando por Felipe, Aznar y el aciago Zapatero.
Comencé votando al PCE hace 30 años, y después de ver mucho, ver la ruina de Felipe González, la ruina de Zapatero, la ruina y el latrocinio generalizado de Andalucía, ahora voto al PP. Sea como sea la gestión económica es buena. (Véanse las cifras económicas y de paro que se estas dando ya, después de la ruina tan inmensa en que nos dejó la izquierda).
El Gobierno de la derecha es tan eficaz que ha conseguido poner a todos los sectores en su contra. Excepto banca, energía y fachones.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 05 de Agosto de 2013, 20:30:19 pm
Me encanta la postura de los PePeros que no para de despotricar de Cuba o Venezuela, pero no se les oye quejarse de los demás países con los que España tiene relaciones y si son a ciencia cierta dictaduras reconocidas.
Para el caso, dictaduras arabes podemos citar unas cuantas, incluso les vendemos armas que van a ser usadas contra su propio pueblo.
Pero seamos serios, la idea democratica del PP es mucho mejor: violación de derechos fundamentales probada judicialmente, perdida de su soberania a manos del capìtal y en contra de su pueblo, de sus instituciones, maltrato policial a sus manifestantes (palizas brutales), engaños electorales, corrupción generalizada de su Gobierno...

Cuando veo en Alemania, Francia o Belgica a los antidisturbios manifestándose junto al pueblo siempre me digo lo mismo: estos guiris no saben de democracia.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: cromwell en 06 de Agosto de 2013, 09:36:36 am
Es verdad, Ecuador, por ejemplo.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: cromwell en 06 de Agosto de 2013, 09:39:46 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Muchos del ala izquierda del PSOE, como Izquierda Socialista se irán a IU, el problema de IU es que a su izquierda y con la misma ideología tiene a partidos como el PCPE, los anticapitalistas, el POSI o Izquierda Republicana que le restan muchos votos a nivel nacional
Pero si están haciendo otro partido alternativa a IU. Gaspar LLamazares, Pilar Bardem, etc...y critican a IU su postura.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 07 de Agosto de 2013, 08:46:59 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
El Gobierno de la derecha es tan eficaz que ha conseguido poner a todos los sectores en su contra. Excepto banca, energía y fachones.
¿Sabes a los que tiene en contra?, yo te lo voy a explicar con una metáfora.
Mi Chiquilla me pregunta porque hace varios años que no vamos de vacaciones, y le explico que es porque no se puede. Me dice que soy un rácano, un avaro, que ella tiene derecho después de un arduo curso escolar.
Algunas personas exigen a papa Estado sin importarle una caca si hay en la caja o no hay. Son tan infantiles como mi Chiquilla.
Me pregunto, ¿por qué no se enfadan y se manifiestan con el que ha dejado la caja vacía, con el que ha despilfarrado en subvenciones imbéciles y administración funesta el dinero de sus servicios públicos?, ¿por qué se enfadan con quien está arreglando el desaguisado?
¿Es que no se dan cuenta de que éste está salvando lo que queda?
¿Es que no se dan cuenta de que si no entra Rajoy nuestros mayores no cobrarían pensiones por la quiebra del Estado?
¿Es eso lo que queréis desde la izquierda?
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 07 de Agosto de 2013, 10:00:02 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
¿Sabes a los que tiene en contra?, yo te lo voy a explicar con una metáfora.
Mi Chiquilla me pregunta porque hace varios años que no vamos de vacaciones, y le explico que es porque no se puede. Me dice que soy un rácano, un avaro, que ella tiene derecho después de un arduo curso escolar.
Algunas personas exigen a papa Estado sin importarle una caca si hay en la caja o no hay. Son tan infantiles como mi Chiquilla.
Me pregunto, ¿por qué no se enfadan y se manifiestan con el que ha dejado la caja vacía, con el que ha despilfarrado en subvenciones imbéciles y administración funesta el dinero de sus servicios públicos?, ¿por qué se enfadan con quien está arreglando el desaguisado?
¿Es que no se dan cuenta de que éste está salvando lo que queda?
¿Es que no se dan cuenta de que si no entra Rajoy nuestros mayores no cobrarían pensiones por la quiebra del Estado?
¿Es eso lo que queréis desde la izquierda?
Curiosa manera de salvarlo: regalar 36.000.000.000 a la banca que la misma ya ha perdido y regalar 1.500.000.000 a iberdrola. Eso no se lo expliques.
El curso escolar ademas de arduo ha sido caro, gracias al PP.
Hablale también de lo 11.000.000.000 regalados a la iglesia.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 07 de Agosto de 2013, 12:31:00 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Curiosa manera de salvarlo: regalar 36.000.000.000 a la banca que la misma ya ha perdido y regalar 1.500.000.000 a iberdrola. Eso no se lo expliques.
El curso escolar ademas de arduo ha sido caro, gracias al PP.
Hablale también de lo 11.000.000.000 regalados a la iglesia.
Lo de la Banca ya te lo he explicado, es a la banca pública que políticos y sindicalistas han arruinado.(Al ser pública el estado es responsable civil subsidiario, por eso hay que pagar por cojones a ver si te enteras.
Lo de Iberdrola no se a que te refieres, ponme uno de tus enlacitos.
El curso escolar ha sido tan caro como en años anteriores, es mas conozco casos de estudiantes que van a estudiar a universidades de otras provincias porque quieren y reciben becas de residencia, a mi juicio absurdo.
Lo se la Iglesia es FALSO. En esa cantidad están metidos los conciertos sanitarios y educativos con empresas relacionadas con la Iglesia, cuando con esos conciertos lo que se hace es ahorrar muuucho dinero al Estado. Te pongo un ejemplo, tengo una hija en la ESO, su plaza escolar en un centro de la Iglesia concertado le cuesta al Estado 1/3 de lo que te costaría en un centro público, y además como padre ejerzo mi derecho constitucional de elegir en todo momento el tipo de educación para mi hija. Si hay centros públicos vacíos ese no es mi problema que se enmienden, que den calidad para así ser elegidos por los padres o que cierren. A mi el Estado me garantiza mi derecho en un concertado que es lo que me interesa. Además el dinero que percibe la iglesia siempre es pedido por el ciudadano, bien por crucecita en IRPF, bien por elección de centro escolar o bien por elección de centro sanitario. (Y con mejor trato para el ciudadano),
LO QUE DEBERÍAN ES DE PONER UN CRUCECITA EN LA DECLARACIÓN DE IRPF A LOS PARTIDOS POLÍTICOS Y SINDICATOS (verticales, ugt y ccoo), A VER SI SE LLEVABAN UN CENTIMO.
A propósito, ¿sabes lo que eran los sindicatos verticales?...
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 07 de Agosto de 2013, 12:32:15 pm
Lo primero que hizo Zapatero fue derogar la ley de calidad de la enseñanza y la ley de techo de gasto.
De la enseñanza, pa que hablar.
Y del techo de gasto, mira la ruina que nos dejó...
¿Y tu solución es mas Izquierda?, te repito, ¡QUE MIEDO!
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 07 de Agosto de 2013, 16:11:33 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Lo de la Banca ya te lo he explicado, es a la banca pública que políticos y sindicalistas han arruinado.(Al ser pública el estado es responsable civil subsidiario, por eso hay que pagar por cojones a ver si te enteras.
Rajoy afirma el rescate de la banca no va a tener coste para los ciudadanos españoles.
Además, está grabado en video.
http://www.eleconomista.es/interstitial/volver/securitasjun13/economia/noticias/4039422/06/12/Rajoy-defiende-que-es-fundamental-y-prioritario-apoyar-a-la-banca.html
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 07 de Agosto de 2013, 16:13:21 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login

Lo de Iberdrola no se a que te refieres, ponme uno de tus enlacitos.

Iberdrola aprovecha una ley de Montoro para ahorrar 1.500 millones en impuestos
http://economia.elpais.com/economia/2013/07/24/actualidad/1374652856_116274.html
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 07 de Agosto de 2013, 16:15:38 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login

El curso escolar ha sido tan caro como en años anteriores, es mas conozco casos de estudiantes que van a estudiar a universidades de otras provincias porque quieren y reciben becas de residencia, a mi juicio absurdo.

Cuéntale esto a los universitarios de Madrid del próximo curso.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 07 de Agosto de 2013, 16:23:20 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Lo se la Iglesia es FALSO. En esa cantidad están metidos los conciertos sanitarios y educativos con empresas relacionadas con la Iglesia, cuando con esos conciertos lo que se hace es ahorrar muuucho dinero al Estado. Te pongo un ejemplo, tengo una hija en la ESO, su plaza escolar en un centro de la Iglesia concertado le cuesta al Estado 1/3 de lo que te costaría en un centro público, y además como padre ejerzo mi derecho constitucional de elegir en todo momento el tipo de educación para mi hija. Si hay centros públicos vacíos ese no es mi problema que se enmienden, que den calidad para así ser elegidos por los padres o que cierren. A mi el Estado me garantiza mi derecho en un concertado que es lo que me interesa. Además el dinero que percibe la iglesia siempre es pedido por el ciudadano, bien por crucecita en IRPF, bien por elección de centro escolar o bien por elección de centro sanitario. (Y con mejor trato para el ciudadano),
LO QUE DEBERÍAN ES DE PONER UN CRUCECITA EN LA DECLARACIÓN DE IRPF A LOS PARTIDOS POLÍTICOS Y SINDICATOS (verticales, ugt y ccoo), A VER SI SE LLEVABAN UN CENTIMO.
A propósito, ¿sabes lo que eran los sindicatos verticales?...
Especie de extracto sobre costes de la iglesia 2011.
Del IRPF a las exenciones tributarias

249 millones: Asignación IRPF

La Iglesia destina la asignación del IRPF íntegra a la financiación del culto y el clero.

80 millones: "Otros fines"

Es la parte que recibe de la casilla "otros fines" del IRPF. Va a diferentes proyectos de instituciones católicas.

1.000 millones: Sin impuestos

Es el ahorro por la exención del pago de impuestos como el del IBI o el de patrimonio.

4.600 millones: Profesores y conciertos

Recibe del Estado para pagar a los 16.000 profesores de religión de los colegios públicos y financiar centros concertados.

3.200 millones: Atención sanitaria

Para financiar tanto dispensarios y centros para transeúntes, como hospitales y centros de salud dirigidos por órdenes religiosas.

25 millones para funcionarios

Le entrega el estado para el pago del sueldo de los religiosos que ejercen como capellanes en cárceles y cuarteles.

500 millones: Monumentos

Es el dinero que recibe para financiar las labores de conservación del patrimonio artístico propiedad de la Iglesia

290 millones: Eventos locales

Subvenciones para abonar los gastos de eventos religiosos y asociaciones de ámbito local

60 millones: Jornada de la juventud

Es el dinero que, según las previsiones, costará al erario público las Jornadas de la Juventud que se celebran este verano en Madrid. 

Título: Re:La caverna.
Publicado por: federicomartin en 07 de Agosto de 2013, 16:25:25 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Pero si están haciendo otro partido alternativa a IU. Gaspar LLamazares, Pilar Bardem, etc...y critican a IU su postura.

Gaspar Llamazares es de IU, pero de la corriente interna de Izquierda Abierta junto a Inés Sabanés la que fue líder de IU en Madrid creo
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 07 de Agosto de 2013, 16:29:47 pm
Además cuéntale a esa niña que la jerarquía de la Iglesia como las organizaciones católicas financiadas a través de los fines sociales, "dedican parte de sus recursos a sufragar costosas campañas para promover la represión sexual, la discriminación por razón de género u orientación sexual, contra la libertad de la mujer, contra los avances científicos o contra la eutanasia y la muerte digna".

Cuéntale que faltan profesores de inglés, matemáticas o lengua porque los que de verdad importan son los que dicen que el mar se abre en dos y el agua se convierte en vino, y de estos se sabe que no podemos precisar.
Puedes también contarle que la unión de dos personas del mismo sexo no es natural, pero en cambio es más natural el embarzo de una mujer por una paloma.


Pero donde de verdad debes de hacer un verdadero esfuerzo es en hacerle saber que no importa si no tenemos una mejor sanidad, educacion, justicia o pensiones porque lo que nos importa en un país aconfesional es que ir a misa siga siendo gratis.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 07 de Agosto de 2013, 16:43:32 pm
El buzón contra el fraude laboral del Gobierno se llena de denuncias... contra el PP.
Vaya cagada:
http://www.eldiario.es/rastreador/Barcenas-PP-fraudes-laborales-Empleo_6_161743825.html
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 09 de Agosto de 2013, 20:48:30 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Cuéntale esto a los universitarios de Madrid del próximo curso.
No se las Universidades de Madrid, se la UNED, 20 céntimos de subida, NI EL IPC, LUEGO HAN BAJADO.
Título: q
Publicado por: fernandolorenzo en 09 de Agosto de 2013, 21:08:48 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Especie de extracto sobre costes de la iglesia 2011.
Del IRPF a las exenciones tributarias

249 millones: Asignación IRPF CON CRUCECITA, QUE SE LA PONGAN A SINDICATOS.

La Iglesia destina la asignación del IRPF íntegra a la financiación del culto y el clero. LA DESTINA EL CUIDADANO CON SU CRUCECITA.

80 millones: "Otros fines". ¿QUIERES QUITARLE EL DERECHO A CREAR ONGs A LOS CATÓLICOS ?

Es la parte que recibe de la casilla "otros fines" del IRPF. Va a diferentes proyectos de instituciones católicas.

1.000 millones: Sin impuestos. LEY DE MACENAZGO, TAMBIEN AMPARA A ASOCIACIONES CULTURALES, PARTIDOS POLITICOS Y SINDICATOS. ¿QUIERES DEROGARLA? YO SOY PARTIDARIO DE DEROGARLA PERO POARA TODO EL MUNDO. (NO SE SI EN LA CIFRA ESTÁ INCLUIDO LO QUE DESGRAVAN PARTIDOS Y SINDICATOS)

Es el ahorro por la exención del pago de impuestos como el del IBI o el de patrimonio.

4.600 millones: Profesores y conciertos, LO ELIGO YO COMO PADRE Y LE AHORRO AL ESTADO 10000 MILLONES QUE COSTARÍA MAS EN LA PUBLICA.
Recibe del Estado para pagar a los 16.000 profesores de religión de los colegios públicos y financiar centros concertados.

3.200 millones: Atención sanitaria. ASÍ EL ESTDO LE DA AL CIUDADANO SU DERECHO A LA SANIDAD Y SE AHORRA 8.000 MILLONES.

Para financiar tanto dispensarios y centros para transeúntes, como hospitales y centros de salud dirigidos por órdenes religiosas. ¿QUIERES QUITAR LOS DISPENSARIOS, ALBERGUES, CENTROS PARA TRANSEUNTES (VAGABUNDOS)?

25 millones para funcionarios ¿SABES LA LABOR QUE UN SACERDOTE HACE EN UNA CARCEL? ¿QUIERES QUITARLA?

Le entrega el estado para el pago del sueldo de los religiosos que ejercen como capellanes en cárceles y cuarteles.

500 millones: Monumentos ¿QUIERES QUE LAS CATEDRALES SE CAIGAN DE VIEJAS? A VER QUIEN ES EL GUAPO QUE LE DICE A LO LEONESES QUE EL ESTADO A PARTIR DE AHORA NO PAGARÁ EL MANTENIMIENTO DE SU CATEDRAL (UNA DE LAS MEJORES DE TODA EUROPA), O A LOS BURALESES LA SUYA.

Es el dinero que recibe para financiar las labores de conservación del patrimonio artístico propiedad de la Iglesia

290 millones: Eventos locales

Subvenciones para abonar los gastos de eventos religiosos y asociaciones de ámbito local
¿SABES LA PLEYADE DE ASOCIACIONES ABSURDAS QUE HAY EN EL ÁMBITO LOCAL?, Y DE TODAS QUIERES QUITAR A LOS CATOLICOS EL DERECHO A CREAR LAS SUYAS?

60 millones: Jornada de la juventud LA JORNADA FUE UNA VEZ EN LA VIDA, Y EL ESTADO REACAUDÓ MUCHÍSIMO MAS DINERO QUE INVIRTIÓ. ME ENCANTA QUE EL ESTADO FINANCIE ACTIVIDADES CULTURALES Y ENCIMA GANE DINERO CON ELLO.

Es el dinero que, según las previsiones, costará al erario público las Jornadas de la Juventud que se celebran este verano en Madrid.
COMO VES ESTE ARGUMENTARIO CAE POR SU PROPIO PESO.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 09 de Agosto de 2013, 21:16:37 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Además cuéntale a esa niña que la jerarquía de la Iglesia como las organizaciones católicas financiadas a través de los fines sociales, "dedican parte de sus recursos a sufragar costosas campañas para promover la represión sexual, la discriminación por razón de género u orientación sexual, contra la libertad de la mujer, contra los avances científicos o contra la eutanasia y la muerte digna".

Cuéntale que faltan profesores de inglés, matemáticas o lengua porque los que de verdad importan son los que dicen que el mar se abre en dos y el agua se convierte en vino, y de estos se sabe que no podemos precisar.
Puedes también contarle que la unión de dos personas del mismo sexo no es natural, pero en cambio es más natural el embarzo de una mujer por una paloma.


Pero donde de verdad debes de hacer un verdadero esfuerzo es en hacerle saber que no importa si no tenemos una mejor sanidad, educacion, justicia o pensiones porque lo que nos importa en un país aconfesional es que ir a misa siga siendo gratis.


Le pondré este ejemplo:
Si ella tiene 5 caramelos y en un cole por permitirle la entrada le piden tres caramelos y es otro cole, que es de la iglesia, solo le piden un caramelo, ¿AQUE COLE QUIERE IR?
Y en el cole que le piden un caramelo nada mas le dan mejor enseñanza y además como su papá quiere.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 09 de Agosto de 2013, 21:28:37 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Iberdrola aprovecha una ley de Montoro para ahorrar 1.500 millones en impuestos
http://economia.elpais.com/economia/2013/07/24/actualidad/1374652856_116274.html
Gracias por el enlace.
El tema es el siguiente:
-Las empresas hacen un previsión de beneficios e ingresan adelantadamente los impuestos previstos.
-El estado coge dinerito fresquito, que el pesoe no dejo ni un céntimo en la caja, a cambio de unas desgravaciones fiscales futuras. (lo mismo le sube mañana los impuestos para recaudar lo que desgravan ahora)
-El estado se ahorra el interés de deuda pública y la prima de riesgo de este momento (que esperan que baje).
No me queda mas que decir ¡OLE TUS GÜEVOS MONTORO!
¿Y esto lo pones como malo?, ¿tu lo has leído o te has quedado en el titular?
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 09 de Agosto de 2013, 21:35:51 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
El buzón contra el fraude laboral del Gobierno se llena de denuncias... contra el PP.
Vaya cagada:
http://www.eldiario.es/rastreador/Barcenas-PP-fraudes-laborales-Empleo_6_161743825.html
Me han dicho que también han denunciado a una "empresa" que está en el palacio de San Telmo en Sevilla y a UGT Andalucía por las bolsas de billetes debajo de la cama de sus dirigentes. También han denunciado al psoe de Madrid y a su dirigente Tomás Gómez  por impagos de salarios y fraude laboral.
Un invento este del buzón, aunque no es tal invento, el método se utilizaba ya por la inquisición. También utilizado por el psoe en la ley antitabaco. Huelga decir que yo estoy totalmente en contra.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 09 de Agosto de 2013, 23:40:56 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Gracias por el enlace.
El tema es el siguiente:
-Las empresas hacen un previsión de beneficios e ingresan adelantadamente los impuestos previstos.
-El estado coge dinerito fresquito, que el pesoe no dejo ni un céntimo en la caja, a cambio de unas desgravaciones fiscales futuras. (lo mismo le sube mañana los impuestos para recaudar lo que desgravan ahora)
-El estado se ahorra el interés de deuda pública y la prima de riesgo de este momento (que esperan que baje).
No me queda mas que decir ¡OLE TUS GÜEVOS MONTORO!
¿Y esto lo pones como malo?, ¿tu lo has leído o te has quedado en el titular?
Ni me molesto...
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 10 de Agosto de 2013, 14:07:06 pm
Si los políticos de la caverna tuviesen que avalar los resultados de sus políticas con sus bienes, otro gallo cantaría...
Título: Re:La caverna.
Publicado por: federicomartin en 10 de Agosto de 2013, 15:37:48 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Si los políticos de la caverna tuviesen que avalar los resultados de sus políticas con sus bienes, otro gallo cantaría...

Incluye también al comunismo expropiador, ah claro si los bienes suyos son de deshauciados
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 10 de Agosto de 2013, 19:22:01 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Incluye también al comunismo expropiador, ah claro si los bienes suyos son de deshauciados
Y nos puedes hacer una lista de lo que nos ha expropiado el comunismo. No me considero comunista pero por saber.
Espero que me la hagas desde el 78 en adelante, ya sabes, por eso de no revolver la memoria histórica que tan poco os gusta a los fachillas.

Yo te puedo decir que el gobierno facha, ladrón y corrupto del PP está expropiando dinero en cantidades incontables, sanidad, educacion, justicia, servicios sociales, derechos... y todo en ello en beneficio de una elíte a la que seguramente tú ni pertenezcas. Por lo tanto deduzco que eres un tío con la iluminación de corto alcance (pero este tema lo dejamos para otro día que con el cuestión eléctrica ya sabemos...)

JO JO JO
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 10 de Agosto de 2013, 23:24:34 pm
EL PEÑÓN DESPLAZAN A BÁRCENAS EN LAS PORTADAS
Financial Times asegura que el conflicto de Gibraltar sirve de cortina de humo a Rajoy
http://www.elconfidencial.com/espana/2013-08-10/financial-times-asegura-que-el-conflicto-de-gibraltar-sirve-de-cortina-de-humo-a-rajoy_16968/
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 10 de Agosto de 2013, 23:51:50 pm
La nómina de Bárcenas pone en cuestión el relato de Rajoy.
https://twitter.com/gsemprunmdg/status/366311051815440384/photo/1
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 11 de Agosto de 2013, 00:10:38 am
La nómina de Bárcenas dice que Rajoy mintio en el Senado, y esto debería de reflejarse como un delito.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: federicomartin en 11 de Agosto de 2013, 12:18:12 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Y nos puedes hacer una lista de lo que nos ha expropiado el comunismo. No me considero comunista pero por saber.
Espero que me la hagas desde el 78 en adelante, ya sabes, por eso de no revolver la memoria histórica que tan poco os gusta a los fachillas.

Yo te puedo decir que el gobierno facha, ladrón y corrupto del PP está expropiando dinero en cantidades incontables, sanidad, educacion, justicia, servicios sociales, derechos... y todo en ello en beneficio de una elíte a la que seguramente tú ni pertenezcas. Por lo tanto deduzco que eres un tío con la iluminación de corto alcance (pero este tema lo dejamos para otro día que con el cuestión eléctrica ya sabemos...)

JO JO JO

Mejor lo dejamos marini, tienes razón
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 11 de Agosto de 2013, 12:39:10 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Mejor lo dejamos marini, tienes razón
Lo sé. 
Gracias.
Título: Re:La caverna. ( LOS GENOVESE 13 )
Publicado por: marini en 11 de Agosto de 2013, 12:43:46 pm
A C O J O N A N T E !!!
En el PP quieren vender la nómina de Bárcenas publicada por El Mundo como una indemnización en diferido.

Joder yo quiero un despido e indemnización como el de Bárcenas:
Con coche oficial
18.000 pavos al mes.
Secretaria personal
Y super despacho en Génova 13.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: federicomartin en 11 de Agosto de 2013, 17:16:37 pm
http://www.abc.es/espana/20130811/abci-entrevista-arias-caete-201308102127.html (http://www.abc.es/espana/20130811/abci-entrevista-arias-caete-201308102127.html)

Entrevista a Arias Cañete

Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 11 de Agosto de 2013, 18:23:55 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
http://www.abc.es/espana/20130811/abci-entrevista-arias-caete-201308102127.html (http://www.abc.es/espana/20130811/abci-entrevista-arias-caete-201308102127.html)

Entrevista a Arias Cañete

Tú lee el ABC que cualquier día nos vas a colgar aquí la noticia de que la tierra es plana y la de que el CSIC es una cueva de herejes a los que debería de castigar Rouco.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 11 de Agosto de 2013, 22:29:27 pm
El capitalismo es la leche; crea riqueza de una manera desmesurada para unos pocos, lo malo es que crea pobreza de una forma 100 veces más desmesurada para muchos.

Además crea en algunas de sus victimas algún tipo de trastorno tipo síndrome de Estocolmo. En este foro hay algunos que son capaces de defender a grandes empresas que les roban y ha políticos corruptos que venden sus futuros.

Claro, así nos va...
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 11 de Agosto de 2013, 23:12:45 pm
Os imagináis un ministro de Merkel presentando un libro de un ministro de Hitler y con foto de Hitler detrás?

Yo sí.

https://twitter.com/DefensaDeMadrid/status/365852584247975936/photo/1
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 11 de Agosto de 2013, 23:17:44 pm
Otra de la familia Genovese 13:

¡Qué cosas Hija Organizador Últimos Fusilamientos Franquismo firma Decreto que Elimina Presupuesto Memoria Histórica.
http://armakdeodelot.blogspot.com.es/2013/08/que-cosas-la-hija-del-organizador-de.html
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 11 de Agosto de 2013, 23:22:58 pm
Muy bueno.

La credibilidad de Mariano Rajoy.


http://www.lamarea.com/2013/08/11/la-credibilidad-de-mariano-rajoy/
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 12 de Agosto de 2013, 00:29:21 am
No sé como coj... no se os cae la cara de vergüenza a los cavernarios, intentáis mantener el tipo como bien podéis, andáis por el foro colgando alguna pobre noticia que intente hacer sombra a la que os está cayendo. La poca alegría os dura nada, pues a las horas sale algun corrupto del PP haciendo el ridículo en hora punta y dejándoros por los suelos.

Por lo menos tenéis mi admiración, no debe de ser fácil mantener la mentiras de Cospedal, Rajoy, Pons, Arenas, Floriano...
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 12 de Agosto de 2013, 00:31:46 am
La suerte que tiene el PP es que el día 14 no sea Carlos Floriano el que declara, pues de hacerlo cae hasta el Vaticano.
Cuando sale por Tv yo cambio de canal porque siento ridículo ajeno.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: JOAQUINGM en 12 de Agosto de 2013, 01:56:36 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
La suerte que tiene el PP es que el día 14 no sea Carlos Floriano el que declara, pues de hacerlo cae hasta el Vaticano.
Cuando sale por Tv yo cambio de canal porque siento ridículo ajeno.
+1  ;D ;D ;D
Se pilla antes a un mentiroso que a un cojo...
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 12 de Agosto de 2013, 07:02:38 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Otra de la familia Genovese 13:

¡Qué cosas Hija Organizador Últimos Fusilamientos Franquismo firma Decreto que Elimina Presupuesto Memoria Histórica.
http://armakdeodelot.blogspot.com.es/2013/08/que-cosas-la-hija-del-organizador-de.html
A quien te refieres a Teresa Fernández de la Vega, Vice-Vogue con Zapatero.
Aquí todo el mundo tiene ascendientes en el Franquismo chaval.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 12 de Agosto de 2013, 07:12:22 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
La suerte que tiene el PP es que el día 14 no sea Carlos Floriano el que declara, pues de hacerlo cae hasta el Vaticano.
Cuando sale por Tv yo cambio de canal porque siento ridículo ajeno.
¿NO ME ESTAREIS PONIENDO EN CUESTIÓN LA CAPACIDAD DE LA GENTE DE LA DERECHA?
Porque la Izquierda entre ministros que no han terminado el bachiller, ministras que no han terminado ni la carrera de sociología y son ministras de sanidad, y presidentas de autonomía que tardaron ¡¡10 AÑOS EN ESTUDIAR DERECHO!! (Y no porque lo hicieran de mayores, por la uned y con responsabilidades laborales y familiares como nosotros (Y ECHAMOS MUCHÍSIMO MENOS), sino estudiando de jovencita, con dedicación plena (al menos en teoría) Y CON BECA DEL ESTADO!!!!!!
Como veréis, en capacidades personales la Izquierda tiene que meterse la lengua en culo, no sea que le pongan de ejemplo a la lumbreras de la Aído o de la Pajín.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 12 de Agosto de 2013, 07:18:01 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Si los políticos de la caverna tuviesen que avalar los resultados de sus políticas con sus bienes, otro gallo cantaría...
Eso me encantaría, los políticos avalando el déficit de lo presupuestos que manejen de su propio bolsillo.
Entonces no gobernaría el pesoe mas en la vida después de haber dejado a España en la ruina, de superhabit a una deuda del 98% de PIB!!!!!!
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 12 de Agosto de 2013, 10:01:13 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
A quien te refieres a Teresa Fernández de la Vega, Vice-Vogue con Zapatero.
Aquí todo el mundo tiene ascendientes en el Franquismo chaval.
Mira la noticia que pongo y el enfoque que le das, menuda gilipollez.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 12 de Agosto de 2013, 10:07:45 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
¿NO ME ESTAREIS PONIENDO EN CUESTIÓN LA CAPACIDAD DE LA GENTE DE LA DERECHA?
Porque la Izquierda entre ministros que no han terminado el bachiller, ministras que no han terminado ni la carrera de sociología y son ministras de sanidad, y presidentas de autonomía que tardaron ¡¡10 AÑOS EN ESTUDIAR DERECHO!! (Y no porque lo hicieran de mayores, por la uned y con responsabilidades laborales y familiares como nosotros (Y ECHAMOS MUCHÍSIMO MENOS), sino estudiando de jovencita, con dedicación plena (al menos en teoría) Y CON BECA DEL ESTADO!!!!!!
Como veréis, en capacidades personales la Izquierda tiene que meterse la lengua en culo, no sea que le pongan de ejemplo a la lumbreras de la Aído o de la Pajín.
Me alegro de que tu seas de derechas, como Carromero, Belen Esteban, Kiko Rivera, Leticia Sabater...
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 12 de Agosto de 2013, 10:10:09 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Eso me encantaría, los políticos avalando el déficit de lo presupuestos que manejen de su propio bolsillo.
Entonces no gobernaría el pesoe mas en la vida después de haber dejado a España en la ruina, de superhabit a una deuda del 98% de PIB!!!!!!
Gobernaria el PP, con lo robado tienen aval suficiente para unas cuantas legislaturas.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 12 de Agosto de 2013, 10:16:55 am
Familia Genovese.

http://www.eldiario.es/rastreador/Barcenas-mejor-pagado-PP-partido_6_163843615.html
Bárcenas, el mejor pagado del PP cuando ya no estaba en el partido.

Rajoy no sabia durante dos años que Bárcenas era la persona que más cobrar en el PP. Pues vaya Presidente.


Título: Re:La caverna.
Publicado por: pepefr en 12 de Agosto de 2013, 10:26:42 am
Es que saber la persona que mas cobra en el PPSOE tiene que ser muy difícil, con tantas fuentes de ingresos y tan dispares, vaya usted a saber.
Pero seguro que Rajoy y Rubalcaba no son los que mas cobran-ganan-ingresan actualmente en el PPSOE.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 12 de Agosto de 2013, 11:15:03 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Es que saber la persona que mas cobra en el PPSOE tiene que ser muy difícil, con tantas fuentes de ingresos y tan dispares, vaya usted a saber.
Pero seguro que Rajoy y Rubalcaba no son los que mas cobran-ganan-ingresan actualmente en el PPSOE.
Lo de Rajoy no sabía... (modo irónico).
Título: Re:La caverna.
Publicado por: federicomartin en 12 de Agosto de 2013, 15:13:40 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Me alegro de que tu seas de derechas, como Carromero, Belen Esteban, Kiko Rivera, Leticia Sabater...

Hay que sumar a Cañamero, a Sánchez Gordillo, a Antonio Banderas, a Javier Bardem, a Penélope Cruz, a Llamazares, a Nuet, a de las Heras...
Título: Re:La caverna.
Publicado por: federicomartin en 12 de Agosto de 2013, 15:33:03 pm
http://www.diariodesevilla.es/article/andalucia/1581345/izquierda/unida/comparte/alaya/lleve/la/investigacion/hasta/final.html (http://www.diariodesevilla.es/article/andalucia/1581345/izquierda/unida/comparte/alaya/lleve/la/investigacion/hasta/final.html)

A ver quién cree a IU!!!!

Hace unos días el Valderas diciendo que había que pasar página con los ERE y ahora Maíllo dice que apoya a la juez Alaya de que investigue

A VER EN QUÉ QUEDAMOS IZQUIERDA UNIDA
Título: Re:La caverna.
Publicado por: JOAQUINGM en 12 de Agosto de 2013, 16:19:12 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
http://www.diariodesevilla.es/article/andalucia/1581345/izquierda/unida/comparte/alaya/lleve/la/investigacion/hasta/final.html (http://www.diariodesevilla.es/article/andalucia/1581345/izquierda/unida/comparte/alaya/lleve/la/investigacion/hasta/final.html)

A ver quién cree a IU!!!!

Hace unos días el Valderas diciendo que había que pasar página con los ERE y ahora Maíllo dice que apoya a la juez Alaya de que investigue

A VER EN QUÉ QUEDAMOS IZQUIERDA UNIDA

Con tu demagogia y tus mal intencionadas interpretaciones será imposible quedar en nada... :D
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 12 de Agosto de 2013, 16:37:14 pm
IU prepara una gran movilización en octubre para pedir la dimisión del Gobierno.
http://www.publico.es/462318/iu-prepara-una-gran-movilizacion-en-octubre-para-pedir-la-dimision-del-gobierno

Espero que se una a la de democracia real ya Madrid para el 5 de octubre. #LaMafiaMiente
15 Oct: Fuera Mafia Hola Democracia.
https://www.facebook.com/events/421673627942425/
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 12 de Agosto de 2013, 16:40:01 pm
Otra bofetada a la familia Genovese 13.


El juez y el fiscal consideran acreditada la doble contabilidad con caja b del PP

Ruz: “Están confirmados la autoría de los papeles y varios apuntes contables”
La Fiscalía Anticorrupción considera que el delito contable no ha prescrito



http://politica.elpais.com/politica/2013/08/11/actualidad/1376241868_501465.html
Título: Re:La caverna.
Publicado por: federicomartin en 12 de Agosto de 2013, 18:40:07 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Con tu demagogia y tus mal intencionadas interpretaciones será imposible quedar en nada... :D

Mal interpretaciones no creo, es público y notorio que hay contradicción dentro de la propia IU con el caso de los ERE, asi que ahora no me vengas con malintenciones
Título: Re:La caverna.
Publicado por: federicomartin en 12 de Agosto de 2013, 18:45:38 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
IU prepara una gran movilización en octubre para pedir la dimisión del Gobierno.
http://www.publico.es/462318/iu-prepara-una-gran-movilizacion-en-octubre-para-pedir-la-dimision-del-gobierno

Me quedo con el comentario de este usuario que viene al pelo

Supongo, Callito, que te llevarás a toda "la familia", ¿no?...

Y sigo suponiendo que habrás recibido el asesoramiento oportuno de esos genios de las "convocatorias de masas" que son el Rolex y el Tocho...

Hasta te habrán invitado a alguna mariscada para hablar de tema, ahora que disponen del dinero obtenido con los EREs fraudulentos...


Espero que vaya mucha gente a manifestarse, yo iré cuando las manifestaciones no estén politizadas, que solo vayan los ciudadanos que somos los que tenemos legitimidad no detrás por politicos que me da igual que sean del partido que sean
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 12 de Agosto de 2013, 19:18:25 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Me quedo con el comentario de este usuario que viene al pelo

Supongo, Callito, que te llevarás a toda "la familia", ¿no?...

Y sigo suponiendo que habrás recibido el asesoramiento oportuno de esos genios de las "convocatorias de masas" que son el Rolex y el Tocho...

Hasta te habrán invitado a alguna mariscada para hablar de tema, ahora que disponen del dinero obtenido con los EREs fraudulentos...


Espero que vaya mucha gente a manifestarse, yo iré cuando las manifestaciones no estén politizadas, que solo vayan los ciudadanos que somos los que tenemos legitimidad no detrás por politicos que me da igual que sean del partido que sean
No lo conozco, por mí que no vaya. Es que si te digo la verdad el usuario me la sopla. Yo solo soy el mensajero, lo de ir es voluntario.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 13 de Agosto de 2013, 01:21:15 am
Mientras las democracias capitalistas enviaban sus ejercitos por el mundo con la última tecnología en armas para matar, la dictadura cubana enviaba médicos y maestros en grandes cantidades para salvar vidas y darles el mejor medio para defenderse.
Igual no es el mejor ejemplo de país, pero ahay que ver que digno es a veces.

Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 13 de Agosto de 2013, 09:31:06 am
Las diez claves de la comparecencia general del PP ante el juez Ruz.



1. Ruz se toma en serio las acusaciones de Bárcenas.

El juez Pablo Ruz decidió llamar a declarar a tres exsecretarios generales del PP tras conocer las acusaciones realizadas por Luis Bárcenas en su última declaración. En aquella comparecencia ante el magistrado, el extesorero del PP cambió su estrategia de defensa y admitió la autoría de los papeles en los que se recoge la presunta financiación irregular del PP. Las citaciones de Ruz responden a las acusaciones de Bárcenas, sobre las que habrán de defenderse Francisco Álvarez Cascos, Javier Arenas y María Dolores de Cospedal.

2. Son todos los que están pero no están todos los que son.

El juez Ruz se olvida en su citación de dos exsecretarios generales del PP con responsabilidades durante las épocas en las que se habrían producido los hechos que se investigan: Mariano Rajoy y Ángel Acebes. Nadie en el ámbito jurídico entiende por qué Ruz se ha olvidado de Acebes. En la misma línea, Rajoy también podría haber sido llamado a declarar por sus funciones de secretario general, desempeñadas entre septiembre 2003 y octubre de 2004. En el auto en el que Ruz cita a Cascos, Arenas y De Cospedal, el magistrado califica esas citaciones como "pertinentes, útiles y necesarias en atención a la responsabilidad que cada uno de los testigos propuestos habría ostentado al frente de la Secretaría General".

3. ¿Armisticio Arenas/De Cospedal?

Es una de las mayores incógnitas para este martes: ¿habrán preparado Arenas y De Cospedal sus declaraciones para evitar contradicciones?, ¿habrá trabajo en equipo? Nada parece indicar que la enemistad manifiesta entre Arenas y De Cospedal se haya dejado al margen para solventar el periplo judicial al que Ruz les ha convocado. Este lunes, el diario ABC avanzaba que Rajoy prevé apartar al político andaluz de la dirección del partido y que De Cospedal saldría reforzada. En el entorno de Arenas sitúan a la propia De Cospedal como cocinera de esa información.

Mientras tanto, habrá que estar pendientes de las palabras de Álvarez Cascos (fue secretario general del PP durante 10 años). El exministro de Aznar ya no está en el PP, pero parece no querer grandes problemas con este caso. El ejemplo más claro de la actitud de Cascos en el asunto Bárcenas se produjo el pasado 1 de agosto durante la comparecencia parlamentaria de Rajoy. La única defensa que encontró el presidente más allá de la de su propio grupo le llegó desde el Foro Asturias (FAC), el partido de Cascos.

4. Arenas amenaza con su amnesia

El vicesecretario del PP advierte de que tendrá que hacer un ejercicio de memoria para responder a las preguntas del juez Ruz. El veterano político andaluz parece avanzar de este modo que se abonará al método del "no lo recuerdo con exactitud" para salir airoso de la complicada comparecencia judicial. Al margen de los contactos directos entre Rajoy y Bárcenas, Arenas fue el encargado de lidiar con el extesorero e intentar tender puentes que le disuadiesen de tirar de la manta. Este lunes, el también extesorero del PP Angel Sanchis ha declarado en la Sexta que "Bárcenas y Arenas eran muy amigos".

5. Situación complicada para De Cospedal

El caso de María Dolores de Cospedal es quizás el más complicado de los que como testigos (declarará este miércoles). La presidenta castellanomanchega ha sido acusada por Bárcenas del cobro de una presunta comisión ilegal por la concesión de una contrata de basuras en Toledo. Cospedal tendrá que responder de manera concreta a esa cuestión. Mientras, planea la duda de si Bárcenas tiene alguna grabación que demuestre que De Cospedal actuó al borde de la ley. Si la secretaria general miente y esa grabación existe, su carrera política habrá terminado.

6. ¿Se atreverá Ruz con Rajoy?

Rajoy mintió en sede parlamentaria al afirmar que Bárcenas ya no estaba cuando él llegó a la presidencia. A pesar de sus palabras, es público y notorio que el PP siguió pagando una desorbitada nómina al extesorero. Fuentes del PSOE conocedoras del proceso dan por hecho que Ruz se verá obligado a citar a Rajoy como testigo y que lo hará para el próximo mes de septiembre. Sin embargo, fuentes de la Audiencia Nacional, consultadas por eldiario.es, descartan por completo esta posibilidad.[/u]

7. Son testigos. No pueden mentir

Cascos, Arenas y Cospedal comparecen como testigos. Según la ley esa condición les obliga a decir verdad y así serán advertidos por el magistrado antes del inicio de cada interrogatorio.

8. El último juega con ventaja

La actual secretaria general del PP tiene ante sí una de las declaraciones más complicadas, pero también una gran ventaja: será la última en declarar. Mientras que Arenas y Cascos declaran este martes, la política castellanomanchega no lo hará hasta el miércoles. Para entonces ya conocerá lo que ha ocurrido durante los primeros interrogatorios.

9. Ahora sí: vacaciones


Las vacaciones no empiezan en el PP hasta este miércoles. Si las declaraciones salen bien para los intereses de Génova 13, la cúpula del PP podrá descansar tranquila. El caso Bárcenas no se lo ha permitido hasta ahora e, incluso, ha obligado a Rajoy a comparecer en el Congreso en pleno mes de agosto.

10. La oposición seguirá presionando


PSOE e IU seguirán presionando con rotundidad y exigiendo explicaciones creíbles por parte del PP. Las palabras de Rajoy en pleno no satisfacen a los dos principales partidos de la oposición. El PSOE quiere proponer una comisión de investigación y no descarta iniciar el curso político con su propuesta de moción de censura. Todo, a menos de un año de las elecciones europeas, primera gran cita para Rajoy tras el escándalo.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 13 de Agosto de 2013, 09:36:11 am
El peor Gobierno de la historia. (PP)
Casi desde el primer día de la etapa socialista 2004-2011, se puso de moda decir, en cualquier lugar y de cualquier manera, que José Luis Rodríguez Zapatero era el peor presidente de la historia de la democracia. Se hizo un lugar común, que el interlocutor, ya fuera un taxista, una cuñada o un colega del trabajo, te soltaba a bocajarro, dando por supuesto tu asentimiento.

Recuerdo una ocasión en la que, por motivos laborales, hube de comer con un típico representante de la clase alta madrileña, un abogado, empresario y expolítico, en un restaurante caro del barrio de Salamanca en Madrid. No conocía a la persona hasta ese momento, pero a los pocos minutos de estar sentados en la mesa, me soltó que Zapatero no sólo era el peor gobernante de la democracia, sino probablemente el peor desde Fernando VII. Le respondí educadamente que a mí me parecía todo lo contrario, que era el primer presidente que se atrevía a abordar con valentía asuntos como el terrorismo de ETA, la memoria histórica, la cuestión catalana y los nuevos derechos civiles y sociales. Me miró como si fuera un marciano o un demonio y la política no volvió a salir en toda la comida.

El latiguillo de que Zapatero ha sido el peor presidente lo invocó la derecha política y mediática durante años. José María Aznar ya lo dijo en 2007. Y después de él muchos otros. Cristobal Montoro, con la autoridad y el prestigio que le da su talla intelectual, también lo afirmó. Hasta el cursi y relamido Francisco Camps lo repitió, añadiendo que además de ser el peor, Zapatero era mala persona. No sólo fue el PP. En la misma línea, Felip Puig, el secretario general adjunto de Convergència de la época, aseguró que Zapatero es el peor “por su ignorancia e irresponsabilidad”. De todos es sabido que el diario El País nunca tuvo en alta estima a Zapatero: parece incluso que el consejero delegado de Prisa utilizó el cliché en alguna ocasión. Con todo, la formulación más acabada de la tesis puede encontrarse en este delirante editorial de La Gaceta.

El Mundo, siempre tan interesado en encontrar el fundamento científico de la noticia, encargó una encuesta en la que salía que el peor presidente de la historia era (redoble de tambores)… José Luis Rodríguez Zapatero. Muchos utilizaron el resultado de dicha encuesta para elevar el tono de sus insultos y ataques. Curiosamente, ahora que los datos del CIS muestran que Mariano Rajoy obtiene puntuaciones más bajas que las de Zapatero, que la valoración del Gobierno se ha hundido, llegando a valores muy inferiores a los peores registrados por el Gobierno socialista anterior, todos aquellos aguerridos comentaristas y tertulianos de la derecha callan y pasan por alto los datos. Si quieren consultar los gráficos que demuestran la calamidad política del PP, pulsen aquí (siguiente post). Verán que el descrédito de Rajoy y su Gobierno no tiene precedentes en nuestra democracia.

Las razones de ese descrédito son cuatro y merecen mencionarse todas ellas sumariamente:

En primer lugar, la falta de resultados. El PP se presentó ante la opinión pública como el partido que conseguiría sacar al país de la crisis. Decía que todo era un problema de confianza, que Zapatero era la causa de nuestros males. Pero ellos llegaron al Gobierno a finales de 2011 y han “descubierto” que todo es un poco más complejo. De momento, la situación económica no ha mejorado. Después de casi dos años seguimos en recesión, el paro supera el 26%, la deuda pública crece a un ritmo vertiginoso, la banca ha sufrido un rescate y siguen cerrándose empresas porque el crédito no llega.

En segundo lugar, las políticas erradas. Mientras el PP utiliza dinero público para salvar a bancos en apuros, aumenta la dosis de la austeridad en las políticas de gasto. Los recortes están teniendo consecuencias trágicas (por ejemplo, en cuestión de atención y ayudas a dependientes), ponen en peligro nuestro precario Estado del bienestar, comprometen nuestro futuro con el desmantelamiento del sistema de I+D+i y retrasan la recuperación económica. El Gobierno hizo mal la reforma financiera, que llevó a la crisis de Bankia, poniendo la prima de riesgo (que, como dijo con tanto tino Soraya Sáenz de Santamaría, "se llama José Luis Rodríguez Zapatero”) en niveles insostenibles, por encima de los 600 puntos, que amenazaban no sólo a España, sino a toda la eurozona. Fue la intervención límite del Banco Central Europeo lo que arregló el desaguisado monumental creado por el Gobierno español. Por otro lado, este Gobierno ha incumplido sus más importantes promesas electorales, sobre todo las fiscales. Dijo que nunca subiría los impuestos y los ha subido más que ningún otro Gobierno. Y por si lo anterior no fuera suficiente, ha reintroducido sin complejos el sectarismo y la manipulación de la televisión y la radio públicas.

Un partido corrompido hasta los tuétanos

En tercer lugar, unos ministros incapaces. ¿Se acuerdan de las mofas sobre “las ministras florero” de Zapatero? ¿Las alusiones sarcásticas a un Ejecutivo sin preparación? La verdad es que se echa de menos parecidas ingeniosidades con los actuales ministros y ministras. La cantidad de bromas que podrían hacer todos esos periodistas reaccionarios sobre la ministra de Sanidad, Ana Mato, esa gran profesional experta en sanidad; o sobre los parlamentos incoherentes del ministro de Hacienda, Cristóbal Montoro, y sus groseras mentiras sobre la amnistía fiscal de Luis Bárcenas; o sobre las invocaciones a la Virgen del Rocío de Fátima Báñez para echar una manita con el paro. Por no mencionar al inefable ministro de Educación, José Ignacio Wert, el primer tertuliano que llega a ministro en España, con los resultados por todos conocidos.

En cuarto lugar, la corrupción sistémica en el Partido Popular. Qué mala suerte que justo cuando el PP recupera el Gobierno de España tras siete largos años de penitencia opositora por haber mentido descaradamente a raíz del peor atentado terrorista de toda nuestra historia, explote el escándalo Bárcenas. Resulta que el Partido Popular lleva más de dos décadas financiándose ilegalmente, recibiendo donaciones de grandes empresarios y constructores que violan la Ley de financiación de los partidos. Gracias a la contabilidad en B, se han podido repartir sobresueldos a los principales dirigentes, entre ellos al actual Presidente del Gobierno. El partido que era incompatible con la corrupción está podrido por dentro.

Hemos llegado a un punto en que el Gobierno de Mariano Rajoy es un motivo de vergüenza para la sociedad española. Está hundiendo nuestra reputación internacional. No puede gobernar un país el presidente de un partido corrompido hasta los tuétanos, y menos en una situación de crisis. Si me dejara llevar por los impulsos de nuestra derecha, acabaría concluyendo este artículo con la afirmación lapidaria de que este es el peor Gobierno de la historia. Pero sería una exageración. Tan sólo es uno de los peores, desde luego mucho peor que el del señor con nombre de prima de riesgo.

Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 13 de Agosto de 2013, 09:39:25 am
Blancanieves y el espejo mágico.
http://www.infolibre.es/noticias/opinion/2013/05/27/blancanieves_espejo_magico_4122_1023.html

(...)
Las series históricas de este instituto deberían ser prueba suficiente para convencer a los que no quieren mirar la realidad de frente o a los que han optado por la 'bunkerización'. Espero que los cinco aspectos que se presentan a continuación sean prueba suficiente:
(...)
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 13 de Agosto de 2013, 09:45:08 am
De los sueldos del PP a… el hambre.
Algunos datos para reflexionar.

Rajoy cobró en 2011 249.000 euros según los datos facilitados por la Agencia Tributaria y el propio PP al juez Ruz que instruye el Caso Bárcenas. Nada se dice aquí por tanto de los sobres que figuran en la contabilidad B del ex tesorero del PP. No es el único tan bien pagado. En el gráfico de El Mundo que podéis consultar aquí están los mejor remunerados del PP desde 2006 a 2011. El 90% de su presupuesto es dinero público. Lo dijeron en los datos que aportaron ellos mismos, al ser presionados para hacerlo. Sus alegres risas de los últimos tiempos no indican que hayan sufrido una rebaja de sueldo desde 2011.

La mayoría de los españoles sí. Nuestro poder adquisitivo ha sufrido una brusca merma a consecuencia de los repagos y la reforma laboral. El colmo ha llegado al campo andaluz. Están pagando las horas a 2,5 euros. A pesar de lo durísimo de este trabajo. Al punto que ha vuelto la emigración a la vendimia francesa, como en los tiempos de Franco.

La Asociación Audiovisual Educar desde la Infancia ha grabado un documental en el que niños explican cómo ven la crisis y quiénes son a su entender los culpables. Han presentado un extracto rodado en un comedor social de Móstoles (Madrid). El repugnante Rafael Hernando, portavoz del PP, responsabilizó recientemente a los padres del hambre de sus hijos cuando salió una noticia parecida en Cataluña. Dijo incluso que era “repugnante” que se utilice a los niños para hacer “demagogia política”. Por eso le llamo repugnante. Con su sueldo y el de todos los dirigentes de su partido estos niños no tendrían que verse aquí:

(Video en el enlace de abajo).

Hoy nos han vendido por fin 6 hospitales públicos de Madrid. Los herederos de Esperanza Aguirre -Ignacio González, Lasquetty…- han conseguido su empecinado objetivo contra viento, marea, firmas, y cuanto se les pone por delante. Al mismo tiempo el consejero de sanidad de Madrid le ha dado a clínicas privadas el doble de lo que dice ahorrarse con la privatización. Nuestra salud como negocio y negocio privado.

Dan ganas de volverse tan imbécil,  miserable e indigno como quienes apoyan que todo esto nos esté sucediendo a todos. Pero ¿Qué digo? Que estamos en Agosto¡¡¡  Y luego en septiembre, y después en Octubre¡¡¡ Señores, venga alegría.

http://rosamariaartal.com/2013/08/12/de-los-sueldos-del-pp-a-el-hambre/

Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 13 de Agosto de 2013, 09:49:02 am
Twitter.

El que tiene que estar preocupado es Ruz: a ver si alguno de los capos del PP que ha llamado dice algo inconveniente, y le mete en un lío.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 13 de Agosto de 2013, 09:56:28 am
La mafia no hace nada legal.

El PP aplicaba a Bárcenas el Convenio de Oficinas: el contrato de alta dirección era fraudulento.

http://nexolaboral.com/?p=1363
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 13 de Agosto de 2013, 10:03:12 am
Como me gustan los fachillas: andan pegando por aquí casos deslocalidos por todo el panorama nacional para poder sostener la vergüenza el resto del día.

Yo me levanto, miro la prensa y todos los más notorios que veo se localizan en el mismo lugar, EL PP. En 20 minutos tengo corruptos suficientes del PP para llenar un par de páginas

A ver si a los cavernarios del foro les entra el ataque de dignidad y nos piden perdón al resto por poner de Gobierno a una banda del crimen organizado.



Título: Re:La caverna.
Publicado por: cromwell en 13 de Agosto de 2013, 12:00:58 pm
Jajaja, me parece muy bien que reclames a los del PP que pidan perdón a los demás, pero ¿habéis pedido perdón por el desastre de Zapatero y el expolio de Griñán? Me parece que no.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 13 de Agosto de 2013, 12:21:05 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Jajaja, me parece muy bien que reclames a los del PP que pidan perdón a los demás, pero ¿habéis pedido perdón por el desastre de Zapatero y el expolio de Griñán? Me parece que no.
De ZP tendrán que pedir perdón su votantes y de Griñán sus respectivos. Al Primero no le vote y con respecto al segundo no me encuentro en su circunscripción.
Vote a IU nacional, en mi comunidad (que no es Andalucia) y en mi municipio.
A nivel nacional no tengo queja de ellos (igual hay cosas que no me gustan pero esto son temas menores y a causa de la perfección que no existe), en mi comunidad o región no tienen ningun escándalo a día de hoy, y en mi municipio son una minoría de concejales que se limitan a hacer oposición y propuestas.

Todo claro? Me alegro !!
Título: Re:La caverna.
Publicado por: cromwell en 13 de Agosto de 2013, 12:23:34 pm
No, no está claro porque entonces tenéis que pedir perdón por: pactar en Extramadura con el PP, pactar con Griñán el de los EREs en Andalucia, por estar en los consejos de administración de Cajamadrid, Cajasol, Unicaja, etc... que nos han arruinado a todos (ver consejera de IU en Andalucía). Ahora sí que está claro.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 13 de Agosto de 2013, 12:28:01 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
No, no está claro porque entonces tenéis que pedir perdón por: pactar en Extramadura con el PP, pactar con Griñán el de los EREs en Andalucia, por estar en los consejos de administración de Cajamadrid, Cajasol, Unicaja, etc... que nos han arruinado a todos (ver consejera de IU en Andalucía). Ahora sí que está claro.
Pues puido perdón. Que sencillo !!
Título: Re:La caverna.
Publicado por: cromwell en 13 de Agosto de 2013, 12:31:07 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Pues puido perdón. Que sencillo !!
Me alegro que seas consecuente. Por mi parte pido perdón por colaborar en la entrada en mi ex-municipio de un partido político cuyo concejal no es competente y que se ha aprovechado de buena gente (ya sabes Sergio) para intereses personales. Todos tenemos culpa.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 13 de Agosto de 2013, 12:32:45 pm
La herencia recibida contra la que lucha el PP es el Estado del Bienestar.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: federicomartin en 13 de Agosto de 2013, 15:36:57 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
La herencia recibida contra la que lucha el PP es el Estado del Bienestar.

La que reciba IU va a ser el Estado dictatorial y por supuesto lo va a mejorar
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 13 de Agosto de 2013, 16:19:44 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
La que reciba IU va a ser el Estado dictatorial y por supuesto lo va a mejorar

Ya vas estrando en razón.
A ver, para el resto de fachas empezamos de cero:
Es de día o de noche? ( pista: son las 16:20).
Título: Re:La caverna.
Publicado por: federicomartin en 13 de Agosto de 2013, 16:20:57 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login

Ya vas estrando en razón.
A ver, para el resto de fachas empezamos de cero:
Es de día o de noche? ( pista: son las 16:20).

Lo que pienso es que IU no creo que no lo haga peor que el PP

Yo si IU me demuestra con hechos que seria el menos malo que accede al gobierno, me pensaria algunas cosas

Ah y por cierto a mi no me llames facha, porque no lo soy
Título: Re:La caverna.
Publicado por: federicomartin en 13 de Agosto de 2013, 16:33:03 pm
Parece que en CiU están celosos con las donaciones ilegales del PP que ahora lo copian ellos...

Las fundaciones de CiU acumularon 1,6 millones en donaciones opacas en 2008

ccaa.elpais.com/ccaa/2013/08/12/catalunya/1376336261_191071.html (http://ccaa.elpais.com/ccaa/2013/08/12/catalunya/1376336261_191071.html)
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 13 de Agosto de 2013, 20:18:01 pm
Con las declaraciones de hoy de Cascos y Arenas el juez Ruz llega a la conclusión de que ser Secretario Gral del PP provoca amnesia cerebral.  Estos dos sinvergüenzas, ladrones y corruptos solo tienen memoria para acordarse de los gobiernaos de González y ZP.

En las próximas les votáis otra vez...

Ya os lo decia yo hace mucho: Arenas es de los responsables de todo esto y está entre los 5 más corruptos de España.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 13 de Agosto de 2013, 20:37:31 pm
En el PP se les olvida si su tesorero les pagó en B, pero para el Tratado de Utrecht de 1713 tienen una memoria...
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 14 de Agosto de 2013, 13:15:36 pm
Las dos cara de la moneda española:

Mientras las juventudes del PP (NNGG) acompañaban a de Cospedal a la Audiecia Nacional dándole vítores de apoyo y complicidad a sus actos mafiosos , un grupo de personas mucho más dignas y de las que no sé su ideal político impedían otro desahucio.

Los jóvenes peperos en una muestra de ética y moral apoyan ladrones en las puertas de los juzgados.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 14 de Agosto de 2013, 23:20:07 pm
Así trabaja la mafia PP.

http://www.losgenoveses.net/Personajes%20Populares/alvaro%20lapuerta/Denuncia%20Lapuerta%20comisaria.19.09.12.pdf
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 16 de Agosto de 2013, 22:18:44 pm
Otra del oeste.
Rajoy aumentó las subvenciones a la CEOE en plena oleada de recortes.

http://www.elboletin.com/nacional/81863/rajoy-subvenciones-ceoe-aumento.html
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 16 de Agosto de 2013, 22:25:40 pm
Este es Rajoy.

Miente a sus electores.

Miente a la ciudadanía.

Miente en sede parlamentaria.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 16 de Agosto de 2013, 22:31:15 pm
Martínez Pujalte (PP) compara a Bárcenas con un camello. Hay que tenerlos cuadrados para decir eso después de que le dieron despacho en Génova, secretaria, 18.000€/mes y coche oficial.

Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 17 de Agosto de 2013, 01:36:52 am
Suben los precios y Marhuenda nos dice que lo importantes es que baje la prima.
La deuda se eleva al 90% del PIB y Rajoy nos habla de Gibraltar.
Pujalte llama camello a Bárcenas tras ponerle una paga de 18.000€, coche, secretaria y despacho en Génova.
Las NNGG en nombre de la democracia con saludo fascista.
La Maricospe dice que el PP es el partido de los trabajadores.
Facilitar el despido fomenta el empleo.

Alguien entiende algo de este Gobierno.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 17 de Agosto de 2013, 01:50:52 am
Si un obrero y Joan Rosell están votando al mismo partido, uno de los dos se equivoca.

Excepto si el obrero es Federicomartin. En este caso yo no he dicho nada y voy a hacerme dos ave marías.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: El Macias en 17 de Agosto de 2013, 01:56:14 am
       Aquí nadie entiende nada ni de este Gobierno ni de nada . Menos mal que estás tú para explicar todo ; y lo mejor de todo sin ánimo de adoctrinar .
       Cuanta bondad la tuya ...
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 17 de Agosto de 2013, 09:49:08 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
       Aquí nadie entiende nada ni de este Gobierno ni de nada . Menos mal que estás tú para explicar todo ; y lo mejor de todo sin ánimo de adoctrinar .
       Cuanta bondad la tuya ...
Lo sé. 
GRACIAS.
PD: A ver si vamos tomando nota el clan que suele escribir desde Atapuerca.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 17 de Agosto de 2013, 09:51:10 am
Los Aznar sacan provecho del hundimiento de las cajas españolas de la mano de los ‘buitres’ republicanos.

http://www.elplural.com/2013/08/16/los-aznar-sacan-provecho-del-hundimiento-de-las-cajas-espanolas-de-la-mano-de-los-buitres-republicanos/

Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 17 de Agosto de 2013, 09:59:51 am
El Fiscal Superior de Baleares abre la puerta a un pacto con Urdangarìn.

Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 17 de Agosto de 2013, 12:19:25 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Como me gustan los fachillas: andan pegando por aquí casos deslocalidos por todo el panorama nacional para poder sostener la vergüenza el resto del día.

Yo me levanto, miro la prensa y todos los más notorios que veo se localizan en el mismo lugar, EL PP. En 20 minutos tengo corruptos suficientes del PP para llenar un par de páginas

A ver si a los cavernarios del foro les entra el ataque de dignidad y nos piden perdón al resto por poner de Gobierno a una banda del crimen organizado.

Te voy a explicar por qué no te pido perdón ni a ti ni a ninguno de los cortos de vista de tus congéneres:
1. Había que quitar como fuese al partido que nos llevo de un 30% de deuda sobre PIB a un 98%
2. Había que quitar como fuese a un partido que todo el mundo negaba financiación o se la cobraba a precio de oro (prima de riesgo) por su imbecilidad, ineficacia, ineficiencia y despilfarro.
3. la consecuencia de la negación de financiación era, por citar un ejemplo, que no se pudieran pagar pensiones ni sueldos de funcionarios, o sea LA QUIEBRA DEL ESTADO.
Y te recuerdo que hasta el 2007 las donaciones anónimas eran permitidas, porque NINGÚN PARTIDO QUERÍA ELIMINARLAS.
Que le están sacando esas cacas al pp, no te preocupes, que ya irán saliendo todos.
Que prefiero un partido que acepta donaciones anónimas y sobre sueldos, aún así con administración pública muchísimo más eficiente que la izquierda que nos lleva a la bancarrota, a un partido que monta una trama para robar MILES DE MILLONES DE EUROS DE DINERO PUBLICO, aunque la trama se base en un sistema de DESTRUCCIÓN DE EMPLEO, o sea HACER QUE DESPIDAN A TRABAJADORES, montando ERES falsos para llevárselo crudo, ESTÁ CLARO.
El PP no me gusta, pero si la solución que propones es la izquierda: ruina publica y robo de dinero publico con la destrucción de empleo, me quedo con el PP, aunque no me guste.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 17 de Agosto de 2013, 12:24:35 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Los Aznar sacan provecho del hundimiento de las cajas españolas de la mano de los ‘buitres’ republicanos.

http://www.elplural.com/2013/08/16/los-aznar-sacan-provecho-del-hundimiento-de-las-cajas-espanolas-de-la-mano-de-los-buitres-republicanos/
Todo eso gracias a los POLITICOS (psoe de Galicia) Y SINDICATOS (ugt y ccoo) que se sentaban en los consejos de administración de esas cajas gallegas y las quebraron, generando una inmensa deuda que ahora tenemos que pagar todos.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 17 de Agosto de 2013, 12:27:04 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Lo sé. 
GRACIAS.
PD: A ver si vamos tomando nota el clan que suele escribir desde Atapuerca.
Desde el pasado piensas tu chaval, todavía anclado en la dicotimía marxista, en la lucha de clases del siglo DIECINUEVE Y NO TE ENTERAS QUE ESTAMOS EN EL SIGLO VEINTIUNO, y que el panorama ha cambiado.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 17 de Agosto de 2013, 12:39:29 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Suben los precios y Marhuenda nos dice que lo importantes es que baje la prima. MENTIRA, EL IPC SE MANTIENE Y SI NO FUERA POR LA BAJADA DE LA PRIMA EL ESTADO HUBIERA QUEBRADO.
La deuda se eleva al 90% del PIB y Rajoy nos habla de Gibraltar. LA IZQUIERDA LA DEJÓ EN EL 98%, Y EL GOBIERNO DE GIBRALTAR HA PERPETRADO VERTIDOS ILEGALES EN NUESTRAS AGUAS, JODIENDO LA VIDA A UNOS TRABAJADORES (PESCADORES) Y EL GOBIERNO TIENE QUE ACTUAR.
Pujalte llama camello a Bárcenas tras ponerle una paga de 18.000€, coche, secretaria y despacho en Génova. SE LO HA DICHO CUANDO SE HA DADO CUENTA.
Las NNGG en nombre de la democracia con saludo fascista. UN PAMPLINA QUE HACE UN SALUDO ANACRÓNICO QUE SE SUMA A LOS PAMPLINAS QUE HACEN EL OTRO SALUDO ANACRÓNICOS  DEL PUÑO EN ALTO.
La Maricospe dice que el PP es el partido de los trabajadores. LOS TRABAJADORES ESTAN MEJOR CON EL PP, PORQUE TIENEN TRABAJO Y POR LA LEY DE LA OFERTA Y LA DEMANDA EN MEJORES CONDICIONES.
Facilitar el despido fomenta el empleo. SI NO SE FACILITA DESPEDIR A UNOS POCOS TE CARGAS LA EMPRESA ENTERA. O VIENE EL DE LA UGT A VENDERTE UN ERE, QUE PAGA EL ESTADO Y GANAN TODOS DINERO...
Alguien entiende algo de este Gobierno. CUALQUIERA QUE NO SEA IMBECIL SI.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 17 de Agosto de 2013, 12:44:33 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
De ZP tendrán que pedir perdón su votantes y de Griñán sus respectivos. Al Primero no le vote y con respecto al segundo no me encuentro en su circunscripción.
Vote a IU nacional, en mi comunidad (que no es Andalucia) y en mi municipio.
A nivel nacional no tengo queja de ellos (igual hay cosas que no me gustan pero esto son temas menores y a causa de la perfección que no existe), en mi comunidad o región no tienen ningun escándalo a día de hoy, y en mi municipio son una minoría de concejales que se limitan a hacer oposición y propuestas.

Todo claro? Me alegro !!
pues QUE TE QUEDE CLARO QUE EN Andalucía IU es cómplice y encubridor del expoliador Griñán, del sindicalista de la ugt ladrón Lanzas, y cuando lo son por algo será, algo se llevarán...
Título: Re:La caverna.
Publicado por: El Macias en 17 de Agosto de 2013, 12:57:07 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login

     Considero que este post pudiera y debiera poner punto y final a cualquier dialogo del hilo . Lo que le sucediera debe de ser el monologo anodino y adoctrinante de un " no " adoctrinador .
Título: Re:La caverna.
Publicado por: El Macias en 17 de Agosto de 2013, 13:01:27 pm
    Intenté insertar la cita de fernandolorenzo contestando a la cita de marini de la 01:36:52
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 17 de Agosto de 2013, 14:47:16 pm
Fernandolorenzo, no me voy molestar en leerte porque paso de llenarme la cabeza con basura facha. Te agradezco tu participación y te doy la razón en todo.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: federicomartin en 17 de Agosto de 2013, 16:13:39 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Si un obrero y Joan Rosell están votando al mismo partido, uno de los dos se equivoca.

Excepto si el obrero es Federicomartin. En este caso yo no he dicho nada y voy a hacerme dos ave marías.

Como siempre el insulto que no quede y no digas nada si no sabes lo que hablas

NO VOTÉ AL PP QUE TE QUEDE CLARO!!!!!
Título: Re:La caverna.
Publicado por: federicomartin en 17 de Agosto de 2013, 16:14:53 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Desde el pasado piensas tu chaval, todavía anclado en la dicotimía marxista, en la lucha de clases del siglo DIECINUEVE Y NO TE ENTERAS QUE ESTAMOS EN EL SIGLO VEINTIUNO, y que el panorama ha cambiado.

QUÉ GRANDE ERES FERNANDO!!!!!
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 17 de Agosto de 2013, 18:02:51 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Desde el pasado piensas tu chaval, todavía anclado en la dicotimía marxista, en la lucha de clases del siglo DIECINUEVE Y NO TE ENTERAS QUE ESTAMOS EN EL SIGLO VEINTIUNO, y que el panorama ha cambiado.
Y esto me lo dice uno que sigue a la iglesia y a su doctrina actualizada, la biblia.
ZAS, EN TODA LA BOCA!!
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 18 de Agosto de 2013, 02:42:55 am
Fernandolorenzo está a un tris de decirnos que Bárcenas es socialista y que en el accidente de Carromero en Cuba conducia Fidel Castro.

Pues así nos va, que ahora exportamos titulados universitarios bien formados mientras Carromero cobra 50.000 al año como asesor.

La España de Carromero, el espía al que echaron droga en el colacao.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 18 de Agosto de 2013, 14:50:02 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Fernandolorenzo está a un tris de decirnos que Bárcenas es socialista y que en el accidente de Carromero en Cuba conducia Fidel Castro.

Pues así nos va, que ahora exportamos titulados universitarios bien formados mientras Carromero cobra 50.000 al año como asesor.

La España de Carromero, el espía al que echaron droga en el colacao.
Carromero es Licenciado en Derecho de la Universidad Católica de Ávila, y cursó estudios de Finanzas y de Relaciones Internacionales en la Fordham University de Nueva York. No quiero ni acordarme de los ministros de la izquierda QUE ALGUNOS NO HABÍAN TERMINADO NI EL BACHILLER, y dirigían fomento, y otras con "estudios de sociología" dirigían la sanidad.
No me toques los g.. con la formación pisha
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 18 de Agosto de 2013, 15:05:29 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Fernandolorenzo, no me voy molestar en leerte porque paso de llenarme la cabeza con basura facha. Te agradezco tu participación y te doy la razón en todo.
Es lo que tiene escribir tópicas pamplinas, que te rebatan con razones como puños.

Ya te lo dije, esto es un foro se Juristas o de quienes quieren serlo, aquí las chorradas, pamplinas, engaña viejas y demás tonterías no cuelan.

Quizás si fuéramos abuelitos que se llevan a comer gratis y se le da un discurso aleccionador engañándoles con cuatro palabrejas que no conocen (Así lo hacen pesoe e iu en mi pueblo), a lo mejor.

Marini pisha, no se que edad tienes pero te diré que yo también tuve veinte años y votaba al PCE, pero de eso hace ya casi treinta.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 18 de Agosto de 2013, 15:10:39 pm
Otra de las traiciones a España de la Izquierda es su comportamiento con respecto a Gibraltar. Ese paraíso fiscal en Europa, esa cueva de contrabandistas y ladrones que hay que terminar!

http://youtu.be/nrCqxyctcfA
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 18 de Agosto de 2013, 15:20:35 pm
Otra de la caverna: IU sabe mucho de la burbuja inmobiliaria, es mas Centella fue uno de sus creadores acusado de un cargo de prevaricación continuada en la resolución de recalificaciones
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 18 de Agosto de 2013, 15:33:41 pm
perdón, se me cortó, sigo:
de parcelas en la playa de Benalmádena. Seguro que también tenía "mano" en la caja correspondiente, o formaba parte del consejo de administración al ser concejal y diputado provincial. Ahí tenemos los principales ingredientes de la burbuja inmobiliaria en España, en las que también intervino IU.
Pero ahora han dado el mantram "BANKEROOOO MALOOOO"  a sus seguidores y eso es lo que repiten...
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 18 de Agosto de 2013, 15:36:59 pm
perdón otra vez (hay que ver que ansia con enviar) se me olvidó el enlace a la noticia:
http://elpais.com/diario/1996/12/22/espana/851209208_850215.html
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 18 de Agosto de 2013, 16:01:31 pm
España paga por construir carreteras el doble que Alemania.
http://www.publico.es/dinero/463245/espana-paga-por-construir-carreteras-el-doble-que-alemania

... el Tribunal de Cuentas Europeo, que precisa que "no existen pruebas" de que estas diferencias se deban a los costes de mano de obra.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 18 de Agosto de 2013, 16:05:39 pm
Twitter.
Esta es la noticia, no "la firmeza" de Rajoy ante England. Un millón de madrileños verán sus hospitales privatizados.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 18 de Agosto de 2013, 16:10:05 pm
Los cachorros de NNGG están de un democrático...
De los productores de abaratar el despido creara empleo, llega:
- Mostrar enseñar fascitas fomenta la democracia.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 18 de Agosto de 2013, 16:12:36 pm
Las anotaciones en forma de recibo emitidas por el PP dejan sin lugar a dudas que allí nunca ha existido caja B.
Del puño de Pedro Arriola.
https://twitter.com/XoseMorais/status/368874605932314625/photo/1
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 18 de Agosto de 2013, 16:15:39 pm
Entre 31.12.2011 y 30.6.2013, la deuda pública se incrementa en 207.000 millones euros.


Mariano Rajoy: no hay que gastar lo que no se tiene.

Mariano Rajoy: estamos saliendo de la crisis.



Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 18 de Agosto de 2013, 16:17:27 pm
Twitter:

"Gibraltar Español y los hospitales de Madrid ingleses, Puerto Rico o Islas Caimán".
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 18 de Agosto de 2013, 16:18:45 pm
El recurso de inscostitucionalidad del PSOE es un insulto a la PAH y a la ciudadanía.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 18 de Agosto de 2013, 16:21:57 pm
Twitter.
Tras descubrir que en Gibraltar hay contrabando, no se descarta que este Gobierno descubra que en los prostíbulos se ejecrce la prostitución
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 18 de Agosto de 2013, 16:23:53 pm
Twitter.
Si apoyas las bases norteamericanas, Eurovegas o la entrega de la sanidad pública a multinacionales,qué coño dices de Gibraltar?
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 18 de Agosto de 2013, 16:24:58 pm
Twitter.
Tras ver la dureza de la Justicia contra Camps y Matas, la mayoría de cargos del PP profundamente arrepentidos de no haberse llevado más
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 18 de Agosto de 2013, 16:27:30 pm
Twiiter.
No importa que estos mangantes nos roben la Sanidad y Educación públicas, porque lo importante era castigar a la izquierda no yendo a votar
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 18 de Agosto de 2013, 16:32:00 pm
Twitter.

Citaciones a la cúpula del PP: Yo también iría tranquilo a declarar si la carrera profesional del juez estuviera completamente en mis manos.

Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 19 de Agosto de 2013, 08:19:46 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Twitter.

Citaciones a la cúpula del PP: Yo también iría tranquilo a declarar si la carrera profesional del juez estuviera completamente en mis manos.
Ahora te enteras, eso fue gracias a la izquierda. la LOPJ de 1985 del psoe dejó a los jueces en manos de los políticos. Y esa ley tuvo un ampliiiisimo consenso, el PCE (IU no existía aún) también votó a favor.
Hasta que no se vuelva a la LOCGPJ de UCD del 81 no tendremos una justicia independiente.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 19 de Agosto de 2013, 08:23:43 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Twiiter.
No importa que estos mangantes nos roben la Sanidad y Educación públicas, porque lo importante era castigar a la izquierda no yendo a votar
Pues si chaval,  a eso Y ahora posiblemente castigaremos al PP (aunque por los resultados en Andalucía con respecto al pesoe dudo que la corrupción tenga respuesta electoral).
¡¡Y ME SIENTO TAN LIBRE DE CASTIGAR CON MI VOTO O CON MI NO VOTO A QUIEN SE ME PLANTE EN LOS COJONES!!!
¿tu no?...
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 19 de Agosto de 2013, 08:36:32 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Twiiter.
No importa que estos mangantes nos roben la Sanidad y Educación públicas, porque lo importante era castigar a la izquierda no yendo a votar
No se si estas estudiando derecho o bienes por aquí solo a intentar adoctrinar.
Es necesario que te enumere los tipos de contratos de gestión de servicios públicos.
Aunque el servicio sea de peor calidad el Estado está prisionero de darlos directamente?
¿Para ti es correcto, como en el Hospital de Jerez, que estén cerradas plantas enteras porque la gente se tiene que ir de vacaciones en agosto?
Ahora no les importa que se deriven los enfermos a un hospital concertado de la Iglesia, ahora está bien, ya me pondré la camiseta verde cuando vuelva en septiembre en defensa de la sanidad pública, ahora me voy a la playa por cojones y me importan los pacientes y la sanidad pública un güevo.
Ah, y en septiembre también dirán que la iglesia se lleva una "jartá de dinero", y meterán el importe de esos servicios que el estado no puede dar ahora, porque a algunos no les sale de los cojones.
TODO SEA POR TENER DE REHÉN AL CIUDADANO...
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 19 de Agosto de 2013, 08:49:21 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Twitter.
Tras descubrir que en Gibraltar hay contrabando, no se descarta que este Gobierno descubra que en los prostíbulos se ejecrce la prostitución
El descubrimiento no es que haya contrabando, el descubrimiento es que por fin tenemos un gobierno que planta cara en vez de alentarlo como por ejemplo poniendo a sus pies, sin exigir contraprestación alguna, innumerables líneas de banda ancha alta velocidad para sus casinos on line.
El descubrimiento es que no tenemos un gobierno tan "imbécil" que cede provisionalmente unos terrenos para unos "barracones-hospitales" por una supuesta "epidemia" y que terminan albergando un aeropuerto. Y de devolver un carajo.
Lo que hay que hacer es cerrar la frontera. Cuando se le termine su delictivo negocio y a los ingleses les cueste el dinero la puta roca veréis como las cosas cambian. Aunque haya que dar un subsidio general en la línea.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 19 de Agosto de 2013, 09:19:54 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Twitter.
Si apoyas las bases norteamericanas, Eurovegas o la entrega de la sanidad pública a multinacionales,qué coño dices de Gibraltar?
Pa que te enteres un poco del problema de Gibraltar, y de las traiciones de la izquierda en esta asunto...

https://www.youtube.com/watch?v=nrCqxyctcfA&feature=youtu.be
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fcalero15 en 19 de Agosto de 2013, 09:58:04 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
El descubrimiento no es que haya contrabando, el descubrimiento es que por fin tenemos un gobierno que planta cara en vez de alentarlo como por ejemplo poniendo a sus pies, sin exigir contraprestación alguna, innumerables líneas de banda ancha alta velocidad para sus casinos on line.
El descubrimiento es que no tenemos un gobierno tan "imbécil" que cede provisionalmente unos terrenos para unos "barracones-hospitales" por una supuesta "epidemia" y que terminan albergando un aeropuerto. Y de devolver un carajo.
Lo que hay que hacer es cerrar la frontera. Cuando se le termine su delictivo negocio y a los ingleses les cueste el dinero la puta roca veréis como las cosas cambian. Aunque haya que dar un subsidio general en la línea.

Eso, eso cerrar la frontera y una guerra si se tercia... a tiros con los ingleses o a pedradas y si vemos a uno de Gibraltar todos a por él...
gibraltar es como una especie de bofetada al orgullo patrio de los pseudos fachillas nacionales ¿no?
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 19 de Agosto de 2013, 11:00:28 am
Fernandolorenzo es la leche.

Me dice que intento adoctrinar pero en su casa estudian en colegios del Opus, y me dice que me actualice mientras lee la biblia.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: Pravias en 19 de Agosto de 2013, 11:07:04 am
Marini es que no usas la misma lavadora que los del Opus..
http://queascomedas.scoom.com/files/2009/06/lavanderia_opus_dei_1928_copy.jpg
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 19 de Agosto de 2013, 13:29:37 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Marini es que no usas la misma lavadora que los del Opus..
http://queascomedas.scoom.com/files/2009/06/lavanderia_opus_dei_1928_copy.jpg
Yo lo único que puedo compartir con estos es el código postal.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: federicomartin en 19 de Agosto de 2013, 15:43:33 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Otra de la caverna: IU sabe mucho de la burbuja inmobiliaria, es mas Centella fue uno de sus creadores acusado de un cargo de prevaricación continuada en la resolución de recalificaciones

Y éste es un modelo del comunismo para algunos

en fin
Título: Re:La caverna.
Publicado por: federicomartin en 19 de Agosto de 2013, 15:44:44 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
El recurso de inscostitucionalidad del PSOE es un insulto a la PAH y a la ciudadanía.

Se escribe "inconstitucionalidad"...
Título: Re:La caverna.
Publicado por: federicomartin en 19 de Agosto de 2013, 15:46:04 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Fernandolorenzo es la leche.

Me dice que intento adoctrinar pero en su casa estudian en colegios del Opus, y me dice que me actualice mientras lee la biblia.

Y tú eres el vino rojo y no nos hemos dado cuenta
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 19 de Agosto de 2013, 18:25:21 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Eso, eso cerrar la frontera y una guerra si se tercia... a tiros con los ingleses o a pedradas y si vemos a uno de Gibraltar todos a por él...
gibraltar es como una especie de bofetada al orgullo patrio de los pseudos fachillas nacionales ¿no?
Cerrar la frontera y denunciar ante el tribunal de la haya las continuas violaciones del tratado de Ultrecht.
Y por supuesto, si tiene que ser ingles que lo sea, como Birminghan o Sheffield, pero no paraíso fiscal.
Lo que se está ventilando aquí es que quieren ser la gasolinera del Mediterráneo en la bahía de Algeciras, sin tributar.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 19 de Agosto de 2013, 18:29:38 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Marini es que no usas la misma lavadora que los del Opus..
http://queascomedas.scoom.com/files/2009/06/lavanderia_opus_dei_1928_copy.jpg
No, Marini usa la lavandería de los nuevos caciques, los del:¡POR EL PUEBLO COMPAÑERO, PERO DAME LA CARTERA QUE YO TE LA CUIDO!
Título: Re:La caverna.
Publicado por: Pravias en 19 de Agosto de 2013, 18:43:52 pm
prefiero que ella me la cuide a que me la roben todos los días los pp, socialistas y su familia
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 20 de Agosto de 2013, 00:21:23 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Y tú eres el vino rojo y no nos hemos dado cuenta

Si lo que pretendes es insultarme llámame facha.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 20 de Agosto de 2013, 00:25:31 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
No, Marini usa la lavandería de los nuevos caciques, los del:¡POR EL PUEBLO COMPAÑERO, PERO DAME LA CARTERA QUE YO TE LA CUIDO!
Esta tontería es de tu cosecha propia? y luego nos metemos con Paquirrin...
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 20 de Agosto de 2013, 00:27:12 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
prefiero que ella me la cuide a que me la roben todos los días los pp, socialistas y su familia

Pravias, soy un chicO, no me importa la confusión, era solo por hacértelo saber.

SALUDOS
Título: Re:La caverna.
Publicado por: Pravias en 20 de Agosto de 2013, 00:28:39 am
 ;D me dejas muerta, yo pensando siempre que eres una chica, perdona ya te ficho  ;)
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 20 de Agosto de 2013, 00:39:27 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
;D me dejas muerta, yo pensando siempre que eres una chica, perdona ya te ficho  ;)

Pues sí, como lo escribo, UN CHICO.
No pidas disculpas, me pasa con casi todos los del foro y comprendo que el nick confunde.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 20 de Agosto de 2013, 00:47:50 am
Que dice la CEOE (Rosell) que algunos de nuestros derechos son privilegios. Lo que es un privilegio es poder evadir impuestos y sobornar al PP para que legisle en favor.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 20 de Agosto de 2013, 00:50:50 am
Twitter. (y no puedo estar mas de acuerdo)

Cómo vamos a tener buena imagen en el extranjero si el portavoz del partido que gobierna es Martínez Pujalte

Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 20 de Agosto de 2013, 00:52:12 am
Twitter.

Indigna que nadie comente que si Telefónica, Repsol, Tabacalera, Endesa, etc. siguieran siendo públicas, seguramente no tendríamos déficit
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 20 de Agosto de 2013, 00:53:42 am
Ojo a esta !!

Twitter.

Lo que no puede ser es que el Gobierno y la Virgen del Rocío se estén dejando la piel y el paro siga creciendo por culpa de los parados
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 20 de Agosto de 2013, 00:56:45 am
Twitter.

Gracias al invento de los emprendedores, el paro ya no es culpa del Gobierno, sino de los parados que no saben generar su propio trabajo
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 20 de Agosto de 2013, 00:59:34 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
El recurso de inscostitucionalidad del PSOE es un insulto a la PAH y a la ciudadanía.

No puedes ver los enlaces. Register or Login
Se escribe "inconstitucionalidad"...

A veces me gusta colar algunas faltas ortográficas para que las chicas del foro se piensen que estoy cachas.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 20 de Agosto de 2013, 01:01:43 am
Twitter.
Para los asalariados españoles ya lo han conseguido: Impuestos suecos y servicios públicos africanos
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 20 de Agosto de 2013, 01:03:14 am
Otra Genial.

Twitter.

En trincathlon moderno optaríamos a medallas.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 20 de Agosto de 2013, 01:04:49 am
Twiter.

En un país serio Cañete ya habría dimitido. Bueno, qué cosas digo: en un país serio, medio Gobierno ya estaría en la cárcel
Título: Re:La caverna.
Publicado por: federicomartin en 20 de Agosto de 2013, 15:16:27 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Twitter.

Indigna que nadie comente que si Telefónica, Repsol, Tabacalera, Endesa, etc. siguieran siendo públicas, seguramente no tendríamos déficit

Con vuestra querida izquierda "expropiatoria" lo tendríamos eso y mucho más, también expropiamos conventos, iglesias y catedrales a ver si baja el déficit
Título: Re:La caverna.
Publicado por: federicomartin en 20 de Agosto de 2013, 15:17:42 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
A veces me gusta colar algunas faltas ortográficas para que las chicas del foro se piensen que estoy cachas.

jajjajajajajaja
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 20 de Agosto de 2013, 23:44:31 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Con vuestra querida izquierda "expropiatoria" lo tendríamos eso y mucho más, también expropiamos conventos, iglesias y catedrales a ver si baja el déficit
Cuando Rajoy apropió a los ciudadanos de una deuda que no habían creado no te escuché quejarte.
Así de listos sois los fachas.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: federicomartin en 21 de Agosto de 2013, 15:14:38 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Cuando Rajoy apropió a los ciudadanos de una deuda que no habían creado no te escuché quejarte.
Así de listos sois los fachas.

Otra vez con que soy facha!!!!! lo tuyo conmigo ya es enfermizo....

ah por cierto, en mi pueblo han robado en la iglesia y han hecho pintadas y todo el pueblo sospecha de militantes de vuestra querida expropiatoria PERO QUÉ DAÑO LES HACE UNA IGLESIA!!!!!
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 22 de Agosto de 2013, 00:14:14 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Otra vez con que soy facha!!!!! lo tuyo conmigo ya es enfermizo....

ah por cierto, en mi pueblo han robado en la iglesia y han hecho pintadas y todo el pueblo sospecha de militantes de vuestra querida expropiatoria PERO QUÉ DAÑO LES HACE UNA IGLESIA!!!!!

Metemos a Cayo Lara y a Gordillo en la cárcel y arreglado. Es lo que quieres oir.
Los fachas habéis robado a los pobres para repartirlo en sobres a los ricos y ahí estáis,  en la Moncloa.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: Fidelius en 22 de Agosto de 2013, 12:13:20 pm
Ayer escuchaba a Carlos Cuesta en 13tv leer con estupor la exposición de motivos de la nueva ley de Memoria Democratica de Andalucía y me quedé sorprendido ante SU sorpresa, ya que el texto era un retrato claro que la realidad de la Andalucía de siervos y terratenientes, de curas justificadores de un sistema poco menos que feudal y de un territorio enclavado poco menos que en el Antiguo Regimen.

Supongo que los adoradores de los "largos periodos de paz y tranquilidad" no tienen problemas en ver aconsejable los peores episodios de desigualdad y pobreza para la mayoría trabajadora siempre y cuando sus ancestros estuviesen en la cima.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 22 de Agosto de 2013, 19:47:04 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Ayer escuchaba a Carlos Cuesta en 13tv leer con estupor la exposición de motivos de la nueva ley de Memoria Democratica de Andalucía y me quedé sorprendido ante SU sorpresa, ya que el texto era un retrato claro que la realidad de la Andalucía de siervos y terratenientes, de curas justificadores de un sistema poco menos que feudal y de un territorio enclavado poco menos que en el Antiguo Regimen.

Supongo que los adoradores de los "largos periodos de paz y tranquilidad" no tienen problemas en ver aconsejable los peores episodios de desigualdad y pobreza para la mayoría trabajadora siempre y cuando sus ancestros estuviesen en la cima.
Es cierto, pero lo verdaderamente asqueroso es que hemos cambiado unos amos por otros. Pena me da de mi tierra que cuando hemos tenido la oportunidad de derribar el caciquismo, lo que hemos hecho es buscarnos otro cacique. Y el pago sigue siendo el mismo en muchos casos, jornadas en el campo, antes para ganar el pan y ahora para ganar el subsidio. Hemos cambiado la familia adinerada por las oligarquías de partido. Antes era la recomendación del señorito y ahora la recomendación del señorito del partido.
Como Cádiz y la Bahía no vota al régimen me llevo las subvenciones de fomento de empleo destinadas a Cádiz para Alcalá de los Gazules, (algo ilegal por lo que ya irán a la cárcel), para que el cacique, el amo ( ahora del partido del régimen) pueda seguir en su privilegio.
Despierta Andalucía, sacúdete el yugo caciquil, sea de la nobleza latifundista, sea del partido del régimen...
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 22 de Agosto de 2013, 19:51:19 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
jajjajajajajaja
¿ES QUE LOS CACHAS NADA MAS ESCRIBIMOS CON FALTAS?
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 22 de Agosto de 2013, 19:53:07 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Ojo a esta !!

Twitter.

Lo que no puede ser es que el Gobierno y la Virgen del Rocío se estén dejando la piel y el paro siga creciendo por culpa de los parados
TE EQUIVOCAS CHAVAL, ESO NADA MAS OCURRE CUANDO GOBIERNA LA IZQUIERDA!!!
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 22 de Agosto de 2013, 23:21:29 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
¿ES QUE LOS CACHAS NADA MAS ESCRIBIMOS CON FALTAS?
Es un dicho popular de twitter.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 22 de Agosto de 2013, 23:43:45 pm
A ver cuando volvemos a sacar políticos de esta talla.
Soberbio de principio a fin. Ese discurso incluso valdría hoy día.

http://www.youtube.com/watch?v=kTzDrbfNHl0
Título: Re:La caverna.
Publicado por: Blas Infante en 22 de Agosto de 2013, 23:50:42 pm

Los fiscales progresistas estudian emprender “acciones legales” contra los jóvenes fascistas de NNGG

Las Juventudes Socialistas proponen que la “apología del fascismo y de la dictadura franquista” se tipifique en el Código Penal español.

ELPLURAL.COM | 20/08/2013 (http://www.elplural.com/2013/08/20/los-fiscales-progresistas-estudian-emprender-acciones-legales-contra-los-jovenes-fascistas-de-nngg/)

                             ¡ Ni un paso atrás y lo digo desde la izquierda !
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 23 de Agosto de 2013, 08:49:47 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
A ver cuando volvemos a sacar políticos de esta talla.
Soberbio de principio a fin. Ese discurso incluso valdría hoy día.

http://www.youtube.com/watch?v=kTzDrbfNHl0
Ahí te doy la razón. Yo pase de votar a Julio Anguita a votar al PP sin solución de continuidad.
Y digo votar a Julio porque no votaba la partido en que militaba, sino a él personalmente.
De esa entrevista me acuedo de haberla visto en su tiempo, ha llovido desde entonces....
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 23 de Agosto de 2013, 09:02:09 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Los fiscales progresistas estudian emprender “acciones legales” contra los jóvenes fascistas de NNGG

Las Juventudes Socialistas proponen que la “apología del fascismo y de la dictadura franquista” se tipifique en el Código Penal español.

ELPLURAL.COM | 20/08/2013 (http://www.elplural.com/2013/08/20/los-fiscales-progresistas-estudian-emprender-acciones-legales-contra-los-jovenes-fascistas-de-nngg/)

                             ¡ Ni un paso atrás y lo digo desde la izquierda !

Cuando se tipifique también la apología del comunismo. Que se lo digan a los represaliados por las Chekas comunistas de Madrid.
Conozco de cerca a gente que pasó el principio de la guerra civil en Madrid, teniendo que huir por el terror de las chekas comunistas al Sur, que cayó (según unos o fue liberado según otros) en los primeros compases de la guerra.
Esas personas te cuentan atrocidades de unos durante la guerra (que hubieran hecho si la ganan) y de otros en la posguerra (ensañándose porque ganaron). 
Pienso que hay que hacer como Alemania, ilegalizar tanto fascismo como comunismo.
Que coño sabrán esos chiquillos de Franco, digo yo.
Que nos pregunten a los que vivimos en su tiempo...
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 23 de Agosto de 2013, 09:39:38 am
Para Federicomartin.

Nacionalizaciones en Bolivia generan 13.000 millones de dólares de reservas internacionales.
El presidente de Bolivia, Evo Morales, resaltó que desde que su Gobierno recuperó los recursos naturales, la situación económica de ese país mejoró y se convirtió en una importante referencia a nivel internacional.
http://www.librered.net/?p=28883

Claro que tu defensa de la nacionalización de la deuda por parte de Rajoy en vez de ciertos medios de producción esta teniendo mejores resultados.

Fuera la izquierda expropiatoria !!

Evo Morales promulga una ley que regula las tasas de interés y evita la estafa de la banca.
http://www.diario-octubre.com/2013/08/22/evo-morales-promulga-una-ley-que-regula-las-tasas-de-interes-y-evita-la-estafa-de-la-banca/
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 23 de Agosto de 2013, 09:41:05 am
Twitter.
En la España del PP, Steve Jobs sería camarero (y probablemente en paro).
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 23 de Agosto de 2013, 09:52:58 am
Vicenç Navarro.
La abusiva discriminación fiscal a favor del capital.

Una de las características de nuestro tiempo es el enorme crecimiento de las rentas del capital a costa de las rentas del trabajo. Hoy, en España,  por primera vez durante el periodo democrático, las rentas del capital representan un porcentaje de toda la renta nacional superior al que representan las rentas del trabajo.

Esta situación, como he indicado en varias ocasiones, es una de las principales causas de las crisis actuales. La crisis económica, que se refleja en un estancamiento, cuando no retroceso, económico, se debe a la falta de demanda, consecuencia de la disminución de las rentas del trabajo. Y la crisis financiera, consecuencia de la falta de crédito, se debe al comportamiento especulativo del capital financiero, que encuentra mayor rentabilidad en las inversiones de carácter especulativo que en las inversiones en la economía productiva (debido al estancamiento económico) creando burbuja tras burbuja, que cuando explotan provocan las crisis financieras. Es más, la reducción de las rentas del trabajo y consiguiente descenso de la capacidad adquisitiva de la población es la causa principal del enorme endeudamiento, con la hipertrofia del capital financiero que le acompaña. Hoy, este tipo de capital financiero es el dominante en el mundo del capital. La evidencia que avala esta realidad es enorme y abrumadora, aunque el lector no lo notará leyendo la mayoría de medios escritos de mayor difusión o escuchando las cadenas de radio o televisión más importantes del país.

Las políticas fiscales como causa del crecimiento de las rentas del capital

Una de las causas del crecimiento de las rentas del capital es la política fiscal que grava a las rentas del capital mucho menos que a las rentas del trabajo. Los datos muestran que el impuesto de sociedades (que grava las rentas del capital) es menor que el sector del IRPF que grava las rentas del trabajo. La discriminación positiva a favor de las rentas del capital es una constante en el sistema fiscal.

Los argumentos que se utilizan para justificar esta situación, aportados por think tanks –como Fedea- financiados por la gran banca (como el Banco Santander –que paga pocos impuestos-) y las grandes corporaciones como Repsol (que paga también muy, pero que muy pocos impuestos) son de varios tipos. Uno de ellos, el más común, es que España ya es uno de los países donde el impuesto de sociedades es más elevado y es injusto elevarlo incluso todavía más.

Cada vez que se propone un cambio para aumentar el gravamen del capital, la prensa próxima al mundo del capital que es la mayoría- pone el grito en el cielo en sus editoriales, subrayando que España ya tiene el impuesto de sociedades más elevado de la Unión Europea (con un tipo general del 30%). Esto no es cierto. Hay una gran diferencia entre lo que las grandes empresas deberían pagar (el tipo nominal) y lo que en realidad pagan. La gran banca paga muy poco debido, entre otras cosas, a los paraísos fiscales (tanto los legales como los ilegales) y algo similar ocurre con las grandes empresas. Es más, la cantidad de deducciones es enorme, con lo cual el nivel de imposición real es ridículamente bajo.

Otro argumento a favor del trato tan favorable a las rentas del capital es que las empresas necesitan ganar dinero para poder invertir y crear riqueza y puestos de trabajo. Este argumento es repetido una y otra vez por los economistas neoliberales, que son la mayoría de los existentes en el país. Este argumento es también erróneo. Por extraño que parezca, las grandes empresas tienen una enorme cantidad de dinero que no invierten pues no existe suficiente demanda para necesitar expandir su producción. Dinero no les falta, dinero conseguido en parte por las facilidades fiscales que tienen. Por ejemplo, al mismo tiempo que el Presidente Rajoy recortaba 6.000 millones de euros en la sanidad pública (un ataque frontal al sistema nacional de salud), las empresas que facturaban más de 150 millones de euros al año y que representaban solo un 0,12% de todas las empresas, conseguían ingresar 5.800 millones como resultado de la reducción del impuesto de sociedades. A las grandes empresas no les falta dinero. En realidad, les sobra.

En EEUU, donde los sistemas de contabilidad fiscal son más intensivos y creíbles que en España, se calcula que las 1.000 empresas más importantes del país tienen casi un trillón (un trillón americano, es decir un billón) de dólares que está en reserva, sin invertir (ver Robert Reich “The Three Biggest Lies about Why Corporate Taxes Should Be Lowered”).

No hay falta de dinero y crédito entre las grandes empresas sino entre las medianas y pequeñas empresas, que paradójicamente pagan un impuesto de sociedades mayor que las grandes empresas y tienen un problema grave de falta de crédito. Estas son las empresas que crean más puestos de trabajo en España.


Un tercer argumento que intenta justificar la baja carga impositiva de las rentas del capital es la necesidad de ser competitivos en una economía globalizada. No se aclara, sin embargo, porqué pagar menos impuestos las hace a las empresas más competitivas. El que paguen menos impuestos explica que tengan más beneficios, pero no explica porqué esto las hace más competitivas o porqué crearán más puestos de trabajo, a no ser que inviertan este dinero en aumentar su competitividad y/o en la creación de empleo. No puede asumirse que a mayores beneficios mayor inversión o mayor número de puestos de trabajo. La realidad no apoya estas teorías. La causa principal de la expansión de la producción de las empresas es la expectativa de mayor demanda de sus productos.

Hoy existe una discriminación en la política fiscal a favor del capital y a costa del mundo del trabajo que no puede justificarse en términos económicos.
El que ocurra se debe única y exclusivamente al enorme poder que el establishment financiero y gran patronal tiene sobre los estados. Se debe a causas políticas, no a causas económicas. Así de claro.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 23 de Agosto de 2013, 09:54:25 am
Rajoy nos ha endeudado en 207.234 millones de euros más que Zapatero desde que está en el poder

http://rosamariaartal.com/2013/08/22/rajoy-nos-ha-endeudado-en-207-234-millones-de-euros-mas-que-zapatero-desde-que-esta-en-el-poder/
Título: Re:La caverna.
Publicado por: simple22 en 23 de Agosto de 2013, 10:55:06 am
¡Qué absurdo eso de querer tipificar como delito, llevar una bandera española del Águila, que es San Juan Evangelista!

HAY QUE SER REMATADAMENTE GILIPOLLAS.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 23 de Agosto de 2013, 11:47:17 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
¡Qué absurdo eso de querer tipificar como delito, llevar una bandera española del Águila, que es San Juan Evangelista!

HAY QUE SER REMATADAMENTE GILIPOLLAS.

Hay que ser más gilipollas aún para afirmar una cosa así. Que corto eres.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: federicomartin en 23 de Agosto de 2013, 12:05:43 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Metemos a Cayo Lara y a Gordillo en la cárcel y arreglado. Es lo que quieres oir.
Los fachas habéis robado a los pobres para repartirlo en sobres a los ricos y ahí estáis,  en la Moncloa.

A ver que yo no soy facha ostias!!!!!!!!!!!!! A ver si te enteras de una puta vez
Título: Re:La caverna.
Publicado por: federicomartin en 23 de Agosto de 2013, 12:13:59 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Para Federicomartin.

Nacionalizaciones en Bolivia generan 13.000 millones de dólares de reservas internacionales.
El presidente de Bolivia, Evo Morales, resaltó que desde que su Gobierno recuperó los recursos naturales, la situación económica de ese país mejoró y se convirtió en una importante referencia a nivel internacional.
http://www.librered.net/?p=28883

Claro que tu defensa de la nacionalización de la deuda por parte de Rajoy en vez de ciertos medios de producción esta teniendo mejores resultados.

Fuera la izquierda expropiatoria !!

Evo Morales promulga una ley que regula las tasas de interés y evita la estafa de la banca.
http://www.diario-octubre.com/2013/08/22/evo-morales-promulga-una-ley-que-regula-las-tasas-de-interes-y-evita-la-estafa-de-la-banca/

Morales tiene de izquierda lo que yo tengo de chino

http://www.larazon.es/detalle_hemeroteca/noticias/LA_RAZON_382866/432-pollos-calvos-y-mujeres-ardientes-los-100-disparates-de-evo-morales (http://www.larazon.es/detalle_hemeroteca/noticias/LA_RAZON_382866/432-pollos-calvos-y-mujeres-ardientes-los-100-disparates-de-evo-morales)

http://www.rtve.es/noticias/20100421/evo-morales-asegura-que-los-homosexuales-europeos-son-por-comer-pollo/328517.shtml (http://www.rtve.es/noticias/20100421/evo-morales-asegura-que-los-homosexuales-europeos-son-por-comer-pollo/328517.shtml)

http://sociedad.elpais.com/sociedad/2010/04/21/actualidad/1271800807_850215.html (http://sociedad.elpais.com/sociedad/2010/04/21/actualidad/1271800807_850215.html)

http://www.elmundo.es/america/2010/04/21/noticias/1271833317.html (http://www.elmundo.es/america/2010/04/21/noticias/1271833317.html)

No creo yo que decir que la homosexualidad es una enfermedad sea muy de "izquierdas"

http://www.libertaddigital.com/mundo/2011-09-27/evo-morales-ahora-contra-sus-indigenas-1276436437/ (http://www.libertaddigital.com/mundo/2011-09-27/evo-morales-ahora-contra-sus-indigenas-1276436437/)

http://www.abc.es/20120427/internacional/abci-nueva-marcha-indigenas-contra-201204261740.html (http://www.abc.es/20120427/internacional/abci-nueva-marcha-indigenas-contra-201204261740.html)

http://www.elmonticulo.com/wpMontic/indigenas-quemaron-monigote-de-evo-morales/ (http://www.elmonticulo.com/wpMontic/indigenas-quemaron-monigote-de-evo-morales/)

http://eju.tv/2013/08/gobierno-de-evo-morales-e-indgenas-ahondan-sus-divergencias/ (http://eju.tv/2013/08/gobierno-de-evo-morales-e-indgenas-ahondan-sus-divergencias/)

No creo yo que los pobres indígenas, que tienen derechos igual que cualquier ser humano, les guste mucho la política de Morales cuando se han ido distanciando de la misma
Título: Re:La caverna.
Publicado por: federicomartin en 23 de Agosto de 2013, 12:15:28 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
¡Qué absurdo eso de querer tipificar como delito, llevar una bandera española del Águila, que es San Juan Evangelista!

HAY QUE SER REMATADAMENTE GILIPOLLAS.

Es típico de marini, no solo las banderas falangistas también la republicana y la comunista deberían ser delito no?

Hasta donde yo sé, las dos son igual de anticonstitucionales
Título: Re:La caverna.
Publicado por: simple22 en 23 de Agosto de 2013, 12:21:14 pm
En absoluto son anticonstitucionales. Cada uno usa la bandera que le da la gana. Para mí la bandera del águila, es la única genuinamente española.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 23 de Agosto de 2013, 12:35:13 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Morales tiene de izquierda lo que yo tengo de chino

http://www.larazon.es/detalle_hemeroteca/noticias/LA_RAZON_382866/432-pollos-calvos-y-mujeres-ardientes-los-100-disparates-de-evo-morales (http://www.larazon.es/detalle_hemeroteca/noticias/LA_RAZON_382866/432-pollos-calvos-y-mujeres-ardientes-los-100-disparates-de-evo-morales)

http://www.rtve.es/noticias/20100421/evo-morales-asegura-que-los-homosexuales-europeos-son-por-comer-pollo/328517.shtml (http://www.rtve.es/noticias/20100421/evo-morales-asegura-que-los-homosexuales-europeos-son-por-comer-pollo/328517.shtml)

http://sociedad.elpais.com/sociedad/2010/04/21/actualidad/1271800807_850215.html (http://sociedad.elpais.com/sociedad/2010/04/21/actualidad/1271800807_850215.html)

http://www.elmundo.es/america/2010/04/21/noticias/1271833317.html (http://www.elmundo.es/america/2010/04/21/noticias/1271833317.html)

No creo yo que decir que la homosexualidad es una enfermedad sea muy de "izquierdas"

http://www.libertaddigital.com/mundo/2011-09-27/evo-morales-ahora-contra-sus-indigenas-1276436437/ (http://www.libertaddigital.com/mundo/2011-09-27/evo-morales-ahora-contra-sus-indigenas-1276436437/)

http://www.abc.es/20120427/internacional/abci-nueva-marcha-indigenas-contra-201204261740.html (http://www.abc.es/20120427/internacional/abci-nueva-marcha-indigenas-contra-201204261740.html)

http://www.elmonticulo.com/wpMontic/indigenas-quemaron-monigote-de-evo-morales/ (http://www.elmonticulo.com/wpMontic/indigenas-quemaron-monigote-de-evo-morales/)

http://eju.tv/2013/08/gobierno-de-evo-morales-e-indgenas-ahondan-sus-divergencias/ (http://eju.tv/2013/08/gobierno-de-evo-morales-e-indgenas-ahondan-sus-divergencias/)

No creo yo que los pobres indígenas, que tienen derechos igual que cualquier ser humano, les guste mucho la política de Morales cuando se han ido distanciando de la misma
La esencia del post es la expropiación esa que tú tanto odias y que atribuyes a la izquierda de este país. Parece que bien hecha da buenos resultados.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 23 de Agosto de 2013, 12:37:27 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
En absoluto son anticonstitucionales. Cada uno usa la bandera que le da la gana. Para mí la bandera del águila, es la única genuinamente española.
Lo tuyo es de quirofano.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 23 de Agosto de 2013, 12:38:59 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Es típico de marini, no solo las banderas falangistas también la republicana y la comunista deberían ser delito no?

Hasta donde yo sé, las dos son igual de anticonstitucionales
Cuándo me has visto a mí alzar alguna bandera?
Título: Re:La caverna.
Publicado por: federicomartin en 23 de Agosto de 2013, 12:49:25 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
La esencia del post es la expropiación esa que tú tanto odias y que atribuyes a la izquierda de este país. Parece que bien hecha da buenos resultados.

En este pais la expropiacion que tu tanto defiendes la izquierda la entiende por la "fuerza" y me da lo mismo el robo que nos está haciendo el PP que las expropiaciones que pretenda IU
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 23 de Agosto de 2013, 13:07:15 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
En este pais la expropiacion que tu tanto defiendes la izquierda la entiende por la "fuerza" y me da lo mismo el robo que nos está haciendo el PP que las expropiaciones que pretenda IU

Programa IU 2011.

   
Recuperar para el sector público empresas públicas privatizadas, especialmente en los sectores estratégicos: energía, comunicaciones, transporte, soberanía malimentaria, correos, banca...

No pone que nada de la forma en que se hará, pero te puedo segurar que de hacerse sería de la forma más legal posible.
Crees que de producirse esas nacionalizaciones no serían beneficiosas para todos nosotros, crees que de producirse se haría de forma violenta o ilegal ??

Solo se trata de recuperar lo que es del pueblo.

Y de evitar esto-
http://cdn.20minutos.es/img/2012/11/21/1596262.jpg
Título: Re:La caverna.
Publicado por: federicomartin en 23 de Agosto de 2013, 23:58:31 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login

Programa IU 2011.

   
Recuperar para el sector público empresas públicas privatizadas, especialmente en los sectores estratégicos: energía, comunicaciones, transporte, soberanía malimentaria, correos, banca...

No pone que nada de la forma en que se hará, pero te puedo segurar que de hacerse sería de la forma más legal posible.
Crees que de producirse esas nacionalizaciones no serían beneficiosas para todos nosotros, crees que de producirse se haría de forma violenta o ilegal ??

Solo se trata de recuperar lo que es del pueblo.

Y de evitar esto-
http://cdn.20minutos.es/img/2012/11/21/1596262.jpg

Yo todo lo que sea recuperar beneficios repartendolos al pueblo estoy de acuerdo
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 24 de Agosto de 2013, 00:20:28 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Yo todo lo que sea recuperar beneficios repartendolos al pueblo estoy de acuerdo

Ay!! No me lo puedo creer, uno que entra en razón.
Claro que sí, el pueblo es lo primero.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 24 de Agosto de 2013, 00:23:50 am
Regalito de la gente de Twitter para todos aquellos que les guste el Derecho.

Todo lo que Ruz lleva en su mochila en perfecto estado de revista. Los genoveses no se lo pueden ni creer.

http://www.losgenoveses.net/casogurtel/autosruz.htm

(abierto el enlace ticar sobre cada auto o providencia.)
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 24 de Agosto de 2013, 00:25:36 am
Reino Unido avergonzará públicamente a los empresarios que no paguen el salario mínimo.

http://www.abc.es/economia/20130823/abci-reino-unido-avergonzara-201308231850.html
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 24 de Agosto de 2013, 00:29:08 am
Twitter.

En Alemania no hay estructura laboral para que pueda trabajar un torero. En España lo mismo, pero para el resto de las profesiones
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 24 de Agosto de 2013, 00:38:23 am
Para despedir la noche un chiste de Twitter.

- Perdí los resultados, no se si su esposa tenía Sida o Alzheimer.
+ ¿Entonces qué hago Dr.?
- Déjela en un bosque, si regresa no se la folle.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 24 de Agosto de 2013, 12:35:44 pm
Increible, como te lee Iberdrola el contador de la luz.

 Voy a explicar, lo más simple posible, cómo funciona la lectura de contadores de la luz en España.
Las eléctricas no quieren saber nada del trabajo diario de lecturas de los contadores, ellos sólo ven los inconvenientes; contratar personal, responsabilidad de posibles errores, etc. Así que hacen lo fácil, que es subcontratar este trabajo, pero no lo hacen como sería lo lógico, poniendo prioridad la calidad del servicio.
Lo que hacen es subastar cada 2 años aproximadamente este servicio al mejor postor, y la empresa que les cobre menos, es la elegida.
No hace falta ser un lince para saber, que la subcontrata ganadora, tiene como único objetivo ganar el mayor dinero posible, mientras dure su contrato, y como se pueden imaginar, lo van a conseguir recortando en lo básico, o sea,  los sueldos, el material, la seguridad, etc.
Todo esto redunda al final, en la calidad del servicio.  Los mayores damnificados, aparte de los trabajadores, son como siempre los ciudadanos, los que pagan las facturas. Estoy seguro, de que usted o algún familiar cercano ha tenido problemas con la factura de la luz en los últimos años.
Dicho esto, voy a contar  brevemente mi experiencia como lector de contadores en los últimos seis años.
Un día me apunté a una oferta de trabajo, la empresa en cuestión es Umano Servicios.
Al día siguiente me citaron en la oficina, yo iba pensando en una entrevista, pero no…Me explicaron por encima en qué iba a consistir mi trabajo, diez minutos más tarde, me preguntaron si me interesaba, les dije que si, y media hora después, estaba acompañando a un lector de Umano, para que me familiarizara con el trabajo.
Esto era un viernes, el lunes me emplazaron en la oficina para firmar el contrato.
Cuál fue mi sorpresa, cuando después de firmar, me dieron la PDA (La maquinita para introducir las lecturas), y hala a trabajar.
Y así fue como empecé a trabajar en Umano, sin cursillos, sin explicaciones,  sin saber por dónde empezar, sin medios, (ropa, llaves, cables imprescindibles, etc.), imagínense la pesadilla que padecí al principio, vueltas y más vueltas, y para colmo, cuando llamaba preocupado a la oficina, por mi retraso o posibles errores, siempre me decían lo mismo; no pasa nada, tu tranquilo, si te retrasas Iberdrola estima las lecturas (Se las inventa), y arreglado.
El sueldo… irrisorio 750€, sin vacaciones, y sin cobrar ningún extra por trabajarlas, y para colmo, el coche lo pones tú, te pagan justito el kilometraje, y las averías te las comes tú.
Mi subcontrata trabaja para Iberdrola, y puedo afirmar que para esta eléctrica, el cliente es lo último, no conozco cómo funcionan las demás, pero de Iberdrola podría hablar durante horas. Sólo voy a poner un par de ejemplos, del interés real de Iberdrola sobre sus clientes.
Cada mes dedicaba tres días a las lecturas de varias empresas, alrededor de 180.
Con una facturación mínima de 2.000€ por empresa, hagan cálculos del dineral que facturaba esos tres días, para poder efectuar las lecturas, era imprescindible un cable óptico con el que recogía los datos del contador. Pues bien, cada dos por tres, ese cable fallaba. Cada vez que llamaba a la oficina pidiendo otro, la respuesta siempre era la misma, que era muy caro, que me las apañara como pudiese, yo mismo tuve que repararlo varias veces para seguir trabajando, pero la mayoría de las veces, eran las empresas las que se quedaban sin lectura.
¡Por el amor de Dios, si el cable cuesta 40€!
Por último, contaré otro caso, aunque podría contar cientos.
Todos los meses tenía que visitar a un cliente con varias naves ganaderas, su facturación mensual era más de 5.000€. El acceso era muy complicado, varios kilómetros de pistas forestales. Después de sufrir varias averías en mi coche, me negué a ir, sin una compensación extra, para cubrir gastos del vehículo,….la contestación de Iberdrola previsible: En vez de ir todos los meses, ve cada tres o cuatro y arreglado.
A todo esto, el cliente impotente y desesperado por la acumulación de facturas, me preguntaban a mí, porque no se les facturaba mes a mes, como estipulaba su contrato, (Yo les respondía que no sabía nada).
Al final la empresa, harta de Iberdrola cambió de compañía eléctrica, creo que por Endesa.
Y yo me pregunto.
¿Hay alguna empresa en el mundo, que se permita el lujo de perder un cliente que factura 5.000€ mensuales, por no pagar 50€ extras, al trabajador que va con su coche, a leer los contadores?.
Si Iberdrola, trata así a las empresas, piensen lo que les importan los usuarios domésticos.
Lo peor es que a día de hoy me consta que todo sigue igual, en mi zona hay un chico nuevo de Umano, que ni conoce la zona, ni el trabajo, se le ve bastante perdido, intentando ubicarse. Mientras la  gente que me reconoce por la calle, no paran de preguntarme cabreados porque hace más de seis meses que nadie lee sus contadores, y yo les digo que no lo sé...Porque aunque les contará la verdad sé que no me creerían.

http://timoelectricas.blogspot.com.es/2013/08/increible-como-te-lee-iberdrola-el.html
Título: Re:La caverna.
Publicado por: federicomartin en 24 de Agosto de 2013, 22:24:47 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Ay!! No me lo puedo creer, uno que entra en razón.
Claro que sí, el pueblo es lo primero.

Razón tengo desde que tengo uso de la misma, no he entrado en ella por que me lo hayas dicho tu
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 25 de Agosto de 2013, 01:03:45 am
Me he pegado casi treinta años trabajando en contratas de Telefónica, ese tema lo conozco bien.
Las contratas y subcontratas comienzan en España con los gobiernos de Izquierda, en los años 80, CON FRANCO NO EXISTÍAN. Ningún gobierno ha prohibido la subcontratación, ni de Izquierda ni de Derecha, pero lo cierto es que cuando gobierna la derecha he trabajado en la matriz y con mejores condiciones, porque había trabajo y por la ley de la oferta y la demanda podía pedir. Cuando gobierna la Izquierda termino en la subcontrata trabajando por una caca porque no hay trabajo y por la ley de la oferta y de la demanda...
Pero lo de los contadores te diré que ya no es así porque se han instalado unos contadores nuevos con tele-gestión y ya no hace falta mandar a nadie a leerlos, sino que el mismo contador está constantemente mandando una señal de retorno a la sub-repartición con la lectura, luego la operadora eléctrica tiene el consumo del cliente al instante.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 25 de Agosto de 2013, 02:52:57 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Me he pegado casi treinta años trabajando en contratas de Telefónica, ese tema lo conozco bien.
Las contratas y subcontratas comienzan en España con los gobiernos de Izquierda, en los años 80, CON FRANCO NO EXISTÍAN. Ningún gobierno ha prohibido la subcontratación, ni de Izquierda ni de Derecha, pero lo cierto es que cuando gobierna la derecha he trabajado en la matriz y con mejores condiciones, porque había trabajo y por la ley de la oferta y la demanda podía pedir. Cuando gobierna la Izquierda termino en la subcontrata trabajando por una caca porque no hay trabajo y por la ley de la oferta y de la demanda...
Pero lo de los contadores te diré que ya no es así porque se han instalado unos contadores nuevos con tele-gestión y ya no hace falta mandar a nadie a leerlos, sino que el mismo contador está constantemente mandando una señal de retorno a la sub-repartición con la lectura, luego la operadora eléctrica tiene el consumo del cliente al instante.
Pero que dices, si en España aún se utilizan en su mayoria los antiguos, vaya trola acabas de echarnos.

La orden ITC/3860/2007, publicada en el BOE del 29 de diciembre de 2007.
Según la orden mencionada, el 35% de los medidores deber ser nuevo para finales de 2014. Otro 35%, antes de que termine 2016; el 30% restante, al acabar 2018.

Muchos 30 años currando y muchas flores pero la trola no ha colado. EMBUSTERO.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: Blas Infante en 26 de Agosto de 2013, 00:19:38 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Ahí te doy la razón. Yo pase de votar a Julio Anguita a votar al PP sin solución de continuidad.
Y digo votar a Julio porque no votaba la partido en que militaba, sino a él personalmente.
De esa entrevista me acuedo de haberla visto en su tiempo, ha llovido desde entonces....

        ....
Título: Re:La caverna.
Publicado por: Blas Infante en 26 de Agosto de 2013, 00:22:05 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Cuando se tipifique también la apología del comunismo. Que se lo digan a los represaliados por las Chekas comunistas de Madrid.
Conozco de cerca a gente que pasó el principio de la guerra civil en Madrid, teniendo que huir por el terror de las chekas comunistas al Sur, que cayó (según unos o fue liberado según otros) en los primeros compases de la guerra.
Esas personas te cuentan atrocidades de unos durante la guerra (que hubieran hecho si la ganan) y de otros en la posguerra (ensañándose porque ganaron). 
Pienso que hay que hacer como Alemania, ilegalizar tanto fascismo como comunismo.
Que coño sabrán esos chiquillos de Franco, digo yo.
Que nos pregunten a los que vivimos en su tiempo...

         Mi experiencia en los países del Este me dice que en cada uno de los países, el peso de la memoria depende de la duración de las dictaduras ( comunistas o fascistas ). En España, la experiencia del comunismo fue muy corta y en Hungría, por ejemplo, fue al revés. Pero al margen de esa consideración, lo fundamental es  condenar  radicalmente todos los totalitarismos, autoritarismos y limitaciones de la libertad.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: Francisco1345 en 26 de Agosto de 2013, 06:52:10 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Twitter.

En Alemania no hay estructura laboral para que pueda trabajar un torero. En España lo mismo, pero para el resto de las profesiones


+ 1000
De vergüenza, cómo siempre!
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 26 de Agosto de 2013, 11:33:46 am
Los estatutos del PP son inaccesibles y suspenden en transparencia y democracia interna.

El Partido Popular se niega a hacer públicas sus normas de funcionamiento

La formación presidida por Mariano Rajoy no cumple con las propuestas lanzadas recientemente por dos colectivos que buscan reformular la Ley de Partidos vigente y mejorar la representatividad y transparencia de las formaciones

Una evaluación sobre cuántas de las condiciones propuestas cumple el PP dejaría una nota del 3 sobre 10. Como agravante, es el único partido consultado que no facilita públicamente sus estatutos. Aun así, eldiario.es ha tenido acceso a ellos

http://www.eldiario.es/politica/ley_de_partidos-partidos_politicos-pp-psoe-iu-upyd-equo_0_166933736.html
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 26 de Agosto de 2013, 11:38:21 am
El gobierno francés homenajeando la bandera republicana en París. Mientras, aquí, nuestro gobierno la trata de ilegal.

https://twitter.com/ciudadfutura/status/371705534183137280/photo/1
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 26 de Agosto de 2013, 11:44:31 am
A los fachas del foro esto les va a caer como un jarro de agua fría
´Anonymous´ anuncia la difusión de documentos que acreditarían relaciones del PP con el narcotráfico

Con video incluido.

http://www.diarioprogresista.es/articulo.asp?idarticulo=36131
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 27 de Agosto de 2013, 01:02:55 am
Anonymous publica los documentos que prueban los vínculos del PP con narcotráfico mundial

http://www.tercerainformacion.es/spip.php?article56879
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 27 de Agosto de 2013, 01:27:34 am
Los fachas del foro deberían de explicarnos las suerte que tienen de no vivir en Cuba los niños que mueren de hambre en África a causa de las duras condiciones impuestas por el capital que tanto defienden.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 27 de Agosto de 2013, 01:29:58 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Los fachas del foro deberían de explicarnos las suerte que tienen de no vivir en Cuba los niños que mueren de hambre en África a causa de las duras condiciones impuestas por el capital que tanto defienden.
Claro, que a estos memos no les llega para razonar eso.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: federicomartin en 27 de Agosto de 2013, 15:36:59 pm
http://www.elmundo.es/elmundo/2013/08/26/espana/1377532549.html (http://www.elmundo.es/elmundo/2013/08/26/espana/1377532549.html)

UPyD es el unico partido que quieren que todo el PP pague por la estafa que nos han hecho a todos los españoles, IU no dice nada y se queda en que la indemnización es una maniobra del PP para callar bocas :o asi con la actitud de IU vamos bien
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 28 de Agosto de 2013, 19:08:56 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Claro, que a estos memos no les llega para razonar eso.
Confío en que no te refieras a mi con lo de memo, mas que nada por tu propio bien.
En Cuba casi también se mueren de hambre. Mira que sois imbéciles los progres, os avergonzáis de España, y vuestros modelos de Estado es Cuba y Corea del Norte. No se que hacéis que no os vais.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 28 de Agosto de 2013, 19:16:31 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
http://www.elmundo.es/elmundo/2013/08/26/espana/1377532549.html (http://www.elmundo.es/elmundo/2013/08/26/espana/1377532549.html)

UPyD es el unico partido que quieren que todo el PP pague por la estafa que nos han hecho a todos los españoles, IU no dice nada y se queda en que la indemnización es una maniobra del PP para callar bocas :o asi con la actitud de IU vamos bien
Perdona, a los únicos que podría haber estafado el pp es a los propietarios del dinero, las empresas donantes.
Los que si NOS han estafado a todos son Griñán y la cueva de ladrones de socialistas Y SINDICALISTAS DE LA UGT de Andalucía. Todo ello amparados por sus cómplices de Izquierda Unida. QUE DEVUELVAN LOS MAS DE 1300 MILLONES DE EUROS QUE LE HAN ROBADO A LOS PARADOS, A LOS ESPAÑOLES Y A LA UNION EUROPEA.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: Fidelius en 28 de Agosto de 2013, 19:26:40 pm
Para morirse de hambre en Cuba van por la quinta vacuna del cancer.

Robar han robado todos a la Unión Europea, en eso consistia este enjuague bucal bochornoso de la UE. Compras gobiernos para eliminar tejido industrial y quedarte sin competencia  ;)
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 29 de Agosto de 2013, 10:45:39 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Confío en que no te refieras a mi con lo de memo, mas que nada por tu propio bien.
En Cuba casi también se mueren de hambre. Mira que sois imbéciles los progres, os avergonzáis de España, y vuestros modelos de Estado es Cuba y Corea del Norte. No se que hacéis que no os vais.

UNICEF confirma que Cuba es el único país de América Latina sin desnutrición infantil.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: dangoro en 29 de Agosto de 2013, 10:53:52 am
Guau,  así que en Cuba ya no hay cancer, los vacunan y sus niños comen mejor que los niños andaluces.

No entiendo como los americanos no cruzan en pateras para alcanzar las costas cubanas. Que raro que sea al revés.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: dangoro en 29 de Agosto de 2013, 10:57:44 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Para morirse de hambre en Cuba van por la quinta vacuna del cancer.

Robar han robado todos a la Unión Europea, en eso consistia este enjuague bucal bochornoso de la UE. Compras gobiernos para eliminar tejido industrial y quedarte sin competencia  ;)


Oye fidelius, ¿que hay que hacer para conseguir una vacuna de esas? ¿las venden de contrabando?.


Yo quiero una.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: Fidelius en 29 de Agosto de 2013, 11:09:41 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Guau,  así que en Cuba ya no hay cancer, los vacunan y sus niños comen mejor que los niños andaluces.

No entiendo como los americanos no cruzan en pateras para alcanzar las costas cubanas. Que raro que sea al revés.

De hecho muchos norteamericanos se ven obligados a viajar a Canada para poder coger un avión a La Habana y que les traten enfermedades que su seguro privado les niega. Michael Moore hizo un documental al respecto sobre la sanidad en USA y salía ese curioso detalle.  ;)
Título: Re:La caverna.
Publicado por: dangoro en 29 de Agosto de 2013, 11:13:31 am
Si Michale Moore es muy independiente en sus opiniones. Sus opiniones sientan catedra. Es como nuestro Willy Toledo pero en plan rico y gordo. Por cierto ese no tiene que irse a Cuba, esta bien nutrido el tipo, a pesar de vivir en USA.

Pero bueno no te desvíes del tema, yo quiero esa vacuna contra el cáncer.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: Fidelius en 29 de Agosto de 2013, 11:19:46 am
Como si Michael Moore es un clon genetico del Che, si te enseña a americanos que tienen que pasar de estrangis la frontera para recibir tratamiento medico y los entrevista, digo yo que un apice de verdad habrá.

Si quieres esa vacuna contra el cáncer ve a Cuba, quizas se te suelta un poco de ese fascismo al visitar la isla.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fcalero15 en 29 de Agosto de 2013, 11:19:56 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Si Michale Moore es muy independiente en sus opiniones. Sus opiniones sientan catedra. Es como nuestro Willy Toledo pero en plan rico y gordo. Por cierto ese no tiene que irse a Cuba, esta bien nutrido el tipo, a pesar de vivir en USA.

Pero bueno no te desvíes del tema, yo quiero esa vacuna contra el cáncer.

a ver que parece que tienes problemas con el nombre. Es Michael ni michale, ni Mikale ni na...
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 29 de Agosto de 2013, 11:56:51 am
En Cuba dictadura comunista y en España capitalista.
La derecha nos lleva a la esclavitud.

El dato anterior es de UNICEF, el contradato de un facha de un foro. No hay mas que decir...
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 29 de Agosto de 2013, 12:58:25 pm
VIVA EL VINO !!!
El PP entrega al juez un ordenador de Bárcenas sin disco duro

De los dos ordenadores uno no tiene disco duro y el otro lo han formateado.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: Pravias en 29 de Agosto de 2013, 13:20:01 pm
la culpa es del informatico
http://sphotos-a.xx.fbcdn.net/hphotos-ash4/1002620_10151662058583757_778491504_n.jpg
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 30 de Agosto de 2013, 11:21:11 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
VIVA EL VINO !!!
El PP entrega al juez un ordenador de Bárcenas sin disco duro

De los dos ordenadores uno no tiene disco duro y el otro lo han formateado.
¿Qué esperabas?
Bastante ha hecho el tonto el PP en esta historia ya...
Es un país que tiene contabilidad B hasta el tate, en unos años que los ingresos fuera de nomina eran lo mas habitual, y con una ley de financiación de partidos que permitía las donaciones anónimas hasta el 2007, ¿en realidad te crees que el pp era el único?, ¿tan inocente eres?...
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 30 de Agosto de 2013, 11:29:52 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
En Cuba dictadura comunista y en España capitalista.
La derecha nos lleva a la esclavitud.

El dato anterior es de UNICEF, el contradato de un facha de un foro. No hay mas que decir...
A ver si te crees tu que en Cuba y en Corea del Norte son muy libres...
Y Cuba se mantuvo a flote por la URRS ( ya hundida, demostración practica de que el comunismo se hunde por si solo) y se mantiene gracias al petróleo de Venezuela (Que ya está casi hundida).
EL SISTEMA COMUNISTA NO SE MANTIENE, el capitalista es brutal con los débiles, Europa inventó el Estado capitalista del bienestar, que hasta el momento es el mas eficiente.
Dejémonos de monsergas y anacronismos, a ti te puede encantar ver a España como Cuba, Corea del Norte o la extinta Alemania del Este, a mi no, y a la mayoría de españoles creo que tampoco.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: Fidelius en 30 de Agosto de 2013, 11:35:10 am
Ningún regimen comunista ha sucumbido por motivos economicos; no podemos decir lo mismo del capitalismo nisiquiera del estado del bienestar, sino date una vuelta por las colas de Caritas.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 30 de Agosto de 2013, 11:51:40 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Ningún regimen comunista ha sucumbido por motivos economicos; no podemos decir lo mismo del capitalismo nisiquiera del estado del bienestar, sino date una vuelta por las colas de Caritas.
Perdona pero estas equivocado. Reagan gana la guerra fría asfixiando económicamente. No gana sino que se desmorona el enemigo.

Las colas de caritas se deben a un nefasto gobierno de izquierdas de un incalificable Rodríguez Zapatero.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: Fidelius en 30 de Agosto de 2013, 12:03:04 pm
Y ahora USA tiene un abismo fiscal de cien billones de dolares. Supongo que su victoria economica consistió en darle a la maquinita del dinero.

El gobierno de ¿izquierdas? de ZP lo unico que hizo fue acometer las medidas que le EXIGIAN en la Unión Europea. Lo mismo que está haciendo el PP (mas algunas politicas que unicamente pueden explicarse desde el facherio y caspa propios de dicho partido), por ello, ambos partidos son censurables por su total entrega a los intereses de la oligarquia banquera alemania y su total abandono a su ciudadania.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 30 de Agosto de 2013, 13:34:05 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
A ver si te crees tu que en Cuba y en Corea del Norte son muy libres...
Y Cuba se mantuvo a flote por la URRS ( ya hundida, demostración practica de que el comunismo se hunde por si solo) y se mantiene gracias al petróleo de Venezuela (Que ya está casi hundida).
EL SISTEMA COMUNISTA NO SE MANTIENE, el capitalista es brutal con los débiles, Europa inventó el Estado capitalista del bienestar, que hasta el momento es el mas eficiente.
Dejémonos de monsergas y anacronismos, a ti te puede encantar ver a España como Cuba, Corea del Norte o la extinta Alemania del Este, a mi no, y a la mayoría de españoles creo que tampoco.
Lo unico que hace la derecha a la que votas y defiendes es destruir el estado del bienestar ese que tanto te gusta.
Esto puede tener solución, ale, lo de tu fascismo es crónico.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 30 de Agosto de 2013, 13:49:28 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Y ahora USA tiene un abismo fiscal de cien billones de dolares. Supongo que su victoria economica consistió en darle a la maquinita del dinero.

El gobierno de ¿izquierdas? de ZP lo unico que hizo fue acometer las medidas que le EXIGIAN en la Unión Europea. Lo mismo que está haciendo el PP (mas algunas politicas que unicamente pueden explicarse desde el facherio y caspa propios de dicho partido), por ello, ambos partidos son censurables por su total entrega a los intereses de la oligarquia banquera alemania y su total abandono a su ciudadania.
¿Cuándo tu prestas dinero no exiges que te lo devuelvan?
¿Qué culpa tienen los Bancos Alemanes que unos políticos y sindicalistas sin escrúpulos que se sentaban en los consejos de administración de las Cajas de Ahorro les pidieran dinero prestado sin medida con la garantía del Estado Español para chorradas y tonterías?
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 30 de Agosto de 2013, 13:51:22 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Lo unico que hace la derecha a la que votas y defiendes es destruir el estado del bienestar ese que tanto te gusta.
Esto puede tener solución, ale, lo de tu fascismo es crónico.
Estas equivocado chaval, la derecha que tanto detestas está salvando lo que queda del estado del bienestar que la izquierda casi destruye con su despilfarrador desgobierno.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: Fidelius en 30 de Agosto de 2013, 13:54:11 pm
La culpa in vigilando de haber promovido el desmontar economicamente cualquier sector competitivo en este país para que la unica forma de lucro fuese la especulación inmobiliaria de la que ellos mismos se han intentado beneficiar con desastrosos resultados que ahora paga la ciudadania.

Es decir, al entrar en la UE renunciamos a la soberania economica de nuestros sectores estrategicos a cambio de fondos europeos (largamente malversados por unos y otros) y de poder explotar libremente la burbuja inmobiliaria que ha beneficiado a tantos.

Y ahora que todo su chiringuito de estafas revienta, ¿lo hemos de pagar los ciudadanos a los que se nos niega la soberania de nuestro propio Estado?

¿Y me hablas de libertad?

¿Que la derecha esta salvando el Estado del Bienestar? ¿Como? ¿Dandole una eutanasia rapida para que no sufra?
Título: Re:La caverna.
Publicado por: Pravias en 30 de Agosto de 2013, 13:57:54 pm
Estas equivocado chaval, la derecha que tanto detestas está salvando lo que queda del estado del bienestar que la izquierda casi destruye con su despilfarrador desgobierno.
El estado de bienestar de Franco, si lo está recuperando  ;D
Ah por cierto tanto Pp como PSoe en sus comunidades, pueblos, etcc hay despilfarrado, así que aquí todos han puesto sus montañas de arena
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 30 de Agosto de 2013, 14:05:07 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Estas equivocado chaval, la derecha que tanto detestas está salvando lo que queda del estado del bienestar que la izquierda casi destruye con su despilfarrador desgobierno.
El estado de bienestar de Franco, si lo está recuperando  ;D
Ah por cierto tanto Pp como PSoe en sus comunidades, pueblos, etcc hay despilfarrado, así que aquí todos han puesto sus montañas de arena
Te recuerdo que los niveles de protección legal del trabajador con Franco eran muchísimo mayores, la educación publica la creó él, la sanidad publica la creó él, y los socialistas se empeñan en destruirlo todo.
Y ahora me dirás que soy Franquista, te diré que no, que Franco carecía de lo esencial, DEMOCRACIA.
Pero unos cínicos embusteros que engañan al Pueblo con una especie de despotismo ilustrado moderno, es casi lo mismo.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: Fidelius en 30 de Agosto de 2013, 14:19:41 pm
Claro, él creo todo eso despues de dar un golpe de Estado que destruyó y genocidio todo regimen estatal anterior.

Da la sensación que Franco apareció en una calavera desde oriente y nos dotó de raciocinio, moral catolica y un Estado fuerte; cuando lo cierto es que, en el mejor de los casos, equiparó el desarrollo que podria haber acometido el Estado democratico que el destruyó.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: federicomartin en 30 de Agosto de 2013, 15:06:22 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Lo unico que hace la derecha a la que votas y defiendes es destruir el estado del bienestar ese que tanto te gusta.
Esto puede tener solución, ale, lo de tu fascismo es crónico.

Mira lo que han hecho en Corea del Norte con la pobre chica la ex del jefe supremo ¿tu te crees que eso es ser muy democracia?

Y este país cuyo régimen defiende buena parte de la izquierda expropiatoria española
Título: Re:La caverna.
Publicado por: Fidelius en 30 de Agosto de 2013, 15:14:39 pm
Esa estupidez tiene tanta veracidad como aquella estupidez de los "cortes de pelo oficiales", si vamos ahora a asumir a pie juntillas la desinformación que nos viertan, quizas sea cierto que Irak tenía armas de destrucción masiva.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: federicomartin en 30 de Agosto de 2013, 15:41:05 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Esa estupidez tiene tanta veracidad como aquella estupidez de los "cortes de pelo oficiales", si vamos ahora a asumir a pie juntillas la desinformación que nos viertan, quizas sea cierto que Irak tenía armas de destrucción masiva.

viniendo de corea no me extraña nada
Título: Re:La caverna.
Publicado por: Pravias en 30 de Agosto de 2013, 16:41:36 pm
No digo que la creara, pero igual con diez años había que ponerse a trabajar practicamente todas las horas del día por un plato de comida, muchos de aquí da la sensación de que no conocéis más mundo que el de los señoritos.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 31 de Agosto de 2013, 01:39:52 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Mira lo que han hecho en Corea del Norte con la pobre chica la ex del jefe supremo ¿tu te crees que eso es ser muy democracia?

Y este país cuyo régimen defiende buena parte de la izquierda expropiatoria española
Mientras esas expropiaciones tengan como fin el bien público y se pague una indemnización no veo problema.

Podríamos nacionalizar todo aquello que privatizó Aznar, que practicamente fue todo lo público, más de 40 empresas, privatizaciones realizadas además a precios muy bajos y a un selecto grupo de empresarios afines. (privatizó Endesa y luego ficho por ella por 200.000/año).

Gas Natural, Aceralia, Repsol, Endesa, Telefónica, Tabacalera, Iberia, Indra, Red Eléctrica, Casa, Enatcar, Transmediterránea, Sofical, Sefanitro, Almagrera, Potasas, Productos tubulares, Icsa, Indra, Initec, LM Composites, Grupo BWE, Santa Bárbara, Aerolineas Argentinas, Grupo Ence, Astander, AYA, Iongraf, Aldeasa, Comee, Inima, Elcano, Auxini, Argentaria...
Ahora quiere privatizar la educación, la justicia, la sanidad, las pensiones...

Programa de IU 2011:

Recuperar para el sector público empresas públicas privatizadas, especialmente en los sectores estratégicos: energía, comunicaciones, transporte, soberanía alimentaria, correos, banca, ...

Me parece a mí que últimamente quien ha expropiado no ha sido la izquierda, la derecha nos lo ha quitado todo para el beneficion de una élite afín al régimen.

Sin contar el regalo que dio a la banca de 36.000.000.000 de euros que nos dijeron que serían devueltos y ahora resulta que se han perdido.








Título: Re:La caverna.
Publicado por: Fidelius en 31 de Agosto de 2013, 01:49:37 am
Pero y los jugositos Fondos Europeos que nos llevamos gracias a arruinar todo futuro porvenir del país...

Han sabido a gloria, a unos pocos.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 31 de Agosto de 2013, 02:03:41 am
El SAT expropia material escolar para niños sin recursos.

...
Cañamero ha valorado que “la acción ha sido perfecta, porque pacíficamente hemos hecho lo que pretendíamos”. Al finalizar la acción el propio Cañamero ha dialogado con el director del Carrefour, a quien ha explicado que no es una acción contra su centro, sino contra la injusticia. “Le hemos pedido que no reclame lo sustraído porque irá a familias que lo necesitan. Le he dado mi teléfono aunque no ha respondido si va a reclamar o no”.

El Sindicato ha expropiado material básico como libretas, folios, bolígrafos, gomas, sacapuntas, tijeras, estuches, mochila y ropa deportiva. Dicho Material está guardado, se harán lotes o bolsas y se informará públicamente de su reparto en diversos colegios públicos de Andalucia.

...

http://lamanchaobrera.es/el-sat-expropia-material-escolar-para-ninos-sin-recursos/


Pido perdón por sentirme más cerca de Diego Cañamero que de Joan Rosell o Emilio Botín.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 31 de Agosto de 2013, 02:11:55 am
hoy día es delito expropiar material escolar para que algun niño lo disfrute, en cambio es totalmente legal que un niño busque comida en las papeleras durante el recreo.

Así es el fascimo español.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 31 de Agosto de 2013, 02:22:23 am
Twitter.
El problema es ese votante del PP en paro que piensa que el SAT son una banda de rojos y de delincuentes.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 31 de Agosto de 2013, 02:29:34 am
Twitter.

En el capitalismo tienes la libertad de elegir entre 500 marcas de hamburguesas, 250 de sodas y entre el contrato único o morirte de hambre.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 31 de Agosto de 2013, 02:32:12 am
Otra de la Mafia.

Guindos ocultó al Congreso pérdidas del FROB superiores a los 21.000 millones de euros

El PP también ha rechazado en la Diputación Permanente del Congreso la petición de comparecencia urgente del ministro de Economía, Luis de Guindos, planteada por la Izquierda Plural y por Esquerra Republicana de Catalunya para que explique el balance de 2012 del FROB.

http://www.kaosenlared.net/territorios/item/66713-guindos-ocult%C3%B3-al-congreso-p%C3%A9rdidas-del-frob-superiores-a-los-21000-millones-de-euros.html
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 31 de Agosto de 2013, 02:38:24 am
Twitter.

Rafael Hernando: Si dices en Alemania que fue el judaismo quien provocó 6 millones de muertes vas a la cárcel. Aquí, tan pancho: de diputado.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 31 de Agosto de 2013, 10:43:55 am
UP
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 31 de Agosto de 2013, 10:53:30 am
Empresarios imputados por Gürtel/Bárcenas.

http://www.losgenoveses.net/casogurtel/quien%20es%20quien/Quien%20es%20Quien.%20Empresarios.pdf

9 Páginas sin despedicio de nombres que han contribuido a la caida de España y a que tengamos una mafia en el poder.

Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 31 de Agosto de 2013, 10:56:55 am
Fijaos en la declaración de Barcenas a Rajoy, si esto no es para que declare Rajoy ante Ruz es que la Justicia es del PP (En propiedad).

http://www.losgenoveses.net/casogurtel/rajoy/Referencias%20a%20Rajoy%20declaracion%20Barcenas%20ante%20Ruz.15.07.13.pdf
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 31 de Agosto de 2013, 11:04:45 am
El PP es una empresa

Borrar los ordenadores de Bárcenas  fue “una decisión empresarial”. Así lo ha explicado Soraya Sáenz de Santamaría, vicepresidenta ¿del Consejo de Administración del PP? Solo las empresas toman “decisiones… empresariales”. El objetivo de las empresas es siempre el beneficio económico para sus gestores y accionistas. No cabe la actividad “sin ánimo de lucro”, reservada a cierto tipo de asociaciones. El PP es una empresa y no precisamente una pyme.

De esta forma, Soraya Sáenz de Santamaría confirma lo que ya muchos sospechábamos. El subconsciente que traiciona cuando se trata de explicar lo inexplicable. El afán privatizador que se cuela hasta en la concepción del PP de lo que es un partido político, un país y una sociedad, todo susceptible de proporcionar réditos. Lo curioso es que esta organización, el PP, está subvencionada con dinero público en un 90%.

 Los requisitos exigidos para ser empresa o partido político difieren. En la primera, deben escriturar ante notario el nombre de los socios, el objeto social, es decir, la actividad a desarrollar, el capital suscrito –que varía en función del tipo de empresa-, los estatutos, la forma de elección y renovación de cargos. En fin, un cúmulo de requerimientos que terminan por hacer más difícil crear una empresa en España que en Zambia, según el Banco Mundial.

Todo esto no nos lo ha dado a conocer el PP que ha camuflado su actividad empresarial en forma de partido político
. De ahí que precise inversiones y reparto de beneficios, también camuflados y simulados, al contado y en diferido. Particularmente empresas que financian la organización, al margen de los votantes que participan con sus impuestos y sin cobrar dividendos. Labor que, al parecer, realizaba Luis Bárcenas a plena satisfacción, hasta que advirtió irregularidades la justicia.  No es lo mismo ser una empresa con ánimo de lucro que un partido político que debe gobernar por el bien común y eso llama la atención de algunos jueces. 

 Saber oficialmente que el PP es una empresa lo cambia todo. Los votantes no son accionistas que toman decisiones y participan de los beneficios, son peones engañados en los fines que persigue la entidad.
Peones que pagan y no cobran, sin remunerar y a quien esquilmar. Resulta asombroso que lo soporten, porque malos son los resultados de la reforma laboral pero no ver un euro de las ganancias, sufrir recortes y repagos, y callarse ni en la China o la España medieval. O sí, igual ahí y entonces, sí. O esa decisión de vender la cuarta parte del patrimonio español. No puede obedecer sino a que saben que en el fondo el capital con el que operan no es suyo, a un afán de enriquecimiento desmesurado o tapar los agujeros de una nefasta gestión. Porque una arriesgada táctica empresarial, sin más, no será ¿verdad?

 Tiene una explicación sin duda. En el entramado organizativo, destaca el departamento de marketing con estrategias realmente sutiles y una amplísima plantilla, también en sus versiones oficial y simulada. Profesionales de perfil muy preciso, dedicados a vender las bondades del producto camuflado y simulado: el bienestar social, salir de la crisis, que – de serlo- choca frontalmente con la realidad de la cuenta de resultados para los ciudadanos, cada día más empobrecidos y privatizados. Sabiendo ya que la finalidad de esta empresa, como de todas, es el lucro de sus dueños, la percepción cambia. Ahí, hasta en cuestión de “complementos” oficiales del salario, la cosa ha ido francamente bien para los socios. Y encaja perfectamente que los sobresueldos de todo tipo fueran en realidad bonus por alcanzar objetivos. Con enorme perspicacia, los directores de marketing eligen agentes comerciales capaces de una doble tarea: convencer a ese tipo de contribuyentes altruistas de la empresa que siempre se tienen por pura fidelidad y provocar arcadas o carcajadas en el resto. Distraídos, no actúan. Doble eficacia.

Tras la declaración de Sáenz de Santamaría, cabe esperar ahora que la justicia pida al PP los requisitos que se exige a toda empresa. O que la ciudadanía espabile de una santa vez y se entere: el fin del PP es el lucro de sus accionistas, dado que son una empresa que adopta “decisiones… empresariales”.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 31 de Agosto de 2013, 11:12:40 am
Rafael Hernando Fraile : Un genovés desmemoriado y con correajes

 Uno de los efectos colaterales que ha supuesto el hecho de que Rajoy esté de inquilino en La Moncloa es que el escalafón genovés se ha visto obligado a moverse. Unos han ascendido al gobierno como Ministros o como Altos Cargos de la Administración General del Estado  y otros, consecuencia de las vacantes dejadas por los primeros, se han beneficiado de ese baile de nombramientos.
En este pelotón de genoveses no agraciados por la tómbola gubernamental se encuentra nuestro protagonista de hoy. En circunstancias normales, visto su trayectoria, de seguir su Partido en la Oposición, Rafael Hernando Fraile que es como se llama el aludido, seguiría insultando desde  un oscuro escaño perdido en el hemiciclo de la Carrera de San Jerónimo. El azar electoral le ha llevado por otros derroteros. Sobre su biografía, escueta en su contenido y en su continente, los más curiosos podéis ampliar información pinchando en este enlace. Para el resto os hemos preparado unas notas breves que os van a continuación.
De entrada, conviene comenzar precisando que en realidad su trayectoria no se entiende sin ponerla en relación con el hecho de que desde hace 35 años se fusionó con su pagador actual, patrono y señor. Por aquel entonces, se denominaba Alianza Popular y la presidía Manuel Fraga Iribarne.

Un joven Hernando con apenas 22 años y tras salir de un periodo de proximidad con los círculos de la extrema derecha agrupados en torno a Fuerza Nueva, finaliza sus estudios universitarios y le presentan en 1983 a concejal conservador del ayuntamiento de Guadalajara, ciudad que le vio nacer un 13 de noviembre de 1961. A partir de entonces hasta la actualidad más actual Hernando se ha ido formando y creciendo en los entornos más cerrados del aparato genovés. Probó fortuna como diputado autonómico en 1987 para las Cortes de Castilla La Mancha. Apenas aguantó dos años. Tras consultar a varias fuentes de absoluta solvencia, se puede concluir que durante su época manchega, su presencia pasó completamente desapercibida para el resto de los humanos. Sin pena ni gloria se limitó a cobrar dietas y poco más. 
Pero lo relevante en su currículo genovés se había producido con anterioridad a su dimisión como diputado regional. En septiembre de 1987, fue designado digitalmente por Manuel Fraga, por entonces Jefe Nacional de las escuadras genovesas, como el nuevo Presidente de las Nuevas Generaciones de AP (NN.GG). Esta designación le llevó de oficio a formar parte del Comité Ejecutivo así como miembro de su Directiva Nacional, puestos que se dice compatibilizó con su actividad de abogado.
En 1989 para su sorpresa, ya que se había hecho a la idea de que  iba a formar parte de la candidatura genovesa  al Congreso de los Diputados por la provincia de Guadalajara en las elecciones generales del 29 de octubre, concurrió finalmente por la citada circunscripción, pero a la Cámara Alta, es decir, al Senado. De su época por la Plaza de la Marina Española, los Diarios de Sesiones apenas dan señales de vida de su aspecto como orador. Eso si , cobró todos los meses, tal como queda reflejado en la contabilidad oficial del PP que circula por el JCI nº 5 de la Audiencia Nacional. A partir de poner su pie en las Cortes Generales, Hernando se ha mantenido con escaño propio, sueldo y sobresueldo incluido. Desde 1993 es diputado cunero por Almería.
Pero donde este mal encarado personaje brilla más y mejor se desenvuelve, no es a través de su intervenciones y propuestas en el Parlamento, sino en las alcantarillas de Génova 13 y en sus aledaños mediáticos. Desde que en enero de 1999, La Cosa tuvo a bien designarle portavoz y coordinador del área de Comunicación, no dudó en salir del armario para profesionalizarse en el uso del insulto y la agresión verbal, no exenta, si se tercia, de la física.
Desde entonces se ha ido manteniendo a trancas y barrancas hasta llegar al año 2011 que tras la resaca genovesa de las elecciones generales del 20-N, tal como hemos dicho y ante la salida masiva vía BOE de los genoveses más espabilados, fue premiado a precio de saldo como  Portavoz Adjunto del GPP en el Congreso de los Diputados.
Hasta aquí un resumen de sus más de 35 años formando parte del núcleo más duro de los genoveses originales y genuinos. Pero no sería justo acabar aquí sin recordar a nuestros lectores algunos de los episodios broncos en los que Hernando ha sido protagonista y que le han convertido por méritos propios en uno de los tipos más macarras e indocumentados  que pululan dentro de los diferentes clanes y subespecies que conforman la familia genovesa.  Hemos elegido al azar 5 casos en los que este Diputado cunero se ha sentido importante aunque solo lo fuera mientras duraba la ola mediática que provocaban sus salidas de pista del circo genovés. Por orden cronológico estos son sus ocurrencias y disparates más tristemente celebrados:
1. ¡ Arriba España ¡. Hernando, como las cabras, a la mínima se tira al monte. Hete aquí un buen ejemplo. Para tapar las miserias de su jóvenes camaradas de NNGG que con tanta asiduidad saludan al estilo fascista y se pasean en banderas golpistas, no se le ha ocurrido nada mejor que tirar de desmemoria y de su ideología más flor de piel para decir lo siguiente :  “ La II Republica llevó a un millón de muertos (…) Su bandera tricolor no me parece que sea constitucional (…) Todos los españoles hemos decidido a través de la Constitución que tenemos una bandera y lo que hay que hacer es defender esa bandera (…) Se debería descartar y desterrar los símbolos que atentan contra la sensibilidad de otras personas (…) Habrá gente que pueda pensar que la legítima era la otra, que ha estado 40 años”. La 4 TV. Agosto 2013
2. Padres irresponsables. En este apartado tampoco se queda corto. En una entrevista televisiva echó la culpa de la crisis económica y sus consecuencias a los padres parados que de despreocupan de dar de comer a sus hijos. Estas fueron sus lamentables afirmaciones : “ Los casos puntuales de desnutrición en nuestro país son una responsabilidad que corresponde a los padres (…) Resulta repugnante que se utilice a los niños para hacer demagogia política (…)
 Mantengo que puede haber casos puntuales de desnutrición (…) Hace cuatro años se decía que había sobrealimentación (…) Me gustaría que ustedes preguntaran cuántos niños están yendo a los colegios ahora en agosto en Andalucía a recibir esos programas de nutrición. Yo aquí en Almería no conozco ninguno". La Sexta TV. Agosto 2013.
3. Ha sido ETA. Aquí el locuaz de Hernando se suma con entusiasmo a las tesis genovesas, inicialmente defendidas por Cristina Cifuentes, para descalificar a todos aquellos colectivos afectados por las hipotecas. A falta de mejores ideas, la culpa es de ETA y sus sucedáneos :   “ La Plataforma de Afectados por la Hipoteca (PAH)  lo único que hace es alentar a una izquierda radical  que coquetea con grupos próximos al terrorismo (…) Este camino que ha emprendido esta plataforma o algunas personas que están dentro me parece un camino absolutamente equivocado. No favorece en ningún caso a su causa. Lo único que hace es alentar a una izquierda radical que favorece e impulsa la violencia y que ha coqueteado en el pasado, e incluso en la actualidad, con otras organizaciones próximas al terrorismo". El acoso al PP o acoso a determinadas formaciones políticas que no comulgaban con sus ideas no es una novedad, desgraciadamente (…) Lo que pido es que aquellos que dicen que defienden las cosas o quieren defenderlas de forma pacífica lo hagan de verdad porque ya sabemos que en su día había gente que justificaba la violencia. Nosotros sufrimos un proceso de acoso por parte de la izquierda radical entre el año 2000 y 2004, cuando se salía a la calle llamándonos asesinos. Espero que eso no vuelva". Cadena Cope. Marzo 2012

 "
4. Pijos ácratas. El episodio se comenta por si solo. Se refería a un Auto de un juez de la Audiencia Nacional que sencillamente lo consideró como una agresión a las políticas del gobierno de Rajoy contrarias al Derecho de Manifestación : " Yo lo que he dicho es que con ese auto da la impresión de que esa persona ha actuado como si lo fuera [un pijo ácrata], no he dicho que lo sea. He dicho que no ha actuado correctamente. Que no ha actuado correctamente lo mantengo y lo reitero". Refiriéndose al juez Santiago Pedraz y su auto por el que archiva el procedimiento contra los organizadores de la manifestación del 25-S en las proximidades de la Cámara baja “. Cadena SER. Octubre 2012
5. Esto no me lo dices a la cara. Este último caso protagonizado por Hernando fue inmortalizado gracias a una espléndida fotografía que encabeza esta crónica y que explica sin necesidad de intermediarios el talante y la personalidad de este diputado barriobajero electo por Almería. Para situarnos recordar que la escena se sitúa en el verano del año 2005. Se celebraba una Diputación Permanente del Congreso Al final de la sesión, Rafael Hernando intentó agredir en un pasillo al por entonces Portavoz socialista Pérez Rubalcaba. Según testigos allí presentes, fotógrafos incluidos,  Rubalcaba se cruzó con un grupo de diputados genoveses entre los que estaban Zaplana, Acebes, Hernando y el portavoz adjunto, Vicente Martínez Pujalte. Rubalcaba recordó a este grupo de diputados de haber mentido durante su intervención en el debate. Dicho lo cual, Hernando se ha ido hacia Rubalcaba diciéndole: "Eso no me lo dices a la cara". La intervención de Acebes y Zaplana, que le sujetaron impidió que pudiera llegar a golpear como era su intención al portavoz socialista. El País. Julio 2005
Y hasta aquí hemos llegado. Otro día más y mejor.

http://genoveses.blogspot.com.es/2013/08/rafael-hernando-fraile-un-genoves.html
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 31 de Agosto de 2013, 11:17:00 am
La derecha de este país es un no parar, ya se me acumulan las noticias sobre los actos de esta mafia, que barbaridad.

Siento no poder actualizar con todo, pero es que la banda mafiosa cubre todo el territorio nacional y resulta imposible.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 31 de Agosto de 2013, 12:05:52 pm
 8)
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 31 de Agosto de 2013, 23:59:15 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
izquierda expropiatoria española
Mientras esas expropiaciones tengan como fin el bien público y se pague una indemnización no veo problema.

Podríamos nacionalizar todo aquello que privatizó Aznar, que practicamente fue todo lo público, más de 40 empresas, privatizaciones realizadas además a precios muy bajos y a un selecto grupo de empresarios afines. (privatizó Endesa y luego ficho por ella por 200.000/año).

Gas Natural, Aceralia, Repsol, Endesa, Telefónica, Tabacalera, Iberia, Indra, Red Eléctrica, Casa, Enatcar, Transmediterránea, Sofical, Sefanitro, Almagrera, Potasas, Productos tubulares, Icsa, Indra, Initec, LM Composites, Grupo BWE, Santa Bárbara, Aerolineas Argentinas, Grupo Ence, Astander, AYA, Iongraf, Aldeasa, Comee, Inima, Elcano, Auxini, Argentaria...
Ahora quiere privatizar la educación, la justicia, la sanidad, las pensiones...

Programa de IU 2011:

Recuperar para el sector público empresas públicas privatizadas, especialmente en los sectores estratégicos: energía, comunicaciones, transporte, soberanía alimentaria, correos, ba
nca, ...


Me parece a mí que últimamente quien ha expropiado no ha sido la izquierda, la derecha nos lo ha quitado todo para el beneficion de una élite afín al régimen.

Sin contar el regalo que dio a la banca de 36.000.000.000 de euros que nos dijeron que serían devueltos y ahora resulta que se han perdido.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: Juaniz en 01 de Septiembre de 2013, 00:07:40 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Mientras esas expropiaciones tengan como fin el bien público y se pague una indemnización no veo problema.

Podríamos nacionalizar todo aquello que privatizó Aznar, que practicamente fue todo lo público, más de 40 empresas, privatizaciones realizadas además a precios muy bajos y a un selecto grupo de empresarios afines. (privatizó Endesa y luego ficho por ella por 200.000/año).

Gas Natural, Aceralia, Repsol, Endesa, Telefónica, Tabacalera, Iberia, Indra, Red Eléctrica, Casa, Enatcar, Transmediterránea, Sofical, Sefanitro, Almagrera, Potasas, Productos tubulares, Icsa, Indra, Initec, LM Composites, Grupo BWE, Santa Bárbara, Aerolineas Argentinas, Grupo Ence, Astander, AYA, Iongraf, Aldeasa, Comee, Inima, Elcano, Auxini, Argentaria...
Ahora quiere privatizar la educación, la justicia, la sanidad, las pensiones...

Programa de IU 2011:

Recuperar para el sector público empresas públicas privatizadas, especialmente en los sectores estratégicos: energía, comunicaciones, transporte, soberanía alimentaria, correos, ba
nca, ...


Me parece a mí que últimamente quien ha expropiado no ha sido la izquierda, la derecha nos lo ha quitado todo para el beneficion de una élite afín al régimen.

Sin contar el regalo que dio a la banca de 36.000.000.000 de euros que nos dijeron que serían devueltos y ahora resulta que se han perdido.

Y esas nacionalizaciones, ¿cuándo serían, después de salirnos de la UE?, es que las normas comunitarias obligaron precisamente a privatizar esas empresas.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 01 de Septiembre de 2013, 00:51:34 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Y esas nacionalizaciones, ¿cuándo serían, después de salirnos de la UE?, es que las normas comunitarias obligaron precisamente a privatizar esas empresas.

 Aznar en su libro (Libertad y solidaridad) dice claramente que las privatizaciones de aquellos años fueron ideologicas y si seguimos el patrón de la ideología podemos ver como situo en la cabeza de esas empresas o muy cerca a afines al PP, que en la mayoría de los casos ni estaban preparados técnicamente para gestíon de esos sectores. Que Maastricht pedía pues si, que pedía vender las joyas de la corona a precios de risa, pues no.
Montoro afirmo lo de que las privatizaciones del PP fueron ideológicas y que no todas las privatizaciones son buenas.

Para atender a los criterios de Maastricht no hacia falta vender todas las empresas publicas, en la mayoria de los casos con vender acciones y seguir controladolas era suficiente.

Pero bueno, ya que eres tan riguroso con Maastricht hoy día, te interesará saber que los demas parámetros económicos tampoco lo hemos respetado y en Europa estamos.
- Maastricht fijaba un deficit del 3% máximo y estamos en un 10%
- La deuda pública era del 60% y vamos por el 90%
- Una renta per cápita moderada con respecto al resto de Europa
...
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 01 de Septiembre de 2013, 01:10:12 am
EEEHHH !!!
No todos los intelectuales son de izquierdas, Paquirrín, Belén Esteban y Leticia Sabater son del PP.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 01 de Septiembre de 2013, 01:11:26 am
Tenemos el Gobierno que se merece Paquirrín.

Claro, así no va...
Título: Re:La caverna.
Publicado por: m.garcia en 01 de Septiembre de 2013, 14:02:58 pm
Azar y sus secuelas que todavía causan extragos. Hitlerin y encima doctor honoris causa por la ucam, hay que joderse...
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 03 de Septiembre de 2013, 11:52:51 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Aznar en su libro (Libertad y solidaridad) dice claramente que las privatizaciones de aquellos años fueron ideologicas y si seguimos el patrón de la ideología podemos ver como situo en la cabeza de esas empresas o muy cerca a afines al PP, que en la mayoría de los casos ni estaban preparados técnicamente para gestíon de esos sectores. Que Maastricht pedía pues si, que pedía vender las joyas de la corona a precios de risa, pues no.
Montoro afirmo lo de que las privatizaciones del PP fueron ideológicas y que no todas las privatizaciones son buenas.

Para atender a los criterios de Maastricht no hacia falta vender todas las empresas publicas, en la mayoria de los casos con vender acciones y seguir controladolas era suficiente.

Pero bueno, ya que eres tan riguroso con Maastricht hoy día, te interesará saber que los demas parámetros económicos tampoco lo hemos respetado y en Europa estamos.
- Maastricht fijaba un deficit del 3% máximo y estamos en un 10%
- La deuda pública era del 60% y vamos por el 90%
- Una renta per cápita moderada con respecto al resto de Europa
...
Exacto, lo primero que hizo el aciago Zapatero, Zparo, Zruina fue derogar la ley de techo de gasto.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 03 de Septiembre de 2013, 11:58:26 am
El SAT expropia ROBA material escolar para niños sin recursos.
En una región que los libros de texto escolares son gratuitos y hay innumerables ayudas para material escolar, becas, etc...
Título: Re:La caverna.
Publicado por: Fidelius en 03 de Septiembre de 2013, 12:00:49 pm
¿Que en Andalucia los libros de texto escolares son gratuitos? ¿En que universo paralelo en el que Andalucia es una Republica socialista?
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 03 de Septiembre de 2013, 12:01:34 pm
Joder como está la cosa, cuando yo estudiaba, en los tiempos de Franco, tenía una beca que me amparaba el material escolar, no tenía que robar nada.
Eso si, tenía que corresponder con rendimiento académico, terminé mi FP con media de Notable y no estudié mas porque en ese momento no quise.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 03 de Septiembre de 2013, 12:03:35 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
¿Que en Andalucia los libros de texto escolares son gratuitos? ¿En que universo paralelo en el que Andalucia es una Republica socialista?
Chaval no se en que país vives...
Título: Re:La caverna.
Publicado por: Fidelius en 03 de Septiembre de 2013, 12:05:44 pm
En uno en el que los materiales escolares basicos para un niño cuestan unos 200 euros a una familia.

Tu por lo visto sigues viviendo en uno con yugos y flechas por todos lados.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 03 de Septiembre de 2013, 12:10:31 pm
Chavalín, tengo hijos en secundaria y hace bastantes años que la Junta de Andalucía me proporciona los libros de texto para ellos, es mas hasta ordenadores portátiles. Y las ayudas para material a mí no me la dan, no porque seamos ricos sino porque mi mujer y yo trabajamos, pero se de mucha gente que las recibe.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 03 de Septiembre de 2013, 12:12:42 pm
Una de la caverna Andaluza, la de Alí Babá y los cuarenta ladrones de eres...
http://www.abc.es/cordoba/20130903/sevp-casi-euros-solo-psoe-20130903.html
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 03 de Septiembre de 2013, 12:17:00 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Twitter.
El problema es ese votante del PP en paro que piensa que el SAT son una banda de rojos y de delincuentes.
El votante del PP en paro se acuerda que con Aznar trabajaba y ganaba dinero y maldice a la Izquierda que volvió a arruinar a España y le mandó al paro
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 03 de Septiembre de 2013, 12:20:17 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
EEEHHH !!!
No todos los intelectuales son de izquierdas, Paquirrín, Belén Esteban y Leticia Sabater son del PP.

ç
¿Te crees mejor que esas personas que has nombrado?
Figúrate la gente que hay en la Izquierda que pepiño fue ministro de fomento, y de la Pajín y la Aido ni hablemos...
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 03 de Septiembre de 2013, 12:22:52 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Una de la caverna Andaluza, la de Alí Babá y los cuarenta ladrones de eres...
http://www.abc.es/cordoba/20130903/sevp-casi-euros-solo-psoe-20130903.html

Date cuenta de lo que es la justicia en Andalucia y lo que es donde Gobierna el PP, en el primer caso se va a la cárcel y en el segundo te ponen de Presidente del Gobierno.
Si el Juez Ruz usara los criterios de Alaya para imputar, hoy dia en 85% del PP estaba en la cárcel.

Solo hay que ver como se desarrollael Caso Bárcenas y el caso de los ERES para llegar a la conclusión de que no se puede poner a luchar contra la corrupción a quien se beneficia directamente de ella.
En la comunidades de Izquierda aun queda justicia, en las de derechas la justica esta corrupta.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 03 de Septiembre de 2013, 12:25:56 pm
Sindicalistas esquiroles, vendidos, otra de la caverna andaluza de Alí Babá
http://www.abc.es/espana/20130901/abci-junta-sindicatos-pactaron-ayuda-201308312122.html
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 03 de Septiembre de 2013, 12:26:26 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
El votante del PP en paro se acuerda que con Aznar trabajaba y ganaba dinero y maldice a la Izquierda que volvió a arruinar a España y le mandó al paro
Con Aznar ganaban dinero que hoy tiene que devolver en forma de impuestos y de perdida de poder adquisitivo. No hace mucho en el programa El Objetivo demontaron por enesima vez el milagro economico de Aznar.
Compraban los peones de la construccion BMW's y chalet que ahora no pueden pagar y se lo queda el banco y perdimos el 100% de empresas públicas.

Todo esto se puede verificar dando una minima vuelta por la red.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 03 de Septiembre de 2013, 12:28:19 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Date cuenta de lo que es la justicia en Andalucia y lo que es donde Gobierna el PP, en el primer caso se va a la cárcel y en el segundo te ponen de Presidente del Gobierno.
Si el Juez Ruz usara los criterios de Alaya para imputar, hoy dia en 85% del PP estaba en la cárcel.

Solo hay que ver como se desarrollael Caso Bárcenas y el caso de los ERES para llegar a la conclusión de que no se puede poner a luchar contra la corrupción a quien se beneficia directamente de ella.
En la comunidades de Izquierda aun queda justicia, en las de derechas la justica esta corrupta.
Pero tu te lees las tonterías que escribes chaval, ¿DESDE CUANDO LAS COMUNIDADES AUTONOMAS TIENEN COMPETENCIAS EN MATERIA DE JUSTICIA?
En lo único que tienen es en la Administración de la Administración de Justicia.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 03 de Septiembre de 2013, 12:29:15 pm
Ahí puedes ver como desmontan el Milagro Económico de Aznar
http://www.enterat.com/blogs/videos/zapping-television/2013/06/03/aznar-el-objetivo-ana-pastor/
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 03 de Septiembre de 2013, 12:30:57 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Pero tu te lees las tonterías que escribes chaval, ¿DESDE CUANDO LAS COMUNIDADES AUTONOMAS TIENEN COMPETENCIAS EN MATERIA DE JUSTICIA?
En lo único que tienen es en la Administración de la Administración de Justicia.
Igual hablo de presión sobre la justicia y no de competencia, has pensado eso? Porque es evidente que la presión que tiene el PP sobre Ruz lo tiene acojonado.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 03 de Septiembre de 2013, 12:31:17 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Con Aznar ganaban dinero que hoy tiene que devolver en forma de impuestos y de perdida de poder adquisitivo. No hace mucho en el programa El Objetivo demontaron por enesima vez el milagro economico de Aznar.
Compraban los peones de la construccion BMW's y chalet que ahora no pueden pagar y se lo queda el banco y perdimos el 100% de empresas públicas.

Todo esto se puede verificar dando una minima vuelta por la red.
Me citas a los peones irresponsables, conozco peones que lo que hicieron fue pagar casi toda, o toda, su hipoteca.
El mejor método para que una empresa pública sea deficitaria es mantenerla pública.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: Fidelius en 03 de Septiembre de 2013, 12:33:12 pm
El tono paternalista de "fernandolorenzo" es asqueroso, con sus constantes "chaval" en un tono de "no tienes ni puta idea, pero yo que he fecundado un par de cigotos si que lo sé".

Por muchas o pocas competencias que se tengan, el nivel de presión que se ejerce es distinto ante la pasividad del juez Ruz, al que le entregan pruebas manifiestamente destruidas por el PP y se queda haciendo encaje de bolillos.

El mejor metodo para convertir España en un erial sin opciones de futuro es privatizar y destruir por partes toda la industria y flota pesquera y convertirnos en una especie de Tailandia del turismo. Y eso Aznar (para gusto de la UE) lo hizo al pie de la letra (y encima se llevó un piquito ;) )
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 03 de Septiembre de 2013, 12:38:37 pm
Si hay un Juez que haya recibido presiones ese es la Sra Alaya:
http://www.elsemanaldigital.com/no-caera-esa-breva-alaya-planta-cara-a-las-presiones-del-psoea-130545.htm
http://www.europapress.es/andalucia/sevilla-00357/noticia-manos-limpias-critica-presiones-juez-alaya-valderas-diaz-pedir-celeridad-20130606175923.html
http://www.elboletin.com/index.php?noticia=76786
http://www.territoriomagenta.com/t5966-presiones-indecentes-a-la-juez-alaya
http://www.larazon.es/detalle_normal/noticias/3256951/la-audiencia-sale-al-paso-de-la-presion-a-alay#.UiW7xU2btjo
PERDONA, HAY OTROS DOS, Marino Barbero del caso Filesa y Gómez de Liaño del caso Gal...
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 03 de Septiembre de 2013, 12:40:49 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
El tono paternalista de "fernandolorenzo" es asqueroso, con sus constantes "chaval" en un tono de "no tienes ni puta idea, pero yo que he fecundado un par de cigotos si que lo sé".

Por muchas o pocas competencias que se tengan, el nivel de presión que se ejerce es distinto ante la pasividad del juez Ruz, al que le entregan pruebas manifiestamente destruidas por el PP y se queda haciendo encaje de bolillos.

El mejor metodo para convertir España en un erial sin opciones de futuro es privatizar y destruir por partes toda la industria y flota pesquera y convertirnos en una especie de Tailandia del turismo. Y eso Aznar (para gusto de la UE) lo hizo al pie de la letra (y encima se llevó un piquito ;) )





Cuando seas padre te darás cuenta de que es algo mas que fecundar un cigoto...
Título: Re:La caverna.
Publicado por: Fidelius en 03 de Septiembre de 2013, 12:43:34 pm
Escalofrios me da en pensar que futuro le espera a tus hijos dentro de España.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 03 de Septiembre de 2013, 12:45:40 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Escalofrios me da en pensar que futuro le espera a tus hijos dentro de España.
Depende de su trabajo y esfuerzo.
Lo que si les enseñaré que hay personas que tienen ideología, y hay otras personas que tienen biblioteca y experiencia.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 03 de Septiembre de 2013, 12:45:59 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Me citas a los peones irresponsables, conozco peones que lo que hicieron fue pagar casi toda, o toda, su hipoteca.
El mejor método para que una empresa pública sea deficitaria es mantenerla pública.

Texto sacado del programa el objetivo (minuto 12:45).
... cuando tu por ejemplo vendes una empresa publica un determinado año, ese año tienes mas ingresos y por lo tanto tu deficit es mas bajo, pero tu al año siguiete no tienes eso ingresos porque la vendiste el año pasado y el año siguiente no los tienes, tienes los mismo ingresos que tenias antes de su venta, por lo tanto no afecta al deficit, lo que afecta es a la deuda...
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 03 de Septiembre de 2013, 12:49:15 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Depende de su trabajo y esfuerzo.
Lo que si les enseñaré que hay personas que tienen ideología, y hay otras personas que tienen biblioteca y experiencia.

Que esto lo menciones tú cuando no hace mucho dijiste que tus hijos iban a colegios del Opus, es cagarse fuera del tiesto.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: Fidelius en 03 de Septiembre de 2013, 12:51:28 pm
El caballero no miente, depende de su trabajo y esfuerzo para maximizar el capital familiar.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 03 de Septiembre de 2013, 13:12:46 pm
LA HEMEROTECA ANTISISTEMA [v1.0, edición del 2/9/2013] .

Dentro del enlace podeis encontrar los enlaces a todas las noticias.
http://www.eldiario.es/interferencias/INTERFERENCIA-La_Hemeroteca_Antisistema-v-1-0_6_170142993.html

 Mariano Rajoy, Presidente del Gobierno (PP) [ +info]


Soraya Sáenz de Santamaría, Vicepresidenta del Gobierno (PP) [ +info]



 Ana Mato, Ministra de Sanidad (PP) [ +info]


Alberto Ruiz Gallardón, Ministro de Justicia (PP) [ +info]


Fátima Báñez, Ministra de Empleo y Seguridad Social (PP) [ +info]


José Ignacio Wert, Ministro de Educación, Cultura y Deportes (PP) [ +info]



Cristóbal Montoro, Ministro de Hacienda y Administraciones Públicas (PP) [ +info]



Luis de Guindos, Ministro de Economía y Competitividad (PP) [ +info]




 Miguel Arias Cañete, Ministro de Agricultura, Alimentación y Medio Ambiente (PP) [ +info]


Jorge Fernández Díaz, Ministro de Interior (PP) [ +info]


Pedro Morenés, Ministro de Defensa (PP) [ +info]


José Manuel Soria, Ministro de Industria, Energía y Turismo (PP) [ +info]


José Manuel García Margallo, Ministro de Asuntos Exteriores y Cooperación (PP) [ +info]


Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 03 de Septiembre de 2013, 14:19:40 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Que esto lo menciones tú cuando no hace mucho dijiste que tus hijos iban a colegios del Opus, es cagarse fuera del tiesto.
Perdona pero eso es mentira, yo nunca he dicho que fueran a un colegio opus, dije que van a uno concertado los del opus suelen ser privados.
Aunque si tuviese dinero no dudes que los llevaría a uno del opus, pues la calidad educativa está a años luz.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 03 de Septiembre de 2013, 14:21:50 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
El caballero no miente, depende de su trabajo y esfuerzo para maximizar el capital familiar.
Si te refieres a mi, que mas quisiera yo, ¿capital familiar?, jajajajajajaja
Título: Re:La caverna.
Publicado por: m.garcia en 03 de Septiembre de 2013, 23:30:55 pm
Pues yo no llevaría ni viva ni muerta a mis hijos a un cole del cucusclan. Quiero que crezcan libres y autosuficientes, no incapacitarlos intelectualmente de por vida.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 04 de Septiembre de 2013, 01:14:57 am
Este tío me mata, seguro que aún viste la armadura.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 04 de Septiembre de 2013, 01:25:18 am
Twitter.

El empleado del mes con el PP ya es un mito, no hay contratos que duren tanto.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 04 de Septiembre de 2013, 01:29:13 am
Twitter.

Cuando la cagues y te sientas estúpido e inútil recuerda que hubo gente que voto al PP por que pensó que le iban a dar un trabajo.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 04 de Septiembre de 2013, 01:34:20 am
El exgerente del PP nombrado y despedido por Cospedal reconoció ante el juez: “Me pagan un dinero que no se declara” .

http://www.elplural.com/2013/09/03/el-exgerente-del-pp-nombrado-y-despedido-por-cospedal-reconocio-ante-el-juez-me-pagan-un-dinero-que-no-se-declara/
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 04 de Septiembre de 2013, 01:44:50 am
Palabras de un eurodiputado:
Bankia finances 101 million Real Madrid purchase of Gareth Bale. Both Bankia and Real virtually bankrupt. Is European taxpayer who pays deal


Bankia (los españoles) financia 101 millones al Real Madrid para comprar a Gareth Bale.

Solo espero que esto no sea cierto.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 04 de Septiembre de 2013, 01:57:22 am
En qué país vivimos, Carrefour nos roba 366 millones de euros y la noticia es que el SAT le roba a Carrefour 2000 euros.

Esta derecha es la leche.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: federicomartin en 04 de Septiembre de 2013, 17:40:08 pm
BRAVO CON IU, QUÉ BIEN NOS VAN A SACAR DE LA CRISIS!!!!!

YUHUUUUUU
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 04 de Septiembre de 2013, 19:26:26 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Pues yo no llevaría ni viva ni muerta a mis hijos a un cole del cucusclan. Quiero que crezcan libres y autosuficientes, no incapacitarlos intelectualmente de por vida.
En cualquier centro de pueblo del opus hay una biblioteca tan inmensa que tu ni eres capaz de soñar.
Incapacitado intelectualmente estás tu chaval, al hablar como hablas.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: El Macias en 04 de Septiembre de 2013, 19:28:06 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Pues yo no llevaría ni viva ni muerta a mis hijos a un cole del cucusclan. Quiero que crezcan libres y autosuficientes, no incapacitarlos intelectualmente de por vida.
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Este tío me mata, seguro que aún viste la armadura.


         Estas serían dos " buenas " respuestas que servirían como muestras de personas liberales , tolerantes , sensatas , ... y de ... ¿ que " ideal " político " ?
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 04 de Septiembre de 2013, 19:30:46 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Twitter.

Cuando la cagues y te sientas estúpido e inútil recuerda que hubo gente que voto al PP por que pensó que le iban a dar un trabajo.

¿Negarás que el artícife del paro es Zapatero, aciago presidente de un gobierno "progresista", de Izquierda, que trajo LA MAYOR RUINA JAMAS SOPRTADA POR ESPAÑA?...
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 04 de Septiembre de 2013, 23:38:01 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
¿Negarás que el artícife del paro es Zapatero, aciago presidente de un gobierno "progresista", de Izquierda, que trajo LA MAYOR RUINA JAMAS SOPRTADA POR ESPAÑA?...
Por eso, además de no votar a Rajoy tampoco voté a ZP.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 04 de Septiembre de 2013, 23:40:53 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
En cualquier centro de pueblo del opus hay una biblioteca tan inmensa que tu ni eres capaz de soñar.
Incapacitado intelectualmente estás tu chaval, al hablar como hablas.

Lo único que hay en el Opus es una secta como una iglesia.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 05 de Septiembre de 2013, 00:43:17 am
Que mala es la hemeroteca del PP.

Cospedal pide a Rajoy la restitución de Luis Bárcenas en el Partido Popular


Afirma que la imputación del extesorero 'popular' es una trama de la Fiscalía y la policía judicial para crear un escándalo contra el partido

http://www.20minutos.es/noticia/1147506/0/cospedal/restitucion/barcenas/
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 05 de Septiembre de 2013, 10:19:08 am
La mafia.

Los archivos de Bárcenas en formato digital están hechos en los 90 y no están manipulados posteriormente. Otro palo para el PP que se suma a las incontables pruebas de que las anotaciones de Bárcenas son reales. Todas las características hasta hoy dia van en la dirección de veracidad de los papeles y nada en contra de esta.
http://www.elmundo.es/elmundo/2013/09/04/espana/1378329106.html

Las acusaciones mueven ficha para evitar que Ruz archive el caso Bárcenas.
http://www.eldiario.es/politica/Ruz-fundamentales-instruccion-Caso-Barcenas_0_171833418.html
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 05 de Septiembre de 2013, 10:24:09 am
Comienza la fusión.

El bloque de izquierdas propuesto por IU suma a varias asambleas del 15-M
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 05 de Septiembre de 2013, 11:42:57 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
La mafia.

Los archivos de Bárcenas en formato digital están hechos en los 90 y no están manipulados posteriormente. Otro palo para el PP que se suma a las incontables pruebas de que las anotaciones de Bárcenas son reales. Todas las características hasta hoy dia van en la dirección de veracidad de los papeles y nada en contra de esta.
http://www.elmundo.es/elmundo/2013/09/04/espana/1378329106.html

Las acusaciones mueven ficha para evitar que Ruz archive el caso Bárcenas.
http://www.eldiario.es/politica/Ruz-fundamentales-instruccion-Caso-Barcenas_0_171833418.html
Según dices son de hace 20 años, luego me parece que está todo prescrito.
Hasta el 2007 se permitían las donaciones anónimas, cosa que me escandalizó siempre pues si había dinero sin nombre se sabía que había contabilidad B, EN TODOS LOS PARTIDOS.
Pero no se de que se asombra nadie, en los años de bonanza todo el mundo tenía un sobre-sueldo fuera de la nomina y del control del fisco.
Lo que si me importa es la derogación de la ley de techo de gasto de Zparo o Zruina, el adalid de la Izquierda.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 05 de Septiembre de 2013, 12:33:47 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Según dices son de hace 20 años, luego me parece que está todo prescrito.
Hasta el 2007 se permitían las donaciones anónimas, cosa que me escandalizó siempre pues si había dinero sin nombre se sabía que había contabilidad B, EN TODOS LOS PARTIDOS.
Pero no se de que se asombra nadie, en los años de bonanza todo el mundo tenía un sobre-sueldo fuera de la nomina y del control del fisco.
Lo que si me importa es la derogación de la ley de techo de gasto de Zparo o Zruina, el adalid de la Izquierda.

Y que te gobierne un partido corrupto al que sobornaban desde hace 20 años es motivo para no asombrarse.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: federicomartin en 05 de Septiembre de 2013, 18:57:37 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Y que te gobierne un partido corrupto al que sobornaban desde hace 20 años es motivo para no asombrarse.

Y que IU oculte y cambie de tema en la corrupción de los ERE es para no asombrarse
Título: Re:La caverna.
Publicado por: federicomartin en 05 de Septiembre de 2013, 19:00:28 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Comienza la fusión.

El bloque de izquierdas propuesto por IU suma a varias asambleas del 15-M

Pues que pronto que el 15M pierde su vocación de verdadero movimiento ciudadano, que es lo realmente importante

El 15 m ya tiene su partido y se llama "Partido X-de la ciudadanía"

Ahora no venga desde IU con apropiarse de un movimiento APOLÍTICO Y ASAMBLEARIO

No creo que IU defienda esto, si buscan el poder para corromperse igual que todos

Esto si es verdadera democracia http://partidox.org/ (http://partidox.org/)


El Partido X prepara el asalto electoral de la ciudadaníahttp://www.publico.es/465989/el-partido-x-prepara-el-asalto-electoral-de-la-ciudadania (http://www.publico.es/465989/el-partido-x-prepara-el-asalto-electoral-de-la-ciudadania)
Título: Re:La caverna.
Publicado por: federicomartin en 05 de Septiembre de 2013, 19:19:51 pm
A ver marini

Guerrero coló a su suegra en un ERE con un fax enviado desde su despacho

http://www.abc.es/espana/20130905/abci-guerrero-suegra-201309042053.html (http://www.abc.es/espana/20130905/abci-guerrero-suegra-201309042053.html)
Título: Re:La caverna.
Publicado por: federicomartin en 05 de Septiembre de 2013, 19:29:40 pm
Esto es lo que hace Valderitas

http://www.intereconomia.com/blog/sobre-valderas-izquierda-unida-y-coherencia-politica-andalucia-barbara-sanchez-20130827 (http://www.intereconomia.com/blog/sobre-valderas-izquierda-unida-y-coherencia-politica-andalucia-barbara-sanchez-20130827)

Sobre Valderas, Izquierda Unida y la coherencia política en Andalucía (por Bárbara Sánchez)

Pues parecía que no, pero este verano, que tanto se ha hecho esperar, poco a poco se va a agotando. Vuelven los niños al colegio, los trabajadores al trabajo, los funcionarios a su labor pública… pero hay alguien que no volverá: el Presidente de la Junta de Andalucía: D. José Antonio Griñán.

Hoy, 27 de agosto, Griñán hace oficial su dimisión, termina así el mandato del enviado de Chaves, que gobernó sin haber sido nunca elegido. Y de igual modo, llegará Susana Díaz a Presidenta de la Junta de Andalucía, pues bajo el halo de la primera Presidenta de Andalucía, se nos olvida que, a ella, tampoco la va a elegir ningún andaluz (más que Griñán con la gracia de Valderas.)

Y es que, atrás, muy atrás, quedan las críticas de Valderas al “Cortijo Socialista”. Hay ocasiones en las que parece que la memoria ya no interesa tanto, pues debe haber olvidado aquello que defendía en el debate electoral (ofrecido por la cadena autonómica andaluza) para las pasadas elecciones al Parlamento andaluz.

El Vicepresidente andaluz ha perdido ya gran parte de su discurso político (salvo por la construcción de esa Gran Andalucía Bolivariana, que parece ser el único ideario que aún mantiene de lo que hace año y medio era su proyecto político) Pues ya no recuerda como achacaba a Griñán que, durante el debate que estaban manteniendo, dos familias andaluzas perderían sus viviendas por haber sido desahuciados; o al menos, debió de olvidarlo al adquirir una vivienda procedente, precisamente, de un desahuciado. Pero claro, al fin y al cabo, eso… “lo hacen miles de ciudadanos” (aunque estos no hayan enarbolado bandera alguna contra los mismos y no debiesen tener ese deber moral)

Pero, ¡qué podemos esperar de aquel que en el debate estaba defendiendo la igualdad para luego llamar a la delegada de Educación “la de las tetas gordas”!

Llega a ser preocupante su falta de memoria, pues tampoco se ha sabido nada de ese compromiso que pretendía adquirir, ante notario, de rotunda oposición frente a los recortes en materia de salud o de educación, se ve que sus preferencias ahora han cambiado, y son más necesarias las Agencias Públicas y los nuevos Coordinadores de sus oficinas de Vicepresidencia, mientras muchos infantes siguen su vida académica desde aulas prefabricadas.

Porque, el tan acérrimo defensor de la justicia social, ahora pide pasar página en el caso de los ERES andaluces, sin embargo, cito textualmente, las palabras que por aquel entonces se guardaba para su rival, Griñán, cuando se refería a lo acontecido durante su gestión: “El desastre más escandaloso, que son los Expedientes de Regulación de Empleo, y yo le pregunto, ¿usted tendrá alguna responsabilidad en este tema? Porque estábamos hablando de los fondos de creación de empleo, aproximadamente de 1000 millones de euros, y usted no puede decir que, efectivamente, o bien su responsabilidad es por omisión o desconocimiento o por acción, yo prefiero situarme en lo primero, pero si es lo primero usted tenía que haber exigido responsabilidades muy duras, más allá de exclusivamente las penales, y le recuerdo que usted no quiso nada de Comisión de Investigación en el Parlamento.”

Siempre resultan curiosos estos cambios en Política, y más, si atendemos a que ya le ha exigido a la futura Presidenta Andaluza que el Gobierno esté constituido antes del 15 de septiembre, asegurando, eso sí, que mantendrán lo tenido hasta ahora en el Ejecutivo andaluz, aunque para ello, tenga que dejarse por el camino cualquier atisbo de coherencia política.

Y es que, así es Valderas, ese mismo que defiende la integridad política en la gestión de fondos públicos, a la vez que reconoce que su formación política debe dinero a Hacienda.

Es por ello, que sólo puedo decir, que por coherencia política, si es que le queda un mínimo, piense bien lo que el próximo 7 de septiembre hará, volverá a apoyar otra mentira, otra incongruencia política, no podemos criticar en un lugar, y hacer lo propio en Andalucía; que si Griñán le metió “un dedo en el ojo a IU” con el nombramiento de Rosa Aguilar, usted se lo va a meter a los andaluces.

Que no pueden hablar de un sistema más representativo cuando van a tener un mínimo de 3 consejerías sobre 11 (espero al menos que el número no crezca) cuando apenas superaron los 400.000 votantes.

Pero claro, se ve, que el poder perjudica seriamente la memoria (o al menos los valores que en ella se guardan)

Bárbara Sánchez
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 06 de Septiembre de 2013, 01:51:23 am
Cifuentes circulaba sin la ITV y por un carril prohibido para ciclomotores cuando tuvo el accidente
http://www.zoomnews.es/96943/actualidad/espana/cifuentes-circulaba-itv-y-lugar-prohibido-ciclomotores
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 06 de Septiembre de 2013, 01:55:26 am
Twitter.

Mucho criticar la capacitación de los profesores públicos, pero los de la privada son los que no aprobaron las oposiciones para la pública
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 06 de Septiembre de 2013, 01:56:38 am
Twitter.

Nos reímos, pero a ineptos como Botella o Floriano les pagamos unas 15 veces lo que cobra un investigador biomolecular en el Severo Ocho[/b]a
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 06 de Septiembre de 2013, 01:58:14 am
Twitter.

Ana mato, Floriano o Ana Botella demuestran la superioridad de la enseñanza privada sobre la pública
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 06 de Septiembre de 2013, 01:59:36 am
Twitter.

(Refiriéndose a la comparecencia de Cospedal ante Ruz)

Una Fiscalía trepidante e incisiva: 3 amables preguntas a Cospedal y aquí paz y después gloria. Con fiscales así pensar mal es obligado.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 06 de Septiembre de 2013, 02:02:13 am
Premio a la gilipollez del día:

Báñez:
es bueno que los jóvenes puedan elegir entre trabajar en España o en el exterior”
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 06 de Septiembre de 2013, 02:06:01 am
La Mafia.

El presidente del TC decidirá sobre la constitucionalidad de la reforma laboral que recoge sus propias propuestas
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 06 de Septiembre de 2013, 12:43:26 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Pues que pronto que el 15M pierde su vocación de verdadero movimiento ciudadano, que es lo realmente importante

El 15 m ya tiene su partido y se llama "Partido X-de la ciudadanía"

Ahora no venga desde IU con apropiarse de un movimiento APOLÍTICO Y ASAMBLEARIO

No creo que IU defienda esto, si buscan el poder para corromperse igual que todos

Esto si es verdadera democracia http://partidox.org/ (http://partidox.org/)


El Partido X prepara el asalto electoral de la ciudadaníahttp://www.publico.es/465989/el-partido-x-prepara-el-asalto-electoral-de-la-ciudadania (http://www.publico.es/465989/el-partido-x-prepara-el-asalto-electoral-de-la-ciudadania)

No me vas a creer , pero desde hace tiempo vengo siguiendo a este PARTIDO X (entre otros) y me llevaría una gran alegría que fuera un referente para muchos votantes. Al final voy a tener más confianza en todas estas iniciativas ciudadadanas que en el montón de tumores que ha conseguido crear nuestra actual "democracia".

A ver si tenemos suerte y dejamos de tener la España de izquierda y derecha, mejor nos iría a todos.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: federicomartin en 06 de Septiembre de 2013, 16:58:51 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
No me vas a creer , pero desde hace tiempo vengo siguiendo a este PARTIDO X (entre otros) y me llevaría una gran alegría que fuera un referente para muchos votantes. Al final voy a tener más confianza en todas estas iniciativas ciudadadanas que en el montón de tumores que ha conseguido crear nuestra actual "democracia".

A ver si tenemos suerte y dejamos de tener la España de izquierda y derecha, mejor nos iría a todos.

Pero el PPSOEIU está muy corrompido, así que ojala el partido x tenga futuro

También en IU están corrompidos por el poder
Título: Re:La última de la caverna andaluza.
Publicado por: fernandolorenzo en 07 de Septiembre de 2013, 13:25:48 pm
La presidenta de Andalucía está tan en contra de la corrupción que tiene en su equipo al ex-alcalde de Los Palacios, imputado por corrupción, cohecho y más.
La última de esta panda de ladrones ha sido pegarle fuego al registro municipal del ayuntamiento de Los Palacios porque el juez había pedido papeles de dicho registro en su investigación. ESTO ES EL COLMO DE UNA MAFIA EN DESTRUCCIÓN DE PRUEBAS. Después se quejan de que unos borran información en ordenadores, ellos directamente le pegan fuego al registro municipal....
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 07 de Septiembre de 2013, 13:27:33 pm
Y ESTO ES LO QUE APOYA IZQUIERDA UNIDA. ¿Por que será?...
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 07 de Septiembre de 2013, 13:29:18 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
No me vas a creer , pero desde hace tiempo vengo siguiendo a este PARTIDO X (entre otros) y me llevaría una gran alegría que fuera un referente para muchos votantes. Al final voy a tener más confianza en todas estas iniciativas ciudadadanas que en el montón de tumores que ha conseguido crear nuestra actual "democracia".

A ver si tenemos suerte y dejamos de tener la España de izquierda y derecha, mejor nos iría a todos.
Marini, por primera vez y sin que sirva de precedente estoy totalmente de acuerdo contigo.
Título: Re:La última de la caverna andaluza.
Publicado por: marini en 07 de Septiembre de 2013, 17:24:27 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
La presidenta de Andalucía está tan en contra de la corrupción que tiene en su equipo al ex-alcalde de Los Palacios, imputado por corrupción, cohecho y más.
La última de esta panda de ladrones ha sido pegarle fuego al registro municipal del ayuntamiento de Los Palacios porque el juez había pedido papeles de dicho registro en su investigación. ESTO ES EL COLMO DE UNA MAFIA EN DESTRUCCIÓN DE PRUEBAS. Después se quejan de que unos borran información en ordenadores, ellos directamente le pegan fuego al registro municipal....

Esa es Presidente por un proceso amañado por la mafia.
Lo que no tiene es vergüenza.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: federicomartin en 07 de Septiembre de 2013, 19:43:25 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Y ESTO ES LO QUE APOYA IZQUIERDA UNIDA. ¿Por que será?...

Pues porque el bandolerismo tiene mucho que ocultar
Título: Re:La caverna.
Publicado por: m.garcia en 07 de Septiembre de 2013, 22:36:39 pm
Eso seria una solucion cìvica pero cuidado que el poder corrompe y hay muchos buitres deseando seguir con su pròrroga indefinidamente,  puede ser otra maniobra.  Deben ser prudentes, si sus intenciones son sinceras. 
Título: Re:La caverna.
Publicado por: federicomartin en 08 de Septiembre de 2013, 16:12:25 pm
Una más del bandolerismo, que no duda en ponerse de acuerdo con PPSOE para que no los quiten sus privilegios

http://www.youtube.com/watch?v=_XRwQOmNaCw (http://www.youtube.com/watch?v=_XRwQOmNaCw)
Título: Re:La caverna.
Publicado por: federicomartin en 08 de Septiembre de 2013, 16:14:57 pm
Las promesas incumplidas del bandolerismo

http://www.youtube.com/watch?v=xSPVT9PlKJ0 (http://www.youtube.com/watch?v=xSPVT9PlKJ0)

http://www.youtube.com/watch?v=jsqNQK7LMmI (http://www.youtube.com/watch?v=jsqNQK7LMmI)

http://www.youtube.com/watch?v=PkIoOVwWJBE (http://www.youtube.com/watch?v=PkIoOVwWJBE)
Título: Re:La caverna.
Publicado por: federicomartin en 08 de Septiembre de 2013, 16:17:25 pm
Y otra más de los bandoleros!!!!!

http://www.youtube.com/watch?v=nFJcrdoJ7fo (http://www.youtube.com/watch?v=nFJcrdoJ7fo)
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 08 de Septiembre de 2013, 16:32:17 pm
Vaya tela, recurren a imagenes de VHS y videos del 2009 para agarrarse a algo.

El facherio es patético.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 08 de Septiembre de 2013, 16:38:26 pm
Ana Botella, según prensa alemana… una verdadera vergüenza.
http://lejosdeltiempo.wordpress.com/2013/06/10/ana-botella-segunn-prensa-alemana-una-verdadera-verguenza/

Esta es la España de derechas.

Der Spiegel asombrado relata una historia que ilustra perfectamente lo escandaloso de nuestra situación. Se refería a la Alcaldesa de Madrid, cuyo único “mérito” es ser la señora de Aznar.

El semanario no daba crédito, “el ayuntamiento es un palacio cuya remodelación ha costado 500 millones de euros!!!”, “su despacho es mayor que el del Presidente de los Estados Unidos”, tiene “un mayordomo cuya única función es servirla el café”, y 260 asesores personales y altos cargos que cobran de media 60.000 euros.

El Ayuntamiento posee, además, 267 coches oficiales de uso personal, más que todas la capitales de la eurozona juntas. Es una dministración  sin medida, la ostentación suntuaria más indecente en medio de una penuria extrema, donde Cáritas ha tenido que atender a mas de un millón de personas y un 26% de los niños vive por debajo del umbral de la pobreza. Y el pais en situación de rescate. ¿Cómo se atreve a ir a misa y a salir a la calle? Y este es el problema, porque no es la excepción, es la regla.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 08 de Septiembre de 2013, 16:53:13 pm
Los españoles deberíamos de hacer saber al resto del mundo que a Ana Botella no se la votó en ningunas elecciones, de no ser así nos tomarán por imbéciles.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: dangoro en 08 de Septiembre de 2013, 17:38:16 pm
No la votarías tú, iba en las listas de segunda del PP por la alcaldía  de Madrid. Tuvo mas votos que Lizabesky o como se escriba.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: federicomartin en 08 de Septiembre de 2013, 18:41:12 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Vaya tela, recurren a imagenes de VHS y videos del 2009 para agarrarse a algo.

El facherio es patético.

No creo que el bandolerismo sea menos patético
Título: Re:La caverna.
Publicado por: federicomartin en 08 de Septiembre de 2013, 18:42:14 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Los españoles deberíamos de hacer saber al resto del mundo que a Ana Botella no se la votó en ningunas elecciones, de no ser así nos tomarán por imbéciles.

Y los españoles no hemos votado al expropiador de Sánchez Gordillo y hay que tenerle de dictador
Título: Re:La caverna.
Publicado por: Fidelius en 08 de Septiembre de 2013, 18:45:12 pm
Entendería que los ataques por parte de la izquierda fuesen tan graves como los que ha cometido la derecha en estas dos ultimas legislaturas para justificar ese tono apocaliptico.

Digamos, que trabajadores sin sueldo ejecutan sumariamente a su patrón, que las huelgas generales son autenticos caos con decenas de establecimientos quemados o que los deshaucios se postergan indefinidamente ante la defensa de los propios trabajadores a sangre y fuego.

Pero tal y como estamos, con mas paro que en la Gran Depresión y sin apenas tension en las calles, ¿a que viene ese tono? Es ridiculo.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 08 de Septiembre de 2013, 19:25:40 pm
El tono de los fachas viene de su naturaleza ridícula, como vienen demostrando casi un siglo.

Has visto los videos que han colgado, solo veo desesperación.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 10 de Septiembre de 2013, 09:44:01 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
El tono de los fachas viene de su naturaleza ridícula, como vienen demostrando casi un siglo.

Has visto los videos que han colgado, solo veo desesperación.
De verdad Marini que tu trasnochado y desfasado lenguaje, guerracivilista total y del siglo IXX, es digno de un estudio socio-antropológico, pisha.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 10 de Septiembre de 2013, 11:05:50 am
Familiares de Montoro se quedan con pisos del 'banco malo' a precio de saldo.

http://www.diagonalperiodico.net/global/19520-empresa-montoro-compra-activos-la-sareb-precio-saldo.html
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 10 de Septiembre de 2013, 11:07:24 am
Entre 1979 y 1986 fue alcalde de Madrid Enrique Tierno Galván, doctor en Derecho, doctor en Filosofía, catedrático de Derecho en las Universidades de Murcia, Salamanca y Autónoma de Madrid, además de ensayista, filósofo, político e histórico antifranquista. Represaliado por la dictadura, se exilió en los Estados Unidos donde impartió clases en la Universidad de Princeton. Hoy es alcaldesa de Madrid Ana Botella, que duerme con José María Aznar.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 10 de Septiembre de 2013, 13:49:30 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Entre 1979 y 1986 fue alcalde de Madrid Enrique Tierno Galván, doctor en Derecho, doctor en Filosofía, catedrático de Derecho en las Universidades de Murcia, Salamanca y Autónoma de Madrid, además de ensayista, filósofo, político e histórico antifranquista. Represaliado por la dictadura, se exilió en los Estados Unidos donde impartió clases en la Universidad de Princeton. Hoy es alcaldesa de Madrid Ana Botella, que duerme con José María Aznar.
Ana Botella es licenciada en Derecho, técnico superior de la administración del Estado (ha superado un oposición del grupo A). Ha desempeñado diversos puestos en la administración durante bastantes años.
pepiño, pajín, aido ministros socialistas SIN NI SIQIUERA TENER EL BACHILLER.
Susana Díaz presidenta de la junta de Andalucía diez años para hacer Derecho, no ha trabajado en su vida fuera del partido.
AMOS, NO ME TOQUE LOS COJONES CON LA FORMACIÓN!!!!!!!!!!
Y el comentario de con quien se acuesta ha sido sexista y machista y de nula educación. Ni se mi me interesa con quien se acuesta Susana Díaz, lo que me interesa es que su formación es menos que mediocre y que no tiene ninguna experiencia en la calle.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 10 de Septiembre de 2013, 13:55:53 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Familiares de Montoro se quedan con pisos del 'banco malo' a precio de saldo.

http://www.diagonalperiodico.net/global/19520-empresa-montoro-compra-activos-la-sareb-precio-saldo.html
A mi no me interesa quien se las queda a precio de saldo, me interesa por qué se las queda a precio de saldo, por la quiebra de las cajas de ahorro que las financiaron. Y me interesa que vayan a la cárcel los políticos y sindicalistas que se sentaban en los consejos de administración de esas cajas de ahorro, porque son los causantes de semejante ruina.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: dangoro en 10 de Septiembre de 2013, 13:57:54 pm
La jueza Ayala imputa a Chavez y Griñan por el caso de los ERES fraudulentos de Andalucía.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 11 de Septiembre de 2013, 00:48:37 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
La jueza Ayala imputa a Chavez y Griñan por el caso de los ERES fraudulentos de Andalucía.

Menudo par de caraduras, a ver si los meten en la cárcel de una puta vez.
Acabar con la corrupción en España es muy fácil; está centralizada en los dos partidos que se alternan el Gobierno, con meter a todos sus dirigentes entre rejas...
Título: Re:La caverna.
Publicado por: dangoro en 11 de Septiembre de 2013, 00:52:08 am
marini, que falso suenas. jajajaajaj
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 11 de Septiembre de 2013, 00:53:44 am
La verdad que desconcierta mucho pensar a quién se va a votar; quienes más opciones tienen de gobernar son también quienés mas delincuentes llevan en sus filas.
Es desconcertante, esperaré a ver y seguiré a partidos tipo Equo o Partido X, lo demás me pone de mal Humor.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 11 de Septiembre de 2013, 00:55:21 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
marini, que falso suenas. jajajaajaj

Voto a IU, con los socialistas no tengo nada que ver. Y menos con los andaluces.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: dangoro en 11 de Septiembre de 2013, 00:56:49 am
Pues serás tu como votante. Como partido son uña y carne, siempre van de la mano. Una sucursal de Ferraz parece IU.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 11 de Septiembre de 2013, 01:00:40 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Pues serás tu como votante. Como partido son uña y carne, siempre van de la mano. Una sucursal de Ferraz parece IU.

Como puedes probar eso que dices.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: federicomartin en 11 de Septiembre de 2013, 11:41:01 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Voto a IU, con los socialistas no tengo nada que ver. Y menos con los andaluces.

Pues IU te dará alguna sorpresita cuando lleguen al Gobierno (espero que no sea nunca)
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 11 de Septiembre de 2013, 19:46:45 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Pues IU te dará alguna sorpresita cuando lleguen al Gobierno (espero que no sea nunca)
Aunque te parezca yo votaba a IU cuando D. Julio Anguita. Cuando se fue el deje de votarles y voto al PP. Desde que se fue D. Julio los que quedan son una mancha de felpudos de los pesoistas vendidos por un plato de lentejas.
Desde que se fue D. Marcelino el sindicato es un mero sindicato vertical, como los de Franco, incardinado en la maquinaria del poder y que no muerde la mano que les alimenta.
No se como no se dan cuenta que si sigue haciendo de felpudo de los pesoistas desaparecerán.
en los últimos años de Franco el pesoe era marginal, el partido que realmente aunaba la oposición al régimen era el PCE, y mira ahora, se han visto reducidos a un corpúsculo marginal. Desde luego con la caída del comunismo tenían que hacer un reciclaje ideológico y acomodarse a los nuevos tiempos, pero eso no pasaba por meterse debajo de la mesa del pesoe.
Aquí en Andalucía hemos visto la verdadera cara del pesoe, que es ser una oligarquía cínica, jugando, engañando y traicionando todos los sentimientos tradicionales de la Izquierda. Tanto es así que muchos hemos hecho la travesía ideológica de votar a Julio Anguita a votar a Rajoy.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 11 de Septiembre de 2013, 19:50:14 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Menudo par de caraduras, a ver si los meten en la cárcel de una puta vez.
Acabar con la corrupción en España es muy fácil; está centralizada en los dos partidos que se alternan el Gobierno, con meter a todos sus dirigentes entre rejas...
Me parece que te equivocas, salpica a quien gobierna. Donde IU ha tenido poder municipal también, te pongo como ejemplo un pueblo que me queda cerca, Sanlúcar de Barrameda
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 11 de Septiembre de 2013, 23:45:21 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Aunque te parezca yo votaba a IU cuando D. Julio Anguita. Cuando se fue el deje de votarles y voto al PP. Desde que se fue D. Julio los que quedan son una mancha de felpudos de los pesoistas vendidos por un plato de lentejas.
Desde que se fue D. Marcelino el sindicato es un mero sindicato vertical, como los de Franco, incardinado en la maquinaria del poder y que no muerde la mano que les alimenta.
No se como no se dan cuenta que si sigue haciendo de felpudo de los pesoistas desaparecerán.
en los últimos años de Franco el pesoe era marginal, el partido que realmente aunaba la oposición al régimen era el PCE, y mira ahora, se han visto reducidos a un corpúsculo marginal. Desde luego con la caída del comunismo tenían que hacer un reciclaje ideológico y acomodarse a los nuevos tiempos, pero eso no pasaba por meterse debajo de la mesa del pesoe.
Aquí en Andalucía hemos visto la verdadera cara del pesoe, que es ser una oligarquía cínica, jugando, engañando y traicionando todos los sentimientos tradicionales de la Izquierda. Tanto es así que muchos hemos hecho la travesía ideológica de votar a Julio Anguita a votar a Rajoy.

Seguirás votando al PP?
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 12 de Septiembre de 2013, 00:01:47 am
Elena Valenciano, número 2 del PSOE, embargada por defraudar a la Agencia Tributaria

http://www.mediterraneodigital.com/portada/nacional/edicion-comunidad-valenciana/valencia/189-elena-valenciano-numero-2-del-psoe-embargada-por-defraudar-a-la-agencia-tributaria.html
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 12 de Septiembre de 2013, 10:27:15 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Seguirás votando al PP?
Mientras siga siendo la opción menos mala si.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 12 de Septiembre de 2013, 10:35:38 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Mientras siga siendo la opción menos mala si.

Pero si son corruptos.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 12 de Septiembre de 2013, 10:41:12 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Elena Valenciano, número 2 del PSOE, embargada por defraudar a la Agencia Tributaria

http://www.mediterraneodigital.com/portada/nacional/edicion-comunidad-valenciana/valencia/189-elena-valenciano-numero-2-del-psoe-embargada-por-defraudar-a-la-agencia-tributaria.html
Lo de los pesoistas, la cara dura impresionante no tiene límites.
Que cínicos y que embusteros son. Con respecto al auto de la Juez Alaya saben perfectamente que la sra Juez cumple escrupulosamente con las instrucciones del supremo de avisar a los que seguro serán imputados a la finalización de la instrucción para que se puedan personar en causa AUN SIN IMPUTACIÓN Y NO ESTAR INDEFENSOS, y a la opinión publica le dicen que "El auto no tiene efectos judiciales" y que les coloca en una situación de indefensión".
¿Por qué ese afán de engañar a la gente cuando ellos lo saben perfectamente?...
Lo que si que está claro es que quedan como gilipoyas, imbéciles y cínicos ante quién sabe un poco de Derecho.
Me recuerda a una epístola de San Pablo que recuerda lo execrable de engañar a "los pequeños".
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 12 de Septiembre de 2013, 10:43:29 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Pero si son corruptos.
El resto también lo son, arruinan España y traen miseria y paro.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 12 de Septiembre de 2013, 10:49:23 am
Hay alternativas minoritarias que no se las puede acusar de nada, si sabes que el PP es corrupto no le votes.

Ayer mismo nos decias que tu voto fue durante muchos años a Anguita y que este para ti era el modelo de politico.

Te cito palabras de Anguita:

"Quien vota a los corruptos los legitima, los justifica y es tan responsable como ellos"

"Lo unico que os pido es que midais a los politicos por lo que hacen, por el ejemplo, y aunque sea de la extrema derecha si es un hombre decente y los otros son unos ladrones votad al de la extrema derecha. Eso me lo manda mi inteligencia de hombre de izquierdas. Votad al honrado, al ladron no lo voteis aunque tenga la hoz y el martillo."
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 12 de Septiembre de 2013, 11:02:19 am
Alguien se puede sumar aquí a la afirmación de "YO VOTO A UN PARTIDO DEL QUE SÉ QUE DIRECTAMENTE ES CORRUPTO".

Título: Re:La caverna.
Publicado por: dangoro en 12 de Septiembre de 2013, 12:34:42 pm
Osea tú propones votar a un partido minoritario, para que al final se sume con el PSOE y gobierne el PSOE, que es el mas corrupto de todos los partidos.

¿Que mas me da a mi votar a IU si al final su voto va a ir para investir presidente a Rubalcaba?.

A ver marini, explicame  que ventaja tiene votar a los partidos minoritarios y no a la opción menos mala de las dos que pueden gobernar.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: decarmen en 12 de Septiembre de 2013, 12:45:37 pm
No te preocupes, que ahora falange y el resto de hermandades"cristianas ultacatolicas" se va a hacer famosa. Lo primero que van ha hacer cuando llegen al poder es legítimar salir a la calle a liarse a hostias, o entrar en un local cuyo contenido no nos guste. Vamos que con las ganas que tenemos algunos tienen ya todas las papeletas...
No se´si empezar a repartir con la derecha o con la izquierda.
Ah¡¡ y se va aponer de moda el look de gafas pastas naranja y pañuelo negro... en juventudes P2 nazi venden el kit completo por 5 €...Eso sí se paga en sobre. No queremos tener nada que ver con las orejas de Montoro, digo de hacienda...Nosotros no mantenemos esa españa de pánfilos...
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 12 de Septiembre de 2013, 12:53:13 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Osea tú propones votar a un partido minoritario, para que al final se sume con el PSOE y gobierne el PSOE, que es el mas corrupto de todos los partidos.

¿Que mas me da a mi votar a IU si al final su voto va a ir para investir presidente a Rubalcaba?.

A ver marini, explicame  que ventaja tiene votar a los partidos minoritarios y no a la opción menos mala de las dos que pueden gobernar.

La primera de ella es no votar a quienes se enriquecen directamente a base de robarte, la segunda es tratar de que esos partidos minoritarios tengan palabra en el parlamento.
Pongamos el ejemplo de Equo -entre otros- no le puedes acusar de nada de lo que se describe en todo este hilo, tampoco de investir a nadie ni de situarse en uno u otro lugar.

El que vota al corrupto es porque quiere y no porque se le obligue a ello, alternativas tiene para no hacerlo.

Tu idea es que hay que seguir gobernados por una banda de ladrones para castigar a otra banda de ladrones.

Pues con esta afirmación me dejas K.O.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: tortuga_caxonda en 12 de Septiembre de 2013, 12:56:06 pm
Yo me muero por unas gafas así, pero el pañuelo, al cuello y el jersey fino de pico amarillo o azul anudado al cuello también. Es guay de la muerte!  ;D
Título: Re:La caverna.
Publicado por: decarmen en 12 de Septiembre de 2013, 12:59:36 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Yo me muero por unas gafas así, pero el pañuelo, al cuello y el jersey fino de pico amarillo o azul anudado al cuello también. Es guay de la muerte!  ;D
Es que en la caverna, otra cosa no será pero antes muertos que sencillos....el look hasta la tumba.
¿Bonito el lacost?
Porque cuando salimos a aporrear independentistas es lo primero que pensamos ¿y que nos ponemos hoy?  claro ..el tema ese lo llevamos muy bien trabajado
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 12 de Septiembre de 2013, 12:59:58 pm
La derecha del foro es única.
Palabras de gente con edad adulta, con capacidad para cursar estudios universitarios y posibles futuros juristas.

Voto a una banda de ladrones para castigar a otra banda de ladrones, o porque es la opción menos mala.

Esto lo cuentas y no se lo creen.

Título: Re:La caverna.
Publicado por: dangoro en 12 de Septiembre de 2013, 13:01:39 pm
Ah no, yo me quedo con el kit perroflautico, donde va a parar. Consiste en rastas largas que nuca se asean, barba de 5 dias,  camisa verde descolorida, pantalones anchos con muchos bolsillos, botas de montaña convenientemente embarradas para dar caché, tatuajes visibles por todos lados, diversos zarcillos (ninguno a juego) puestos oportunamente en labios, lengua y orejas.

Ah y como alguien me diga que tengo que trabajar o estudiar para vivir, le rompo la cabeza por facha.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: dangoro en 12 de Septiembre de 2013, 13:03:20 pm
marini tu votas al PSOE indirectamente, además lo sabes y te da absolutamente igual.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: dangoro en 12 de Septiembre de 2013, 13:04:32 pm
Anda, decarmen y marini. ;D

http://www.elrevolucionario.org/IMG/jpg/perroflautas-2.jpg (http://www.elrevolucionario.org/IMG/jpg/perroflautas-2.jpg)
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 12 de Septiembre de 2013, 13:06:18 pm
Mi opinión y espero que no sea compartida por la derecha del foro para no tener nada que ver con ellos, es la siguiente:

- Cuando sepa a ciencia cierta que mi voto facilitará a una banda de corruptos y de ladrones, votare nulo como simbolo de protesta. Pero apoyar a quien me roba, NUNCA.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 12 de Septiembre de 2013, 13:07:25 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
marini tu votas al PSOE indirectamente, además lo sabes y te da absolutamente igual.

Mi voto nunca ha ido para PSOE ni directa ni indirectamente, y decir esto en un for de derecho es no tener ni puta idea.
Demuestra eso que dice.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 12 de Septiembre de 2013, 13:09:07 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Anda, decarmen y marini. ;D

http://www.elrevolucionario.org/IMG/jpg/perroflautas-2.jpg (http://www.elrevolucionario.org/IMG/jpg/perroflautas-2.jpg)

Otra gilipollez de las tuyas, son menos personas que tú?
Típico de fachas.

De lo humano nada es ajeno.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: dangoro en 12 de Septiembre de 2013, 13:15:57 pm
Me habré inventado yo que en un lugar de España llamado Andalucía, donde los dos ultimos presidentes, ambos del PSOE, estan imputados por el escándalo de corrupción de los ERES (mil millones de euros de na) IU ha facilitado la investidura de los corruptos con sus votos y forma parte del gobierno de corruptos. Me lo habré inventado si, es que tengo una imaginación.

 Han llegado hasta a presentarse juntos como cuando Almunia del PSOE y Francisco Frutos de IU, se presentaron juntos a las elecciones generales del año 2008.

Marini lo dicho, votas al PSOE indirectamente, votas a la sucursal, pero forma parte del mismo grupo político. De toda la vida ha sido así





Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 12 de Septiembre de 2013, 13:24:18 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Me habré inventado yo que en un lugar de España llamado Andalucía, donde los dos ultimos presidentes, ambos del PSOE, estan imputados por el escándalo de corrupción de los ERES (mil millones de euros de na) IU ha facilitado la investidura de los corruptos con sus votos y forma parte del gobierno de corruptos. Me lo habré inventado si, es que tengo una imaginación.

 Han llegado hasta a presentarse juntos como cuando Almunia del PSOE y Francisco Frutos de IU, se presentaron juntos a las elecciones generales del año 2008.

Marini lo dicho, votas al PSOE indirectamente, votas a la sucursal, pero forma parte del mismo grupo político. De toda la vida ha sido así

Yo vote a IU en mi Comuniad (Murcia) y a nivel nacional, si tu deducción es que yo vote a uno u otro en Andalucia, pues es que además no eres muy listo. La malo de tu razonamiento no es que sea absurdo, es que tengas los santos coj... de dejarlo por escrito.

Aquí el único que afirma haberlo hecho y se alegra de seguir votando a corruptos eres tú.

Con respecto a mí no hace falta ser un lumbreras (cosa que tú evidentemente no eres) para ver que mi posición no es la que tu defines. Solo hace falta darse una vuelta por el foro para darse cuenta.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: dangoro en 12 de Septiembre de 2013, 13:29:31 pm
Ahhhhh que IU de Murcia no tiene que ver con IU de Andalucía o IU central.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: dangoro en 12 de Septiembre de 2013, 13:32:26 pm
El PP debería inventar algo asi. Igual que el PSOE tiene a IU que es el PSOE II, el PP necesita un PP II también.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: decarmen en 12 de Septiembre de 2013, 13:34:30 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Anda, decarmen y marini. ;D

http://www.elrevolucionario.org/IMG/jpg/perroflautas-2.jpg (http://www.elrevolucionario.org/IMG/jpg/perroflautas-2.jpg)
Falta el cojo mantecas...que eres tú...
y ya tenemos el circo montado.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 12 de Septiembre de 2013, 13:36:39 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
El resto también lo son, arruinan España y traen miseria y paro.
Me cito a mi mismo.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: decarmen en 12 de Septiembre de 2013, 13:41:37 pm
A dangoro:
"Falta el cojo mantecas...que eres tú...Dangoro
y ya tenemos el circo montado."

Me cito a mí misma yo también
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 12 de Septiembre de 2013, 13:44:11 pm
Estos son los razonamientos de algunos universitarios ya adultos.

Para castigar la connivencia de un partido político con la corrupción (PSOE) vote a otro partido político connivente con la corrupción (PP). (afirma que no hay otra opción)

By Dangoro.


De entre todos los corruptos hay que votar al menos corrupto.

By Fernandolorenzo.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: decarmen en 12 de Septiembre de 2013, 13:51:33 pm
Yo voto al cojo mantecas, es decir a Dangoro...
Que no sé que va arreglar pero va a ser divertido... :P
Título: Re:La caverna.
Publicado por: dangoro en 12 de Septiembre de 2013, 14:00:02 pm
Eso, tu vótame que te hago ministra de educación.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: decarmen en 12 de Septiembre de 2013, 14:05:55 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Eso, tu vótame que te hago ministra de educación.
Con sobre o sin sobre? Es por no llevar la contraria a tus amigos..ya sabes, hoy por tí ...mañana por mí.
Que tengo a unos familiares en el paro mira a ver si me los puedes jubilar antes de tiempo...
que un cuñao mío que entiende de la construcción , si le pudiera recallificar unos terrenitos sin llamar mucho la antencion y luego le colocas como asesor, porque claro está la vía muy cara...
¿Queda confeti para una fiesta de cumpleaños de mi ñiña?
Esque tengo tantas cosas que hacer por españa..
Por cierto que me interesaría en aras de la educacion privada que me hicieras una ley para que, una vez yo pudiera salir de aquí me pudiera poner a dirigir un consorcio de colegios casino que tengo proyectado hacer...
Ay dangoro digo cojo matecas, la de cosas tan grandes que vamos a hacer por España, pero por si acaso deja que apunte en mi diario las fechas y el montante de la consumición...por si acaso
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 12 de Septiembre de 2013, 23:38:27 pm
Estos son los razonamientos de algunos universitarios ya adultos.

Para castigar la connivencia de un partido político con la corrupción (PSOE) vote a otro partido político connivente con la corrupción (PP).
(afirma que no hay otra opción)

By Dangoro.


De entre todos los corruptos hay que votar al menos corrupto.

By Fernandolorenzo.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: dangoro en 13 de Septiembre de 2013, 01:09:56 am
Marini esa frase no es mía. Lo que haces no esta bien.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 13 de Septiembre de 2013, 08:56:11 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Marini esa frase no es mía. Lo que haces no esta bien.
Es algo peor que una frase, es un ideal.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fcalero15 en 13 de Septiembre de 2013, 16:37:30 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Marini esa frase no es mía. Lo que haces no esta bien.

Jo jo un neo facha dando lecciones de moralidad a otra persona... Ver para creer
Título: Re:La caverna.
Publicado por: federicomartin en 13 de Septiembre de 2013, 18:27:03 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
La primera de ella es no votar a quienes se enriquecen directamente a base de robarte, la segunda es tratar de que esos partidos minoritarios tengan palabra en el parlamento.
Pongamos el ejemplo de Equo -entre otros- no le puedes acusar de nada de lo que se describe en todo este hilo, tampoco de investir a nadie ni de situarse en uno u otro lugar.

El que vota al corrupto es porque quiere y no porque se le obligue a ello, alternativas tiene para no hacerlo.

Tu idea es que hay que seguir gobernados por una banda de ladrones para castigar a otra banda de ladrones.

Pues con esta afirmación me dejas K.O.

El expropiador de Gordillo es un ladrón y no se puede hacer nada
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 13 de Septiembre de 2013, 19:25:50 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Estos son los razonamientos de algunos universitarios ya adultos.

Para castigar la connivencia de un partido político con la corrupción (PSOE) vote a otro partido político connivente con la corrupción (PP).
(afirma que no hay otra opción)

By Dangoro.


De entre todos los corruptos hay que votar al menos corrupto.

By Fernandolorenzo.
Desgraciadamente te darás cuenta, con lo años, que las mas de las veces no puedes elegir la opción correcta en la vida, por que no existe. Lo único que puedes hacer es elegir la menos mala.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 13 de Septiembre de 2013, 19:28:22 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
El expropiador de Gordillo es un ladrón y no se puede hacer nada
Pero según parece le han salido otros extremistas, pero de otro signo, a joderle la vida...
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 13 de Septiembre de 2013, 23:54:42 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Desgraciadamente te darás cuenta, con lo años, que las mas de las veces no puedes elegir la opción correcta en la vida, por que no existe. Lo único que puedes hacer es elegir la menos mala.
Vota nulo, si no tienes otra alternativa, que no te sume un corrupto.
Lo tuyo esta claro, votas a la derecha por los privilegios que ofrece a la iglesia.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 14 de Septiembre de 2013, 00:32:49 am
El Gobierno se gastó 2.600.000 € en publicitar las ventajas del rescate bancario. Ese mismo que luego resulto un gol que nos metio la banca de otros 36.000.000.000 millones de euros perdidos.

Fernandolorenzo dice que hay que votar al PP porque de entre todas las opciones es la menos mala.


Pues menos mal...
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 14 de Septiembre de 2013, 00:41:45 am
Ana Mato se gasta 1250$ en una entrada VIP para ver a Nadal y la carga al Ministerio.

Para dar ejemplo austero.


Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 14 de Septiembre de 2013, 00:46:33 am
328 personas que fueron por la cara y por todo lo alto a Argentina para traerse los JJ.OO.

Estoy por hacerme del PP.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 14 de Septiembre de 2013, 00:48:33 am
No interesa que los pobres tengan acceso a la Universidad. El Gobierno (PP) fomenta el fracaso escolar y la ignorancia. La Escuela Pública es un peligro para la derecha. Por eso, el Gobierno desprestigia al maestro y profesor.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 14 de Septiembre de 2013, 00:55:32 am
El mismo partido que se financió ilegalmente durante 20 años a base de sobornos, concesiones de contratos con la administracion, favores y  dio sobresueldos en dinero negro, es el que ha aprobado una Ley de Transparencia.

Y dice Fernandolorenzo que hay qe votar al PP porque es el menos malo.

Esta es la conclusión a la que ha llegado una mente adulta que estudia una carrera universitaria; para cagarse de miedo

Título: Re:La caverna.
Publicado por: federicomartin en 14 de Septiembre de 2013, 11:40:41 am
Los de IU son los menos indicados para dar ejemplo a nadie, sino que digan lo que pasa en Andalucía, donde tapan cualquier intento de investigación que haya por un mísero puesto en el gobierno y se lo llevan crudo claro
Título: Re:La caverna.
Publicado por: federicomartin en 14 de Septiembre de 2013, 11:42:49 am
El Gordillo se va sin pagar de un supermercado y encima roban, no les pasa nada, a un ciudadano cualquiera le pillan cogiendo 10 euros de alguien que se le ha caído del suelo y le meten 3 años en la cárcel
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 15 de Septiembre de 2013, 13:49:33 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
No interesa que los pobres tengan acceso a la Universidad. El Gobierno (PP) fomenta el fracaso escolar y la ignorancia. La Escuela Pública es un peligro para la derecha. Por eso, el Gobierno desprestigia al maestro y profesor.
Eso es MENTIRA.
Según las estadísticas de la OCDE España en los últimos años ha sido uno de los países con gasto por alumno mas elevado y uno de los países peores resultados.
Las leyes socialistas de educación es lo que mas daño le ha hecho a la enseñanza pública.
El gobierno tiene en proyecto dar la catalogación de autoridad a las profesores, cosa que la izquierda voto en contra en la anterior legislatura de Zruina.
Las leyes socialistas han degradado el conocimiento porque no les interesa enseñar a pensar a los jóvenes, sino enseñarles que tienen que pensar.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 15 de Septiembre de 2013, 14:57:02 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Eso es MENTIRA.
Según las estadísticas de la OCDE España en los últimos años ha sido uno de los países con gasto por alumno mas elevado y uno de los países peores resultados.
Las leyes socialistas de educación es lo que mas daño le ha hecho a la enseñanza pública.
El gobierno tiene en proyecto dar la catalogación de autoridad a las profesores, cosa que la izquierda voto en contra en la anterior legislatura de Zruina.
Las leyes socialistas han degradado el conocimiento porque no les interesa enseñar a pensar a los jóvenes, sino enseñarles que tienen que pensar.
Quer son comentarios de una asociación de profesores y maestros que copie de FACE.
Tu eres profesor o maestro?
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 15 de Septiembre de 2013, 14:58:27 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
El Gordillo se va sin pagar de un supermercado y encima roban, no les pasa nada, a un ciudadano cualquiera le pillan cogiendo 10 euros de alguien que se le ha caído del suelo y le meten 3 años en la cárcel

Me pensaba que ibas a poner algo de Bárcenas...
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 15 de Septiembre de 2013, 15:06:40 pm
El modelo laboral que apoya Fernandolorenzo está al alza.

Camarero a dos euros la hora

La precariedad laboral del sector genera cuatro denuncias diarias en los sindicatos

«Si no estás de acuerdo con las condiciones, hay millones de personas paradas» y «amenazan con despedirte»,

http://www.diarioinformacion.com/elche/2013/09/11/camarero-euros-hora/1414211.html
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 15 de Septiembre de 2013, 15:11:36 pm
El Gobierno aprueba el primer paso para devaluar las pensiones.

http://economia.elpais.com/economia/2013/09/13/actualidad/1379077041_860337.html
Título: Re:La caverna.
Publicado por: federicomartin en 15 de Septiembre de 2013, 16:37:16 pm
Esto es lo que quiere hacer la izquierda expropiatoria en España, saltarse la legalidad a la torera

Bolivia rechaza compensar a Abertis tras la nacionalización de sus aeropuertos

http://economia.elpais.com/economia/2013/09/13/agencias/1379090744_325509.html (http://economia.elpais.com/economia/2013/09/13/agencias/1379090744_325509.html)
Título: Re:La caverna.
Publicado por: tortuga_caxonda en 15 de Septiembre de 2013, 18:08:45 pm
el indio expropia y la culpa es de la izquierda española? esto es sublime
Título: Re:La caverna.
Publicado por: Juaniz en 15 de Septiembre de 2013, 18:25:04 pm
No, lo que es sublime es que se ataquen los intereses españoles en vez de defenderlos. No estamos hablando de la situación de hace quinientos años, Bolivia es un país soberano que acepta en un momento dado la inversión extranjera, no puede saltarse a la torera la legalidad y confiscar unos bienes así porque sí. Eso es populismo puro y duro que solo les va a traer más ruina.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 15 de Septiembre de 2013, 18:29:28 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Esto es lo que quiere hacer la izquierda expropiatoria en España, saltarse la legalidad a la torera

Bolivia rechaza compensar a Abertis tras la nacionalización de sus aeropuertos

http://economia.elpais.com/economia/2013/09/13/agencias/1379090744_325509.html (http://economia.elpais.com/economia/2013/09/13/agencias/1379090744_325509.html)
Yo también estoy en contra de esta política que enriquece al Estado, nacionalizar empresas es de izquierdas y como todo lo de izquierdas es malo.
Estos bolivianos no tienen ni puta idea, si se fijaran en los gobiernos españoles lo haría como realmente se hace: "Todo aquello que aporte beneficios económicos y sociales debe de ser privatizado, la deuda es lo que debe de nacionalizarse."

Modelo español.

Empresas y sectores estratégicos PRIVADOS
Sanidad PRIVADA
Educacion PRIVADA
Justicia PRIVADA
Pensiones PRIVADAS
La deuda PUBLICA
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 15 de Septiembre de 2013, 18:33:08 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
No, lo que es sublime es que se ataquen los intereses españoles en vez de defenderlos. No estamos hablando de la situación de hace quinientos años, Bolivia es un país soberano que acepta en un momento dado la inversión extranjera, no puede saltarse a la torera la legalidad y confiscar unos bienes así porque sí. Eso es populismo puro y duro que solo les va a traer más ruina.

Pues la Reserva Internacional del país se ha multiplicado por 10, de 1.300 millones en el año 2006 a casi 14.000 de la actualidad.
Lo que si que ha traido más ruina es nacionalizar una deuda aquí en España.

Título: Re:La caverna.
Publicado por: tortuga_caxonda en 15 de Septiembre de 2013, 18:37:00 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
No, lo que es sublime es que se ataquen los intereses españoles en vez de defenderlos. No estamos hablando de la situación de hace quinientos años, Bolivia es un país soberano que acepta en un momento dado la inversión extranjera, no puede saltarse a la torera la legalidad y confiscar unos bienes así porque sí. Eso es populismo puro y duro que solo les va a traer más ruina.

pues en lugar de atacar, hacer frente comun para que esto no pase. En lugar de invertir alli, invertir aqui. Pasa como con el futbol, nos quejamos de las convocatorias de Brasil y se sigue fichando  brasileiros, de bobos estamos llenos
Título: Re:La caverna.
Publicado por: Juaniz en 16 de Septiembre de 2013, 00:04:05 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Quer son comentarios de una asociación de profesores y maestros que copie de FACE.
Tu eres profesor o maestro?

Aquí un docente consorte que conoce a muuuuuchos otros docentes y curiosamente todos dicen lo mismo, la LOGSE ha resultado un fracaso, y no por falta de medios, a la vista está el informe de la OCDE, sino por su filosofía.
Otro tanto se oye acerca de la pérdida de autoridad, no hace falta que saque a colación las agresiones ni los insultos.

No puedes ver los enlaces. Register or Login
Pues la Reserva Internacional del país se ha multiplicado por 10, de 1.300 millones en el año 2006 a casi 14.000 de la actualidad.
Lo que si que ha traido más ruina es nacionalizar una deuda aquí en España.

Lo que yo no entiendo es como esa política de nacionalizaciones que tanto defendéis no tuvo éxito en los países del bloque comunista, ni en Corea del Norte, país este último donde sus habitantes gozan de un nivel de vida que ya lo quisiéramos aquí, y de la libertad ni te cuento, ¿verdad?

No puedes ver los enlaces. Register or Login
pues en lugar de atacar, hacer frente comun para que esto no pase. En lugar de invertir alli, invertir aqui. Pasa como con el futbol, nos quejamos de las convocatorias de Brasil y se sigue fichando  brasileiros, de bobos estamos llenos

Eso estaría muy bien si el petróleo estuviera aquí, pero como no hay, y si se sospecha que hay ya se encargarán de boicotear las prospecciones, como en Canarias, pues nuestras empresas tendrán que buscarse la vida, digo yo. Ya verás como el Noruega no pasa eso...
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 16 de Septiembre de 2013, 00:07:43 am
El club Bilderberg.
CREARON LA CRISIS PARA CONTROLARNOS.


Video.
www.facebook.com/l.php?u=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3DtqhQgtbnvS4&h=tAQHWSNk3&s=1
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 16 de Septiembre de 2013, 00:35:16 am
Según Rosa Díez, el nacionalismo es la ruina para España y para Europa.

Rosa Díez, ultranacionalista española.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: Juaniz en 16 de Septiembre de 2013, 00:51:13 am
El nacionalismo arcaico es una lastra para el progreso y solo conduce a la intolerancia y la exclusión.
En España no hay nacionalismo, eso es un invento precisamente de los nacionalistas, si acaso patriotismo.
No sé quien decía que un nacionalista es el que odia al extranjero, un patriota es el que ama a su país.
España integra y ampara en su Constitución a las diversas nacionalidades, reconoce y protege sus diferencias. En Cataluña se multa a la gente por rotular en castellano...
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 16 de Septiembre de 2013, 01:21:40 am
Cuba, donde saber no cuesta nada
Es el único país de Latinoamérica donde todos los niños y niñas en edad escolar van al colegio y la enseñanza es gratuita, incluyendo la universitaria, la artística y la especial

http://www.publico.es/468039/cuba-donde-saber-no-cuesta-nada
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 16 de Septiembre de 2013, 01:37:15 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Cuba, donde saber no cuesta nada
Es el único país de Latinoamérica donde todos los niños y niñas en edad escolar van al colegio y la enseñanza es gratuita, incluyendo la universitaria, la artística y la especial

http://www.publico.es/468039/cuba-donde-saber-no-cuesta-nada

50 años de bloqueo y con dos cojones se situa como potencia en educación. España 35 años de democracia y ahora es moda echarnos de nuestras casas y buscar comida en la basura.

No se que dictadura es la peor, si la de Castro a la de la TROIKA que te somete a la esclavitud.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 16 de Septiembre de 2013, 13:22:50 pm
36.000.000.000 millones de euros es la cuantía que nos han robado en un solo golpe el Gobierno (PP) y la banca.

Como a los fachas hay que explicárselo en su idioma trataré de ser todo lo más gráfico posible:

Con el último golpe (económico) de la banda de Los Genoveses en Andalucia se podrían haber hecho 36 casos de los ERES.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 16 de Septiembre de 2013, 13:29:06 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
36.000.000.000 millones de euros es la cuantía que nos han robado en un solo golpe el Gobierno (PP) y la banca.

Como a los fachas hay que explicárselo en su idioma trataré de ser todo lo más gráfico posible:

Con el último golpe (económico) de la banda de Los Genoveses en Andalucia se podrían haber hecho 36 casos de los ERES.
Fernandolorenzo vota al menos malo, Dangorono no sabe donde vive y Federicomartín cree que Fidel Castro conducia el coche donde murio Payá.
Retrato de la derecha es la España de Carromero.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: Juaniz en 16 de Septiembre de 2013, 19:14:47 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Cuba, donde saber no cuesta nada
Es el único país de Latinoamérica donde todos los niños y niñas en edad escolar van al colegio y la enseñanza es gratuita, incluyendo la universitaria, la artística y la especial

http://www.publico.es/468039/cuba-donde-saber-no-cuesta-nada

Sí, si... pero no tienen LIBERTAD para decir en público lo que quieran, para moverse, para criticar al poder, para votar otra opción que no sean las barbas de siempre. Eso es lo que distingue una dictadura de un régimen democrático de libertades.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 16 de Septiembre de 2013, 23:58:09 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Sí, si... pero no tienen LIBERTAD para decir en público lo que quieran, para moverse, para criticar al poder, para votar otra opción que no sean las barbas de siempre. Eso es lo que distingue una dictadura de un régimen democrático de libertades.

Toma democracia española.

http://www.youtube.com/watch?v=JzLonVcg2Ec

http://www.youtube.com/watch?v=58F0Xhw_G4U

http://www.youtube.com/watch?v=AsxxYt10Dzo

http://www.youtube.com/watch?v=TE7RzEVgz1c

http://www.youtube.com/watch?v=N1jC6KAEDkA

http://www.youtube.com/watch?v=C6oDaZrlbxw

http://www.youtube.com/watch?v=k_XMaVZs6Mk
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 17 de Septiembre de 2013, 00:04:46 am
mas democracia española.

http://www.youtube.com/watch?v=SFM_WHAeu4A

http://www.youtube.com/watch?v=6YMctcNzx4o

http://www.youtube.com/watch?v=RjVdFQzbALE

http://www.youtube.com/watch?v=YZfvE0Mrfts
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 17 de Septiembre de 2013, 00:19:44 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Sí, si... pero no tienen LIBERTAD para decir en público lo que quieran, para moverse, para criticar al poder, para votar otra opción que no sean las barbas de siempre. Eso es lo que distingue una dictadura de un régimen democrático de libertades.

Desde el año 2008 la Fundación Alternativas elabora un informe anual sobre la calidad de la democracia en España. Este estudio se basa en una encuesta entre politólogos, sociólogos y otros científicos sociales conocedores de la realidad española para establecer una medición de la calidad de la democracia en términos de procesos y de resultados. En este informe la calidad de la democracia se mide a través de un conjunto de 59 indicadores independientes que los encuestados evalúan de 1 a 10. Dichos indicadores se agrupan en cinco ámbitos claramente diferenciados: ciudadanía y Estado de derecho, representación política, gobernabilidad y rendición de cuentas, sociedad civil y participación y relaciones internacionales. El informe señala que el año 2012 –al que corresponde el estudio de 2013– fue descorazonador para la democracia española: el estudio arroja la puntuación más baja desde que se realiza, con un 5,2 sobre 10 y además constituye el mayor descenso en la puntuación desde que se realiza, en más de 0,6 puntos.

...  Llama la atención además la forma poco democrática de gestionar la política económica en la medida en que la impopularidad de las políticas de austeridad no impide su puesta en práctica....

...Por otra parte resulta cuestionable que podamos hablar de una democracia de calidad ante la ausencia de todo elemento deliberativo. Puesto que no se puede aceptar el argumento del desconocimiento de la situación de las cuentas públicas en las elecciones celebradas en 2011 las promesas electorales se hicieron a sabiendas de la imposibilidad de aplicarlas y resulta difícil aceptar que los ciudadanos hayan dado su consentimiento.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 17 de Septiembre de 2013, 00:21:50 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Sí, si... pero no tienen LIBERTAD para decir en público lo que quieran, para moverse, para criticar al poder, para votar otra opción que no sean las barbas de siempre. Eso es lo que distingue una dictadura de un régimen democrático de libertades.

Si esta es la libertad que me quieres vender, ME CAGO EN ELLA.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 17 de Septiembre de 2013, 00:30:33 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Cuba, donde saber no cuesta nada
Es el único país de Latinoamérica donde todos los niños y niñas en edad escolar van al colegio y la enseñanza es gratuita, incluyendo la universitaria, la artística y la especial

http://www.publico.es/468039/cuba-donde-saber-no-cuesta-nada

No puedes ver los enlaces. Register or Login
Sí, si... pero no tienen LIBERTAD para decir en público lo que quieran, para moverse, para criticar al poder, para votar otra opción que no sean las barbas de siempre. Eso es lo que distingue una dictadura de un régimen democrático de libertades.


Mira Juaniz que ZAS! en toda la boca de parte de Wert.
578.000 niños pierden la ayuda de libros de texto tras recortarse 67 millones

http://sociedad.elpais.com/sociedad/2013/09/16/actualidad/1379327300_813031.html
Título: Re:La caverna.
Publicado por: Juaniz en 17 de Septiembre de 2013, 00:34:37 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Si esta es la libertad que me quieres vender, ME CAGO EN ELLA.

Yo no te quiero vender nada, me divierte ver como despotricas hacia una dictadura y alabas a otras, que son de tu signo político por cierto.

Y me da lo mismo que coloques uno, dos o cien vídeos, una dictadura es una dictadura y punto. Aquí en España por lo menos no se mete a nadie en la cárcel por motivos de conciencia, claro que visto cuales son tus escatológicos argumentos, comprendo que no te guste nada más allá de la hoz y el martillo, ¿o debería decir más bien del langostino y el martillo?

El zas te lo llevas tú todos los días con tu incoherencia y tu falso talante democrático, de la educación que muestras mejor no hablar.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 17 de Septiembre de 2013, 00:37:04 am
Según este texto España podría atender en un futuro su demanda electrica con las renovables. Pero tranquilos, Rajoy ya se ha encargado de que esto no sea así.

“Los señores del petróleo exigieron acabar con la ‘fantasía de los molinillos' porque peligraba su cuenta de resultados”
http://www.eldiario.es/quehacemos/energias_renovables_que_hacemos_6_175042514.html
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 17 de Septiembre de 2013, 00:45:22 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Yo no te quiero vender nada, me divierte ver como despotricas hacia una dictadura y alabas a otras, que son de tu signo político por cierto.

Y me da lo mismo que coloques uno, dos o cien vídeos, una dictadura es una dictadura y punto. Aquí en España por lo menos no se mete a nadie en la cárcel por motivos de conciencia, claro que visto cuales son tus escatológicos argumentos, comprendo que no te guste nada más allá de la hoz y el martillo, ¿o debería decir más bien del langostino y el martillo?

El zas te lo llevas tú todos los días con tu incoherencia y tu falso talante democrático, de la educación que muestras mejor no hablar.
En Cuba tampoco vemos 10 lecheras de policia armados hasta los dientes para echar a una anciana de su casa.
Lo de la dictadura de Cuba lo tengo claro, lo que no me termina es la democracia de España, y creo que es cosa de estudiar Derecho, pues lo que veo en la prática para nada sé como vincularlo con la teórica.
Veo que tu si que has podido compararlo con buenos resultados.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 17 de Septiembre de 2013, 00:49:09 am
Ratas en los ambulatorios madrileños tras la privatización del servicio de limpieza.
http://www.elboletin.com/nacional/83716/medicos-denuncian-ratas-ambulatorios-madrid.html
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 17 de Septiembre de 2013, 01:00:59 am
578.000 niños sin ayudas para libros y 33.000.000.000 millones menos para los jubilados.
Este Mariano...
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 17 de Septiembre de 2013, 01:04:16 am
El PP vende a los jubilados a los intereses de unos cuantos ladrones.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 17 de Septiembre de 2013, 01:06:52 am
Que dice el PP que una Cataluña independiente estaría fuera de Europa. Para lo que nos sirve a nosotros estar dentro...
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 17 de Septiembre de 2013, 01:11:24 am
Cospedal de un día antes y con plena audiencia el dato de descenso del paro (que luego resulto en 31 menos). Como el dato del deficit no es bueno (5'27%) lo dan de noche.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 17 de Septiembre de 2013, 01:18:49 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
No interesa que los pobres tengan acceso a la Universidad. El Gobierno (PP) fomenta el fracaso escolar y la ignorancia. La Escuela Pública es un peligro para la derecha. Por eso, el Gobierno desprestigia al maestro y profesor.

No puedes ver los enlaces. Register or Login
Eso es MENTIRA.
Según las estadísticas de la OCDE España en los últimos años ha sido uno de los países con gasto por alumno mas elevado y uno de los países peores resultados.
Las leyes socialistas de educación es lo que mas daño le ha hecho a la enseñanza pública.
El gobierno tiene en proyecto dar la catalogación de autoridad a las profesores, cosa que la izquierda voto en contra en la anterior legislatura de Zruina.
Las leyes socialistas han degradado el conocimiento porque no les interesa enseñar a pensar a los jóvenes, sino enseñarles que tienen que pensar.

Wert expulsa a 20.000 profesores de la escuela pública, reduce un 3% lo beneficiarios de becas y un 59% los de ayudas.
Wert deja a 578.000 niños sin ayudas para libros.

Fernandolorenzo, me parece que tu comentario comienza a hacer aguas.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 17 de Septiembre de 2013, 01:40:11 am
Madrid 2020: una estancia a todo lujo en Buenos Aires para volver sin los Juegos

La austeridad en el PP es solo para el pueblo, con dos cojones se llevaron 170 kilos de ibérico y hospedaron al mejor cortador de jamón del mundo. 300 personas en un 5 estrellas por todo lo alto.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 17 de Septiembre de 2013, 06:39:04 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Ratas en los ambulatorios madrileños tras la privatización del servicio de limpieza.
http://www.elboletin.com/nacional/83716/medicos-denuncian-ratas-ambulatorios-madrid.html
Pues en Andalucía han hecho LO MISMO, y gobierna la izquierda, pesoe e IZQUIERDA UNIDA.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 17 de Septiembre de 2013, 06:41:36 am
Otra de la CAVERNA SOCIALISTA:
Unos de los delitos mas execrables es el delito de colaboración con banda armada, hasta ese han cometido!

http://www.libertaddigital.com/espana/2013-09-16/carlos-german-la-posibilidad-del-confidente-es-inverosimil-1276499523/
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 17 de Septiembre de 2013, 11:44:11 am
Rajoy endosa a cada español 4.000 euros más de deuda pública

El endeudamiento de la Administración Central ha crecido casi 200.000 millones durante el primer año y medio del Gobierno del PP.

http://www.publico.es/dinero/468639/rajoy-endosa-a-cada-espanol-4-000-euros-mas-de-deuda-publica

Gracias Fernandolorenzo, Dangoro, Federicomartin, Juaniz... tenía por aqui 4000€ que no sabía en que emplearlos.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 17 de Septiembre de 2013, 11:52:16 am
Aguirre dice q le sorprendió q el PP aplaudiera a Rajoy en su comparecencia sobre Bárcenas: "No he visto nunca aplaudir las equivocaciones".

Aguirre haciéndole los deberes a RbCb, ya sabemos donde esta la oposición.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 17 de Septiembre de 2013, 11:53:39 am
Que el presidente del Constitucional sea militante del PP es normal. Que el juez Castro se tome un refresco con una abogada es una vergüenza
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 17 de Septiembre de 2013, 11:55:54 am
Para soltar una tan facha como esta ya hay que ser hereje:

Esperanza Aguirre: "¿Por qué tiene que ser gratis la justicia?".

- Pues porque si sólo pueden acceder a ella los ricos, deja de ser justa!!
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 17 de Septiembre de 2013, 11:57:36 am
Cuáles serán los planes personales de Rubalcaba para que el PSOE ande haciendo oposición a sus votantes.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: Juaniz en 17 de Septiembre de 2013, 12:36:52 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Rajoy endosa a cada español 4.000 euros más de deuda pública

El endeudamiento de la Administración Central ha crecido casi 200.000 millones durante el primer año y medio del Gobierno del PP.

http://www.publico.es/dinero/468639/rajoy-endosa-a-cada-espanol-4-000-euros-mas-de-deuda-publica

Gracias Fernandolorenzo, Dangoro, Federicomartin, Juaniz... tenía por aqui 4000€ que no sabía en que emplearlos.

Dale las gracias mejor a quienes de verdad han creado esa deuda.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 17 de Septiembre de 2013, 12:40:26 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Dale las gracias mejor a quienes de verdad han creado esa deuda.
Ya se las transmites tu a ellos de mi parte, hazlo como hasta ahora, en forma de voto.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: Juaniz en 17 de Septiembre de 2013, 23:10:48 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
En Cuba tampoco vemos 10 lecheras de policia armados hasta los dientes para echar a una anciana de su casa.

No, los vemos entrar en las casas de los disidentes para hacerlos desaparecer.

No puedes ver los enlaces. Register or Login
Lo de la dictadura de Cuba lo tengo claro, lo que no me termina es la democracia de España, y creo que es cosa de estudiar Derecho, pues lo que veo en la prática para nada sé como vincularlo con la teórica.
Veo que tu si que has podido compararlo con buenos resultados.

Se nota que lo tienes claro, sobre todo por la férrea defensa que haces de ella, también se nota que no es que no lo tengas tan claro con respecto a España, sino que como no gobiernan los tuyos no lo consideras democracia, típico de gente de la izquierda que como tú piensa que la derecha no detenta el poder, lo usurpa, y que un gobierno sólo es legítimo si es de tu color político.

No puedes ver los enlaces. Register or Login
Ya se las transmites tu a ellos de mi parte, hazlo como hasta ahora, en forma de voto.

Difícilmente podré hacerlo porque no voto PSOIU

No puedes ver los enlaces. Register or Login
Que el presidente del Constitucional sea militante del PP es normal. Que el juez Castro se tome un refresco con una abogada es una vergüenza

No será normal, pero hasta los magistrados del bloque progresista han votado en contra de la recusación.

No puedes ver los enlaces. Register or Login
Madrid 2020: una estancia a todo lujo en Buenos Aires para volver sin los Juegos

La austeridad en el PP es solo para el pueblo, con dos cojones se llevaron 170 kilos de ibérico y hospedaron al mejor cortador de jamón del mundo. 300 personas en un 5 estrellas por todo lo alto.

¿Olvidas las comilonas con langostinos en Andalucía?, con cargo al erario público te recuerdo.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 17 de Septiembre de 2013, 23:40:11 pm
Los trabajadores de TVE denuncian manipulación en la cobertura del caso Bárcenas

- Según los periodistas de la cadena pública se les obligó a alterar la información sobre la declaración de Cospedal ante el juez Ruz.

http://www.eldiario.es/politica/trabajadores-TVE-denuncian-contenidos-Barcenas_0_176383136.html
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 17 de Septiembre de 2013, 23:51:09 pm
TVE manipulada por el PP.

Ruedas de pransa con datos manipulados o respndiendo mentiras a preguntas pactadas.

Tribunal constitucional amañado.

Justicia amañada.

Educación en venta.

Robo a las pensiones.

Sanidad en venta.

Disfraz de democracia.

Robos, sobornos, financiaciones ilegales, ladrones en la presidencia...

No me extraña que lo catalanes quieran la independencia. Vale que en Cataluña tengan también lo suyo, pero en Madrid los mafiosos se concentran en el Gobierno
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 17 de Septiembre de 2013, 23:55:52 pm
Los trabajadores de TVE denuncian manipulación.

Yo lo tengo muy claro: los trabajadores de TVE son ETA.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 17 de Septiembre de 2013, 23:59:16 pm
Rodrigo Rato esta imputado por estafa, apropiación indebida, falsedad contable y llevar a la quiebra a Bankia.

Pues acaba de fichar por Banco Santander.

http://www.eldiario.es/economia/Rato-vuelve-nomina-banco-Botin_0_176383045.html
Título: Re:La caverna.
Publicado por: Juaniz en 18 de Septiembre de 2013, 00:39:28 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
TVE manipulada por el PP.

Con el PSOE no estaba manipulada, ni Canal Sur tampoco...

No puedes ver los enlaces. Register or Login
Ruedas de pransa con datos manipulados o respndiendo mentiras a preguntas pactadas.

Para ti todo dato que no sea malo para el PP está amañado, está claro.

No puedes ver los enlaces. Register or Login
Tribunal constitucional amañado.

¿Por ese hecho se legalizó a Bildu en contra del criterio del Supremo?

No puedes ver los enlaces. Register or Login
Justicia amañada.

Una mentira como un piano, pero puedes poner datos imparciales y creíbles sobre eso.

No puedes ver los enlaces. Register or Login
Educación en venta.

La educación la vendieron, más bien regalaron con la implantación de la LOGSE. Pero además, te recuerdo que siendo una competencia transferida a las CCAA, en Andalucía se ha "dejado de contratar" a miles de interinos, mira tú, como en Madrid.

No puedes ver los enlaces. Register or Login
Robo a las pensiones.

¿Robo?, cuando no se sabe de lo que se habla se dicen estas cosas...

No puedes ver los enlaces. Register or Login
Sanidad en venta.

Pues para estar en venta los ciudadanos no tienen que pagar por ella.

No puedes ver los enlaces. Register or Login
Disfraz de democracia.

Ya dije antes que todo lo que no sea gobierno de los tuyos te parece poco democrático, tienes el mismo concepto de este término que Fidel Castro.

No puedes ver los enlaces. Register or Login
Robos, sobornos, financiaciones ilegales, ladrones en la presidencia...

No me extraña que lo catalanes quieran la independencia. Vale que en Cataluña tengan también lo suyo, pero en Madrid los mafiosos se concentran en el Gobierno


Estas haciendo acusaciones de hechos delictivos, en público y sin aportar pruebas, tú mismo. Lo que sí está claro es que mientras haya gente que defiende lo que tú los catalanes tienen una razón más para querer ser independientes, lo comprendo.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 18 de Septiembre de 2013, 01:20:09 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Con el PSOE no estaba manipulada, ni Canal Sur tampoco...

- Que el PSOE manipule es motivo para que lo haga el PP? Según tu deducción, si.

Para ti todo dato que no sea malo para el PP está amañado, está claro.

- En la respuesta puedes ver una mentira.
http://www.infolibre.es/noticias/politica/2013/07/15/rajoy_lee_una_respuesta_escrita_una_pregunta_pactada_con_abc_5893_1012.html

http://www.elmundo.es/elmundo/2013/07/15/espana/1373895079.html

¿Por ese hecho se legalizó a Bildu en contra del criterio del Supremo?

- Que el Presidente del constitucional sea militante del PP es algo normal, por eso se tuvo que descubrir de la manera que se hizo y no a instancia del PP-

Una mentira como un piano, pero puedes poner datos imparciales y creíbles sobre eso.

- Solo hay que ver como se desarrolla el caso Bárcenas, se están riendo del juez. Es este espacio no tengo ganas de pegarte todo lo que hay que pegar. Pero bueno, confio en que todos lo conocemos.

La educación la vendieron, más bien regalaron con la implantación de la LOGSE. Pero además, te recuerdo que siendo una competencia transferida a las CCAA, en Andalucía se ha "dejado de contratar" a miles de interinos, mira tú, como en Madrid.

- El PP está desmantelando la educación publica: Wert expulsa a 20.000 profesores de la escuela pública, reduce un 3% lo beneficiarios de becas y un 59% los de ayudas.
Wert deja a 578.000 niños sin ayudas para libros.

¿Robo?, cuando no se sabe de lo que se habla se dicen estas cosas...


Rajoy: nSi hay algo que no tacare serán las pensiones.
http://www.youtube.com/watch?v=QIs7yDwY9yE
EL ROBO DEL SIGLO: 33 MIL MILLONES DE LAS PENSIONES.
http://ytodocomenzoasurgir.blogspot.com.es/2013/09/el-robo-del-siglo-33-mil-millones-de.html

Pues para estar en venta los ciudadanos no tienen que pagar por ella.


-Los juzgados andan ahora parando privatizaciones, y mira:
Víctimas del Alvia consideran impresentable que les manden las facturas sanitarias.
http://www.cuartopoder.es/laespumadeldia/2013/09/16/victimas-del-alvia-consideran-impresentable-que-les-manden-las-facturas-sanitarias-2/
-El hospital público más cercano al accidente del Alvia no recibió heridos, fueron derivados a la privada.
http://www.que.es/ultimas-noticias/espana/201307281651-hospital-publico-cercano-accidente-alvia-rc.html

Ya dije antes que todo lo que no sea gobierno de los tuyos te parece poco democrático, tienes el mismo concepto de este término que Fidel Castro.

-
Desde el año 2008 la Fundación Alternativas elabora un informe anual sobre la calidad de la democracia en España. Este estudio se basa en una encuesta entre politólogos, sociólogos y otros científicos sociales conocedores de la realidad española para establecer una medición de la calidad de la democracia en términos de procesos y de resultados. En este informe la calidad de la democracia se mide a través de un conjunto de 59 indicadores independientes que los encuestados evalúan de 1 a 10. Dichos indicadores se agrupan en cinco ámbitos claramente diferenciados: ciudadanía y Estado de derecho, representación política, gobernabilidad y rendición de cuentas, sociedad civil y participación y relaciones internacionales. El informe señala que el año 2012 –al que corresponde el estudio de 2013– fue descorazonador para la democracia española: el estudio arroja la puntuación más baja desde que se realiza, con un 5,2 sobre 10 y además constituye el mayor descenso en la puntuación desde que se realiza, en más de 0,6 puntos.

...  Llama la atención además la forma poco democrática de gestionar la política económica en la medida en que la impopularidad de las políticas de austeridad no impide su puesta en práctica....

...Por otra parte resulta cuestionable que podamos hablar de una democracia de calidad ante la ausencia de todo elemento deliberativo. Puesto que no se puede aceptar el argumento del desconocimiento de la situación de las cuentas públicas en las elecciones celebradas en 2011 las promesas electorales se hicieron a sabiendas de la imposibilidad de aplicarlas y resulta difícil aceptar que los ciudadanos hayan dado su consentimiento.


Estas haciendo acusaciones de hechos delictivos, en público y sin aportar pruebas, tú mismo. Lo que sí está claro es que mientras haya gente que defiende lo que tú los catalanes tienen una razón más para querer ser independientes, lo comprendo.

- Las pruebas las tienes en la prensa a diario.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: tortuga_caxonda en 18 de Septiembre de 2013, 07:48:17 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Los trabajadores de TVE denuncian manipulación.

Yo lo tengo muy claro: los trabajadores de TVE son ETA.

O son infiltrados de TV3  :D
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 18 de Septiembre de 2013, 09:41:32 am
Twitter.
La banda de ladrones corona su expolio robando las jubilaciones a los pensionistas. ¿Esto es lo que sus votantes querían?


 Los donativos registrados por Bárcenas coinciden con adjudicaciones del PP

Gran parte de las donaciones registradas en la supuesta contabilidad B de Luis Bárcenas se solapan en el tiempo con lucrativos contratos públicos decididos por administraciones gobernadas por el Partido Popular

http://www.eldiario.es/politica/Barcenas-adjudicaciones-contratos-decididos-PP_0_104990206.html
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 18 de Septiembre de 2013, 10:39:43 am
Rajoy considera que mentir en el Congreso no es motivo para dimitir

-  Díez (UPyD) preguntó este miércoles en el Congreso a Rajoy si cree que un presidente "que no dice la verdad en sede parlamentaria debe dimitir".

- "La respuesta es no", mantuvo Rajoy
Título: Re:La caverna.
Publicado por: dangoro en 18 de Septiembre de 2013, 21:33:40 pm
Copiará de Zapatero. Dirá si el no dimitió ¿por qué lo voy a hacer yo?.

Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 18 de Septiembre de 2013, 23:39:05 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Copiará de Zapatero. Dirá si el no dimitió ¿por qué lo voy a hacer yo?.
Estás seguro de que ZP no convocó elecciones anticipadas?
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 18 de Septiembre de 2013, 23:58:13 pm
Para que luego diga Juaniz que la justicia no está comprada.

Anticorrupción se opone a investigar la destrucción de los discos duros de Bárcenas.

http://www.eldiario.es/politica/Anticorrupcion-investigar-destruccion-discos-Barcenas_0_176732921.html
Título: Re:La caverna.
Publicado por: Juaniz en 19 de Septiembre de 2013, 00:11:34 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Estás seguro de que ZP no convocó elecciones anticipadas?

Zapatero mintió una y otra vez sobre la negociación con ETA, y no dimitió por ello. Si Zapatero convocó elecciones anticipadas es por la terrible situación económica que generó y a la que se mostró incapaz de hacer frente.

No puedes ver los enlaces. Register or Login
Para que luego diga Juaniz que la justicia no está comprada.

Anticorrupción se opone a investigar la destrucción de los discos duros de Bárcenas.

http://www.eldiario.es/politica/Anticorrupcion-investigar-destruccion-discos-Barcenas_0_176732921.html

Claro, por eso la fiscalía ha recurrido el auto de la Juez Alaya en el que "pseudo-imputaba" a Griñan y Chavez, vamos a ver si nos aclaramos, porque si en un caso está comprada, en el otro ¿qué hace, regalando bizcochos?

Repito: a ti cualquier medida que no perjudique al PP es antidemocrática y sospechosa de corrupción.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 19 de Septiembre de 2013, 00:29:22 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Zapatero mintió una y otra vez sobre la negociación con ETA, y no dimitió por ello. Si Zapatero convocó elecciones anticipadas es por la terrible situación económica que generó y a la que se mostró incapaz de hacer frente.

Claro, por eso la fiscalía ha recurrido el auto de la Juez Alaya en el que "pseudo-imputaba" a Griñan y Chavez, vamos a ver si nos aclaramos, porque si en un caso está comprada, en el otro ¿qué hace, regalando bizcochos?

Repito: a ti cualquier medida que no perjudique al PP es antidemocrática y sospechosa de corrupción.

Eres de lo mas facha de por aquí. Espero que Marhuenda tenga ajeadores en el foro, pues reunes todos los requisitos para La Razón.

Ojo !! que casi todo lo que pego son artículos de prensa, creo que los periodistas españoles estan en momentos bajos, es llegar la noticia a este foro y la dejáis totalmente desmentida.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 19 de Septiembre de 2013, 00:39:49 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Zapatero mintió una y otra vez sobre la negociación con ETA, y no dimitió por ello. Si Zapatero convocó elecciones anticipadas es por la terrible situación económica que generó y a la que se mostró incapaz de hacer frente.

Dime una medida de Rajoy que haya dado resultados, y cuélganoslos
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 19 de Septiembre de 2013, 00:41:44 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Claro, por eso la fiscalía ha recurrido el auto de la Juez Alaya en el que "pseudo-imputaba" a Griñan y Chavez, vamos a ver si nos aclaramos, porque si en un caso está comprada, en el otro ¿qué hace, regalando bizcochos?

Pues eso, que tus palabras me avalan: la justicia está comprada.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 19 de Septiembre de 2013, 00:48:08 am
A ver Srs. fachas, colgarme una reforma de Rajoy que haya dado resultado positivos.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: Juaniz en 19 de Septiembre de 2013, 00:55:57 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Dime una medida de Rajoy que haya dado resultados, y cuélganoslos

La prima de riesgo y el paro han bajado, la economía empieza a subir.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: Juaniz en 19 de Septiembre de 2013, 00:59:07 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
A ver Srs. fachas, colgarme una reforma de Rajoy que haya dado resultado positivos.

A esa petición tan amable y educada te va a contestar quien yo me sé.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: Juaniz en 19 de Septiembre de 2013, 01:02:05 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Pues eso, que tus palabras me avalan: la justicia está comprada.

O no lees o no quieres leer, o simplemente no sabes lo que lees.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 19 de Septiembre de 2013, 01:10:59 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
La prima de riesgo y el paro han bajado, la economía empieza a subir.
Bajan las pensiones, se recorta la educación y la sanidad, la justicia se privatiza, los salarios caen, el empleo se vuelve precario, nos echan de nuestras casa, se facilitan los despidos, le legisla en favor de los mercados, pagamos una deuda que mayormente no hemos generado...
Sí, estamos saliendo de la crisis.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 19 de Septiembre de 2013, 01:16:31 am
Cuando hablas de prima de riesgo te refieres a eso en lo que invierten los bancos con el dinero que nosotros mismos les prestamos.

Pero si ese es el mayor robo al que nos somete la derecha.

Le damos nuestro dinero al banco al 1% y luego el banco nos compra nuestra deuda a 3, 5 o 7%, con lo que con nuestro propio dinero les debemos un 2, 4 o un 6%.

Dictadura de los mercados:

Vicenç Navarro
Catedrático de Políticas Públicas de la Universitat Pompeu Fabra


Para qué sirve un banco central? Una de las actividades que un Banco Central realiza en un país es imprimir dinero para, entre otras cosas, comprar la deuda pública de su Estado y con ello bajar los intereses que tenga que pagar su Estado para poder vender sus bonos públicos. De esta manera, cuando los mercados financieros quieren especular sobre el precio de tales bonos públicos (promoviendo en los medios de información, con ayuda de las agencias de calificación de riesgos como Standard & Poor’s, que los estados no podrán pagar los intereses de tales bonos, forzándoles a pagar unos intereses muy altos para poder vender sus bonos –lo que se llama prima de riesgo–), entonces el banco central hace funcionar sus imprentas y produce moneda con la cual comprar su deuda pública, defendiéndola frente a la especulación. Esto es lo que hace un banco central digno de su nombre. Ni que decir tiene que hay también riesgos en imprimir mucho dinero, porque, cuando hay mucha moneda, puede incrementarse la inflación. Pero la inflación en la eurozona no es un problema. Antes al contrario, es demasiado baja, dificultando el crecimiento económico, que es el mayor problema de esta comunidad monetaria.

El problema con la deuda pública de los países de la eurozona es que sus bancos centrales no pueden imprimir dinero ni tampoco pueden comprar su deuda pública. Los estados están totalmente desprotegidos. De ahí que todos (desde Grecia hasta Alemania) tienen o tendrán problemas con su deuda pública. El único banco central que puede imprimir dinero es el Banco Central Europeo (BCE). Pero el problema con este es que no actúa como un banco central, es decir, no compra los bonos públicos de los estados miembros, ni tampoco presta dinero a los estados. El famoso artículo 123 de su reglamento lo dice muy claro. El BCE no podrá comprar deuda pública de los estados. Estos no pueden hacer nada frente a la especulación de los mercados financieros.

Los que sí pueden pedir prestado dinero al BCE son los bancos privados, y lo pueden conseguir a unos intereses bajísimos, al 1,25%. En cambio, los estados tienen que pedir prestado dinero a los bancos, pagando unos intereses elevadísimos, incluso del 7%, como es el caso de Italia (en España es el 6,5%). Este arreglo es una bonanza para los bancos privados. Consiguen dinero fácilmente del BCE y con ello compran bonos públicos que les producen una rentabilidad del 6% o del 7% de lo que compran. El BCE actúa de esta manera, privilegiando a los bancos privados sobre los estados, transformándole en un lobby de la banca.

Como consecuencia de esta situación, los estados se tienen que endeudar más y más y deben mucho dinero a los bancos privados. Y ahí está la raíz del mal llamado problema de la deuda pública, que es incluso más acentuada en aquellos países como Grecia, Portugal, Irlanda, España e Italia, que habiendo estado gobernados por las derechas por la mayoría del periodo posterior a la II Guerra Mundial, tienen estados muy pobres (sus ingresos al Estado son muy bajos: España, por ejemplo, sólo representa un 34% del PIB, frente al 44% en el promedio de la UE-15 o el 52% en el caso de Suecia), resultado de unas políticas fiscales muy regresivas y de un enorme fraude fiscal (en España se calcula que alcanza unos 65.000 millones de euros).

La deuda pública de estos estados ha ido creciendo, no porque su gasto público haya ido creciendo (como los autores neoliberales erróneamente indican), sino porque han cambiado de banco. En lugar de conseguir dinero de su propio banco central, ahora tienen que pedir prestado dinero a los bancos privados. En realidad, si pudieran pedir prestado dinero al BCE a unos intereses de 1,25% (como los bancos privados), no habría ningún problema con su deuda pública. (Ver Ellen Brown, The European Central Bank withholds relief while Rome Burns). Y ahí está la raíz del problema. Se ha diseñado un sistema en la eurozona en el que los estados dependen de la banca privada para conseguir dinero. Y esta es una realidad que el lector raramente leerá en la prensa financiera o económica.

Los bancos se forran a costa del endeudamiento de los estados. Un círculo virtuoso para la banca. Pero la situación es incluso peor que la ya descrita, pues el BCE, al romper con el espíritu del famoso artículo 123, comprando deuda pública a estados como España e Italia, ha puesto como condición que los salarios y la protección social disminuyan, acentuando la necesidad de privatizar el Estado del bienestar, tanto sus transferencias públicas como las pensiones, así como los servicios públicos como la sanidad.

Estas condiciones están escritas en una carta, no conocida por el público, que el entonces gobernador del BCE, Jean-Claude Trichet, y el gobernador del Banco de España, Miguel Ángel Fernández Ordóñez, escribieron al presidente Zapatero condicionando la compra de bonos públicos del Estado español a la toma de tales medidas por parte del Estado español.

Un tanto semejante ha ocurrido con Italia. ¿Por qué hacen tal petición en su carta? En teoría, esta reducción de los salarios y de la protección social se exige para aumentar la competitividad de la economía española y salir así de la recesión. Este es el argumento neoliberal hoy en boga. Es fácil de demostrar que este argumento carece de credibilidad. Suecia es el país con salarios más elevados y con mayor protección social, y su tasa de crecimiento económico es de un 5,6%, uno de los más elevados de la Unión Europea. La explicación real es que, por una parte, el descenso de los salarios aumenta el endeudamiento de la población (lo cual es bueno para la banca) y, por otra, la privatización de las transferencias y de los servicios del Estado del bienestar son la generalización de la deseada privatización de las pensiones públicas y la privatización de la sanidad, el sueño de la banca y de las compañías aseguradoras. Y lo están consiguiendo
Título: Re:La caverna.
Publicado por: dangoro en 19 de Septiembre de 2013, 01:46:15 am
Claro como ahora la prima de riesgo está baja ya no tiene importancia. Como baja el paro el paro ya no es importante.

Marini  para mantener vuestra política de despilfarro hay que endeudarse, y no es lo mismo pagar el interés al 3 que al 7. Si es que a los despilfarradores ya es que daba igual a cuanto se pagase el interes, ya no os querían prestar un centimo. Por eso ZP tuvo que pirarse. O tuvo que empezar a hacer recortes cuando le llamó Obama para decirle que te cerramos el grifo del crédito.

Pero no te preocupes lo entenderás cuando estudies las asignaturas de Economía política y Hacienda Pública.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 19 de Septiembre de 2013, 07:19:26 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Claro como ahora la prima de riesgo está baja ya no tiene importancia. Como baja el paro el paro ya no es importante.

Marini  para mantener vuestra política de despilfarro hay que endeudarse, y no es lo mismo pagar el interés al 3 que al 7. Si es que a los despilfarradores ya es que daba igual a cuanto se pagase el interes, ya no os querían prestar un centimo. Por eso ZP tuvo que pirarse. O tuvo que empezar a hacer recortes cuando le llamó Obama para decirle que te cerramos el grifo del crédito.

Pero no te preocupes lo entenderás cuando estudies las asignaturas de Economía política y Hacienda Pública.
Si quieres comparamos notas en esas asignaturas.
Mariano Rajoy no tiene nada que ver con el valor de ningún número, quizas es el esfuerzo y sacrificio del pueblo el que cambia las cosas. Mariano Rajoy solo es el imbécil que nos pone la vida mas dificil.
La derecha solo ha servido para crear pobreza y hambre en este pais, sus números lo demuestran.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 19 de Septiembre de 2013, 07:37:40 am
Estamos saliendo de la crisis.

La nueva 'marca España': la pobreza europea tendrá acento español en 2025
http://actualidad.rt.com/actualidad/view/106077-untercio-pobres-europa-espanoles-2025
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 19 de Septiembre de 2013, 10:04:48 am
La Fiscalía.
http://www.eldiario.es/vinetas/Fiscalia_10_176832316.html
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 19 de Septiembre de 2013, 10:13:57 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
La prima de riesgo y el paro han bajado, la economía empieza a subir.

Así está saliendo el pueblo español de la crisis; sus politicos (PPSOE) y empresarios nunca estuvieron en ella.

Las reformas del Gobierno están dando ya fruto: el que se busca .

El Gobierno prosigue su ambicioso plan de reformas que pronto darán fruto. Nos lo dice todos los viernes la vicepresidenta con voz de querer ser especialmente convincente, y, cuando les toca, el resto de los miembros del Ejecutivo. Entre las muchas virtudes que adornan a este equipo sin par debemos añadir su modestia: las reformas aplicadas sin pausa ya son más que evidentes.

Comenzaron buscando que el mercado laboral español ganara competitividad. Y sí, ahora ya rivalizamos en sueldos y derechos del trabajador con los chinos y bangladesíes o, entre los europeos, con rumanos y búlgaros. Había otras formas de ganar en la competencia. Se podían haber buscado proyectos innovadores de desarrollo como país que arrasaran por su originalidad y calidad, pero se optó por la devaluación de las personas como deferencia con los empresarios en cuyas cabezas y bolsillos no entra el concepto inversión productiva. Tanto ha gustado esta reforma del PP que el FMI ha pedido que se ahonde en ella.

Esto acarrea beneficios añadidos: se reforma también la sociedad. Quien tiene preparación, arrojo y ganas se va de España y salen de las listas del paro, y los que se quedan tragan y callan ante el temor de verse aún peor. Para los más rebeldes del interior, se aplican reformas del Código Penal y se ejecutan con severidad, logrando el mismo resultado: que no píe casi nadie y pasen por ser la dulce mayoría silenciosa que, dicen ellos, todo lo avala.

José Ignacio Wert ostenta un papel fundamental en el proyecto de reformar la propia sociedad. Ha emprendido acciones de amplio alcance. Devaluar la educación para que no se cuestione nada. Menos becas y más restrictivas para reservar la formación universitaria a los hijos de la gente destinada de forma natural a mandar, los de toda la vida. Se deja también a casi 600.000 escolares (más de la mitad de ellos) sin ayuda para libros de texto con idéntica finalidad. Se reduce drásticamente la promoción de la enseñanza de idiomas y de las becas Erasmus. Aunque se impulse la movilidad exterior y el espíritu aventurero conviene que emigren atados por el desconocimiento de la lengua y vuelvan con la cabeza baja a asumir la gloria de ser español. ¿Erasmus? Eso es lo que menos interesa, una convivencia universitaria sin barreras en donde prenden costumbres tan nefastas como la de pensar.

Las comunidades autónomas colaboran de forma entusiasta con la tarea del Gobierno. Sobre todo en la desvalorización de la sanidad pública y en su privatización. Ya se quejan las asociaciones médicas de la insalubridad de los centros gestionados por empresas con afán de lucro. Hasta ratas han mostrado como evidencia. Y ya se nota también el deterioro en la salud de los pacientes. Estas moderneces de asistencia de calidad para todos son equívocas.  La enfermedad propia o de seres queridos convierte en más vulnerables a las personas y es el momento de que asuman que mantener su salud cuesta dinero –los impuestos en realidad son los diezmos para los nuevos señores feudales- y que ese bocado es apetitoso como negocio. Que se lo pregunten a González y Lasquetty en Madrid que braman iracundos por la obstrucción judicial a su empeño.

A los ancianos ya apenas se les puede exprimir sino en adquisición de bienes y servicios y en voto. A un gran estadista, como quien tenemos al frente del Gobierno, no le tiembla el pulso para llevar a cabo las reformas precisas. Por eso se les baja las pensiones “ahorrando” 33.000 millones de euros que salen de su bienestar e instándoles a morirse rápido. Por su propia voluntad o por inanición, dado en cómo les quedará la pensión conforme más vayan viviendo. O hacerse un plan privado. Además vienen muy bien al Estado cuando las cuentas se desmandan. Está pasando en Polonia, cuyo Gobierno se propone confiscar la mitad de los activos de esos planes privados de jubilación.

Con todo esto y alguna cosa más, se ha logrado transformar también los hábitos de consumo. Han regresado a niveles de hace 20 años. O más allá en el equilibrio alimenticio. Ha aumentado la ingesta de pan y ha disminuido la de carne y otras proteínas como sucedía en la posguerra. ¿Qué nos creíamos? ¿Que todos podíamos comer como los ricos? O viajar  y gastar como los ricos al modo como se ha hecho en la promoción de una candidatura olímpica que se le había apetecido al PP y a sus amigos constructores, de ésos que tienen jet privado e invitan.

 El que quiera casa que la pague. Quien pretenda calentarse o refrigerarse según las inclemencias del tiempo que apechugue con su costo. Los resultados de las reformas están siendo ya muy palpables.

La vuelta a una sociedad que sabe de su condición desigual trazada por el destino ha propiciado también que toda España esté en venta. Hasta los pisos de alquiler social se han entregado a una empresa como dios manda que meterá a los inquilinos en cintura. Lo más granado de la riqueza mundial –rusa, china, venezolana, estadounidense- está adquiriendo a precio de saldo nuestros edificios históricos o esos pisos que dejó la oportuna burbuja inmobiliaria –el antecedente de las reformas del PP-. Nos vamos a volver muy cosmopolitas. Con la gente que cuenta, con la que echa por delante el dinero y no hace ascos a nada.

El diseño es perfecto ¿es posible que no se haya advertido? No se trataba de crear empleo sino de abaratarlo. Ni de solucionar otra crisis que la que hace entrar los beneficios en aluvión a ciertas cuentas corrientes. De modular caracteres para crear súbditos dispuestos a acatar lo que ordena el poder y mostrarse convencidos de que “no hay otro remedio” que el propuesto, por muy a aberrante que parezca. De tomar el bastón del mando y aporrear con él si se hace preciso.

Eso sí, en tanto las reformas de Wert y Gallardón, dan sus frutos educacionales, se echa mano de otra reforma: la de los medios de comunicación. Se trata de pagar esbirros en dinero o en prebendas que manipulen la realidad. Es rentabilísmo. O de acogotar por sus deudas contraídas a quienes no se prestan con la misma diligencia a cumplir esa labor.

La intención era refundar la sociedad no el capitalismo. Si Europa se desangra en aumento de la pobreza, aquí nos la dan incluso toreada a puyazos. Y muchos aún ríen contemplando –incluso sufriendo- el espectáculo. ¿Quién ha dicho que el ambicioso plan de reformas no está funcionado? no cabe hacerlo mejor.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 19 de Septiembre de 2013, 10:18:03 am
IU pide a Ruz que impute a Cascos, Acebes y 15 empresarios

López del Hierro, marido de Cospedal, figura en los 'papeles de Bárcenas' como donante de 114.000 euros

Por el momento quedan fuera la secretaria general del PP, Arenas y Rajoy

http://www.eldiario.es/politica/Izquierda-Unida-Ruz-Cascos-Acebes_0_177082314.html
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 19 de Septiembre de 2013, 10:31:55 am
Ay dios, ya estan los fachas del aguilucho proclamando golpes de Estado, si les hacemos caso nos vemos en otra guerra civil.

La Fundación Francisco Franco reclama una intervención del Ejército
http://www.publico.es/469184/la-fundacion-francisco-franco-reclama-una-intervencion-del-ejercito
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 19 de Septiembre de 2013, 10:34:21 am
Estas son las cosas que mas gracia me hacen:

El Gobierno busca dar carpetazo al ‘caso Bárcenas’ con un paquete de medidas anticorrupción.


- pero si la corrupción son ellos.

http://www.infolibre.es/noticias/politica/2013/09/18/el_gobierno_busca_dar_carpetazo_caso_barcenas_con_paquete_medidas_anticorrupcion_7821_1012.html#utm_source=twitter.com&utm_medium=smm&utm_campaign=noticias
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 19 de Septiembre de 2013, 10:38:23 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Sí, si... pero no tienen LIBERTAD para decir en público lo que quieran, para moverse, para criticar al poder, para votar otra opción que no sean las barbas de siempre. Eso es lo que distingue una dictadura de un régimen democrático de libertades.

Adiós democracia, cada día un paso más hacia la barbarie

http://rosamariaartal.com/2013/09/18/adios-democracia-cada-dia-un-paso-mas-hacia-la-barbarie/

“Holanda certifica el fin del Estado del Bienestar. Lo ha dicho con solemnidad en el Parlamento su nuevo Rey en un discurso escrito por el gobierno del centro izquierda del país”. Pepa Bueno, en la SER, me despertaba esta mañana con un valiente y atónito editorial. Sí, es la primera vez que lo cuentan. Uno de los países ricos de la UE, con enorme tradición democrática, anuncia que el Estado del Bienestar se ha acabado y que hay que ir… a una “sociedad participativa”. Humo. El sálvese el que pueda neoliberal que, en curiosa paradoja, tantas ayudas proteccionistas dedica a los causantes y beneficiarios de la crisis. Que la medida la declare en Holanda el “centro-izquierda” no tiene nada de extraño. Ya veis que en todos los países del entorno y en el nuestro la socialdemocracia está derrotada. Autoderrotada.

No acababa ahí la cosa. En España aún coleaba la decisión del Tribunal Constitucional de rechazar la recusación de su presidente, miembro del PP. ex militante de pago del PP y colocado en ese puesto por el PP, presentada entre otros por la Generalitat de Catalunya. Es ejemplo sintomático, este señor ha puesto a parir a Catalunya por escrito. Será sin duda muy imparcial, como lo es el resto del Tribunal.

En la misma línea la presunta Fiscalía Anticorrupción rechazaba investigar quién destruyó los discos duros de los ordenadores de Bárcenas pedida por varias acusaciones particulares.

Al asalto ultraderechista a Blanquerna donde se celebraba un acto de la Diada, añadimos ahora agresiones del mismo terrorífico signo en Majadahonda, al noroeste de Madrid. En Grecia otro grupo ultra ha asesinado a un cantante antifascista.

Y más sapos a tragar. Botín ha fichado a Rodrigo Rato como asesor internacional del Banco de Santander. En 2008 ya trabajó en este consejo, que se reúne dos veces al año, por 200.000 euros anuales. Así el brillante gestor de Bankia -cuyos desmanes aún pagamos y pagaremos durante años- encuentra otro trabajo que añadir, muy bien remunerado,  a la asesoría de Telefónica. Un lumbreras este hombre. Muy bien relacionado eso sí.  La familia se lleva divinamente.

El sonoro tajo a las pensiones ya se va cuantificando: unos 1.500 euros de pérdida al año las de tipo medio. Y vayan sumando. Y vayan contando las ingentes cantidades que nos roban muchos de los que deciden estas cosas. Y pensando que hay familias en donde nadie trabaja, o donde nos les llega, que viven de las pensiones de los abuelos. Y no se va a crear empleo, ni se va superar la crisis. Son mentiras de los voceros para engañar a gentes de débil pensamiento.

Entretanto Rajoy ha estado de paripé en el Congreso respondiendo las preguntas que ha querido. Las de Bárcenas dirigidas a él, se las ha transferido a su miniyo la maxivicepresidenta. Pero ha dicho por ejemplo, que no considera que mentir en el Parlamento sea motivo de dimisión. Un embustero tan pertinaz tiene ya muy claro este asunto. Se lo consienten.

Eso sí, Infolibre viene investigando las actividades personales del Presidente del Gobierno. Sobre todo ese opaco asunto de la que es su profesión: registrador de la propiedad. Hace ya años que venimos alertando en este blog. Un buen resumen, en este artículo de Manuel Rico.  Nos cuentan desde que “El tandem Rajoy-Riquelme ha impedido durante más de dos décadas que otro registrador ocupe la plaza de Santa Pola, que en los años de bonanza inmobiliaria facturó cientos de miles de euros al año”, hasta la oportuna creación de una empresa por parte de Riquelme “un día después,  que Mariano Rajoy enviara un escrito al Ministerio de Justicia recomendándolo como su sustituto para el Registro de la Propiedad de Santa Pola”, su plaza.

Y,mientras, ayer se suicidó una mujer en Madrid porque la empresa municipal iba a desahuciarles de su vivienda social. Debía… 900 euros. 45 años, casada, tres hijos en casa (de los 6 que tenía) y dos nietos ya, todos a su cargo.

¿Se está arreglando la crisis? Intermon Oxfam sigue alertando del terrible aumento de la pobreza en Europa. Pero también de que en 2025, uno de cada tres pobres europeos será español. Medio millón más al año hasta entonces  ¿cuántos de nosotros entraremos ahí? Esto claro, de no cambiar las políticas.

La crisis no se está acabando, lo que sí se está terminando es la democracia. Y hasta la decencia y la dignidad. Múltiples cómplices están propiciando todo esto. Echándonos a todos esta caca encima. Algunos llevamos año avisando y los peores pronósticos se cumplen inexorablemente. Para algunos cabezas huecas lo que cuenta es el momento. Así estamos.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: Juaniz en 19 de Septiembre de 2013, 19:56:20 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Si quieres comparamos notas en esas asignaturas.
Mariano Rajoy no tiene nada que ver con el valor de ningún número, quizas es el esfuerzo y sacrificio del pueblo el que cambia las cosas. Mariano Rajoy solo es el imbécil que nos pone la vida mas dificil.
La derecha solo ha servido para crear pobreza y hambre en este pais, sus números lo demuestran.

Pues si la izquierda es como tú lo único que demuestra es una soberbia falta de educación y un desconocimiento supino de la realidad económica.

No puedes ver los enlaces. Register or Login
IU pide a Ruz que impute a Cascos, Acebes y 15 empresarios

López del Hierro, marido de Cospedal, figura en los 'papeles de Bárcenas' como donante de 114.000 euros

Por el momento quedan fuera la secretaria general del PP, Arenas y Rajoy

http://www.eldiario.es/politica/Izquierda-Unida-Ruz-Cascos-Acebes_0_177082314.html


Como si pide la imputación del papa de Roma, la justicia dirá quien es culpable y quién no. Pero mira que curioso que en Andalucía los de IU no piden la imputación de nadie, es rrrrraro rrrrraro.

Si te dedicaras más a leer y comprender eso que tanto argumentas y menos a copiar y pegar sería mejor para todos, pero sobre todo para ti. Así de paso cultivas un poco el espíritu crítico que tanto exiges a los demás y ya de paso te cuestionas sobre cuáles son las causas de la situación y si existen alternativas reales y creíbles. He dicho bien, creíbles.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 19 de Septiembre de 2013, 23:39:04 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Pues si la izquierda es como tú lo único que demuestra es una soberbia falta de educación y un desconocimiento supino de la realidad económica.

Como si pide la imputación del papa de Roma, la justicia dirá quien es culpable y quién no. Pero mira que curioso que en Andalucía los de IU no piden la imputación de nadie, es rrrrraro rrrrraro.

Si te dedicaras más a leer y comprender eso que tanto argumentas y menos a copiar y pegar sería mejor para todos, pero sobre todo para ti. Así de paso cultivas un poco el espíritu crítico que tanto exiges a los demás y ya de paso te cuestionas sobre cuáles son las causas de la situación y si existen alternativas reales y creíbles. He dicho bien, creíbles.
La realidad económica de España es un deuda que pronto va a superar su producto interior bruto, ya supera su 90%. Dime que esa no es la realidad.

Hasta que IU no pida la imputación de alguien los que nos consideramos de izquierdas hemos de quedarnos callados? Para investigar los crimenes del franquismo es preciso que IU primero pida la imputación de alguien? Pues no lo sabía...

Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 20 de Septiembre de 2013, 01:11:20 am
Adelson admite a inversores en Londres que no tiene el dinero para Eurovegas.

http://www.elconfidencial.com/empresas/2013-09-19/adelson-admite-a-inversores-en-londres-que-no-tiene-el-dinero-para-eurovegas_30037/

Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 20 de Septiembre de 2013, 01:24:54 am
Para quien no se crea aún que el ministro del interior  es de la derecha más rancia, ahi van sus declaraciones:

- Hay que acabar con el escrache porque es antidemocrático.

- Hay que actuar con firmeza contra los asaltos a los supermercados.

- No conviene sobredimensionar las actuaciones de grupos de extrema derecha, para no generar alarma social.

Que radical es las dos primeras y que mañoso en la tercera.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 20 de Septiembre de 2013, 01:33:26 am
Para que luego diga Juaniz que la justicia no está comprada.

Anticorrupción se opone a investigar la destrucción de los discos duros de Bárcenas.

http://www.eldiario.es/politica/Anticorrupcion-investigar-destruccion-discos-Barcenas_0_176732921.html

No puedes ver los enlaces. Register or Login
Repito: a ti cualquier medida que no perjudique al PP es antidemocrática y sospechosa de corrupción.

Pues si, efectivamente parece que el juez Ruz no va a tener la misma opinión que Juaniz (cosa que veo rara) y ve indicios de delito en la destrucción de ordenadores de Bárcenas
  http://www.europapress.es/nacional/noticia-ruz-ve-indicios-delito-destruccion-ordenadores-barcenas-remite-investigacion-plaza-castilla-20130919164202.html#AqZ1w9pVxvmUyTjF


Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 20 de Septiembre de 2013, 01:50:18 am
Los del juez Ruz y los discos duros es de chiste.

Título: Re:La caverna.
Publicado por: federicomartin en 20 de Septiembre de 2013, 09:24:00 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Según Rosa Díez, el nacionalismo es la ruina para España y para Europa.

Rosa Díez, ultranacionalista española.

Para Cayo Lara, es mejor que todo esté separado, si fuese por éste hasta Marinaleda sería un estado
Título: Re:La caverna.
Publicado por: federicomartin en 20 de Septiembre de 2013, 09:26:00 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
IU pide a Ruz que impute a Cascos, Acebes y 15 empresarios

López del Hierro, marido de Cospedal, figura en los 'papeles de Bárcenas' como donante de 114.000 euros

Por el momento quedan fuera la secretaria general del PP, Arenas y Rajoy

http://www.eldiario.es/politica/Izquierda-Unida-Ruz-Cascos-Acebes_0_177082314.html

Pues podían aplicar el mismo criterio dentro de su partido, no vaya ser que se les vaya el poder en Andalucía
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 20 de Septiembre de 2013, 09:26:20 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Para Cayo Lara, es mejor que todo esté separado, si fuese por éste hasta Marinaleda sería un estado

Así es.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: federicomartin en 20 de Septiembre de 2013, 09:27:50 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
La realidad económica de España es un deuda que pronto va a superar su producto interior bruto, ya supera su 90%. Dime que esa no es la realidad.

Hasta que IU no pida la imputación de alguien los que nos consideramos de izquierdas hemos de quedarnos callados? Para investigar los crimenes del franquismo es preciso que IU primero pida la imputación de alguien? Pues no lo sabía...

Yo sigo esperando las medidas económicas que piensa aplicar IU cuando llegue al gobierno (si es que llega), porque romper con el capitalismo nada de nada quieren, que hay mucha gente que vota a IU pensando que romperán con el capitalismo cosa que es totalmente falsa
Título: Re:La caverna.
Publicado por: Fidelius en 20 de Septiembre de 2013, 09:28:57 am
Evidentemente, IU no es mas que socialdemocracia (lo que debería ser el PSOE) y a lo mas que llegaran es a primar medidas sociales por economicas.

Pero es lo que queda de una destruida Izquierda.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 20 de Septiembre de 2013, 09:29:23 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Pues podían aplicar el mismo criterio dentro de su partido, no vaya ser que se les vaya el poder en Andalucía

Ya explico en otra página que todos vuestros comentario se basan en el Y TU MAS, así rebates un artículo de prensa basado en una notcia?
Me das una alegría de que ese sea tu único argumento.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 20 de Septiembre de 2013, 09:32:51 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Yo sigo esperando las medidas económicas que piensa aplicar IU cuando llegue al gobierno (si es que llega), porque romper con el capitalismo nada de nada quieren, que hay mucha gente que vota a IU pensando que romperán con el capitalismo cosa que es totalmente falsa

En que te basas para decir eso, has leido su programa político al menos? NO

Dices estupideces, dinos en que basas eso.

El único partido que ha mentido en cuanto a programa ha sido el PP, pues gano con un programa la elecciones y publicó otro distinto.
En otras democracias eso es un motivo totalmente lógico para dimitir.

Escribes cosas desde un ideal propio, cosa que no me disguta, pero veo poco lógico no basarlas en nada.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: federicomartin en 20 de Septiembre de 2013, 09:33:29 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Evidentemente, IU no es mas que socialdemocracia (lo que debería ser el PSOE) y a lo mas que llegaran es a primar medidas sociales por economicas.

Pero es lo que queda de una destruida Izquierda.

Pues entre IU y los partidos comunistas a la izquierda (sin simpatizar con sus ideas), prefiero a los segundos no a la copia
Título: Re:La caverna.
Publicado por: Fidelius en 20 de Septiembre de 2013, 09:34:27 am
Evidentemente, puestos a pedir, mejor pedir la dictadura de los trabajadores mas que una mera... gestión humana del capitalismo.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: federicomartin en 20 de Septiembre de 2013, 09:39:31 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
En que te basas para decir eso, has leido su programa político al menos? NO

Dices estupideces, dinos en que basas eso.

El único partido que ha mentido en cuanto a programa ha sido el PP, pues gano con un programa la elecciones y publicó otro distinto.
En otras democracias eso es un motivo totalmente lógico para dimitir.

Escribes cosas desde un ideal propio, cosa que no me disguta, pero veo poco lógico no basarlas en nada.

Estupideces ninguna, eso está dicho por un partido como el PCPE (que son verdaderos comunistas, no los que dicen serlo)

http://www.pcpe.es/estado/item/965-carta-del-kke-al-pce/iu.html (http://www.pcpe.es/estado/item/965-carta-del-kke-al-pce/iu.html)

Al Partido Comunista de España y a  Izquierda Unida

Camaradas;

Hemos leído su carta que ya han publicado y en la cual se preguntan en qué se basa la estimación del artículo de nuestro periódico, “Rizospastis”, publicado el 22 de noviembre, sobre las elecciones recientes en España, que mencionaba que “La Izquierda Unida atrapó a los votantes en ilusiones de una ‘mejor gestión’ del sistema capitalista”.

Es cierto que la propia participación del Partido Comunista de España en la presidencia del llamado “Partido de la Izquierda Europa” que ha aceptado en sus documentos fundacionales la protección de los “principios de la UE” y se basa en posiciones que defienden la gestión del capitalismo, contesta en eso.

Sin embargo, después de su carta es necesario plantear algunos asuntos básicos citando sólo algunos extractos de los muchos que se pueden encontrar en el programa electoral de la “Izquierda Unida” que documentan y justifican esta crítica concreta del artículo de nuestro periódico.

Más en concreto, en el programa de la IU:

No se menciona en absoluto como condición para el bienestar del pueblo el derrocamiento del poder del capital y la construcción del socialismo. Al contrario, fomenta una serie de ilusiones que dentro del vía de desarrollo capitalista puede existir una salida de la crisis que sea a favor del pueblo.

El objetivo de la “buena gestión” del sistema se declara claramente en la página 6 del programa: “no renunciamos a la gestión de lo inmediato”. Estratégicamente esto se documenta en la página 18 mediante la “construcción de un nuevo modelo productivo”, que se basa, siempre, en las antiguas y anticuadas relaciones de producción explotadoras capitalistas. En la página 6 se plantea el objetivo no del derrocamiento del capitalismo sino de la “superación del modelo social, político y cultural actual dominado por el neoliberalismo”. En otras palabras, su enfoque al problema se centra en una forma de gestión del capitalismo (el neoliberalismo) y se pone a favor de otra, supuestamente de mejor gestión. Esto es, para hablar sin preámbulos, el núcleo del programa de la IU que remite a la gestión socialdemócrata.

- Se promueve la idea que el Estado capitalista puede ser un escudo para los derechos de la clase obrera y del pueblo. Contra la propia realidad que demuestra que el Estado capitalista es clasista, sirve los monopolios y más aún en condiciones de liberalización del capital promueve decisivamente la barbarie en las relaciones laborales, los salarios, golpea todos los derechos obreros. En el marco del embellecimiento del Estado capitalista, el programa menciona en la página 22: “Proponemos el Estado Social Participativo que, manteniendo la centralidad de lo público, promueva el interés colectivo, la equidad y la solidaridad…”.

En la misma línea: “El Estado debe reequilibrar el mercado, no sólo corregirlo”. Es decir, se fomenta la utopía de que la economía capitalista, el sistema capitalista podrido y su anarquía supuestamente se pueden controlar, se pueden “equilibrar” y que los obreros se beneficiarán de ello. Este llamamiento crea, sin duda, confusiones a los trabajadores, obstaculiza el esfuerzo de radicalización y lleva a la incorporación de fuerzas populares en los planes de las fuerzas del capital.

En la página 7 se plantea el objetivo de: “Crear empleo desde lo publico, porque hoy las empresas tienen muchas dificultades para crearlo sin ayuda”. Mientras que la clase obrera es llevada a la pobreza y a la indigencia el programa de la IU expresa su… ansiedad sobre las “muchas dificultades” que tienen los capitalistas y básicamente legitima sus pedidos de dinero caliente del Estado como apoyo que constituye un vehículo para los recortes o la eliminación de subsidios de paro en el nombre de la subvención del trabajo que es un principio de la Unión Europea, de la que la IU es un defensor firme.

Además, no debe haber ninguna duda en cuanto a las relaciones laborales que se aplicarán en el empleo como se declara en la página 7 con los términos que utiliza la Unión Europea y la Asociación de los Industriales: “redistribuir y racionalizar el empleo existente”. Todo esto para la clase obrera significa que la IU da la luz verde a los horarios flexibles de trabajo, a la abolición de los convenios colectivos y la generalización del trabajo a tiempo parcial.

-Se reproduce la percepción burguesa y oportunista de que la crisis capitalista es una crisis de deuda, pero la causa de la crisis es la sobreacumulación de capitales. La deuda se presenta como un problema que deben tratar la clase obrera y el pueblo, por lo cual la plutocracia lleva la responsabilidad y debe pagarlo.

Así, de modo engañoso se sostiene que los pueblos pueden ganar algo de la renegociación de la deuda y de la emisión de bonos por la Unión Europea (p. 18). ¿No es esto una “receta” de gestión para los impasses del sistema capitalista? No obstante, el pueblo griego tiene ya una experiencia amarga de los préstamos que está llamado a pagar tal como sucedió con el conocido recorte del 50%, así como con la propuesta de sectores de la plutocracia de emisión de bonos por la UE.

-Su programa está firmemente orientado al apoyo de la UE imperialista, que es un enemigo de los pueblos, y emite la preocupación para su salvación y “corrección”, no para su disolución. Se refiere a “un cambio completo en el modelo de la construcción europea” (p.17) y se menciona que: “Nos comprometemos a cambiar sustancialmente la actual Política Exterior… de la UE” (p.82) sin cuestionar, ni siquiera por un solo momento, esta unión interestatal imperialista y, mucho más, sin mencionar la necesidad de retirada de todos los países de esta.

De hecho, se legitiman plenamente los criterios de Maastricht y de los pactos de estabilidad que son la palanca para la promoción de la política antiobrera mediante la propuesta de “aumentar el plazo para reducir el déficit al 3% al 2016” (p.17). Se declara la lealtad a los criterios que establece el gran capital para reducir aún más el precio de la fuerza de trabajo.

Se menciona que: “La Unión Europea debe proceder a la compra de deuda soberana de los países miembros y emitir bonos propios hasta donde sea necesario para impedir la especulación” (p.18). Es decir, se fomenta la lógica de que la UE puede adquirir un carácter pro-popular y que a través de esta hay una salida de la crisis que puede beneficiar a la clase obrera y los sectores populares pobres.

Al mismo tiempo, es bien sabido que la Unión Europea fue creada por los gobiernos burgueses por un lado para defender los monopolios europeos en su concurrencia internacional con los monopolios norteamericanos, rusos, japoneses, chinos etc., y, por otro, para explotar con mayor intensidad y de manera coordinada a los trabajadores, protegiendo al poder burgués con nuevos mecanismos políticos y represivos. ¡Esta es la Unión Europea, una unión que sirve los monopolios! No se corrige por dentro porque los monopolios son su “célula” y el poder burgués su “columna vertebral”.

La única perspectiva pro-popular para los trabajadores es la retirada de los países de esta unión y el establecimiento del Poder Popular que conducirá a la socialización de los medios básicos de producción, a la planificación central y al control obrero. Solamente este poder puede salvar al pueblo de la enorme deuda pública para la cual no tiene ninguna responsabilidad. Su programa llama a la Unión Europea a establecer una excepción a la libertad de los movimientos de capitales entre los Estados miembros y los paraísos fiscales (p.12). Es decir, no se opone en general a la libertad del movimiento de capitales (un principio básico del Tratado de Maastricht que el PIE y su presidencia, en que participa el Partido Comunista de España, lo apoyan) sino que pide excepciones de la regla general que, por supuesto, se mantiene válida y es una herramienta en manos del capital para aplastar los logros y los derechos de los trabajadores y del pueblo. Estas propuestas también son propuestas de gestión y no de derrocamiento de la barbarie capitalista.

-De hecho, su programa exonera el capitalismo y promueve la idea que el capital y su poder que se basan en la explotación capitalista pueden ser supuestamente “morales” y “justos”. ¿Qué más puede ser la posición siguiente (p.51) si no una descripción de una supuesta “buena gestión” del capitalismo?: “En caso de que se inicien procesos de privatización IU se compromete a luchar contra ellos en colaboración de sindicatos y movimientos sociales, exigiendo que esta decisión se adopte, al menos, con transparencia y de forma democrática con la participación efectiva de los ciudadanos afectados” así como en la página 81 el objetivo de: “Que en los acuerdos comerciales de la UE se exija de forma real el cumplimiento de los Derechos Humanos”. Es decir, privatizaciones, acuerdos comerciales capitalistas con… ética y con transparencia, un…capitalismo moral, que según el programa de la IU y las posiciones del PIE es posible.

Camaradas;

Lo anteriormente mencionado es sólo una muestra de las posiciones que confirman la crítica del periódico del KKE. Estas posiciones no tienen nada que ver con la lucha por el derrocamiento del poder capitalista; al contrario, proporcionan una coartada al capitalismo, fomentan ilusiones y ofrecen servicios a su perpetuación, sobre todo en un período que cada vez más obreros, trabajadores, se dan cuenta de sus impasses y buscan una salida de la barbarie capitalista. Esta salida no puede ser el llamado “Socialismo de siglo XXI” que constituye una negación del socialismo científico, del poder obrero, de la socialización de los medios de producción y de la planificación central, y en esencia se trata de un capitalismo humanizado que es imposible existir.

Por último, en su carta dirigida a nuestro Partido mencionan que “ya es la hora de unidad de la izquierda consecuente con el fin de converger…”. La línea socialdemócrata de gestión de un capitalismo humanizado, la negación del socialismo construido en el siglo XX mediante posiciones anti-científicas, que carecen de base histórica, son la base ideológica y política de la llamada “unidad de la izquierda”. Estas posiciones ponen obstáculos en la lucha de clases, en la concentración de fuerzas sociales y populares contra la vía de desarrollo capitalista. Y esto ocurre en condiciones que la actividad coordinada conjunta de la clase obrera, de los trabajadores autónomos, de los campesinos pequeños y medianos, de las mujeres y de la juventud es imprescindible para fortalecer la alianza popular y la lucha por los intereses de los trabajadores, por el derrocamiento del poder de los monopolios.

Esta línea ha sido confirmado, además, por nuestra experiencia, por el desarrollo de la lucha de clases en Grecia donde, como es sabido, con el papel protagonista del PAME se han organizado más de 22 huelgas generales, numerosas confrontaciones clasistas de varias formas bajo la consigna “sin ti no se mueve ni siquiera un engranaje, los obreros pueden prescindir de los patrones”, centrando la atención en la organización de la lucha en las fábricas, en los centros de trabajo.

Camaradas;

Respondiendo a su petición, vamos a publicar en nuestro periódico, el “Rizospastis”, su carta y nuestra respuesta para que los trabajadores se informen sobre las posiciones de su partido y para que saquen sus propias conclusiones.

Sección de Relaciones Internacionales del CC del KKE
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 20 de Septiembre de 2013, 09:53:01 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Pues entre IU y los partidos comunistas a la izquierda (sin simpatizar con sus ideas), prefiero a los segundos no a la copia

Pero tío que mier.das me pones, me pides las medidas económicas de IU y me pones un manifiesto del PCPE para qué, es que se te va de las manos.

Busca un programa de IU de 2011 y las lees, pero no nos pongas estas cosas.
IU se ciñe a su programa y a nada más. Aventurarse en decir que no lo va a cumplir es algo precipitado, yo mismo no te puedo decir ni SI ni NO, es que no veo el futuro.

De la derecha podemos decir con la voz alta: NO HA CUMPLIDO SU PROGRAMA.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: federicomartin en 20 de Septiembre de 2013, 09:55:04 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Pero tío que mier.das me pones, me pides las medidas económicas de IU y me pones un manifiesto del PCPE para qué, es que se te va de las manos.

Busca un programa de IU de 2011 y las lees, pero no nos pongas estas cosas.
IU se ciñe a su programa y a nada más. Aventurarse en decir que no lo va a cumplir es algo precipitado, yo mismo no te puedo decir ni SI ni NO, es que no veo el futuro.

De la derecha podemos decir con la voz alta: NO HA CUMPLIDO SU PROGRAMA.

¿IU ha cumplido su programa en Andalucía?
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 20 de Septiembre de 2013, 10:01:13 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
¿IU ha cumplido su programa en Andalucía?

Programa de Gobierno Andalucía 2012-2016
http://iuandalucia.org/programa-gobierno-andalucia-2012-2016

Para que IU gobernase en coalicion con el PSOE en Andalucia, Iu pedía que salida de todos los cargos de la junta relacionados con los ERES, cosa que como vemos va consiguiendo.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 20 de Septiembre de 2013, 10:18:18 am
Bueno, creo que hoy me despido en gran medida del foro de política.

Voy a comenzar con el estudio y al compaginarlo con el trabajo dudo que quede mucho tiempo para estar por aquí.

De todas formas intentaré actualizar la caverna con las noticias mas relevantes de la actualidad mafiosa PePera.

SALUDOS AL FORO.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: federicomartin en 20 de Septiembre de 2013, 10:27:37 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Programa de Gobierno Andalucía 2012-2016
http://iuandalucia.org/programa-gobierno-andalucia-2012-2016

Para que IU gobernase en coalicion con el PSOE en Andalucia, Iu pedía que salida de todos los cargos de la junta relacionados con los ERES, cosa que como vemos va consiguiendo.

Si pero por eso han estado obstaculizando la investigación de la juez Alaya, el Valderas especialmente
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 20 de Septiembre de 2013, 10:43:47 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Si pero por eso han estado obstaculizando la investigación de la juez Alaya, el Valderas especialmente

Esta implicado Valderas en el caso de los ERE?
Título: Re:La caverna.
Publicado por: dangoro en 20 de Septiembre de 2013, 11:19:12 am
IU en Andalucía forma parte y apoya al gobierno corrupto de los ERES.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 20 de Septiembre de 2013, 11:20:36 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
IU en Andalucía forma parte y apoya al gobierno corrupto de los ERES.

Y por que no nos explicas esto.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: dangoro en 20 de Septiembre de 2013, 11:40:09 am
¿que no entiendes?. IU forma parte del gobierno de Andalucía. IU ha permitido primero que Griñan fuese elegido presidente y ahora Susana.

Tanto que dice IU luchar contra la corrupción, pues no tiene reparos en formar parte de un Gobierno corrupto.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 20 de Septiembre de 2013, 11:56:42 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
¿que no entiendes?. IU forma parte del gobierno de Andalucía. IU ha permitido primero que Griñan fuese elegido presidente y ahora Susana.

Tanto que dice IU luchar contra la corrupción, pues no tiene reparos en formar parte de un Gobierno corrupto.

Pero si IU ha puesto como regla que forma parte delGobierno de Andalucia si en él no hay ningun implicado en los ERES.
De verdad que no comprendo de donde sacas esas cosas.

Además, si un día resulta Cayo Lara implicado en algun caso de corrupción, digo Cayo como podría decir cualquier otro de izquierda, sere el primero en pedir que pase por el juzgado a explicarnoslo.

Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 20 de Septiembre de 2013, 12:47:36 pm
El nuevo Código penal promete, castiga más tener una web con enlaces de pelis que dar una paliza a tu mujer.

La derecha y la mujer son dos terminos antagónicos.

Queda alguna mujer en el foro que vote al PP? Al ritmo que pierde derechos la mujer cualquier día llevar el BURKA va a ser tendencia en España.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: Juaniz en 20 de Septiembre de 2013, 13:03:05 pm
Si das una noticia no la manipules, que siempre se dice que una verdad a medias es una mentira completa.

Se castiga el enlace a páginas de contenido pedófilo y se mantienen la misma reprochabilidad hacia los delitos machistas.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: Fidelius en 20 de Septiembre de 2013, 14:47:58 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Si das una noticia no la manipules, que siempre se dice que una verdad a medias es una mentira completa.

Se castiga el enlace a páginas de contenido pedófilo y se mantienen la misma reprochabilidad hacia los delitos machistas.

Citar
Artículo 270.2: Será castigado con una pena de seis meses a tres años de prisión el que, con ánimo de obtener un beneficio directo o indirecto, y en perjuicio de tercero, reproduzca, plagie, distribuya o comercialice al por menor, facilite el acceso o comunique públicamente en todo o en parte, una obra literaria, artística o científica […]
Título: Re:La caverna.
Publicado por: dangoro en 20 de Septiembre de 2013, 15:14:13 pm
Lo de endurecer las penas contra la piratería es una bajada de pantalones en favor el lobby de los artistas. Estos del PP son idiotas, les hacen un favor a los que luego en campaña electoral harán la Ceja.

Título: Re:La caverna.
Publicado por: Fidelius en 20 de Septiembre de 2013, 15:34:17 pm
Pero así hacen buena prensa ante el gobierno norteamericano, que ya sabemos que es nuestro amo para bastantes cosas.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: federicomartin en 20 de Septiembre de 2013, 17:12:22 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
El nuevo Código penal promete, castiga más tener una web con enlaces de pelis que dar una paliza a tu mujer.

La derecha y la mujer son dos terminos antagónicos.

Queda alguna mujer en el foro que vote al PP? Al ritmo que pierde derechos la mujer cualquier día llevar el BURKA va a ser tendencia en España.

Que yo sepa solo el burka se lleva en los países islámicos que aplican la sharia, en España no

Deja ya de decir tonterías que no vienen a cuento
Título: Re:La caverna.
Publicado por: Juaniz en 20 de Septiembre de 2013, 18:10:50 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Artículo 270.2: Será castigado con una pena de seis meses a tres años de prisión el que, con ánimo de obtener un beneficio directo o indirecto, y en perjuicio de tercero, reproduzca, plagie, distribuya o comercialice al por menor, facilite el acceso o comunique públicamente en todo o en parte, una obra literaria, artística o científica […]

marini usa la técnica del despiste ya que no dice de qué tipo es esa web, pues los enlaces pueden ser varios y tener igualmente variadas finalidades.
Me parece repugnante que se use una reforma del Código Penal que introduce mejoras significativas en nuestro sistema punitivo solo con el fin de atacar al PP, máxime cuando el delito de violencia de género sigue penado tal cual lo estaba anteriormente, con la misma pena que cuando se introduce durante el gobierno socialista.

Mi referencia iba en el sentido de la introducción de un nuevo art. 194 bis, que persigue los delitos de pedofilia cuando se comenten en España o se accede desde nuestro país a páginas de este tipo.

Por último, también la UE exige mayor rigor con las páginas de descargas

http://www.publico.es/222394/europa-abre-la-puerta-a-la-desconexion-sin-orden-judicial

Título: Re:La caverna.
Publicado por: Juaniz en 20 de Septiembre de 2013, 23:00:22 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Para que luego diga Juaniz que la justicia no está comprada.

Anticorrupción se opone a investigar la destrucción de los discos duros de Bárcenas.

http://www.eldiario.es/politica/Anticorrupcion-investigar-destruccion-discos-Barcenas_0_176732921.html

Pues si, efectivamente parece que el juez Ruz no va a tener la misma opinión que Juaniz (cosa que veo rara) y ve indicios de delito en la destrucción de ordenadores de Bárcenas
  http://www.europapress.es/nacional/noticia-ruz-ve-indicios-delito-destruccion-ordenadores-barcenas-remite-investigacion-plaza-castilla-20130919164202.html#AqZ1w9pVxvmUyTjF

Entonces en qué quedamos, ¿está o no está comprada la justicia?, porque según sean sus resoluciones tu opinión va y viene a conveniencia.

Yo a diferencia de ti espero a que el asunto quede claro en sede judicial, entonces hablo con propiedad y puedo decir de alguien que es un delincuente sin cargarme ningún derecho fundamental. Tú no, tú según sea el color político del imputado instruyes, juzgas y condenas en un mismo acto porque sí, porque tú lo vales, y acto seguido das lecciones de demócrata, y sobre todo, de buena educación.

Así que como no tengo ningún interés en salvar el pellejo a NINGÚN político corrupto, ni me va ni me viene este u otro caso y si finalmente resulta condenado alguno de ellos para mí son DELINCUENTES, y punto, pero mientras tanto prefiero hacer valer ese principio de presunción de inocencia que tú te encargas de machacar cuando se te pone.

Tu gran problema es que en el fondo no aceptas los resultados de las elecciones, de ahí esa fijación con el PP.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 20 de Septiembre de 2013, 23:01:24 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Que yo sepa solo el burka se lleva en los países islámicos que aplican la sharia, en España no

Deja ya de decir tonterías que no vienen a cuento
Tu eso del modo ironico como que no, ehh
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 20 de Septiembre de 2013, 23:02:41 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
marini usa la técnica del despiste ya que no dice de qué tipo es esa web, pues los enlaces pueden ser varios y tener igualmente variadas finalidades.
Me parece repugnante que se use una reforma del Código Penal que introduce mejoras significativas en nuestro sistema punitivo solo con el fin de atacar al PP, máxime cuando el delito de violencia de género sigue penado tal cual lo estaba anteriormente, con la misma pena que cuando se introduce durante el gobierno socialista.

Mi referencia iba en el sentido de la introducción de un nuevo art. 194 bis, que persigue los delitos de pedofilia cuando se comenten en España o se accede desde nuestro país a páginas de este tipo.

Por último, también la UE exige mayor rigor con las páginas de descargas

http://www.publico.es/222394/europa-abre-la-puerta-a-la-desconexion-sin-orden-judicial
AAhh que lo mío era táctica de despiste, pero tú has tenido que explicarte dos o tres veces con esta.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 20 de Septiembre de 2013, 23:04:51 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Tu gran problema es que en el fondo no aceptas los resultados de las elecciones, de ahí esa fijación con el PP.

Al que no acepto es al PP directamente, incluso antes de su resultado.
Después del resultado creo que una buena masa de sus votantes se le han ido. Es normal, es un partido corrupto.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 20 de Septiembre de 2013, 23:13:34 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
El nuevo Código penal promete, castiga más tener una web con enlaces de pelis que dar una paliza a tu mujer.


No puedes ver los enlaces. Register or Login
marini usa la técnica del despiste ya que no dice de qué tipo es esa web, pues los enlaces pueden ser varios y tener igualmente variadas finalidades.
Me parece repugnante que se use una reforma del Código Penal que introduce mejoras significativas en nuestro sistema punitivo solo con el fin de atacar al PP, máxime cuando el delito de violencia de género sigue penado tal cual lo estaba anteriormente, con la misma pena que cuando se introduce durante el gobierno socialista.

Mi referencia iba en el sentido de la introducción de un nuevo art. 194 bis, que persigue los delitos de pedofilia cuando se comenten en España o se accede desde nuestro país a páginas de este tipo.

Por último, también la UE exige mayor rigor con las páginas de descargas

http://www.publico.es/222394/europa-abre-la-puerta-a-la-desconexion-sin-orden-judicial

Lo que te señalo en rojo es para resaltar tu imaginación, yo puse una web de enlaces de pelis. Tú has comentado lo que has querido para apañar la metedura de pata.


Seis años de cárcel por subir enlaces a material con derechos de autor
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 20 de Septiembre de 2013, 23:17:44 pm
Podríamos hacer una porra.

El ministro Soria dónde creéis que acabará, en Iberdrola o en Endesa.

Yo opino que Iberdrola; no sé, me parece que esta empresa tiene mayor interés por los corruptos.

Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 20 de Septiembre de 2013, 23:39:39 pm
Sabéis si Carlos Floriano tiene club de fans?

Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 20 de Septiembre de 2013, 23:59:20 pm
Desde que Rajoy Gobierna nuestra deuda ha aumentado 200.000.000.000 millones de euros, engorda a razón de 365 millones cada día.

No os lo creereis pero ha batido un record que tenía ZP en 2009, cuando éste en ese periodo nos endeudo en 118.000.000.000€, Rajoy en un solo año nos endeuda en 140.000.000.000€.

Los españoles hemos pasado de deber cada uno 13.200 a 17.500€. Esto son 4.000€ más por cabeza.

Grandes estos dos gestores.

 
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 21 de Septiembre de 2013, 00:07:41 am
Algunas veces la gente del foro me hace gracia, porque nos dice que baja la prima de riesgo a 350 puntos y que la bolsa sube pasando los 8000.

Yo me sorprendo porque no sabía que los españoles viviamos tan bien.

Cuando les dices que debemos UN BILLÓN DE EUROS te responden que se entra en la disputa de si es culpa de Zp en mayor madida que de Rajoy o a la inversa.

Creo que lo verdaderamente acertado es pensar que ningún partido que nos haya llevado a deber UN BILLÓN DE EUROS debe de volver a tener ninguna opción en este país.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 21 de Septiembre de 2013, 00:21:58 am
Me sorprende también mucho como llaman NAZIS a quienes pegan pegatinas con algún lema en favor del pueblo o de aliento para éste (sí se puede). Este es un acto realizado por la PAH en algunos portales de dirigentes políticos. Los llaman filoetarras por defender que debe de haber otra solución antes de echar a una familia a la calle.

En este foro he visto yo condenar a la gente de la PAH.

El otro dia una banda de extrema derecha asalta un acto y gaseando con gas pimienta a una niña de 5 años la envía al hospital y aquí no pasa nada.

- la cosa esta así, un grupo de personas que no te conocen acuden a tu domicilio para que no te echen de el, además les pegan, les toman los dato, les multan... y todo por ayudar a un ajeno. estos son ETA y NAZIS.

- Un grupo de ultras asalta un acto legal en la Librería Blanquerna, gasea a unos cuantos y entre ellos una niña, el Gobierno nos lo califica de altercado
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 21 de Septiembre de 2013, 00:24:10 am
”Es más fácil engañar a la gente, que convencerles de que han sido engañados”.Mark Twain.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 21 de Septiembre de 2013, 00:26:05 am
El Gobierno ahora castiga lo que lleva 20 años haciendo. Claro que elcastigo es de risa.

El nuevo Código prevé cárcel por no vigilar a un tesorero corrupto
Castigará con hasta un año de prisión al "representante legal o administrador" de un partido político o empresa que no tome medidas de control de esos delitos
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 21 de Septiembre de 2013, 00:32:54 am
LO QUE ALGUNOS MEDIOS NO QUIEREN QUE SEPAS DE LA FAMOSA PILLADA DE ANTONIO MIGUEL CARMONA

http://www.youtube.com/watch?v=K_d-a5AUjVo&feature=youtu.be
Título: Re:La caverna.
Publicado por: Fidelius en 21 de Septiembre de 2013, 00:38:12 am
España era ya el país europeo con penas mas gravosas para la UE y con mayor población penitenciaria en terminos relativos de toda Europa.

Y ahora metemos la cadena perpetua.

¿Lo siguiente que será? ¿Que las carceles las administren militares?
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 21 de Septiembre de 2013, 11:53:05 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Si das una noticia no la manipules, que siempre se dice que una verdad a medias es una mentira completa.

Se castiga el enlace a páginas de contenido pedófilo y se mantienen la misma reprochabilidad hacia los delitos machistas.

Quién ha dicho nada de contenido pedófilo?
Seis años de cárcel por subir enlaces a material con derechos de autor.
Dar una paliza a tu mujer hasta 3 años.

Yo estab en los cierto.

Ahora vienes con la milonga de que no había concretado que paginas, cuanto cinismo...
Título: Re:La caverna.
Publicado por: federicomartin en 21 de Septiembre de 2013, 12:12:21 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
España era ya el país europeo con penas mas gravosas para la UE y con mayor población penitenciaria en terminos relativos de toda Europa.

Y ahora metemos la cadena perpetua.

¿Lo siguiente que será? ¿Que las carceles las administren militares?

A ver, sin la cadena perpetua habría delitos que se quedarían impunes ¿qué pasa que quieres que un violador de niñas salga en 5 años de la cárcel y vuelva a reincidir?

¿o que un terrorista se salga con la suya?

¿o que un asesino en serie salga en 10 años por buenas conductas?

Así nos va de bien
Título: Re:La caverna.
Publicado por: Juaniz en 21 de Septiembre de 2013, 20:05:02 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Lo que te señalo en rojo es para resaltar tu imaginación, yo puse una web de enlaces de pelis. Tú has comentado lo que has querido para apañar la metedura de pata.


Seis años de cárcel por subir enlaces a material con derechos de autor

Tú dices que se castiga tener enlaces a pelis, no mencionas en ningún momento de qué tipo son, porque no es lo mismo una de tipo pedófilo que otra comercial sujeta a derechos de autor, siendo ambas películas.
La metedura de pata es tuya que no sabes lo que escribes.

Agur
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 21 de Septiembre de 2013, 20:07:50 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Tú dices que se castiga tener enlaces a pelis, no mencionas en ningún momento de qué tipo son, porque no es lo mismo una de tipo pedófilo que otra comercial sujeta a derechos de autor, siendo ambas películas.
La metedura de pata es tuya que no sabes lo que escribes.

Agur
Este es mi comentario que nos ha traido hasta aquí:
- El nuevo Código penal promete, castigar más tener una web con enlaces de pelis que dar una paliza a tu mujer.

Ahora dime, dónde trae la reforma de gallardon lo de las web con contenido pedófilo o películas con contenido pedófilo?

Visto el punto anterior, ahora intenta meter la parte que he subrayado en la reforma sobre pirateria del codigo de Gallardon. (a que coincide).

Esta es la tercera o cuarta vez que te lo explico.
Me debes una disculpa.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 22 de Septiembre de 2013, 01:08:19 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
La prima de riesgo y el paro han bajado, la economía empieza a subir.
Es curioso que en La Sexta Noche noche Jose Carlos Díez ahora mismo esta diciendo que si quitamos el factor de estacionalidad el paro no ha bajado sino que ha subdo en 317.000 personas en lo que llevamos de 2013, hasta que termine el año puede subir más.
Ese dato por tu parte es falso ya que este hombre se apoya en datos oficiales que maneja el Gobierno.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: federicomartin en 22 de Septiembre de 2013, 10:23:26 am
Una del comunismo de este país

IU nos quiere gobernar

http://www.kaosenlared.net/component/k2/item/68257-iu-nos-quiere-gobernar.html (http://www.kaosenlared.net/component/k2/item/68257-iu-nos-quiere-gobernar.html)
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 22 de Septiembre de 2013, 12:47:24 pm
Las siete recetas del Partido X para alcanzar la "Democracia Económica"

http://www.publico.es/469674/las-siete-recetas-del-partido-x-para-alcanzar-la-democracia-economica

"Es el derecho a emprender un nuevo proyecto de sociedad en el que los ciudadanos puedan vivir bien en una economía orientada al bien común". Así define el Partido X, a grandes rasgos, su nuevo concepto de "Democracia Económica", uno de los objetivos marcados dentro de su proyecto "Democracia y Punto".

Con el objetivo de conseguir un cambio de rumbo en la política, un "reinicio del sistema" que lleve a la sociedad a un mundo mejor, sin corrupción y con ciudadanos igualitarios, la Red Ciudadana Partido X ha recopilado las propuestas de miles de internautas y algunos expertos en Economía en su Plan de emergencias para salir de la crisis. Estas son algunas de sus "medidas urgentes para salir del pozo donde nos han metido":

Lucha contra el fraude

- Nuremberg financiero: los ciudadanos proponen perseguir, por la vía penal, a todos aquellos banqueros que hayan cometido delitos financieros, siguiendo los modelos establecidos en países como Irlanda y Reino Unido.

- Oficina anticorrupción: especializar a funcionarios contra el delito fiscal que sean totalmente independientes de partidos o diputados para que trabajen en una oficina nacional anticorrupción que esté bajo control ciudadano.

- El dinero del fraude, al Estado: el Partido X denuncia que de los más de 60.000 millones de euros que se defraudan al año en España, el 72% corresponde a grandes fortunas y corporaciones. Por ello, propone limitar el número máximo de consejos de administración en los que puede participar una misma persona para evitar la desviación de capitales a empresas satélite. La reducción del fraude cometido por grandes empresas reportaría al Estado beneficios de 30.000 millones de euros.

- "Puede que la lucha contra el fraude fiscal no fuera tan necesaria si las sanciones para las rentas altas fueran lo suficientemente contundentes como para que les resulte más conveniente pagar sus impuestos que defraudar", deja caer también la formación.

- Dificultar la fuga de capitales, creando una política mundial que presione a los paraísos fiscales tasando la inversión desde países extranjeros no regulados, por ejemplo. A escala estatal, el Partido X propone dejar de reconocer actos jurídicos firmados en paraísos fiscales y crear impuestos específicos para las sociedades radicadas en España pero domiciliadas en Luxemburgo o Gibraltar, por ejemplo.

Derecho a emprender (sobre pymes y autónomos)

"En nuestro tejido empresarial existe un alto porcentaje de microempresas de menos de 10 trabajadores que no deberían tener la misma consideración que las pequeñas empresas de menos de 50, porque no tienen ni los recursos ni el acceso a la financiación para afrontar la crisis", defiende el Plan de emergencias para salir de la crisis.

Mientras los autónomos pagan cuotas en España de entre 180 y 300 euros, en Reino Unido sólo de entre 12 y 56. Y, en Francia, no pagan  impuestos durante el primer año. "Parece evidente que no estamos favoreciendo el emprendimiento de la figura del trabajador autónomo", sentencia el documento. Para remediarlo, los ciudadanos proponen:

- Reducir impuestos y presión fiscal para facilitar la financiación de pymes y autónomos mediante créditos blandos (microcréditos), sobre todo en los primeros años de vida de la entidad. Para ello, añaden, se debe recurrir a los bancos públicos -"rescatados con dinero de los contribuyentes", recuerdan-.

- Siguiendo los modelos francés, holandés o británico, reducir las cuotas de los autónomos y eliminar la retención del 21% de IRPF en factura y sustituirla por una retención trimestral. Esta cuantía debe fijarse en función de la diferencia entre los ingresos y los gastos del trimestre, con niveles de retención asimilados a los aplicados en las nóminas.

- Ofrecer estímulos fiscales para incentivar a las pymes que generen empleo de calidad.

- Promoción de la Banca Ética: Revisar los modelos de crowdfunding y desarrollar las cooperativas de crédito exigiendo a las asociaciones, fundaciones y entidades a cumplir una doble exigencia: viabilidad económica y  rendimiento social.

- Terminar con los oligopolios y monopolios, especialmente en el sector energético. Se necesita transparencia, vigilancia y control ciudadano para hacer cumplir la regulación de los mercados. También eliminar las ayudas a las grandes empresas.

- Cultura libre: "Los nuevos modelos de negocio deben entender la producción cultural y las ideas como una herramienta para mejorar el conocimiento común y no sólo como una fórmula para explotar su rentabilidad", defiende la Red.

Empleo

Para terminar con el desempleo, "lo que se necesita es un mejor reparto del trabajo, la reducción de la jornada, el fomento de la conciliación de la vida personal y profesional, el aumento del salario mínimo a niveles equiparables a otros países con PIB similar al español y la promoción de una reducción progresiva de la horquilla salarial". Para alcanzarlo, los ciudadanos proponen:

- Cambiar el modelo productivo: "Que el emprendedor pueda encontrarse siendo trabajador y el trabajador pueda hacerse emprendedor. Esta es la Democracia Económica y el Derecho a Emprender que queremos".

- Salario máximo intraempresarial: los máximos salariales no podrán superar 10 veces el salario más bajo de los trabajadores.

- Las empresas con beneficios en estos años de crisis estarán obligadas a subir el salario de sus plantillas, igual que se reparten dividendos a los accionistas. También deberán ligar incentivos a la productividad a través de ingresos extra.

-A largo plazo, cambiar del finiquito por una "bolsa de cotización personal" para cada trabajador que se pagará cada mes con cotizaciones de empresas y trabajadores. ¿El objetivo? Evitar contratos temporales ya que el empresario no deberá hacer frente a una indemnización mayor cada año que pasa y el trabajador puede disponer de ese dinero en todo momento.

Bien común. Contribuir sin asfixiarnos

Para que sea una economía "de todos para todos" pero sin que nadie se ahogue para ello, el Partido X aboga por:

- Recuperar tramos de IRPF para asegurar el principio de progresividad

- Revisar el IBI y penalizar las viviendas y terrenos en desuso

- Aumentar las tasas a patrimonio, donaciones y sucesiones por encima de una cierta cifra (alta).

Reducción de la deuda, especialmente, de las familias

Recordando que, entre desahucios y desalojos de viviendas hipotecadas y alquiladas, "500.000 familias han sido expulsadas de sus hogares" desde el inicio de la crisis, el Partido X denuncia que "al sistema financiero se le rescata, a las personas no". Para acabar con esto apuestan por:

- Revisar las partidas de gasto: racionalizar el gasto público evitando duplicidades y gastos superfluos. "Debemos reducir el gasto militar en un tercio en tres años", ejemplifican.

- Derogar la reforma del artículo 135 de la Constitución, pactada en 2011 entre PSOE y PP, que prioriza el pago de la deuda y sus intereses por encima de cualquier otra partida de gasto. También pretenden establecer referéndums para la toma en común de este tipo de decisiones.

- "Las entidades rescatadas serán públicas y quedarán al servicio de los intereses de la ciudadanía", proponen.

- Auditoría de la deuda por parte de organismos independientes, así como llevar a cabo un control ciudadano que pueda determinar si ésta es legítima o no. 

Sin burbujas financieras


Para evitar que vuelva a darse una situación similar a la actual, en la que los causantes de la crisis son "los especuladores", el Partido X propone vigilar a las entidades rescatadas con el fin del que funcionen, de manera real y efectiva, como banca pública. Para ello, establecen cuatro medidas:

- Cuidar la selección de los responsables de estas entidades para que no respondan a intereses clientelares y partidistas como ocurría en las antiguas cajas.

- Control ciudadano (y no político) de la banca pública

- Limitar el sueldo de los gestores, vinculándolo a los buenos resultados de la entidad.

- Garantizar que estas entidades hagan fluir el crédito hacia Pymes y familias, "siguiendo siempre criterios de necesidad y responsabilidad".

- Imponer medidas estrictas de control y transparencia a Banco de España, Comisión Nacional del Mercado de Valorespara que ejerzan correctamente su fucnción de contro y eviten la mala praxis bancaria

- Asegurar la protección de los clientes bancarios

- Separar banca comercial de la de inversión, es decir, "impedir la entrada de la banca como accionistas de empresas de la que son acreedoras"

- Normalizar las monedas alternativas y el intercambio como herramienta para salir de la crisis

- Velar por la independencia del poder político frente al poder financiero; esto es, "limitar las condiciones de préstamos de los bancos a los partidos políticos"

Administración

En este ámbito, el Partido X aboga, principalmente, por la transparencia para evitar corrupción y, "aunque no esté tan sobredimensionada como se cree", también por evitar duplicidades para ahorrar. Asimismo, piden promover que la ley de incompatibilidades sea más restrictiva con las "puertas giratorias" entre el sector público y privado.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 22 de Septiembre de 2013, 18:14:52 pm
Humor.

Un científico español descubre lo que había antes del Big Bang, pero no puede publicarlo porque le doblan el turno en el Pans & Company.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 22 de Septiembre de 2013, 19:50:32 pm
Os lo vuelvo a repetir, sabéis si Carlos Floriano tienes club de fans?

Llegar tan alto en la élite corrupta siendo tan simple de pensamiento es para quitarse el sombrero.

Ojo a lo que declara el menda a estas alturas:

Floriano asegura que el Gobierno del PP acabará con la crisis en esta legislatura.

http://www.eldiario.es/politica/Floriano-asegura-PP-acabara-legislatura_0_178132401.html
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 22 de Septiembre de 2013, 22:31:29 pm
Si me pidieran que valorara la entrevista de Rubalcaba en El Objetivo solo se me ocurre esto:
D.E.P. Alfredo Pérez Rubalcaba.


Va el tío y dice que estan haciendo oposición
Sí,  oposición a sus votantes
Título: Re:La caverna.
Publicado por: Fidelius en 23 de Septiembre de 2013, 01:42:55 am
El PCE dejó de ser marxista-leninista allá por los 80. Revise sus fuentes o lea algo de ciencia politica, pero no haga publica su ignorancia manifiesta con tanto orgullo. Que da verguenza.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 23 de Septiembre de 2013, 10:21:30 am
Rajoy: ...'no se puede gastar lo q no se tiene'... pero nuestra deuda pública aumentó d 23% a 92% en sus 2 años. Nuestra deuda pública ha aumentado tanto en estos dos años d PP como en los ocho anteriores.

http://elpais.com/elpais/2013/09/17/opinion/1379439226_068563.html
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 23 de Septiembre de 2013, 10:48:56 am
El fraude en el IVA: la solución no pasa por subir otra vez los tipos

- Uno de los fallos estructurales del IVA consiste en que tal como está diseñado, cuando alguien deja de pagar, el Estado no solo deja de ingresarlo, sino que, en muchas ocasiones, la Hacienda Pública tiene que pagar a un tercero el importe no recaudado. Coloquialmente, podríamos decir que "nos meten la mano en el bolsillo", porque, se quiera o no, Hacienda somos todos.

La Comisión Europea ha alertado recientemente sobre las graves carencias en el sistema de recaudación del IVA. Según sus cálculos, la Unión Europea dejó de ingresar 192.000 millones de euros por IVA en el 2011 y España 63.000 millones desde 2008, casi 16.000 millones de euros anuales.

A la luz de estos datos, el comisario europeo de Fiscalidad, Algirdas Semeta, manifestó temer que las propias carencias del sistema sean una de las causas fundamentales de la caída de ingresos y advirtió de que sin una reforma adecuada, la pérdida de ingresos podría continuar incluso si llegara la tan deseada recuperación económica.

Confieso que, tras leer la noticia, me alegré enormemente. Por mi experiencia profesional opino que el IVA es un impuesto teóricamente perfecto, pero que en la práctica adolece de enormes agujeros, por lo que conviene reformarlo para adaptarlo a la realidad. La Comisión, pensé, por fin se ha dado cuenta y va a actuar en consecuencia. Sin embargo, al leer sus propuestas sufrí una gran decepción. Junto a un consejo de Perogrullo (reforzar la lucha contra el fraude), y otro formal (simplificar el sistema de declaraciones), su principal aportación consiste en suprimir las exenciones y aumentar los tipos reducidos. Traducido al román paladino de nuestro sufrido país: subidas generalizadas en productos de primera necesidad o bienes culturales como los libros. Parece un poco regresivo e inmoral  que si existen fallos en la recaudación del IVA la solución pase porque, por ejemplo, el IVA del pan suba hasta el 21%. Inmoral porque al rico la subida de tipos básicos le afectaría  poco, pero al más débil económicamente le reduciría drásticamente su capacidad de consumo. En cuanto a una hipotética subida al 21% del precio de los libros en papel, parafraseando a Tayllerand, "sería peor que un crimen, sería un error". 

En España ya conjugamos ser un paraíso líder en descargas piratas con un tipo de IVA del 21% en los libros digitales con el resultado de que el mundo editorial está tocado de muerte. Subir el IVA de los libros en papel al 21% sería como remachar los clavos del ataúd con cada punto de incremento. Sinceramente, dudo que las pérdidas de puestos de trabajo, cierre de empresas y caída de consumo compensasen el hipotético aumento recaudatorio propuesto por la Comisión.

Y sin embargo, no se de qué me sorprendo si todo es muy lógico. Si en algo están siempre de acuerdo los tecnócratas de Bruselas es en proponer bajadas de sueldos y subidas de impuestos. Bueno,  y también en negarse a viajar en clase turista en vuelos de duración inferior a dos horas. Lógico: su tiempo es oro y redunda en beneficio de todos que lo aprovechen mejor viajando en business.

No querría enmendarle la plana a nadie, pero en mi modesta opinión uno de los fallos estructurales del IVA consiste en que tal como está diseñado, cuando alguien deja de pagar, el Estado no solo deja de ingresar el IVA, sino que, en muchas ocasiones, la Hacienda Pública tiene que pagar a un tercero el importe no recaudado. Coloquialmente, podríamos decir que "nos meten la mano en el bolsillo", porque, se quiera o no, Hacienda somos todos. Para entenderlo, nada mejor que un ejemplo.

Una empresa NINI (ni paga impuestos, ni tiene bienes) emite una factura con IVA a una empresa tercera. La Agencia Tributaria podrá levantar actas a las empresas NINI pero no podrá cobrar nada si dicha empresa emisora y su administrador no son solventes. Sin embargo, la factura es válida y la empresa receptora de la factura puede deducirse el IVA, y en su caso, solicitar la devolución de ese IVA a la Hacienda española, que se lo pagará religiosamente pese a no haber cobrado ni un euro.

Como decíamos, el IVA es teóricamente perfecto, pero sus diseñadores no estaban pensando en estos casos, frecuentes en la práctica, ya sea a consecuencia de la crisis o porque muchísimos defraudadores se han percatado del agujero que supone y lo aprovechan para organizar estructuras muy difíciles de combatir con la legislación vigente. El agujero es tan grande que es demasiado fácil colarse por él y al final se detectan sectores enteros en los que casi todos los  proveedores son empresas NINI insolventes  que no pagan el IVA.

La solución en estos casos consiste en lo que se conoce como "inversión del sujeto pasivo", que de manera muy simple consiste en que en las empresas NINI emitan facturas sin repercutir IVA en determinados sectores. Así, nos ahorramos pagar a las empresas que reciben las facturas de las empresas NINI el IVA que éstas no ingresan.

Esta solución ya se ha adoptado en algunos sectores, y mi propuesta, en línea con lo defendido por Alemania, consistiría en generalizar el sistema de "inversión del sujeto pasivo" a todos los sectores, acercando la obligación del pago del IVA al final de la cadena productiva. Si no, la cadena es demasiado larga y si se rompe en cualquiera de los puntos intermedios, el IVA lo pagamos entre todos. Por el contrario, si acortamos la cadena, el número de empresas a controlar descendería drásticamente, con lo que sería mucho más fácil combatir el fraude y además evitaríamos que nos "metieran la mano en el bolsillo". Porque lo peor no es que no ingresen. Lo peor es tener que pagar cuando nadie ha ingresado nada. Al menos, que no se nos quede la cara de tontos.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 23 de Septiembre de 2013, 13:48:16 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
El PCE dejó de ser marxista-leninista allá por los 80. Revise sus fuentes o lea algo de ciencia politica, pero no haga publica su ignorancia manifiesta con tanto orgullo. Que da verguenza.
Nadie ha dicho marxista-leninista, han dicho COMUNISTA.
El cambio, te lo digo porque lo viví, fue con Gerardo Iglesias como secretario general, y se pasó al denominado "EuroCOMUNISMO".
La ciencia política está muy bien, vivirlo está mejor.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: simple22 en 23 de Septiembre de 2013, 14:39:59 pm
A ver: abogado, los que sabían algo por razones de su trabajo, me imagino que serían policías implicados, sabrían igualmente que la versión de al qaeda era falsa. Y sabrían perfectamente que las pruebas como la furgoneta de Alcalá o la mochila de Vallecas eran falsas. Y sabrían perfectamente que las pruebas no tenían que destruírse, sino ponerse a disposición de la justicia. Y todo eso no se hizo, porque había que ganar las elecciones como fuera. Pero la versión oficial no encajaba ni con calzador, y tuvo que recurrirse a testigos falsos y a falsas víctimas, que ni habían estado en los trenes, ni habían sido atendidas en ningún hospital. Y esas víctimas fueron sobornadas por la policía de rubalcaba. (La misma por cierto, que dio el soplo del faisán).

Finalmente, también el juez fue condecorado por rubalcaba, porque había avalado la versión con la que el psoe llegó al poder y rubalcaba a ministro. Por tanto, si tú tenías alguna información privilegiada por razón del cargo, también debías estar informado de todos los señuelos que se pusieron para orientar a la opinión pública, incluido el coche aquel cuya falsedad como prueba era tan evidente, que ni siquiera fue tenido en cuenta.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: Fidelius en 23 de Septiembre de 2013, 14:55:10 pm
El "EuroCOMUNISMO" es en la practica socialdemocracia, es decir, medidas sociales para una economía de mercado.

Quedarse en que la denominación aún contenga "comunismo" es de una necedad e ignorancia politica semejante a pensar que los democristianos alemanes se dedican a lapidar a las adulteras.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: federicomartin en 24 de Septiembre de 2013, 09:03:04 am
Comunistas de las políticas de lenin actualmente en España son el PCPE, Izquierda Anticapitalista, POSI (de trotsky), pero IU no es más que un segundón del PSOE
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 28 de Septiembre de 2013, 23:21:11 pm
España hace el ridículo en Argentina.

El Presidente de España intenta la ridiculez de censurar parte de la entrevista que dió a Bloomberg. La parte que prentendió que no se emitiera era la de las preguntas sobre Bárcenas. Está acostumbrado a la prensa española y allí no coló.

España hecha a la observadores de la OSCE antes de reprimir al máximo una manifestación legal en contra del Rey.

La Marca España es continuamente ridiculizada ante el mundo.

Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 29 de Septiembre de 2013, 11:47:55 am
El Gobierno oculta la deuda con Hacienda de Real Madrid y F.C. Barcelona

El Ejecutivo no ofrece respuesta ante el Parlamento de las cantidades que adeudan a la Agencia Tributaria los clubes de Primera que no son sociedad anónima: Real Madrid, F. C. Barcelona, Athletic Club y Osasuna

La Comisión Europea estudia información y denuncias sobre posibles ayudas estatales a los clubes de fúbol de varios estados miembros entre los que figura España

El Gobierno se niega a responder sobre la deuda global que arrastran los clubes de fútbol que no son sociedades anónimas deportivas –Real Madrid, F. C. Barcelona, Athletic Club y Osasuna– con la Agencia Tributaria. El diputado socialista Manuel Pezzi solicitó este año en el Parlamento una serie de informaciones acerca de la situación que arrastraban los clubes de fútbol con Hacienda y la Seguridad Social. El Gobierno contestó en junio al diputado y portavoz de la Comisión de Educación y Deporte con datos globales de las deudas, sin especificar la cuantía de cada equipo, pero obvió algunos datos.

La deuda de los clubes de primera división que son sociedades anónimas deportivas con la Seguridad Social hasta mayo era de 4.344.392,82 euros (Ver carta). En la misma carta el Gobierno responde al diputado que los clubes que no son S.A.D., es decir, Real Madrid, F.C. Barcelona, Athletic Club y Osasuna, están al corriente de pago hasta mayo con la Seguridad Social y no tienen ninguna deuda.

Contrasta la respuesta que ofrece el Gobierno acerca de la deuda con la Seguridad Social, en la que se ofrecen datos globales y sin especificar por equipos tanto de los clubes de fútbol que son S.A.D como de los que no lo son, con la respuesta que da el Gobierno sobre la deuda global de todos los clubes de fútbol con la Agencia Tributaria. En este caso el Ejecutivo oculta la deuda que tienen las entidades deportivas que no son S.A.D., entre las que se encuentran las dos megapotencias económicas y deportivas del fútbol español: Real Madrid y F.C. Barcelona.

Sólo existe respuesta del Ejecutivo sobre la deuda que arrastran los clubes que son S.A.D. Éstos deben a la Agencia Tributaria a 30 de Abril de 2013 663.876.441 euros, de los cuales 506.504.230 pertenecen a clubes de Primera división (Ver carta). El Gobierno justifica la falta de respuesta acerca de la deuda con la Agencia Tributaria de los clubes deportivos que no son S.A.D. diciendo que dar este dato podría vulnerar la confidencialidad que impone el ordenamiento jurídico. Un motivo que no ha contemplado para dar el dato de deuda con la Seguridad Social.

El diputado Manuel Pezzi señala que “supone una falta de transparencia enorme”. “No es normal que no conozcamos las deudas que tienen estos clubes con entidades públicas, además muchos disponen de aplazamientos de deuda que no se les concede a otras muchas empresas de este país y que les obligan a cerrar”, matiza.
Otra de las respuestas del Gobierno a Pezzi en sede parlamentaria y por escrito es acerca de los aplazamientos de deuda de los clubes de fútbol españoles con la Agencia Tributaria. En este caso el Gobierno responde cuántos clubes tienen acordados aplazamientos con Hacienda pero no especifica cuáles (Ver carta). En Primera y Segunda División consiguieron en 2012 aplazamientos de deuda con la Agencia Tributaria hasta 15 clubes y los aplazamientos van desde un año hasta 6 de demora del pago. El Gobierno no especifica cuáles. Los aplazamientos son acuerdos que realiza la Agencia Tributaria con aquellas entidades que estima oportuno. Estas demoras en los pagos han sido aceptadas a pesar de que desde 2004, 19 de 42 clubes han pasado por el concurso de acreedores (antigua suspensión de pagos).

http://www.eldiario.es/economia/Gobierno-Hacienda-Madrid-FC-Barcelona_0_177432312.html
Título: Re:La caverna.
Publicado por: federicomartin en 29 de Septiembre de 2013, 19:04:44 pm
De Athletic y Osasuna que son clubes abiertamente independentistas, son de cuanto menos vea el estado mejor para ellos
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 29 de Septiembre de 2013, 22:52:49 pm
Oscuras perspectivas de futuro se presentan para la mayoría de la gente en España.

Oscuras perspectivas de futuro se presentan para la mayoría de la gente en España. Enfermos y jubilados en precario, los que no tienen trabajo y los que jamás lo van a tener, quienes han perdido la casa, no la han tenido nunca o la van a perder desahuciados.

«El ser humano sometido a la necesidad extrema es conducido hasta el límite de sus recursos, y al infortunio para todos los que transitan por este camino. Trabajo y salario, comida y cobijo, coraje y voluntad, para ellos todo está perdido» Los Miserables. Víctor Hugo

Nuestro director Antonio Miguel Carmona, se refería a los miserables, como los que provocan la miseria; yo hoy estoy con los miserables: los desdichados, los infelices, indigentes sin techo, los que, como consecuencia de las políticas de austeridad del gobierno ruin, lo han perdido todo.

En una situación de desempleo galopante y de mayor desigualdad social, que lleva a la miseria cada día a mayor número de personas, este gobierno de sátrapas, sube impuestos y tasas, baja salarios y elimina derechos, a la vez que recorta gastos en sanidad, educación, en desempleo, dependencia y servicios públicos esenciales para la ciudadanía. No contentos con todo —ya se veía venir la canallada—, recorta 33.000 millones de euros el capítulo de pensiones —que hará perder hasta el 28% del poder adquisitivo en los próximos 8 años—. Recorta en todo, menos en la casa real y defensa, ayudas a la banca y a la iglesia; sus más fervientes valedores, estamentos que van a lo suyo: poltrona, desfiles, ganar dinero y enmudecer conciencias

Según Intermón Oxfam, si no cambian de rumbo las políticas, para el año 2025, habrá veinticinco millones más de europeos pobres, de los cuales ocho millones seremos españoles, por culpa de la austeridad. En España más de 23.000 personas están sin hogar (Instituto Nacional de Estadística, Encuesta de Personas Sin Hogar 2012); cifra que engaña, porque solo representa a las personas que utilizan los albergues y servicios públicos de hace un año. Cada vez hay mayor número de españoles, mujeres y personas mayores en esta situación. La disminución de las prestaciones sociales y de las cuantías de las pensiones, junto con el cobro, recobro o repago de servicios públicos, es un grave problema para quien lo soporta, siendo mayor tragedia para quienes no tienen ningún tipo de recurso. Así están lo llamados sin techo.

Me he echado a la calle a convivir de cerca con los que sufren necesidad. Fue un día de primeros de septiembre —con todos mis respetos y sin voluntad de ofender—, en el que quise sentir en propias carnes, como sufre un desposeído de casi todo. Sin un duro en el bolsillo, una carterita al cuello —con el DNI y un número de teléfono de contacto— y la voluntad de sufrir la indigencia, salí a la calle. Sin serlo, pretendí convivir con los que han sido avocados a sobrevivir, que es mal vivir y con los que tienen por vestido una camisa de luna, un cartón por manta y la solidaridad como un medio de subsistencia.

El número de personas sin hogar en Madrid, ha crecido un 20% en los últimos dos años (Samur Social). Las principales razones, por la que más de dos mil personas viven en la calle, es la falta de trabajo o de dinero, ruptura afectiva, falta de papeles y la droga en último lugar. Más de la mitad no tienen hogar desde hace más de dos años y muchos son los que llevan menos de cuatro meses en la calle. Las políticas neoliberales, han eliminado los pilares del bienestar, hundiendo en la miseria a cada vez mayor número de personas, la mayoría procedente de la llamada clase media o media baja. Uno de cada cuatro indigentes tiene estudios superiores. Las entidades sociales sitúan a más de 11,5 millones de personas en «riesgo» de exclusión social, cuando ya es exclusión.

Me asenté junto al ya famoso lugar, por el celebre «relaxing cup of café con leche in Plaza Mayor», de la alcaldesa Botella. Bajo los soportales, castilletes de cartones que, por la noche, dan cobijo a medio centenar de personas que duermen en el céntrico monumento. Recorrí Madrid y comprobé que por la noche, los lugares habituales donde se resguardan las personas sin techo, son las salas de urgencias de hospitales, estaciones de tren y aeropuerto. Los exteriores y bajo la marquesina de la estación de autobuses de Méndez Álvaro se convierten en un auténtico campo de refugiados. También en los rincones de los portales, ocultos entre los setos de los jardines, en los cajeros de los bancos y en los propios bancos callejeros. Madrid, en este ambiente, es una ciudad de olores infectos, sombras de zombis y toses cavernosas.

Cuando sale el sol por la Almudena —al cementerio me refiero— y antes de irse por la Almudena —la catedral—; cuando llega la luz mortecina del despertar, comienza el nuevo día, tal como ayer, sin esperanza. Cartones amontonados y la manta a buen recaudo, se pone en movimiento un ejército de carritos y maletas rodadas, en la busca de la vida. Con el frío de la noche en los huesos, con ojos mortecinos de soledad o vidriosos de alcohol y lágrimas, caras con el reflejo de la enfermedad social que padecen y el espíritu mutilado, abandonan escondrijos y madrigueras junto a Las Ventas, los puentes de la M-30, plazas públicas o los parques solitarios.

Pedir en la puerta de las iglesias se sigue llevando, pero parece que no es tanta la caridad como la pintan; algunos ocupan celosos sus puestos en las puertas de los centros comerciales, enseñando el imperecedero periódico enfundado en plástico, vendiendo pañuelos de papel o limpiando cristales en los semáforos. La recogida de chatarra es otra dedicación, como la de músico en la calle, malabarista o estatua de mimo de imposibles posturas. Gente con la dignidad a ras de suelo, que se ganan la vida honradamente, buscando alimentos entre la basura. Algunos otros al trapicheo.

Es difícil salir por si solo de este submundo de miseria y violencia soterrada. Encontrar trabajo y vivienda es una fortuna imposible de conseguir. Quienes han creado la crisis en su beneficio, han dejado una situación poco favorable para ellos. Quienes tienen la responsabilidad pública de «Garantizar la convivencia democrática dentro de la Constitución y de las leyes conforme a un orden económico y social justo», han vuelto la espalda a esta tarea. Viéndolo, sufro un dolor intenso en mi pecho; sintiéndolo, se me cae la cara de vergüenza, por formar parte de una sociedad que ha llevado a las personas a vivir esta situación. Mañana puedo ser yo; o cualquiera de vosotros.

http://www.publicoscopia.com/opinion-politica/item/597-con-los-miserables.html
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 29 de Septiembre de 2013, 23:16:26 pm
A ver lo que nos depara esta semana.

Dónde mentirá el sobresueldos?

A quién robará su banda de ladrones?
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 29 de Septiembre de 2013, 23:23:36 pm
Si la justicia funcionara como debe de funcionar yo me sé de un Fiscal Anticorrupción que estaría ya sentado en un banquillo.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 29 de Septiembre de 2013, 23:27:34 pm
Cuál es el mejor país para refugiarte si has cometido delitos en nombre de la dictadura franquista? La respuesta está clara para el resto del mundo: España.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 29 de Septiembre de 2013, 23:30:28 pm
A la derecha del foro hoy en Palma le han dado bien.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: Mgfrei en 30 de Septiembre de 2013, 06:59:48 am
Estoy echando un vistazo por este subforo después de llevarme años sin pisar por aquí y... madre mía.

Este hilo es lo que la juventud llamamos en la jerga de Internet, un hilo "troll".

Está claro que lo has puesto con ánimo de provocar a los de siempre, que claro, saltarán al trapo y se liará la de Dios. Obviamente, no me he molestado en leer las cerca de 60 páginas de discusión, puesto que imagino la tónica general.

Sin embargo quería intervenir en este hilo para decirle al autor que me parece bastante mal que promueva temas de discusión de este estilo, sólo fomentan la confrontación y peleas estériles.

No soy del PP, que conste (Dios me libre, ejem), pero lo que has hecho viene a ser como irte a una peña del Sevilla y ponerte a gritar "Viva el Betis manquepierda..." Vamos, que esto apesta a "trolling" del bueno, y yo que tú no me dedicaría a montar temas de este estilo si quieres que te tomen en serio...

Un saludo.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 30 de Septiembre de 2013, 09:52:07 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Estoy echando un vistazo por este subforo después de llevarme años sin pisar por aquí y... madre mía.

Este hilo es lo que la juventud llamamos en la jerga de Internet, un hilo "troll".

Está claro que lo has puesto con ánimo de provocar a los de siempre, que claro, saltarán al trapo y se liará la de Dios. Obviamente, no me he molestado en leer las cerca de 60 páginas de discusión, puesto que imagino la tónica general.

Sin embargo quería intervenir en este hilo para decirle al autor que me parece bastante mal que promueva temas de discusión de este estilo, sólo fomentan la confrontación y peleas estériles.

No soy del PP, que conste (Dios me libre, ejem), pero lo que has hecho viene a ser como irte a una peña del Sevilla y ponerte a gritar "Viva el Betis manquepierda..." Vamos, que esto apesta a "trolling" del bueno, y yo que tú no me dedicaría a montar temas de este estilo si quieres que te tomen en serio...

Un saludo.

Pues no participes.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 30 de Septiembre de 2013, 09:57:45 am
¿Qué está pasando en España y Cataluña?  PARTE I

Vicenç Navarro
Catedrático de Ciencias Políticas y Políticas Públicas. Universidad Pompeu Fabra

Mírese como se mire, creo que es obvio que estamos en un proceso de transición, habiéndose agotado la etapa anterior que se inició en el periodo 1975-1978 (cuando España pasó de ser un sistema dictatorial a otro que se definió como democrático). El enorme dominio que las fuerzas profundamente conservadoras tuvieron sobre el Estado español en aquella primera Transición condicionó aquel proceso (erróneamente definido como modélico). En realidad, el desequilibrio de fuerzas que había durante aquel periodo entre las derechas, herederas del régimen dictatorial, que controlaban todos los aparatos del Estado y la mayoría de los medios de información, por un lado, y las izquierdas, que habían liderado las fuerzas democráticas en la resistencia contra la dictadura y que acababan de salir de la clandestinidad, por el otro, no podía ser mayor. Las primeras tenían pleno control del poder institucional, mientras que las fuerzas democráticas tenían poca (en realidad, ninguna) influencia institucional. Hablar, pues, del resultado de aquella Transición como consecuencia de un proceso consensuado entre iguales es una excesiva frivolidad. Y la democracia que resultó de aquel proceso así lo muestra. La democracia española es de escasísima calidad, poco representativa, en la que democracia se interpreta como el hecho de votar cada cuatro años, en un proceso electoral poco representativo y con leyes electorales sesgadas que discriminan primordialmente a las izquierdas, y muy en particular a las izquierdas con mayor vocación transformadora (habiendo sido esta discriminación diseñada para marginarlas, como han reconocido algunos de sus diseñadores). La participación ciudadana a través de formas de participación directa con carácter vinculante no existe, en la práctica, en España. Y ello como resultado de un diseño que tenía como objetivo potenciar a los partidos políticos, y muy en especial a los dos partidos mayoritarios (y dentro de ellos a las elites que los controlaban, constituyendo y transformando la política en politiqueo entre las elites gobernantes).

Indicadores del dominio conservador del proceso de transición de la dictadura a la democracia incompleta y su consecuente dominio del aparato del Estado son el enorme retraso social de España (España continúa siendo el país con uno de los gastos públicos sociales por habitante más bajos de la UE-15, el grupo de países de la UE con semejante nivel de desarrollo económico al español), y la negación del carácter plurinacional del Estado español. En realidad, la España de las autonomías era el diseño para negar dicha plurinacionalidad, tal como lo han reconocido (en privado) algunas personalidades protagonistas de aquel proceso de transición. Me estoy refiriendo a personalidades de izquierda española que protagonizaron aquella transición, que, viendo ahora el panorama de agitación social y nacional en Cataluña, han reconocido que puede que fuera un error no establecer aquel Estado plurinacional. También han admitido (en privado) que el Ejército y la Monarquía fueron determinantes en no desarrollar ese Estado plurinacional.

La pérdida de legitimidad del Estado español

Hoy en España las instituciones representativas están perdiendo legitimidad y todos los agentes (desde los dos mayores partidos del país hasta la Monarquía) que tuvieron un protagonismo en aquella transición están perdiendo no solo apoyo popular sino también legitimidad en su poder. Contribuyendo a ello está la aplicación de políticas públicas que se están llevando a cabo sin ningún mandato popular, lo cual está deslegitimando las instituciones, ya de por sí enormemente deslegitimadas. Añádase a ello el comportamiento del gobierno Rajoy, buen representante de la derecha española (incluyendo su corrupción), y es fácil de ver por qué hay hoy en España gran agitación social y nacional.

El movimiento 15M ha sido el que mejor ha sintetizado este sentido popular. Sus eslóganes, tales como “no nos representan” o “no hay pan para tanto chorizo”, son ampliamente compartidos por la mayoría de la ciudadanía. Este movimiento y muchos otros muestran un hartazgo con esta España oficial, con este Estado post-franquista con el cual la mayoría de la ciudadanía no se identifica. La evidencia de ello es abrumadora. Encuesta tras encuesta señalan que la mayoría de la población no considera que las instituciones del Estado español les representen. Y existe una demanda extendida de cambios profundos en las instituciones del Estado que encuentran enorme resistencia por parte de tal Estado.

¿Qué pasa en Cataluña?

Este rechazo al Estado español se refleja incluso con mayor ahínco en Cataluña, donde además del rechazo social y político, hay un rechazo nacional muy acentuado y bastante generalizado. Y de ahí surge el movimiento que exige el derecho a decidir, como expresión democrática, negado por el Estado español. En realidad, el derecho a decidir, que no es ni más ni menos que la expresión de participación popular directa en forma de referéndum vinculante, es un derecho que debería existir en toda España, a nivel de todo el Estado, tanto central como a nivel autonómico y a nivel local. El referéndum, como expresión democrática, es extensamente utilizado en países con mayor calidad democrática.

Y si se admite que España es un Estado plurinacional (lo cual no se ha aceptado en la práctica pese al discurso oficial que sostiene lo contrario), tiene que admitirse que cada nación tiene el derecho de decidir su configuración dentro o incluso fuera del Estado español, negociándose con éste las condiciones de separación si este fuera el deseo popular expresado en un referéndum. La respuesta de las fuerzas conservadoras y/o jacobinas, características del nacionalismo españolista (ver mi artículo “El nacionalismo españolista”, Público, 22.07.13), es la de indicar que la Constitución española no lo permite (refiriéndose indirectamente al supuesto Consenso de la Transición, idealizando aquel documento que en realidad fue fruto de un enorme desequilibrio de fuerzas, en un proceso supervisado por las Fuerzas Armadas y por la Monarquía). Si la gran mayoría de la población en una nación dentro de España desea decidir sobre su futuro, negarse a ello es profundamente antidemocrático, llámesele como se le llame.

Confusiones interesadas

Pero ahí hay toda una serie de confusiones que están siendo promovidas a los dos lados del Ebro. Derecho a decidir no es idéntico a pedir la independencia. Debería ser obvio que para que la población vote por la independencia necesita tener el derecho a decidir. La población catalana, que hoy en su gran mayoría apoya este derecho (81%), no apoya, sin embargo, con la misma intensidad o cantidad la independencia (52%). No todo aquel que exige el derecho a decidir quiere la independencia. Otro elemento de confusión es el de la soberanía. Cataluña podría ser soberana y decidir ser soberana dentro de un colectivo que ella decidiera. Para ser independiente tienes que ser soberano, pero puedes escoger ser soberano sin desear ser independiente.

Ahora bien, la cerrazón de las mayores fuerzas políticas españolas (y muy en particular el Partido Popular, PP, y el Partido Socialista, PSOE) contra el desarrollo de este derecho en Cataluña, intrínseco al concepto de ser nación, está llevando más y más gente en Cataluña a desear la rotura de Cataluña con España y conseguir su plena independencia. El crecimiento de esta demanda por la independencia está aumentando de una manera muy notable, a partir de la demanda del derecho a decidir. Es la expresión política de un sentimiento de alienación y rechazo hacia el Estado español (generalizado a lo largo del territorio español, pero especialmente acentuado en Cataluña), y bien expresado en aquel sentimiento de distanciamiento (en el caso de Cataluña) y rotura final con el Estado.

El derecho a decidir, incluyendo el derecho a escoger como alternativa a la independencia, es una llamada a conseguir un objetivo legítimo por la vía democrática. Es de una enorme incoherencia que el Estado español y sus portavoces en el mundo intelectual se opusieran (con razón) a la lucha armada de ETA, aduciendo que la única vía aceptable para conseguir sus objetivos era la democrática, y ahora, cuando es ésta la vía que una nación exige, se le diga que no es posible. ¿No se dan cuenta de esta incoherencia y de sus implicaciones? ¿No se dan cuenta de que, con su argumento, están dando la razón a ETA? Millones de catalanes y españoles no estamos de acuerdo en que no sea posible en España alcanzar por la vía democrática, sin violencia, lo que la ciudadanía de una nación en España pueda desear, incluyendo la independencia, si ello es su preferencia. Estamos totalmente en contra de la violencia y a favor de los cambios democráticos, con la activa participación de la ciudadanía en la gobernanza del país.

La segunda Transición en Cataluña

De ahí la enorme urgencia de hacer un cambio profundo en el Estado español para permitir el funcionamiento de la democracia, que refleje una segunda Transición, de una España con una democracia incompleta a una democracia más real y completa. Y el hecho de que esta demanda esté ocurriendo ahora y no antes es consecuencia, en parte, de la aparición de nuevas generaciones educadas ya en valores democráticos y laicos, que no tienen en su memoria colectiva el temor al terror que existió a lo largo de cuarenta años en España durante la dictadura. No tienen el miedo que sus padres y abuelos (que perdieron la guerra) tenían, resultado de la enorme represión. Este sano “perder el temor y docilidad” frente a la autoridad del Estado, exigiendo, con razón, que el Estado esté al servicio de la ciudadanía, sin estar instrumentalizado por poderes fácticos financieros y económicos (como está ocurriendo hoy), es una demanda profundamente democrática, tanto en España como en Cataluña. La demanda democrática exigiendo “libertad” (que caracterizó la lucha contra la dictadura) se complementa ahora con una demanda de exigir el poder de decisión con formas de democracia directa, tales como referéndums vinculantes.

Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 30 de Septiembre de 2013, 09:58:58 am
La exigencia democrática por una nueva Cataluña  PARTE II

En Cataluña hoy se exige, por mera coherencia democrática, la libertad, no sólo de expresión, sino también de decisión. Y la expresión de este poder implica una nueva Cataluña. Para las fuerzas progresistas, ello implicará un enfrentamiento con la estructura de poder actual en Cataluña. Y es esta segunda Transición en Cataluña la que poca atención ha recibido y la que debería determinar el mérito o demérito de la propuesta independentista para aquellos que apoyan la secesión. Tal planteamiento no es problemático para aquellas fuerzas independentistas que indican que lo más importante en este momento es conseguir la independencia y “luego ya decidiremos los catalanes qué Cataluña deseamos”. Este planteamiento es profundamente erróneo, puesto que tenemos un claro ejemplo (la Transición en España de la dictadura a la democracia) de que el que domine la Transición dominará las instituciones de la futura democracia. Y es probable que la Segunda Transición institucional en Cataluña la dominaran ahora los partidos conservadores y liberales, que ya controlan sin ninguna sensibilidad democrática la mayoría de medios públicos (TV3 y Cataluña Ràdio) y privados. No es descabellado, pues, que esta futura Cataluña pudiera, como ejemplo, tener como Ministro de Economía y Hacienda a un economista ultraliberal independentista (promoviendo constantemente en los medios públicos de la Generalitat) que está a favor de la privatización de la Seguridad Social (como hizo el General Pinochet en Chile). Esta realidad no puede considerarse improbable. Todo lo contrario.

De ahí que haya surgido otra alternativa de cambio que pone lo social (es decir, el bienestar social de las clases populares) como punto de partida para desarrollar una estrategia que configure la nueva Cataluña. Es decir, que lo social –el bienestar y calidad de vida de las clases populares, y por lo tanto de la mayoría de la población- sea la guía para encauzar esta segunda Transición en Cataluña. Las encuestas muestran que un número creciente de ciudadanos en Cataluña cree que aumentar el bienestar para las clases populares de Cataluña es de difícil realización dentro del Estado español, controlado en todas sus ramas por las fuerzas conservadoras del nacionalismo españolista.

Es ahí donde surge el gran aumento de sensibilidades independentistas que, más que independentismo, lo que está surgiendo es un deseo de dejar de ser parte de un Estado que además de no ser sensible a reconocer a Cataluña como nación, dificulta el pleno desarrollo social de tal colectivo. Conozco muchísimas personas que nunca se considerarían independentistas (y todavía no se consideran como tales, sintiéndose también españolas) que hoy quieren que Cataluña se separe de este Estado, sin que ello implique, por cierto, ninguna animosidad a las clases populares de las otras naciones que constituyen España. El adversario es el Estado español (resultado de una Transición inmodélica), no la ciudadanía española, al menos no aquellos que respetan la plurinacionalidad de España.

El reconocimiento de esta realidad y el creciente apoyo al derecho de decidir (que las izquierdas catalanas y españolas siempre reconocieron históricamente) y el deseo de que Cataluña consiga ser soberana, también abre una serie de interrogantes sobre el futuro, pues este futuro dependería de quién lidere y hegemonice la Transición de la Cataluña actual a una Cataluña justa y democrática. De ahí la aparición en el panorama político catalán de un movimiento que está adquiriendo gran envergadura, que es el movimiento Procés Constituent, que pone el tema social como central en sus reivindicaciones nacionales. No es un partido político sino un movimiento político-social que desea una transformación profunda de Cataluña. Considero acertada su estrategia, pues sería un error crear otro partido, pues además de perder su capacidad de movilización transversal, sus peticiones se verían en plan partidista. Es más, en Cataluña (y en España) existen suficientes partidos políticos progresistas que, aun cuando necesitan cambios profundos, pueden vehicular las demandas ciudadanas.

Es este tipo de movimientos, que también es muy necesario que aparezca en otras partes de España para cambiar y revolucionar el país (sin violencia, pues su uso es reaccionario en España), y que exige un cambio en la Cataluña (y en la España) existentes y sus estructuras de poder actual. Es ahí donde aparece inmediatamente el conflicto social. El gobierno de la Generalitat de Cataluña, el partido gobernante, denunció al Procés Constituent por rodear La Caixa, en la cadena humana, porque dividía a los catalanes. Pero los catalanes ya están divididos, entre otras razones, por la visión que tienen de la Cataluña futura. Ahí está el punto clave del que no se habla ni en Cataluña ni en España.

Una última observación. Esta transformación en Cataluña sería difícil de realizar sin un cambio muy notable en España, con mayor protagonismo en la vida política y mediática española de aquellas fuerzas políticas y movimientos sociales que han reconocido la plurinacionalidad del Estado español y el derecho a la autodeterminación (qué ahora se llama el derecho a decidir) de Cataluña. Y aún cuando se silencia y/o oculta en los medios de mayor difusión, tanto en Cataluña como en España, la existencia y crecimiento de tales fuerzas políticas (como IU) y sociales (como los mayores sindicatos del país) que apoyan el derecho de decidir en Cataluña es de un enorme valor democrático a los dos lados del Ebro.

Por otra parte, creer que el Partido Popular va a ser sensible a que la población en Cataluña pueda ejercer tal derecho es no entender qué es el Partido Popular, el instrumento político de las derechas herederas del franquismo que han mostrado miles de veces su cultura antidemocrática y profunda animosidad a la expresión de la identidad catalana. De ahí la gran importancia de que el rechazo al Estado español que existe ya (y que se expresa en las movilizaciones populares) en España sea reconocido en Cataluña y que sea respaldado y apoyado desde Cataluña por las mismas fuerzas que están, no contra España, sino contra las enormes limitaciones del Estado español. La futura hermandad entre los distintos pueblos y naciones de España es prácticamente imposible bajo este Estado heredero del régimen anterior, imbuido del nacionalismo españolista. Esta es la realidad hoy en España y en Cataluña.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 30 de Septiembre de 2013, 10:07:45 am
Alarma en Génova y Gobierno Sus encuestas pronostican que el PP pierde Madrid y Valencia, capitales y autonomías

Alarma en la sede nacional del Partido Popular, y también en el Gobierno: en estos momentos el PP pierde dos de sus bastiones nacionales más importantes: Madrid y Valencia. Es lo que dicen las encuestas que tienen ahora sobre la mesa.
De celebrarse en este momento las elecciones municipales y autonómicas, el Partido Popular perdería Madrid capital, la comunidad autónoma, la Comunidad Valenciana y Valencia capital.
Fuentes de la dirección nacional del PP, a las que ha tenido acceso El Confidencial Digital, explican que se trata de sondeos no contratados directamente por el partido,
sino realizados por su cuenta por empresas externas, que formulan en sus macro encuestas preguntas políticas y sobre intención de voto, y que han pasado al partido los resultados alcanzados.

Los cuatro afectados

Según las conclusiones de esas encuestas, cuatro conocidos políticos se encuentran en dificultades, teniendo en cuenta que no revalidarían el cargo.
Se trata de Ana Botella, alcaldesa de Madrid; Ignacio González, presidente de la Comunidad de Madrid; Rita Barberá, alcaldesa de Valencia; y Alberto Fabra, presidente de la Generalidad Valenciana.

Adiós al Gobierno

Según esas fuentes, el análisis que se hace en la cúpula del partido, y también en el Gobierno, es que unos resultados tan negativos como los cuatro pronosticados anunciarían el final inevitable del Gobierno del Partido Popular.
Recuerdan que precisamente esas dos circunscripciones territoriales, Madrid y Valencia, fueron las que, en 1995, ‘lanzaron’ al PP hacia la victoria en las generales conseguida en 1996, con José María Aznar como candidato.
Así lo pronosticó Aznar tras ganar en esas comunidades y así se cumplió.
Por tanto, las derrotas anunciarían el final del PP en el Gobierno, según el análisis que se hace en la cúpula del partido.

http://linkis.com/blogspot.com/nhYM
Título: Re:La caverna.
Publicado por: federicomartin en 30 de Septiembre de 2013, 10:11:54 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Estoy echando un vistazo por este subforo después de llevarme años sin pisar por aquí y... madre mía.

Este hilo es lo que la juventud llamamos en la jerga de Internet, un hilo "troll".

Está claro que lo has puesto con ánimo de provocar a los de siempre, que claro, saltarán al trapo y se liará la de Dios. Obviamente, no me he molestado en leer las cerca de 60 páginas de discusión, puesto que imagino la tónica general.

Sin embargo quería intervenir en este hilo para decirle al autor que me parece bastante mal que promueva temas de discusión de este estilo, sólo fomentan la confrontación y peleas estériles.

No soy del PP, que conste (Dios me libre, ejem), pero lo que has hecho viene a ser como irte a una peña del Sevilla y ponerte a gritar "Viva el Betis manquepierda..." Vamos, que esto apesta a "trolling" del bueno, y yo que tú no me dedicaría a montar temas de este estilo si quieres que te tomen en serio...

Un saludo.

Sinceramente mgfrei POST ESPECTACULAR
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 30 de Septiembre de 2013, 10:12:37 am
La ‘Gürtel’ destapa un sistema para enviar cientos de millones a Argentina burlando sus leyes.

Una empresa del imputado Amando Mayo envió 200.000 euros desde España al país sudamericano sin dejar rastro

Organismos oficiales, empresas y particulares transfieren dinero desde España a Buenos Aires evitando convertirlos en pesos argentinos

La Agencia Tributaria considera que se podría estar encubriendo delitos fiscales y de blanqueo de capitales
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 30 de Septiembre de 2013, 10:14:07 am
La carga tributaria alcanza máximos en los Presupuestos de 2014

La carga fiscal nunca había sido tan alta en, al menos, dos décadas. Los tipos marginales de los principales impuestos no han dejado de escalar. El Gobierno de Mariano Rajoy ha impulsado desde 2012 la mayor subida tributaria de la historia reciente para tratar de contener el desequilibrio de las cuentas públicas. Ha tocado al alza todos los tributos y aún así la recaudación da signos de estar encallada en un banco de arena.

El ministro de Hacienda, Cristóbal Montoro, admitió el pasado viernes que este año los ingresos tributarios serán inferiores a los previstos. Y eso a pesar de tocar todos los resortes para tirar de la recaudación. Pero las bases imponibles —la cantidad de rentas o dinero sujeto a los impuestos— siguen en caída libre desde 2008 debido a un empobrecimiento de los hogares [hay menos renta que gravar, menos consumo y las empresas ganan menos].

Para sostener los ingresos fiscales en 2014, el Gobierno hará coincidir todas las subidas aprobadas desde que llegó a Moncloa —cerca de medio centenar de medidas en todas las figuras tributarias— y retrasará la prometida bajada de impuestos para el ejercicio siguiente: 2015 es año electoral.

Los Presupuestos para 2014, que Montoro desgranará hoy, contemplan la mayor carga tributaria en décadas: Hacienda prorrogará algunas de las subidas fiscales que aprobó de forma temporal el año pasado para tratar a la desesperada de controlar el déficit público [gravamen complementario en el IRPF, supresión de deducciones en el impuesto de sociedades e IBI]. Además, aunque Montoro señaló el viernes que no habrá grandes novedades fiscales en los Presupuestos de 2014 lo cierto es que se volverá a subir el IVA (para productos sanitarios y servicios de notaría) y en enero entrarán en vigor algunas medidas ya anunciadas. El Ejecutivo fía así la recuperación de la recaudación a la leve mejoría de la economía que crecerá un 0,7%, según los augurios de Moncloa. Mientras, mantiene toda la estructura de impuestos altos. Solo habrá un pequeño alivio para los emprendedores, en 2014 entra en vigor el IVA de caja para las pymes así como una batería de estímulos fiscales para los nuevos empresarios y sus inversores. Las principales medidas fiscales que se aplicarán el próximo año son:

» Subida del IVA. Una sentencia del Tribunal de Luxemburgo obliga al Gobierno a subir el IVA de algunos productos sanitarios y farmacéuticos del 10% al 21%. Hacienda lleva meses negociando el alcance de la medida que afectará a gasas, tiritas y otro material sanitario. La medida aportará unos 900 millones a las arcas públicas.

» Pagos fraccionados del Impuesto de Sociedades. El verano pasado el Gobierno aprobó una batería de medidas fiscales que tendrían efecto en 2012 y 2013. Entre ellas, estaba el establecimiento de un pago fraccionado adicional sobre el impuesto de sociedades para grandes empresas. Para el resto se elevó la cuantía mínima de estos anticipos. Esta medida temporal se extenderá a 2014.

» Se mantiene la limitación de deducciones. “Hay empresas del Ibex que tributaban al 0%”. Fue una de las frases que lanzó Mariano Rajoy durante un debate parlamentario. La maraña de deducciones y desgravaciones sobre este tributo han reducido la tributación de las grandes multinacionales a poco más de un 10% de sus beneficios. Para engordar la recaudación el Gobierno suprimió con carácter temporal o limitó varias deducciones: libertad de amortización, gastos financieros, fondo de comercio, pérdidas de valores en el extranjero. Muchas de estas medidas caducaban en 2014. Ahora Hacienda amplía su vigencia para evitar el efecto escalón que supondría para las arcas públicas eliminar estas limitaciones con una economía tan débil. Espera ingresar unos 3.000 millones con esta decisión. Aún así lo que van a pagar las empresas por este impuesto en 2014 seguirá siendo la mitad que en 2008.

» Gravamen complementario en el IRPF. Nada más alcanzar la Moncloa, el Gobierno aprobó un aumento de los tipos del IRPF mediante el establecimiento de un recargo de solidaridad de entre 0,75 y 7 puntos en función de la renta. El tipo marginal del IRPF se situaba entre los más altos del mundo. La medida era transitoria y sería aplicable solo en 2012 y 2013 pero Hacienda la prorrogará el próximo año.

» IBI. Para ayudar a los Ayuntamientos a sostener las cuentas municipales, afectadas por el pinchazo de la burbuja del ladrillo, el Gobierno estableció el año pasado un recargo temporal en el IBI, el principal impuesto municipal. Este gravamen se extinguía en 2014 pero Hacienda ha decidio extenderlo hasta 2015. Lo que reportará unos 700 millones al año.

» Tributos medioambientales. El Ejecutivo aprobó en junio pasado un nuevo impuesto verde que grava los gases fluorados, emitidos por cámaras frigoríficas de las grandes superficies y congeladores. Este tributo, con el que Hacienda pretende ingresar 340 millones, entra en vigor en enero de 2014.

» IVA de caja. Entre las principales novedades fiscales de 2014 figura la posibilidad para las pymes de aplazar el pago del IVA hasta que cobren la factura. Es una de las promesas electorales del PP que supondrá un coste para las arcas públicas de 980 millones que se compensará en 2015 cuando las pymes reintegren los pagos.

» Medidas emprendedores. Se trata de la medida estrella del Gobierno para estimular la economía. Aunque su impacto será limitado. La Ley de emprendedores, que desarrolla las ventajas fiscales, incluye una ampliación de las deducciones para reinversión para empresas con una cifra de negocios inferior a los 10 millones. Supondrá un coste de 625 millones. En 2014 también entrará en vigor las medidas que establecen un tratamiento más favorable para los inversores que apoyen a los emprendedores. Así se establecen ayudas tributarias para los Business Angels —pequeños inversores de pequeños proyectos empresariales— y para la innovación.

http://economia.elpais.com/economia/2013/09/29/actualidad/1380481096_999059.html
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 30 de Septiembre de 2013, 10:21:20 am
Europa incluye a España en la “lista negra” de países sin libertad y el único del mundo que no admite inspeccionar su régimen.

España es el único país del mundo que no admite la inspección internacional de la Organización para la Seguridad y Cooperación Europea (OSCE) sobre su curioso régimen de Monarquía de partidos o partitocracia, lo que le ha llevado a incluirla en la “lista negra” de países con libertades restringidas, donde figuran Serbia, Bosnia-Herzegovina, Rusia, Bulgaria, Albania, Azerbaiyán, Uzbekistán, Kazajstan y Kosovo. Mientras condena a España, la OSCE valora los avances democráticos producidos en Turkmenistán, Afganistán, Moldavia, Kazajstan, Bielorrusia, Azerbaiyán, Ucrania y Montenegro en política penitenciaria, fronteriza, judicial, industrial, medios de comunicación, propiedad intelectual, violencia de género y medio ambiente, según la relación de los comunicados de condena similares a los que han tenido al régimen español como protagonista.

Por el contrario, Grecia, Italia, Portugal, Suiza, Reino Unido, Estados Unidos, Croacia, Hungría, Italia, Moldavia, Polonia, Serbia, Eslovaquia y Ucrania sí han permitido a la Organización para la Seguridad y Cooperación Europea (OSCE) inspecciones de diplomáticos independientes en calidad de observadores para vigilar si se dan las condiciones democráticas en torno al derecho de reunión y manifestación de sus compatriotas.

Y es que diplomáticos de todo el mundo han contemplado estupefactos como España reprime el derecho de manifestación y de reunión de sus ciudadanos y comienzan a explicarse así como un país con 6 millones de parados, 2 millones de exiliados y 1 millón de niños malnutridos no se lanza con más asiduidad a la calle contra sus autoridades. De hecho, las notas de la OSCE son de lectura obligatoria en el mundo diplomático y se reciben en las embajadas de todos los países adscritos a la misma.

Este organismo oficial europeo que vigila las libertades de los países que desean corroborar su calidad democrática tuvo que emitir el pasado viernes un comunicado oficial desde Viena (Austria) en el que condena a España por la expulsión de seis diplomáticos que venían a inspeccionar la manifestación que bajo el lema “Jaque al Rey” pretendía protestar contra la corrupción de la Corona española y la ausencia de un referendum que la legitime por el pueblo, junto a la exigencia de un proceso constituyente que consagre las principales características de los regímenes democráticos: división de poderes, elección directa de representantes, libertad de manifestación y reunión, etc…

La OSCE es hoy la organización mundial políticamente más influyente del planeta y a ella está adherida España, lo que ha dejado perplejos a los diplomáticos demócratas: “Con 57 Estados de Europa, Asia Central y América del Norte, la OSCE es la mayor organización de seguridad regional del mundo” señalan, y en efecto en su plantilla figuran los seis observadores expulsados de España: Omar Fisher, Irina Urumova, Aleksandra Dloubak, Bartlomiej Lipinski, Marcin Jezulin y Yevgenia Aretisova.

En un gesto poco habitual y cargado de significado, el comunicado oficial de OSCE contra España está firmado por el diplomático esloveno Janez Lenarcic, máximo representante y director de la Oficina encargada de fiscalizar las Instituciones Democráticas y los Derechos Humanos (OSCE/ODIHR). El embajador Lenarcic recuerda que España se comprometió ante la comunidad internacional a garantizar la libertad de reunión y el control internacional que lo verifique debe estar siempre preservado.

Con la llegada de un nuevo Gobierno del PP y la alianza estable con el PSOE en cuanto al régimen monárquico se refiere, lo único que ha podido verificar la OSCE es que “este cambio es sorprendente”, pues antes las autoridades diplomáticas podían comprobar el estado de las libertades en España “con buena cooperación” y ahora no pueden, ya que sus representantes son expulsados.

Hace cuatro meses, concretamente en el mes de mayo, el presidente Mariano Rajoy y el ministro García Margallo “se comprometieron a cooperar plenamente” con la OSCE para que sus inspectores pudieran confirmar el estado de las libertades en España. Tras las imágenes que inundaron las televisiones y periódicos de medio mundo con la brutal represión de la masiva manifestación de “Rodea el Congreso”, convocada por la “Coordinadora 25-S” (la misma asociación ciudadana que organizó “Jaque al Rey”), los diplomáticos internacionales se temían lo peor.

Y en efecto así ocurrió: 1400 policías para una cifra de entre 2000 y 9000 manifestantes, según el Gobierno o los organizadores, pero además detenciones previas, identificaciones masivas, el cierre de una estación de metro (Opera) para impedir el acceso, bloqueo de autobuses con participantes, etc... Durante el pasado 25-S, todo esto fue acompañado además de prolongadas retenciones en comisaría, multas, agresiones policiales y hasta “confiscación” de material “subversivo”, pues la Delegación del Gobierno de Madrid que preside la aún convaleciente Cristina Cifuentes alegaba que los palos de las banderas y las pancartas eran en realidad instrumentos preparados para “agredir” a la policía.

El embajador Janez Lenarcic, no obstante, ya no parece creerse la versión de las autoridades españolas al impedir su comprobación: “La oposición repentina por parte de las autoridades españolas nos plantea preocupación sobre sus intenciones”, dice la OSCE en su nota pública, al tiempo que pide a los políticos españoles en el poder que “garanticen el pleno respeto a la libertad de reunión pacífica de acuerdo con compromisos de la OSCE y otras normas internacionales de derechos humanos.”
El hecho es que para la OSCE cada país tiene su problema y las protestas ciudadanas así lo reflejan, por lo que es la represión de los Gobiernos lo que lo deja en evidencia. En España es “la institución de la Monarquía”, en Serbia es la igualdad homosexual, en Rusia, Azerbayán, Uzbekistán y Kazajistán la libertad de prensa, etc…
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 30 de Septiembre de 2013, 11:13:44 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Estoy echando un vistazo por este subforo después de llevarme años sin pisar por aquí y... madre mía.

Este hilo es lo que la juventud llamamos en la jerga de Internet, un hilo "troll".

Está claro que lo has puesto con ánimo de provocar a los de siempre, que claro, saltarán al trapo y se liará la de Dios. Obviamente, no me he molestado en leer las cerca de 60 páginas de discusión, puesto que imagino la tónica general.

Sin embargo quería intervenir en este hilo para decirle al autor que me parece bastante mal que promueva temas de discusión de este estilo, sólo fomentan la confrontación y peleas estériles.

No soy del PP, que conste (Dios me libre, ejem), pero lo que has hecho viene a ser como irte a una peña del Sevilla y ponerte a gritar "Viva el Betis manquepierda..." Vamos, que esto apesta a "trolling" del bueno, y yo que tú no me dedicaría a montar temas de este estilo si quieres que te tomen en serio...

Un saludo.
Solo he tenido que poner tu nick en el buscador para darme cuenta de que tú eres esa persona que lleva años sin pisar este subforo, y de que no saltas al trapo en post que fomentan la discusión.
Fíjate que cuando vi en el siguiente link el tema y su título no me imagine que estuvieses dentro tan activamente.

http://www.uned-derecho.com/index.php?topic=70053.0

Para no entrar en los post que "fomentan" la discusión se te ve muy activo/a en algunos.

Ale, saludos a ti también.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: dangoro en 30 de Septiembre de 2013, 12:21:34 pm
Anda, otra vez por aquí mgfrei.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 30 de Septiembre de 2013, 15:40:43 pm
La corrupción nos cuesta 40.000 millones anuales a los españoles

Un estudio de la Universidad de Las Palmas ha contabilizado el coste social del fraude a través del análisis de su impacto sobre la calidad de vida de los ciudadanos.

"La corrupción nacional es mucho mayor que la reflejada por las estadísticas oficiales"

http://www.publico.es/dinero/460139/la-corrupcion-nos-cuesta-40-000-millones-anuales-a-los-espanoles
Título: Re:La caverna.
Publicado por: decarmen en 01 de Octubre de 2013, 10:50:40 am
La bandera de la caverna ha aparecido entre los trapos sucios de Amanecer Dorado...sería un regalo de algún cavernario...Allí los quieren ilegalizar aquí...mmmm ¿La UE dice qué cosa . Mi No entender bien ?(Por si acaso iré preparando lo de "no lo recuerdo")
http://www.elmundo.es/elmundo/2013/10/01/internacional/1380614122.html
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 01 de Octubre de 2013, 11:14:20 am
Bruselas expedienta a España por impedir los objetivos en renovables.

http://www.eleconomista.es/energia/noticias/5177205/09/13/bruselas-expedienta-a-espana-por-impedir-los-objetivos-en-renovables.html


En Bruselas no se han enterado que las grandes energéticas españolas han privatizado el sol.

Estos gañanes de Bruselas son la leche, mira que venir a estropear los puestos de trabajo futuros de ministros y Presidente. Como Iberdrola tenga menos beneficios van a rodar algunas cabezas.
En Bruselas no se han dado cuenta aún quien manda en España.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: decarmen en 01 de Octubre de 2013, 15:49:32 pm
Y en un colegio de España hay un mercadillo de lo más variopinto en insignias fascistas
http://www.libertaddigital.com/espana/2013-10-01/el-ayuntamiento-de-quijorna-permite-un-acto-fascista-en-un-colegio-publico-1276500682/
La caverna tiene muy claro que hacer para acabar con la crisis: ¡¡¡volver a la 2º Guerra Mundial!!!
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 03 de Octubre de 2013, 03:45:08 am
Todos sabemos que ZP fue un as creando parados, bien.

Rajoy empeora las cifras de ZP y los fachas nos lo venden como un logro? Vaya tela... Si con Zp había 4'5 millones de parados y ahora hay 6 millones, a mi no me suena a mejor.

Que en agosto se crearan 31 empleos es un  logro y ahora que el paro ascienda en 25.000 es otro logro.

Pues aunque no os lo creáis hay gente que lo afirma.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 03 de Octubre de 2013, 03:55:56 am
La marca España es acojonante.

En 2 años de gobierno el PP solo ha conseguido empeorar todas las cifras de Zp, el facherio tiene la poca vergüenza de llamarlo éxito.

Ahora nos dirán que si no es por el PP el país se hunde.

Pero claro, solo hay que mirar que hasta del FMI nos dicen que Rajoy es el Presi que más nos ha endeudado desde hace 105 años. Nos endeuda a la escalofriante cifra de 390 millones al día.

Ya estaba bien que se le acabara la excusa de la herencia recibida.


Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 03 de Octubre de 2013, 11:09:35 am
Ya comienzan a llamar a los del PP por su nombre.

Carlos Fabra, retrato de un capo

http://www.eldiario.es/politica/Carlos-Fabra-retrato-capo_0_181632441.html
“Yo no sé a la gente que habré colocado en doce años, pero entre Peñeta (complejo socioeducativo de la Diputación), el hospital, la Diputación, el puerto…”. En vísperas de las elecciones autonómicas y municipales de 2007, y sin saber que alguien lo grababa, Carlos Fabra se dirigía a los afiliados de una agrupación local: “El que gana las elecciones coloca a un sinfín de gente, y toda esa gente es un voto cautivo…; supone mucho poder, en un Ayuntamiento, en una Diputación, en todas partes”.

Carlos Fabra Carreras (Castellón de la Plana, 1946) responde al clásico patrón de cacique que utilizó el poder político para extender sus redes hasta controlarlo todo en la provincia. Absolutamente todo. Pertenece a la quinta generación de presidentes de la Diputación de Castellón. El primero de ellos fue su tío-tatarabuelo Victorino Fabra Gil, conocido como el “abuelo Pantorrilles”, que presidió la Corporación provincial de 1874 a 1892.

En el trato personal es un hombre afable, socarrón, simpático y divertido al que le gusta contar chistes –“Veo yo más con un ojo que la oposición con dos”, dijo en una ocasión– e incluso presume de ser cliente de puticlubs. Fabra supo cultivar sus relaciones cuando el matrimonio Aznar-Botella convirtió Oropesa (Castellón) en su primer destino vacacional cuando en los noventa llegaron al poder, y aprovechó el control que ejercía en la provincia a la hora de alcanzar acuerdos con los líderes del Partido Popular en Valencia, Eduardo Zaplana y Francisco Camps. Todos le debían rendir pleitesía para garantizarse estabilidad. Porque Carlos Fabra es de los que se cobran los favores.

"Ciudadano ejemplar"

Fabra fue de los que se decantó por Mariano Rajoy en el Congreso de Valencia celebrado en 2008 frente a quienes empujaban al exministro castellonense Juan Costa. A las pocas semanas de aquello y, a pesar de su imputación, el hoy presidente lo definió como “ciudadano y político ejemplar”. Favor por favor.

Las victorias de Fabra, como las del PP valenciano, se cimentaron sobre el anuncio de grandes obras faraónicas con las que embelesaba a los castellonenses: el parque temático Mundo Ilusión, la universidad virtual de Frank Gehry, un centro de convenciones diseñado por Santiago Calatrava, la Ciudad de las Lenguas… o la gran urbanización Marina d’Or, en cuyo entorno se construirían hasta 16 campos de golf convirtiendo a Castellón en uno de los principales destinos turísticos del mundo. Se gastaron millones de euros vendiendo humo en anuncios, anteproyectos y diseños, pero el único que vio la luz de todos sus sueños fue el aeropuerto de Castellón, donde se han enterrado 200 millones de euros.

El “aeropuerto del abuelo” construido para que “se paseen las personas” es una anécdota más de la cultura del derroche en la que se instaló el PP valenciano, y de cómo llegó a confundirse lo público y lo privado. Para celebrar el Masters de Golf, en el que se gastaron 12 millones de euros de las arcas públicas, se eligió el Club de Golf de Borriol que él presidía. Todo avalado por el prestigioso golfista Sergio García, con negocio en el mismo club y la hermana en la nómina de asesores de la Diputación. Todo bajo control.

Sobre Carlos Fabra recae la sospecha de haber cobrado comisiones por realizar durante años todo tipo de gestiones de intermediación. Incluso creó una empresa en 1999, Camarcas S.L., supuestamente para cobrar por estas gestiones. Como tantos otros dirigentes valencianos se sentía impune. Su poder no tenía límites y nadie lo iba a cazar.

Nueve jueces y cuatro fiscales

El origen de la investigación que le ha situado en el banquillo se sitúa en el enfrentamiento personal del matrimonio formado por Vicente Vilar y Montserrat Vives, amigos de Carlos Fabra y su expareja. Estos últimos apoyaron a la mujer en la batalla, y Vilar se vengó denunciando los pagos al presidente provincial para obtener licencias. Pero no pasaba nada. Fabra tenía la convicción de que nunca se sentaría en el banquillo. Ha presentado 141 escritos y recursos para dilatar el procedimiento. Nueve jueces y cuatro fiscales han abandonado el caso. El último, Jacobo Pin, llegó a pedir amparo al Consejo General del Poder Judicial por las injerencias de la Audiencia Provincial de Castellón, que siempre ha tratado de beneficiar los intereses de Fabra. De hecho, si no es por el Tribunal Supremo, hoy Fabra no sería juzgado. ¿Por qué? Las amistades.

Lo que era un secreto a voces se conoció el pasado 14 de mayo, cuando el presidente de este organismo judicial, Carlos Domínguez, solicitó formalmente quedar al margen del proceso en base al artículo 219 de la Ley Orgánica del Poder Judicial, que se refiere, curiosamente, a la “amistad íntima con cualquiera de las partes”.

Fabra confía en su absolución. Y si algo no le ha fallado en esta vida ha sido la suerte. De hecho, la misma sala de la Audiencia Nacional que negó en 2008 que hubiera cometido cohecho es la encargada de juzgarlo. Nadie sabe con exactitud cuántas veces le ha tocado la lotería y si todavía le puede quedar algún boleto agraciado.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: _mariaperez en 03 de Octubre de 2013, 21:14:58 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
España era ya el país europeo con penas mas gravosas para la UE y con mayor población penitenciaria en terminos relativos de toda Europa.

Y ahora metemos la cadena perpetua.

¿Lo siguiente que será? ¿Que las carceles las administren militares?
Claro, mejor que los asesinos estén todos en la calle asesinando y los violadores campando a sus anchas, no vaya a ser que nos tachen de antidemócratas. Como la justicia es poco garantista en España con los delincuentes, pues yo creo que deberíamos soltarlos a todos y además ponerles un piso.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 04 de Octubre de 2013, 12:00:42 pm
Marca España.

El PP es un partido corrupto desde sus inicios, llevan mas de 20 años financiándose a base de supuestos sobornos. Al Presidente del Gobierno en twitter se le conoce como el sobresueldos.

En España hemos puesto a luchar contra la corrupción a un grupo que se beneficia directamente de ella.

Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 04 de Octubre de 2013, 15:57:28 pm
Marca España:

La España del PP.

- La chica que compro pañales y leche con la tarjeta de crédito que se encontró: un año y medio de cárcel.

- Julián Muñoz bolsas y bolsas de la basura llenas de dinero robado: dos años de cácel.

+ Julián Muñoz demuestra ser muy poco profesional, mira que meter el dinero en bolsas de la basura cuando en el PP se venía metiendo durante 20 años en sobres. De haberlo hecho como lo hace la banda del sobresueldos hoy estaría libre.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: _mariaperez en 05 de Octubre de 2013, 08:24:54 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Marca España.

El PP es un partido corrupto desde sus inicios, llevan mas de 20 años financiándose a base de supuestos sobornos. Al Presidente del Gobierno en twitter se le conoce como el sobresueldos.

En España hemos puesto a luchar contra la corrupción a un grupo que se beneficia directamente de ella.


El IU  y el PSOE  nos lo son,¿no?
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 05 de Octubre de 2013, 11:14:11 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
El IU  y el PSOE  nos lo son,¿no?

De momento los casos de IU que hay en el juzgado son hechos aislados.
Por lo tanto puedo decir que IU será otras muchas cosas, pero corruptos no son sus dirigentes.

Pero estos es evidente, no se por que lo tengo que explicar una y otra vez.

Me diréis que IU ha formado gobierno con el PSOE de Andalucía, pero una de las peticiones de IU para formar ese gobierno es que no hubiese en él ningún imputado.
Está claro que no son perfectos, pero corruptos no les puedo llamar.

No podemos comparar el que en IU haya unos cuantos (5-6 como mucho) alcaldes imputados, con la banda del sobresueldos que ha institucionalizado la corrupción.


Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 05 de Octubre de 2013, 11:20:18 am
Europa escandalizada por los muertos de Lampedusa mientras levanta muros de contención.

Como Esteban González Pons que estaba muy escandalizado y sentía mucho dolor pero de que el PP recorte en cooperación nada de nada.

El colmo de cinismo.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: dangoro en 05 de Octubre de 2013, 12:26:54 pm
A ver, no quieres recortes en sanidad, ni en educación, ni en prestaciones sociales, ni en cultura, ni en cooperación internacional.

¿En que aceptarías recortes?. ¿O es que aún no te enteraste que tus amigos vaciaron las arcas y el dinero es escaso?
Título: Re:La caverna.
Publicado por: dangoro en 05 de Octubre de 2013, 12:32:36 pm
Pues algún día marini nos deberías explicar por qué si IU es tan limpia y gobernará según tú tan bien, la gente no los quiere.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 05 de Octubre de 2013, 12:46:55 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
A ver, no quieres recortes en sanidad, ni en educación, ni en prestaciones sociales, ni en cultura, ni en cooperación internacional.

¿En que aceptarías recortes?. ¿O es que aún no te enteraste que tus amigos vaciaron las arcas y el dinero es escaso?


Mariano Rajoy es el Presidente que mas ha endeudado a España en 105 años, palabras del FMI de esta misma semana.

Con Rajoy la deuda se incrementa en 390 millones al día.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 05 de Octubre de 2013, 12:49:58 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Pues algún día marini nos deberías explicar por qué si IU es tan limpia y gobernará según tú tan bien, la gente no los quiere.

Creo que ha día de hoy cualquier partido que no sea la banda de sobresueldos o los sociatas debería de tener alguna oportunidad de demostrar su valía.
El bipartidismo ha sido el cáncer de este país.

A votar se va leído.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 05 de Octubre de 2013, 12:51:49 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
A ver, no quieres recortes en sanidad, ni en educación, ni en prestaciones sociales, ni en cultura, ni en cooperación internacional.

¿En que aceptarías recortes?. ¿O es que aún no te enteraste que tus amigos vaciaron las arcas y el dinero es escaso?


De seguir el vertiginoso ritmo actual de endeudamiento, la deuda pública en 2015 alcanzará entre el 140% y el 160% de nuestro PIB. En 2007 era del 36%
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 05 de Octubre de 2013, 12:53:32 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
A ver, no quieres recortes en sanidad, ni en educación, ni en prestaciones sociales, ni en cultura, ni en cooperación internacional.

¿En que aceptarías recortes?. ¿O es que aún no te enteraste que tus amigos vaciaron las arcas y el dinero es escaso?

Lo de la herencia recibida ya no cuela.

Confirmado: Rajoy es el presidente que más ha endeudado a España en 105 años según el FMI.

Según Motoro el año que viene la deuda pública superará el billón de euros. Rajoy cerrará su tercer año de Gobierno sin la excusa de la herencia.

En noviembre se cumplirán dos años de la victoria electoral del PP y Mariano Rajoy habrá consumido la mitad de su Legislatura. Según los Presupuestos Generales del Estado para el próximo año -hechos por el Gobierno del PP que preside Rajoy y explicado por un ministro del PP, Montoro- la deuda pública del reino de España rozará el 100% del Producto Interior Bruto, concretamente el Gobierno lo sitúa en el 99,8%. Son datos oficiales, del Gobierno, entregados en el Congreso de los Diputados, no es una vil y antipatriótica manipulación de la izquierda. Rajoy ya se hereda a sí mismo. Se queda sin excusas. Y hay un dato añadido que empeora el cuadro, se llega al 100% del PIB de deuda dos años antes de lo que preveían los organismos internacionales y el propio Gobierno.

La mayor deuda en 105 años
Dada la recesión económica y las dramáticas cifras del paro, a pesar de los recortes brutales en el Estado del Bienestar y de las no menos brutales subidas de impuestos, el Gobierno del PP no ha parado de emitir deuda  en bonos y letras del Tesoro. Lo que para todo el mundo es endeudarse más y más, para el ministro de Economía, Luis de Guindos, era un magnífico dato que cada semana nos endeudáramos en miles de millones porque el interés había bajado del 5%. El hecho es que según la serie histórica de datos recogida por el Fondo Monetario Internacional, España no tenía una deuda pública tan brutal desde 1909. Y recordemos los trágicos momentos que vivió este país en esos 105 años y la miseria que arrastró. En definitiva, Rajoy pasará a la historia como el Presidente que más endeudó a España. Antes de él eran reyes.

El Gobierno incumple sus propios pronósticos
En el Plan de Estabilidad que el Gobierno envió a Bruselas la pasada primavera, esa famosa rueda de prensa en la que rectificó todos sus pronósticos y pintó un panorama desolador, figuraba que sería en 2016 cuando el reino de España tendría una deuda pública del 100% del PIB. Ahora Cristóbal Montoro confirma que será dos años antes mientras que señala que terminaremos 2013 con un ratio entre deuda y Producto Interior Bruto del 94,2%. Con estos datos el Gobierno tiene que convencer a la Unión Europea de que esta vez sí cumplirá con los objetivos de déficit. Difícil papeleta.

Se emitirá más deuda y pagarla se come más recursos
El Gobierno de Rajoy tiene otro récord, es el que mayor deuda pública ha emitido en un año. En lo que va de 2.013 ha pulverizado ya todos los registros anteriores, dado que se presupuestaron 207.174 millones de euros para pedir prestado fuera. Hasta que no termine el año no se sabrá la cantidad exacta, pero en los Presupuestos para el año que viene el Gobierno fija ya 243.88 millones de euros para pedir prestados (Letras, Bonos, Obligaciones del Estado y otras emisiones). Solo el pago de intereses se llevará en 2.014 36.590 millones de euros. Sólo a pagar esos intereses se irá el 3,5% del PIB.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 05 de Octubre de 2013, 12:55:15 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
A ver, no quieres recortes en sanidad, ni en educación, ni en prestaciones sociales, ni en cultura, ni en cooperación internacional.

¿En que aceptarías recortes?. ¿O es que aún no te enteraste que tus amigos vaciaron las arcas y el dinero es escaso?

El gobierno aumenta el presupuesto para defensa, coches oficiales y partidos políticos.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 05 de Octubre de 2013, 13:00:36 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Pues algún día marini nos deberías explicar por qué si IU es tan limpia y gobernará según tú tan bien, la gente no los quiere.

Ya lo decía Jose Luis Sampedro:

El poder del miedo Jose Luis Sampedro.
http://www.youtube.com/watch?v=PDZzwb0ag_Y
Título: Re:La caverna.
Publicado por: El Macias en 05 de Octubre de 2013, 13:37:15 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
De momento los casos de IU que hay en el juzgado son hechos aislados.
Por lo tanto puedo decir que IU será otras muchas cosas, pero corruptos no son sus dirigentes.

Pero estos es evidente, no se por que lo tengo que explicar una y otra vez.

Me diréis que IU ha formado gobierno con el PSOE de Andalucía, pero una de las peticiones de IU para formar ese gobierno es que no hubiese en él ningún imputado.
Está claro que no son perfectos, pero corruptos no les puedo llamar.

No podemos comparar el que en IU haya unos cuantos (5-6 como mucho) alcaldes imputados, con la banda del sobresueldos que ha institucionalizado la corrupción.
   
    Marini tú sigue con tu cruzada que seguro que conseguirás eso que te propones .
    Cuando se está en un consejo de dirección , en una junta directiva , en un órgano de gobierno todos sus miembros son responsables .
    I.U. sería tan corrupta como el resto de partidos por la sencilla razón de que ha sido cómplice de todo lo que nos está sucediendo . Y esa complicidad es el resultado de su mutismo , de su connivencia , de su falta de denuncias , de su falta de protestas , de sus nulas reclamaciones , de sus nulas demandas , de su apoyo físico y moral , de su mismo proceder...
   La Izquierda ; la verdadera IZQUIERDA no " la quiere " nadie , no la podemos o queremos entender . Y a ti ; mal que te pese , será difícil apoyarte porque tu engañosa idea de política es totalmente indefendible . La izquierda ha tenido , tiene y tendrá la sartén por el mango y seguirá siendo incapaz de hacer ESO que ni entiende , ni quiere , ni "la dejan"...
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 05 de Octubre de 2013, 14:13:33 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
   
    Marini tú sigue con tu cruzada que seguro que conseguirás eso que te propones .
    Cuando se está en un consejo de dirección , en una junta directiva , en un órgano de gobierno todos sus miembros son responsables .
    I.U. sería tan corrupta como el resto de partidos por la sencilla razón de que ha sido cómplice de todo lo que nos está sucediendo . Y esa complicidad es el resultado de su mutismo , de su connivencia , de su falta de denuncias , de su falta de protestas , de sus nulas reclamaciones , de sus nulas demandas , de su apoyo físico y moral , de su mismo proceder...
   La Izquierda ; la verdadera IZQUIERDA no " la quiere " nadie , no la podemos o queremos entender . Y a ti ; mal que te pese , será difícil apoyarte porque tu engañosa idea de política es totalmente indefendible . La izquierda ha tenido , tiene y tendrá la sartén por el mango y seguirá siendo incapaz de hacer ESO que ni entiende , ni quiere , ni "la dejan"...
Esto no se sostiene ni con pinzas, el lo bueno de internet: cualquiera puede colgar cualquier M...

Claro que a un buen entendedor le parece lo que es, una opinión que carece de datos.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: El Macias en 05 de Octubre de 2013, 14:23:55 pm
    QUE MÁS DATOS QUIERES que los que todo el mundo puede extraer del EJEMPLO de mi Andalucía .
    Tú lo has dicho es lo que tiene el internet...
   ¡ A ti te gusta lo bueno ! No pensarás que los demás somos...
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 05 de Octubre de 2013, 14:49:39 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
    QUE MÁS DATOS QUIERES que los que todo el mundo puede extraer del EJEMPLO de mi Andalucía .
    Tú lo has dicho es lo que tiene el internet...
   ¡ A ti te gusta lo bueno ! No pensarás que los demás somos...
Que pruebas hay contra IU para considerarla corrupta? Como no das ninguna certera y fiable, y solo expones opiniones vamos a afirmar que no las hay.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 05 de Octubre de 2013, 16:29:29 pm
-   Las recetas del Gobierno a la crisis han sido y están siendo un fracaso.

-   Como podemos ver el impacto negativo de su previsiones ha sido como mínimo 4 veces superior a lo previsto. Debería de pedir perdón a lo ciudadanos.

-   El Gobierno nos obliga a rescatar a los verdaderos responsables de la crisis, los intereses privados. Son cómplices.

-   El Gobierno se asesora por quienes crearon la crisis o quienes son cómplices de ellos.

-   Nos dicen que estamos saliendo de la crisis cuando nuestra deuda no deja de batir récords.

-   Una deuda pública y privada del 425% del PIB que pagaremos en gran medida los ciudadanos. Con mayor aceleración de endeudamiento en el Gobierno de Rajoy.

-   Nos hablan de que con las reformas somos más competitivos pero la realidad es que nuestras empresas se han tenido que buscar la vida en el extranjero, las exportaciones crecen porque el mercado nacional está en mínimos.

-   Nuestro principal problema es una deuda ilegítima que nos han colocado las entidades privadas, sin la complicidad del Gobierno no podrían habernos hecho responsables a los ciudadanos. Nosotros pagamos para que una élite mantenga sus privilegios.

-   La ciudadanía ha sido sometida por el Gobierno a un empobrecimiento para pagar las deudas de los ricos y poderosos.

-   El origen, expansión y estallido de toda la crisis son las entidades que el Gobierno ha rescatado.

-   El Gobierno nos vende que todo va muy bien y omite la verdad, engaña a todo el pueblo. La situación real es desoladora y cada día mucho peor de lo que en realidad nos cuentan.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: El Macias en 05 de Octubre de 2013, 17:11:06 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
-   Las recetas del Gobierno a la crisis han sido y están siendo un fracaso.

-   Como podemos ver el impacto negativo de su previsiones ha sido como mínimo 4 veces superior a lo previsto. Debería de pedir perdón a lo ciudadanos.

-   El Gobierno nos obliga a rescatar a los verdaderos responsables de la crisis, los intereses privados. Son cómplices.

-   El Gobierno se asesora por quienes crearon la crisis o quienes son cómplices de ellos.

-   Nos dicen que estamos saliendo de la crisis cuando nuestra deuda no deja de batir récords.

-   Una deuda pública y privada del 425% del PIB que pagaremos en gran medida los ciudadanos. Con mayor aceleración de endeudamiento en el Gobierno de Rajoy.

-   Nos hablan de que con las reformas somos más competitivos pero la realidad es que nuestras empresas se han tenido que buscar la vida en el extranjero, las exportaciones crecen porque el mercado nacional está en mínimos.

-   Nuestro principal problema es una deuda ilegítima que nos han colocado las entidades privadas, sin la complicidad del Gobierno no podrían habernos hecho responsables a los ciudadanos. Nosotros pagamos para que una élite mantenga sus privilegios.

-   La ciudadanía ha sido sometida por el Gobierno a un empobrecimiento para pagar las deudas de los ricos y poderosos.

-   El origen, expansión y estallido de toda la crisis son las entidades que el Gobierno ha rescatado.

-   El Gobierno nos vende que todo va muy bien y omite la verdad, engaña a todo el pueblo. La situación real es desoladora y cada día mucho peor de lo que en realidad nos cuentan.


     Como hemos de entender esto ; como prueba o como opinión .
    Hay que afirmar por... lo que tu quieres que sea .
    Andalucía que grande eres...
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 05 de Octubre de 2013, 17:25:22 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
     Como hemos de entender esto ; como prueba o como opinión .
    Hay que afirmar por... lo que tu quieres que sea .
    Andalucía que grande eres...

Se corresponde con la realidad.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 05 de Octubre de 2013, 17:49:55 pm
-   Las recetas del Gobierno a la crisis han sido y están siendo un fracaso.

-   Como podemos ver el impacto negativo de su previsiones ha sido como mínimo 4 veces superior a lo previsto. Debería de pedir perdón a lo ciudadanos.

-   El Gobierno nos obliga a rescatar a los verdaderos responsables de la crisis, los intereses privados. Son cómplices.

-   El Gobierno se asesora por quienes crearon la crisis o quienes son cómplices de ellos.

-   Nos dicen que estamos saliendo de la crisis cuando nuestra deuda no deja de batir récords.

-   Una deuda pública y privada del 425% del PIB que pagaremos en gran medida los ciudadanos. Con mayor aceleración de endeudamiento en el Gobierno de Rajoy.

-   Nos hablan de que con las reformas somos más competitivos pero la realidad es que nuestras empresas se han tenido que buscar la vida en el extranjero, las exportaciones crecen porque el mercado nacional está en mínimos.

-   Nuestro principal problema es una deuda ilegítima que nos han colocado las entidades privadas, sin la complicidad del Gobierno no podrían habernos hecho responsables a los ciudadanos. Nosotros pagamos para que una élite mantenga sus privilegios.

-   La ciudadanía ha sido sometida por el Gobierno a un empobrecimiento para pagar las deudas de los ricos y poderosos.

-   El origen, expansión y estallido de toda la crisis son las entidades que el Gobierno ha rescatado.

-   El Gobierno nos vende que todo va muy bien y omite la verdad, engaña a todo el pueblo. La situación real es desoladora y cada día mucho peor de lo que en realidad nos cuentan
Título: Re:La caverna.
Publicado por: El Macias en 05 de Octubre de 2013, 18:27:17 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Se corresponde con la realidad.

   La manipulas para hacerla corresponder con la realidad que te interesa .
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 05 de Octubre de 2013, 20:11:23 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
   La manipulas para hacerla corresponder con la realidad que te interesa .

-   Las recetas del Gobierno a la crisis han sido y están siendo un fracaso.

-   Como podemos ver el impacto negativo de su previsiones ha sido como mínimo 4 veces superior a lo previsto. Debería de pedir perdón a lo ciudadanos.

-   El Gobierno nos obliga a rescatar a los verdaderos responsables de la crisis, los intereses privados. Son cómplices.

-   El Gobierno se asesora por quienes crearon la crisis o quienes son cómplices de ellos.

-   Nos dicen que estamos saliendo de la crisis cuando nuestra deuda no deja de batir récords.

-   Una deuda pública y privada del 425% del PIB que pagaremos en gran medida los ciudadanos. Con mayor aceleración de endeudamiento en el Gobierno de Rajoy.

-   Nos hablan de que con las reformas somos más competitivos pero la realidad es que nuestras empresas se han tenido que buscar la vida en el extranjero, las exportaciones crecen porque el mercado nacional está en mínimos.

-   Nuestro principal problema es una deuda ilegítima que nos han colocado las entidades privadas, sin la complicidad del Gobierno no podrían habernos hecho responsables a los ciudadanos. Nosotros pagamos para que una élite mantenga sus privilegios.

-   La ciudadanía ha sido sometida por el Gobierno a un empobrecimiento para pagar las deudas de los ricos y poderosos.

-   El origen, expansión y estallido de toda la crisis son las entidades que el Gobierno ha rescatado.

-   El Gobierno nos vende que todo va muy bien y omite la verdad, engaña a todo el pueblo. La situación real es desoladora y cada día mucho peor de lo que en realidad nos cuentan.

Vuelvo a repetirte que esto se corresponde con la realidad, pertenece a datos reales y no a mi opinión personal.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: federicomartin en 05 de Octubre de 2013, 20:33:54 pm
Todo lo que dices marini es verdad ¿pero IU con Cayo a la cabeza nos puede sacar de la crisis? ESTÁ CLARO QUE NO
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 05 de Octubre de 2013, 20:44:29 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Todo lo que dices marini es verdad ¿pero IU con Cayo a la cabeza nos puede sacar de la crisis? ESTÁ CLARO QUE NO
Con respecto a la del Sr. Lara:
Yo soy de lo que primero dejo hacer, y luego juzgo. Intuyo que si se establece ese orden será por algo.
 
Y claro que el Gobierno del PP es responsable de esto:
-   Las recetas del Gobierno a la crisis han sido y están siendo un fracaso.

-   Como podemos ver el impacto negativo de su previsiones ha sido como mínimo 4 veces superior a lo previsto. Debería de pedir perdón a lo ciudadanos.

-   El Gobierno nos obliga a rescatar a los verdaderos responsables de la crisis, los intereses privados. Son cómplices.

-   El Gobierno se asesora por quienes crearon la crisis o quienes son cómplices de ellos.

-   Nos dicen que estamos saliendo de la crisis cuando nuestra deuda no deja de batir récords.

-   Una deuda pública y privada del 425% del PIB que pagaremos en gran medida los ciudadanos. Con mayor aceleración de endeudamiento en el Gobierno de Rajoy.

-   Nos hablan de que con las reformas somos más competitivos pero la realidad es que nuestras empresas se han tenido que buscar la vida en el extranjero, las exportaciones crecen porque el mercado nacional está en mínimos.

-   Nuestro principal problema es una deuda ilegítima que nos han colocado las entidades privadas, sin la complicidad del Gobierno no podrían habernos hecho responsables a los ciudadanos. Nosotros pagamos para que una élite mantenga sus privilegios.

-   La ciudadanía ha sido sometida por el Gobierno a un empobrecimiento para pagar las deudas de los ricos y poderosos.

-   El origen, expansión y estallido de toda la crisis son las entidades que el Gobierno ha rescatado.

-   El Gobierno nos vende que todo va muy bien y omite la verdad, engaña a todo el pueblo. La situación real es desoladora y cada día mucho peor de lo que en realidad nos cuentan.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: dangoro en 05 de Octubre de 2013, 21:26:24 pm
No te preocupes federicomartin por IU, por suerte los españoles no quieren a los comunistas ni en pintura. Como mucho que formen coalición con los socialistas y ocupen algun carguillo.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: propter en 05 de Octubre de 2013, 21:39:02 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
No te preocupes federicomartin por IU, por suerte los españoles no quieren a los comunistas ni en pintura. Como mucho que formen coalición con los socialistas y ocupen algun carguillo.

Pues entonces tenemos un problema, porque esos de comunistas y socialistas lo que yo bailador de salsa...  ;D
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 05 de Octubre de 2013, 22:38:35 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Pues entonces tenemos un problema, porque esos de comunistas y socialistas lo que yo bailador de salsa...  ;D
Correcto, ni unos son comunistas ni los otros socialistas
Título: Re:La caverna.
Publicado por: dangoro en 06 de Octubre de 2013, 01:09:50 am
En uno de los poquitos sitios donde gobiernia IU y mira:

CORRUPCIÓN EN MANILVA.

http://almeria.cnt.es/index.php?option=com_content&view=article&id=371:corrupcion-total-de-iu-en-manilva&catid=43:noticias-sov-almeria&Itemid=50 (http://almeria.cnt.es/index.php?option=com_content&view=article&id=371:corrupcion-total-de-iu-en-manilva&catid=43:noticias-sov-almeria&Itemid=50)

Y no me dirás que la web es sospechosa de pepera.



La alcaldesa de IU colocó a dedo en el ayuntamiento a toda su familia, que tía  :) .
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 06 de Octubre de 2013, 01:14:45 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
En uno de los poquitos sitios donde gobiernia IU y mira:

CORRUPCIÓN EN MANILVA.

http://almeria.cnt.es/index.php?option=com_content&view=article&id=371:corrupcion-total-de-iu-en-manilva&catid=43:noticias-sov-almeria&Itemid=50 (http://almeria.cnt.es/index.php?option=com_content&view=article&id=371:corrupcion-total-de-iu-en-manilva&catid=43:noticias-sov-almeria&Itemid=50)

Y no me dirás que la web es sospechosa de pepera.



La alcaldesa de IU colocó a dedo en el ayuntamiento a toda su familia, que tía  :) .
La alcaldesa y todos sus diputados ya estan fuera de IU.
Podrías poner eso también.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: dangoro en 06 de Octubre de 2013, 01:15:27 am
Ah si claro, y Barcenas fuera del PP. No te jode.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 06 de Octubre de 2013, 01:22:11 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Ah si claro, y Barcenas fuera del PP. No te jode.
En momento IU supo de su imputacion ceso su relación con esta mujer.
El PP puso aBarcenas el mayor sueldo dentro del Pp, coche oficial, despacho, secretaria y abogados defensores.

ZAS en toda la boca
Título: Re:La caverna.
Publicado por: _mariaperez en 06 de Octubre de 2013, 07:49:55 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
El gobierno aumenta el presupuesto para defensa, coches oficiales y partidos políticos.

Vale, de acuerdo, marini. Pero la cuestión es:

Cuando vuelva a ganar el PSOE ¿piensas decir lo mismo? o callarás como cuando estaba ZP gobernando que no se oía nada del despilfarro de los gobiernos, las dietas, la deuda de las comunidades autónomas  y demás golfadas ...

Te lo recordaré
Título: Re:La caverna.
Publicado por: propter en 06 de Octubre de 2013, 10:54:55 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Vale, de acuerdo, marini. Pero la cuestión es:

Cuando vuelva a ganar el PSOE ¿piensas decir lo mismo? o callarás como cuando estaba ZP gobernando que no se oía nada del despilfarro de los gobiernos, las dietas, la deuda de las comunidades autónomas  y demás golfadas ...

Te lo recordaré

Harán como hicieron. Esperar a que vuelva a salir elegido el PP para montar un huelga y empezar a liarla desde el día 2. Todavía existe gente de esas que se cree que un país quiebra en 3 meses.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 06 de Octubre de 2013, 11:51:39 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Harán como hicieron. Esperar a que vuelva a salir elegido el PP para montar un huelga y empezar a liarla desde el día 2. Todavía existe gente de esas que se cree que un país quiebra en 3 meses.

En las últimas elecciones vote a IU, nunca al PSOE o PP. En las siguientes no se a quien, mirare el tal partido X a ver que tal lo hace de aquí a las elecciones.

Creo que mi siguiente voto estará entre esos dos.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 06 de Octubre de 2013, 11:53:11 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Harán como hicieron. Esperar a que vuelva a salir elegido el PP para montar un huelga y empezar a liarla desde el día 2. Todavía existe gente de esas que se cree que un país quiebra en 3 meses.

-   Las recetas del Gobierno a la crisis han sido y están siendo un fracaso.

-   Como podemos ver el impacto negativo de su previsiones ha sido como mínimo 4 veces superior a lo previsto. Debería de pedir perdón a lo ciudadanos.

-   El Gobierno nos obliga a rescatar a los verdaderos responsables de la crisis, los intereses privados. Son cómplices.

-   El Gobierno se asesora por quienes crearon la crisis o quienes son cómplices de ellos.

-   Nos dicen que estamos saliendo de la crisis cuando nuestra deuda no deja de batir récords.

-   Una deuda pública y privada del 425% del PIB que pagaremos en gran medida los ciudadanos. Con mayor aceleración de endeudamiento en el Gobierno de Rajoy.

-   Nos hablan de que con las reformas somos más competitivos pero la realidad es que nuestras empresas se han tenido que buscar la vida en el extranjero, las exportaciones crecen porque el mercado nacional está en mínimos.

-   Nuestro principal problema es una deuda ilegítima que nos han colocado las entidades privadas, sin la complicidad del Gobierno no podrían habernos hecho responsables a los ciudadanos. Nosotros pagamos para que una élite mantenga sus privilegios.

-   La ciudadanía ha sido sometida por el Gobierno a un empobrecimiento para pagar las deudas de los ricos y poderosos.

-   El origen, expansión y estallido de toda la crisis son las entidades que el Gobierno ha rescatado.

-   El Gobierno nos vende que todo va muy bien y omite la verdad, engaña a todo el pueblo. La situación real es desoladora y cada día mucho peor de lo que en realidad nos cuentan.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: propter en 06 de Octubre de 2013, 12:56:51 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
-   Las recetas del Gobierno a la crisis han sido y están siendo un fracaso.

-   Como podemos ver el impacto negativo de su previsiones ha sido como mínimo 4 veces superior a lo previsto. Debería de pedir perdón a lo ciudadanos.

-   El Gobierno nos obliga a rescatar a los verdaderos responsables de la crisis, los intereses privados. Son cómplices.

-   El Gobierno se asesora por quienes crearon la crisis o quienes son cómplices de ellos.

-   Nos dicen que estamos saliendo de la crisis cuando nuestra deuda no deja de batir récords.

-   Una deuda pública y privada del 425% del PIB que pagaremos en gran medida los ciudadanos. Con mayor aceleración de endeudamiento en el Gobierno de Rajoy.

-   Nos hablan de que con las reformas somos más competitivos pero la realidad es que nuestras empresas se han tenido que buscar la vida en el extranjero, las exportaciones crecen porque el mercado nacional está en mínimos.

-   Nuestro principal problema es una deuda ilegítima que nos han colocado las entidades privadas, sin la complicidad del Gobierno no podrían habernos hecho responsables a los ciudadanos. Nosotros pagamos para que una élite mantenga sus privilegios.

-   La ciudadanía ha sido sometida por el Gobierno a un empobrecimiento para pagar las deudas de los ricos y poderosos.

-   El origen, expansión y estallido de toda la crisis son las entidades que el Gobierno ha rescatado.

-   El Gobierno nos vende que todo va muy bien y omite la verdad, engaña a todo el pueblo. La situación real es desoladora y cada día mucho peor de lo que en realidad nos cuentan.

La mayoría son frases hechas, que bien encajan en Mayo del 68. Yo no sé si la gestión será buena o mala, porque entendido no soy, y los que dicen serlo en muchos casos solo representan sus intereses. Lo que si se es que el país estaba hundido mucho antes del 13 de Diciembre de 2011, y lo que también sé que repartiendo subvenciones y dineros "pa todos y pa tadas", no salimos de esta.

Que conste que a mi tampoco me gustan las políticas de austeridad, por la parte que me toca, pero entiendo perfectamente que de aquellos barros, estos lodos, así que, como mínimo, doy al partido popular el beneficio de la duda, a ver como lo torean. Lo que también se es que las políticas no surten efectos inmediatos, como a muchos parece interesarles hacernos creer.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: _mariaperez en 06 de Octubre de 2013, 13:16:23 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
En las últimas elecciones vote a IU, nunca al PSOE o PP. En las siguientes no se a quien, mirare el tal partido X a ver que tal lo hace de aquí a las elecciones.

Creo que mi siguiente voto estará entre esos dos.

Pues te garantizo que el mío no va a estar entre ninguno de esos cuatro...cuando salga un partido liberal (de verdad) votaré.
Me gusta mucho la libertad
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 06 de Octubre de 2013, 13:27:39 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Pues te garantizo que el mío no va a estar entre ninguno de esos cuatro...cuando salga un partido liberal (de verdad) votaré.
Me gusta mucho la libertad

El PP es tu partido.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: El Macias en 06 de Octubre de 2013, 13:32:26 pm
      Sabéis por qué está creciendo tantísimo la deuda en todos los sitios . Por que el sentir mayoritario es que acabará por no pagarse en ninguno . Y esta verdadera farsa es el verdadero mal , " o bien " (no sé por cuanto tiempo) .
      No son recetas ni del Gobierno , ni de nadie . Son actitudes adquiridas , fomentadas , premiadas , irreales ,... que no es que hayan sido un fracaso . Sino que si no se cambian...
     Claro que debería de pedir perdón ; y de rodillas , pero no porque el impacto sea 4 veces superior . Sino por no cambiar el Código Penal e instaurar que toda aquella persona condenada por robo , fraude , estafa , malversación , apropiación indebida , etc lo primero a lo que se le condenará es a devolver " todo " lo robado . Eso e instaurar ; al menos de momento y mientras se sale de esta , un sistema de pago y de retribuciones acorde al nivel de rentas REALES de cada ciudadano . Esto es en enseñanza , sanidad , servicios , luz , telefonía , etc , etc , Si sigue tratando de mantener la farsa sin medidas valientes , claras , justas ,... y sin atacar el engaño y la irresponsabilidad el impacto subirá hasta que nos " impactemos " los unos con los otros .
     Es verdad que el Gobierno a pesar de ser cómplice , además de autor nos obliga a tener que rescatar a TODOS los responsables privados . Y menos mal que nos está obligando , no sé por cuanto tiempo .
     Es lo que tiene querer mantenerse en el poder , aun a sabiendas que " esa asesoría " puede llevarnos a la mayor catástrofe .
     " Lo malo no es lo que te digan sino que tú te lo creas " . Como no va a subir nuestra deuda...
     Si todo sigue como va la deuda la va a pagar... Rita                 ( que baje del cielo )
   Que empresas ? Nuestras ? La única competencia que existe es la de vivir mejor que el vecino y esto por supuesto si es sin trabajar mejor que mejor . Nos da igual que en la India se pague dos pesetas a un trabajador y si el indio se viene para aquí por hacer mucho menos esa misma empresa tiene que pagarle " lo estipulado " . JUSTICIA SOCIAL Y GLOBALIDAD .
     La élite siempre la ha habido y seguramente que la debiera de seguir habiendo . Otra cosa es lo que ha de ser considerado ilegitimidad y cuando esa ilegitimidad me interesa que se produzca .
     Los ricos son más ricos y los pobres son más pobres . MENTIRA cochina como todo el sistema que hay montado . Los pobres son pobres y los ricos son ricos otra cosa es donde y como...
     El pobre , pobre va a acabar pagando... una caca como el sombrero de un picaor .
     El origen , el estallido ,... y todo lo que se le antoje a marini o a san marini es el " dar " sin decir a lo que conlleva ese " dar " . Quien da sin esperar nada a cambio... Quien da duros por pesetas...
     La realidad es la que es y si el gobierno nos dice que la cosa va a mejorar no solo es lógico sino deseable .
     La VERDAD toda la verdad y nada más que la verdad . CUAL ? La que tú nos cuentas . La Catalana . La Española . La Europea . La Mundial . La de mi Pueblo . La de mi Familia . La del Hombre .
    La VERDAD es la cuestión . La Verdad , el Mundo , la Humanidad , El Hombre y DIOS .
Título: Re:La caverna.
Publicado por: _mariaperez en 06 de Octubre de 2013, 13:32:39 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
El PP es tu partido.
El PP no es un partido liberal . Forma parte de "la casta" y van de mal en peor

Te recuerdo que el señor Rajoy "invitó" a todos los liberales de irse del partido
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 06 de Octubre de 2013, 13:36:58 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
El PP no es un partido liberal . Forma parte de "la casta" y van de mal en peor

Te recuerdo que el señor Rajoy "invitó" a todos los liberales de irse del partido

Entonces tiene alguna expectativa con respecto a tu futuro voto?
Título: Re:La caverna.
Publicado por: _mariaperez en 06 de Octubre de 2013, 14:36:30 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Entonces tiene alguna expectativa con respecto a tu futuro voto?
No, el va a lo suyo.

A ver marini, pareces sordo. No defiendo a los del PP. Critico a los sociatas precisamente porque está prohibido en este país
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 06 de Octubre de 2013, 17:25:47 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
No, el va a lo suyo.

A ver marini, pareces sordo. No defiendo a los del PP. Critico a los sociatas precisamente porque está prohibido en este país
Qué nota pondrías a las medidas tomadas por el PP en cuanto a resultados y expectativas?
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 06 de Octubre de 2013, 21:02:50 pm
Esta noche en el Objetivo de la Sexta podéis ver a uno de los más sinvergüenzas del PP en toda su historia: Pujalte.

Al verle seguro que pensaréis lo mismo que yo: ya sé en quien está inspirado el personaje de Torrente.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 09 de Octubre de 2013, 14:37:40 pm
Montoro.

El mismo que dice que este año los españoles ganamos más dinero por nuestro trabajo es el que dice que estamos saliendo de la crisis.


Miedo me da ...
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 10 de Octubre de 2013, 13:23:07 pm
A Rodrigo Rato el superministro y milagro económico del PP le llueven las acusaciones por la estafa de las preferentes, y ahí le tenéis trabajando en el Santander.

Rodrigo Rato: El supuesto ladrón y supuesto mas sinvergüenza que ha dado este país.
Y si se presentara de nuevo en una lista ahi tiene a la derecha del foro, preparada para votarle

“no enseñar a los clientes” la historia de una estafa".
http://15mparato.wordpress.com/noensenaralosclienteslaspruebasdelaestafapreferentes/

Las tres pruebas que pueden relanzar el caso de las preferentes

El caso de las preferentes podría relanzarse ante las nuevas pruebas presentadas por una de las acusaciones particulares.

La asociación 15MpaRato, vinculada al movimiento ciudadano, pretende demostrar con tres documentos internos de Caja Madrid que la colocación de preferentes de 2009 fue “fraudulenta” y que “el plan se trazó, diseñó y ejecutó desde la dirección de la entidad”. Entre los archivos presentados en la Audiencia Nacional se incluyen la estrategia comercial diseñada por la caja madrileña para potenciar la colocación y los argumentarios de venta distribuidos entre los profesionales de las sucursales. En ellos, sostienen desde la acusación, la caja insistía en que se comercializaran estos productos destacando su “seguridad, garantía y liquidez, que, como se ha visto, no existían”. Estas pruebas buscan mantener abierto el caso de las preferentes frente a los recursos presentados por la Fiscalía, Bankia y las defensas de Miguel Blesa y Rodrigo Rato, expresidentes de Caja Madrid, para archivar la causa en la Audiencia. Los documentos también pueden servir de base para los procesos civiles iniciados por algunos inversores afectados por preferentes, que prefieren esta vía a la del arbitraje. Ambas vías no son compatibles a partir del momento de solicitar el laudo arbitral. El arbitraje es más rápido y en el juicio civil se puede recuperar un mayor porcentaje de la inversión inicial, siempre y cuando el juez falle a favor. Estos son algunos de los aspectos que recogen las nuevas pruebas:

1.- Estrategia comercial:
La acusación particular aporta el plan provincial de venta que Caja Madrid envió a su dirección en Toledo. En el mismo la entidad dice a todos sus comerciales que la emisión de preferentes “es vital para la entidad” y una “oportunidad única para cumplir objetivos”. Es decir, la caja se la jugaba con conseguir 3.000 millones y el esfuerzo sería premiado. “Todos debemos participar en la venta activa”, remarcaba. Entre los potenciales clientes a captar para las preferentes, el documento destacaba a los ahorradores con depósitos a punto de vencer, a pesar del distinto perfil de inversión. “Cada día se debían colocar unas cantidades específicas, por cada sucursal, sin excusas y fuera de la forma que fuera”, señala Juan Moreno, abogado de 15MpaRato.

2.- Argumentario de venta (provisional):
Este documento fue elaborado por la gerencia de márketing de Caja Madrid y es previo a la revisión de la CNMV. En el mismo se daban argumentos comerciales para vender las preferentes, como que estos productos tenían “la garantía 100% de Caja Madrid”. “Cuarta entidad financiera nacional, ha presentado en los últimos 30 años un historial creciente y sostenido de beneficios, incluso en épocas complejas como la actual”, y “ha sido la única de las cuatro grandes que ha incrementado su beneficio respecto al año 2008”, señalaba el argumentario. “Existe un mercado secundario en la propia entidad, donde sus participaciones serán adquiridas en un plazo máximo de 7 días”, añadía.

3.- Argumentario de venta (definitivo):
Tras el filtro realizado por la CNMV, la caja mantenía gran parte de sus ganchos para promover la venta de preferentes, como que la liquidez del producto y la solvencia de la caja estaban aseguradas. Estos documentos se suman a la investigación realizada en 2010 por la CNMV (un año después de la emisión), en la que detectó hasta siete prácticas a rectificar por parte de Caja Madrid. Si bien estos fallos en la comercialización fueron subsanados a posteriori y no merecieron, en opinión del supervisor, un expediente, durante la venta de las preferentes en mayo y junio de 2009 pudieron perjudicar a algunos clientes de la caja. Los documentos depositados en la Audiencia salen a la luz tras la investigación realizada desde hace más de un año por la asociación 15MpaRato, acusación en el caso Bankia. Este grupo lleva un año realizando numerosas peticiones de información al juzgado de Fernando Andreu. Esta estrategia le dio sus frutos en febrero de este año, cuando la CNMV comenzó a enviar documentos a la Audiencia que acreditan sus sospechas de irregularidades en la venta y posterior negociación de estos productos híbridos. Desde esta acusación se quejan de las trabas que ha puesto a la investigación la Fiscalía Anticorrupción y creen que, con las nuevas pruebas, el proceso debería acelerarse: “Hemos completado el puzzle. La investigación de los delitos de estafa, captación de capitales mediante engaño en las cuentas y manipulación de mercados, ha concluido. Todo ha quedado demostrado”, afirma Moreno.
http://www.expansion.com/2013/10/09/empresas/banca/1381355879.html
Título: Re:La caverna.
Publicado por: dangoro en 10 de Octubre de 2013, 13:48:01 pm
Hablas mucho de Rato ¿ pero que pasa con MAFO, la CNMV y  todos aquellos que autorizaron la estafa de las preferentes durante el Gobierno socialista?.

Rato es un chorizo, al frente de Bankia estafó a miles de ciudadanos, pero en su etapa política fue el mejor ministro de Economía que ha dado este país. No como el tal Solbes que fué dos veces ministro de económia y dos veces dejó España arruinada.


Y por cierto, Rato era el presidente de Caja Madrid, pero había mas políticos en el consejo de admnistración, alguno incluso de tus amigos de IU y todos se lo llevaron bien calentito.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 10 de Octubre de 2013, 14:40:17 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Hablas mucho de Rato ¿ pero que pasa con MAFO, la CNMV y  todos aquellos que autorizaron la estafa de las preferentes durante el Gobierno socialista?.

Rato es un chorizo, al frente de Bankia estafó a miles de ciudadanos, pero en su etapa política fue el mejor ministro de Economía que ha dado este país. No como el tal Solbes que fué dos veces ministro de económia y dos veces dejó España arruinada.


Y por cierto, Rato era el presidente de Caja Madrid, pero había mas políticos en el consejo de admnistración, alguno incluso de tus amigos de IU y todos se lo llevaron bien calentito.
A petición de Dangoro retiro lo dicho de Rodrigo Rato y afirmo que es un ejemplo a seguir. A peticion suya afirmo quela culpa es de los preferentistas. Para dangoro todos los estafados por las preferentes son uunos sinvergüenzas.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: dangoro en 10 de Octubre de 2013, 14:44:23 pm
No, yo afirmo que Rodrigo Rato fué el mejor ministro de economía que ha tenido este país. Y que el timo de las preferentes se fraguó y fue consentido por el gobierno que tanto admiras.


No manipules mis palabras marini. No seas como los periodistas de Público, que es feo.

Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 10 de Octubre de 2013, 15:16:02 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
No, yo afirmo que Rodrigo Rato fué el mejor ministro de economía que ha tenido este país. Y que el timo de las preferentes se fraguó y fue consentido por el gobierno que tanto admiras.


No manipules mis palabras marini. No seas como los periodistas de Público, que es feo.

El verdadero programa del PP ya se lo escuchamos a Andrea Fabra: que se jodan !!

Soy de IU. No tengo ninguna afinidad con el PSOE.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: propter en 10 de Octubre de 2013, 15:39:40 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login


No manipules mis palabras marini. No seas como los periodistas de Público, que es feo.

 ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Se van a ofender por haberles llamado periodistas...  ::)
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 10 de Octubre de 2013, 17:30:56 pm
Twitter.

Pretender investigar Gürtel con el PP gobernando es como investigar lo del Madrid Arena con el principal responsable de Ministro de Justicia.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: El Macias en 10 de Octubre de 2013, 20:43:13 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
      Sabéis por qué está creciendo tantísimo la deuda en todos los sitios . Por que el sentir mayoritario es que acabará por no pagarse en ninguno . Y esta verdadera farsa es el verdadero mal , " o bien " (no sé por cuanto tiempo) .
      No son recetas ni del Gobierno , ni de nadie . Son actitudes adquiridas , fomentadas , premiadas , irreales ,... que no es que hayan sido un fracaso . Sino que si no se cambian...
     Claro que debería de pedir perdón ; y de rodillas , pero no porque el impacto sea 4 veces superior . Sino por no cambiar el Código Penal e instaurar que toda aquella persona condenada por robo , fraude , estafa , malversación , apropiación indebida , etc lo primero a lo que se le condenará es a devolver " todo " lo robado . Eso e instaurar ; al menos de momento y mientras se sale de esta , un sistema de pago y de retribuciones acorde al nivel de rentas REALES de cada ciudadano . Esto es en enseñanza , sanidad , servicios , luz , telefonía , etc , etc , Si sigue tratando de mantener la farsa sin medidas valientes , claras , justas ,... y sin atacar el engaño y la irresponsabilidad el impacto subirá hasta que nos " impactemos " los unos con los otros .
     Es verdad que el Gobierno a pesar de ser cómplice , además de autor nos obliga a tener que rescatar a TODOS los responsables privados . Y menos mal que nos está obligando , no sé por cuanto tiempo .
     Es lo que tiene querer mantenerse en el poder , aun a sabiendas que " esa asesoría " puede llevarnos a la mayor catástrofe .
     " Lo malo no es lo que te digan sino que tú te lo creas " . Como no va a subir nuestra deuda...
     Si todo sigue como va la deuda la va a pagar... Rita                 ( que baje del cielo )
   Que empresas ? Nuestras ? La única competencia que existe es la de vivir mejor que el vecino y esto por supuesto si es sin trabajar mejor que mejor . Nos da igual que en la India se pague dos pesetas a un trabajador y si el indio se viene para aquí por hacer mucho menos esa misma empresa tiene que pagarle " lo estipulado " . JUSTICIA SOCIAL Y GLOBALIDAD .
     La élite siempre la ha habido y seguramente que la debiera de seguir habiendo . Otra cosa es lo que ha de ser considerado ilegitimidad y cuando esa ilegitimidad me interesa que se produzca .
     Los ricos son más ricos y los pobres son más pobres . MENTIRA cochina como todo el sistema que hay montado . Los pobres son pobres y los ricos son ricos otra cosa es donde y como...
     El pobre , pobre va a acabar pagando... una caca como el sombrero de un picaor .
     El origen , el estallido ,... y todo lo que se le antoje a marini o a san marini es el " dar " sin decir a lo que conlleva ese " dar " . Quien da sin esperar nada a cambio... Quien da duros por pesetas...
     La realidad es la que es y si el gobierno nos dice que la cosa va a mejorar no solo es lógico sino deseable .
     La VERDAD toda la verdad y nada más que la verdad . CUAL ? La que tú nos cuentas . La Catalana . La Española . La Europea . La Mundial . La de mi Pueblo . La de mi Familia . La del Hombre .
    La VERDAD es la cuestión . La Verdad , el Mundo , la Humanidad , El Hombre y DIOS .

     Cuando entras en " La caverna " solo ves marini alumbrando para un lado...
Título: Re:La caverna.
Publicado por: federicomartin en 11 de Octubre de 2013, 09:36:14 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
El verdadero programa del PP ya se lo escuchamos a Andrea Fabra: que se jodan !!

Soy de IU. No tengo ninguna afinidad con el PSOE.

Eres de la IU expropiatoria y ladrona
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 12 de Octubre de 2013, 15:43:25 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Eres de la IU expropiatoria y ladrona
De esa misma, por lo que yo también me condidero un expropiador y un ladrón.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: federicomartin en 13 de Octubre de 2013, 16:16:29 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
De esa misma, por lo que yo también me condidero un expropiador y un ladrón.

Pues Gordillo y Cañamero (a los que tu tanto defiendes) dentro de 1 mes ya estarán en el TSJAndalucía

Con eso digo todo
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 13 de Octubre de 2013, 17:18:09 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Pues Gordillo y Cañamero (a los que tu tanto defiendes) dentro de 1 mes ya estarán en el TSJAndalucía

Con eso digo todo

Pues eso, que tendrán oportunidad de defenderse.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: federicomartin en 13 de Octubre de 2013, 18:37:34 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Pues eso, que tendrán oportunidad de defenderse.

Si no los condenan, ahora si pillan a cualquier hombre robando un trozo de pan y le meten en la cárcel, que diga pues esto lo hicieron los expropiadores y no les pasó nada

Pero el Gordi y el Caña tienen muchísima cara
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 13 de Octubre de 2013, 19:20:51 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Si no los condenan, ahora si pillan a cualquier hombre robando un trozo de pan y le meten en la cárcel, que diga pues esto lo hicieron los expropiadores y no les pasó nada

Pero el Gordi y el Caña tienen muchísima cara

Claro, así es.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: El Macias en 13 de Octubre de 2013, 23:20:44 pm
      Marini ; " corazón " , cuando gobierne I.U. ( y que tú lo puedas ver ) ¿ Qué hará con las directrices europeas ? . ¿ Y con los ricos ?...
Título: Re:La caverna.
Publicado por: abogado M en 13 de Octubre de 2013, 23:23:20 pm
   Oye Marini, estoy de acuerdo en que Rato es un delincuente y que tendría que estar en la cárcel rodeado de toda la gentuza de la Gürtel, pero...¿Sabías que en Bankia había consejeros de IU, CC.OO. y UGT llevándoselo también calentito y sin saber interpretar un balance?
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 13 de Octubre de 2013, 23:37:09 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
      Marini ; " corazón " , cuando gobierne I.U. ( y que tú lo puedas ver ) ¿ Qué hará con las directrices europeas ? . ¿ Y con los ricos ?...
Si IU llegase a gobernar, cosa que dudo mucho, no puedo decir si cumplira su programa en mayor o menor medida. No puedo responderte porque sinceramente no lo sé.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 13 de Octubre de 2013, 23:40:39 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
   Oye Marini, estoy de acuerdo en que Rato es un delincuente y que tendría que estar en la cárcel rodeado de toda la gentuza de la Gürtel, pero...¿Sabías que en Bankia había consejeros de IU, CC.OO. y UGT llevándoselo también calentito y sin saber interpretar un balance?
Si, lo sé.  Que se pudran en la cárcel igualmente si así lo decide la justicia.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: El Macias en 13 de Octubre de 2013, 23:56:20 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Si, lo sé.  Que se pudran en la cárcel igualmente si así lo decide la justicia.

      En realidad las personas no somos tan distintas...
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 14 de Octubre de 2013, 00:58:49 am
La carta indignada de un niño de 1º de la ESO: "La clase de religión es un soborno de la Iglesia"

La religión es un juego de niños. Eso asegura Lucas, un chaval de 12 años que cursa Primero de la ESO en un colegio público de Alcalá de Henares (Madrid) y que está harto.

Por eso, ha enviado una carta al director de El País, que también ha sido remitida a El Huffington Post por sus padres, en la que vuelca toda su indignación. En dos folios escritos a mano, explica que cursa Medidas de Atención Educativa (MAE), la alternativa a religión, y se queja de la discriminación según la materia que se elija.

"Los niños que van a religión hacen excursiones sin nosotros (...) y no sólo eso. Además ven películas, van a ordenadores, a jugar al paintball (guerra de bolas de pintura), piragüismo, al teatro, al cine...". Lucas, que firma la carta junto a otros 12 compañeros, se queja de que, en cambio, las horas de su asignatura las dedican sólo a dibujar y a hacer deberes. Por eso, piden que se "equilibren" las actividades de ambas materias.

Los alumnos no tienen duda de a qué se deben estas diferencias. "Es un soborno de la iglesia para que los niños se apunten a religión y elijan el catolicismo. Lo hacen para que se apunten y que la religión no se extinga del colegio", denuncian en su carta, en la que se preguntan: "¿Qué tiene que ver el paintball con la religión (no creo que disparen avemarías)? ¿Qué tiene que ver con el piragüismo? ¿La película 300 tiene más que ver con la Iglesia o con un acontecimiento histórico?"

Por eso, Lucas acaba su carta pidiendo que "al menos los de MAE tengan alguna excursión".

"LA ESCRIBIÓ EN EL INSTITUTO"

María Rodríguez, la madre de Lucas, explica que su hijo tuvo la idea de escribir la carta al inicio del curso, cuando vio cómo funcionaba la asignatura de religión. Afirma que no es un problema específico de su instituto, dado que en el colegio anterior sucedía lo mismo.

"Como estaba tan enfadado, le dije que escribiera una carta porque en la vida hay que luchar por lo que sientes. La escribió en el instituto junto con un amigo y yo he tardado unos días en enviarla". María recalca que ningún adulto la supervisó y que no está "ni dictada ni condicionada".

"Durante la clase en MAE lo que hacen es leer o dibujar. Hay una profesora con ellos, pero no es una clase con contenido pedagógico alguno", lamenta María. Por eso, Lucas aspira a que su carta represente el primer paso para terminar con la discriminación en su instituto.

http://www.huffingtonpost.es/2013/10/11/carta-clase-religion_n_4085572.html?ncid=edlinkusaolp00000009
Título: Re:La caverna.
Publicado por: federicomartin en 14 de Octubre de 2013, 10:45:15 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Si IU llegase a gobernar, cosa que dudo mucho, no puedo decir si cumplira su programa en mayor o menor medida. No puedo responderte porque sinceramente no lo sé.

Te crees que si gobierna IU es que esto va a ser la ostia, cuando no es así, porque ellos harán lo que les mande europa igual que el bipartidismo
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 15 de Octubre de 2013, 15:38:54 pm
La banda de ladrones ha puesto el ojo en las autopistas. En unos meses, todas de peaje.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 15 de Octubre de 2013, 16:34:56 pm
LA HEMEROTECA ANTISISTEMA .

... un pequeño directorio, un recopilatorio de noticias de comportamientos poco edificantes (a mi parecer) de nuestros gobernantes y representantes.

No se trata de editorializar o comentar nada.
Simplemente son links a prensa y otras fuentes.
Que cada uno lo lea y saque sus conclusiones.


http://www.eldiario.es/interferencias/INTERFERENCIA-La_Hemeroteca_Antisistema-v-1-0_6_170142993.html
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 16 de Octubre de 2013, 03:42:48 am
PP, "el partido más transparente", ocultó los gastos de campaña de Camps, Carlos Fabra, Castedo y Torró: solo 2.882.659 euros.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 16 de Octubre de 2013, 03:51:22 am
Joder con los fachas, es que ya lees la noticias y no te las crees.

Si con el fichaje de Rodrigo Rato nos mostraron poca ética ahora ficha "El Bigotes" por intereconomía como seleccionador de personal.

http://www.eldiario.es/politica/Extrabajadores-Intereconomia-reclaman-impagados-personal_0_186182026.html
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 16 de Octubre de 2013, 11:25:50 am
A Soraya le ha durado la mentira muy poco:

Cifró en 500.000 los parados que defraudan y desde el ministerio dicen que 69.000.

http://www.infolibre.es/noticias/politica/2013/10/16/santamaria_ataca_psoe_para_aclarar_por_que_falseo_las_cifras_parados_defraudadores_8681_1012.html
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 16 de Octubre de 2013, 11:30:58 am
Otra de la mafia.

Ahora resulta que todo el caso de espionaje de Método 3 estaba ideado por Sánchez Camacho y Jorge Moragas, jefe de gabinete de Rajoy.

http://vozpopuli.com/actualidad/33132-el-escandalo-de-la-grabacion-de-metodo-3-salpica-a-jorge-moragas-jefe-de-gabinete-de-rajoy
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 16 de Octubre de 2013, 11:36:19 am
Roban, mienten, hacen trampas, dicen necedades, son soberbios y, encima, se espían unos a otros. El PP es la mafia.

El director de Método 3 dice que Ignacio González le contrató para espiar a sus 'enemigos' en el PP
http://www.publico.es/474905/el-director-de-metodo-3-dice-que-ignacio-gonzalez-le-contrato-para-espiar-a-sus-enemigos-en-el-pp
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 16 de Octubre de 2013, 16:29:47 pm
A Martínez Gorriarán de UPyD le esta cayendo en Twitter la del pulpo. Este es su comentario por el posible despido de 2700 personas de Fagor:

Grietas en el Edén Abertzale: "Fagor prepara su cierre y liquidación con una deuda de 800 millones".

La Sra Díez limitó muy mucho los comentarios de Toni Cantó en twitter y ahora le crece otro enano.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 16 de Octubre de 2013, 16:32:18 pm
El modelo del PP funciona a la perfección, al ritmo que cierran las empresas pronto dejaremos de destruir empleo. No va a quedar ni una.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 16 de Octubre de 2013, 16:35:29 pm
La mafia de Genova 13 está imparable.

- Vicente Rouco, sobrino Cardenal Rouco : Pte del TSJ de Castilla La Mancha y miembro de APM. Presidirá tribunal que deberá juzgar a Cospedal.



Título: Re:La caverna.
Publicado por: El Macias en 16 de Octubre de 2013, 17:36:42 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
La mafia de Genova 13 está imparable.

- Vicente Rouco, sobrino Cardenal Rouco : Pte del TSJ de Castilla La Mancha y miembro de APM. Presidirá tribunal que deberá juzgar a Cospedal.





       ¿ Falta de libertad ? . ¿ Presunción de inocencia ? . ¿ Tribunales y jueces sin coacción ? . ¿Justicia independiente ? . ¿ Denuncia falsa ? . ¿ Derecho a la imagen ?...    ¿ A donde nos quieren llevar algunos ? .
       No preguntes por saber , que el tiempo te lo dirá .
Título: Re:La caverna.
Publicado por: federicomartin en 17 de Octubre de 2013, 11:37:14 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
A Martínez Gorriarán de UPyD le esta cayendo en Twitter la del pulpo. Este es su comentario por el posible despido de 2700 personas de Fagor:

Grietas en el Edén Abertzale: "Fagor prepara su cierre y liquidación con una deuda de 800 millones".

La Sra Díez limitó muy mucho los comentarios de Toni Cantó en twitter y ahora le crece otro enano.

No hablemos de los comentarios de Alberto Garzón en tuiter, que cuanto menos han sido muy poco acertados

Defender las expropiaciones de los países latinoamericanos les delata solos, está claro que si llegan al poder es lo que quieren hacer en España
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 18 de Octubre de 2013, 08:36:34 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Roban, mienten, hacen trampas, dicen necedades, son soberbios y, encima, se espían unos a otros. El PP es la mafia.

El director de Método 3 dice que Ignacio González le contrató para espiar a sus 'enemigos' en el PP
http://www.publico.es/474905/el-director-de-metodo-3-dice-que-ignacio-gonzalez-le-contrato-para-espiar-a-sus-enemigos-en-el-pp
PA MAFIA LA DE LA IZQUIERDA EN ANDALUCÍA!!!!!!!!
Y LA DE LOS SINDICATOS VERTICALES UGT Y CCOO, DE COJONES...
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 18 de Octubre de 2013, 08:38:42 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
El modelo del PP funciona a la perfección, al ritmo que cierran las empresas pronto dejaremos de destruir empleo. No va a quedar ni una.

Pues fíjate que ya se ha conseguido parar bastante, cuando gobernaba la izquierda, el malhadado Zruina la destrucción era insultante!
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 18 de Octubre de 2013, 10:46:35 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Pues fíjate que ya se ha conseguido parar bastante, cuando gobernaba la izquierda, el malhadado Zruina la destrucción era insultante!

Con un par ...
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 18 de Octubre de 2013, 16:33:27 pm
La derecha del foro con federicomartin a la cabeza, ha informado de algo de Barcenas de hoy? Me ha parecido leer algo de la Bien Pagá de la banda del sobresueldos y un juicio.

Título: Re:La caverna.
Publicado por: federicomartin en 18 de Octubre de 2013, 16:57:45 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
La derecha del foro con federicomartin a la cabeza, ha informado de algo de Barcenas de hoy? Me ha parecido leer algo de la Bien Pagá de la banda del sobresueldos y un juicio.

Tu sigue diciendo que soy de derechas, porque no tienes ni puta idea de lo que estás diciendo si fuera de derechas defendería las corruptelas del PP, pero no lo soy y Bárcenas para mí que se pudra en la cárcel y a los del PP que lleve detrás

Pero bueno ya sabemos que tu credibilidad es NULA
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 18 de Octubre de 2013, 17:10:54 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Tu sigue diciendo que soy de derechas, porque no tienes ni puta idea de lo que estás diciendo si fuera de derechas defendería las corruptelas del PP, pero no lo soy y Bárcenas para mí que se pudra en la cárcel y a los del PP que lleve detrás

Pero bueno ya sabemos que tu credibilidad es NULA
Pues menos mal que es nula...
Título: Re:La caverna.
Publicado por: federicomartin en 18 de Octubre de 2013, 17:15:30 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Pues menos mal que es nula...

Decir que soy de derechas cuando no lo soy, no dice nada bueno de ti
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 18 de Octubre de 2013, 17:20:28 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Decir que soy de derechas cuando no lo soy, no dice nada bueno de ti
A diario nos pegas noticias del ABC, como mínimo te informas de un panfleto de derechas, lo que hace pensar que tu opinión tiende a tener raices fachas.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: federicomartin en 18 de Octubre de 2013, 17:24:28 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
A diario nos pegas noticias del ABC, como mínimo te informas de un panfleto de derechas, lo que hace pensar que tu opinión tiende a tener raices fachas.

También pongo noticias del Público que me parecen de interés
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 18 de Octubre de 2013, 17:28:49 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
También pongo noticias del Público que me parecen de interés

De las que has pegado hoy o en los últimos 3 días cuantas eran de otro diario que no fuese ABC.
Vees, lo que yo te diga...
Título: Re:La caverna.
Publicado por: federicomartin en 18 de Octubre de 2013, 17:31:58 pm
Es lo que tiene ser un partido corrupto, que la gente que os ha votado no van a hacerlo más

Por fín el bipartidismo se va viendo amenazado

Rajoy centra su ofensiva en UPyD abrumado por el trasvase de votos

http://www.publico.es/475469/rajoy-centra-su-ofensiva-en-upyd-abrumado-por-el-trasvase-de-votos (http://www.publico.es/475469/rajoy-centra-su-ofensiva-en-upyd-abrumado-por-el-trasvase-de-votos)
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 18 de Octubre de 2013, 17:37:19 pm
No te aconsejo ni público ni abc.

Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 18 de Octubre de 2013, 19:17:22 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
La derecha del foro con federicomartin a la cabeza, ha informado de algo de Barcenas de hoy? Me ha parecido leer algo de la Bien Pagá de la banda del sobresueldos y un juicio.
Lo que he visto es un delincuente entre rejas que ha vertido unas acusaciones (calumnias e injurias), le han puesto una querella por injurias y calumnias y ahora dice que no tiene medio de demostrarlo. Como sabrás, creo, la carga de la prueba la tiene el injuriador y calumniador.

A mi juicio, y estoy en segundo nada más, otra condena más para el delincuente y una victoria de la justicia y de la persona calumniada e injuriada.

Es lo que deben de hacer en Andalucía los sindicalistas de ugt a los que se les acusa de ladrones, querellarse con dos cojones, no insultar al Juez.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 18 de Octubre de 2013, 19:19:13 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
No te aconsejo ni público ni abc.
Yo te aconsejo La Gaceta de Intereconomía.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 19 de Octubre de 2013, 04:18:13 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Lo que he visto es un delincuente entre rejas que ha vertido unas acusaciones (calumnias e injurias), le han puesto una querella por injurias y calumnias y ahora dice que no tiene medio de demostrarlo. Como sabrás, creo, la carga de la prueba la tiene el injuriador y calumniador.

A mi juicio, y estoy en segundo nada más, otra condena más para el delincuente y una victoria de la justicia y de la persona calumniada e injuriada.

Es lo que deben de hacer en Andalucía los sindicalistas de ugt a los que se les acusa de ladrones, querellarse con dos cojones, no insultar al Juez.
De verdad has visto eso? Según he escuchado en la varios programas de radio (entre ellos la Ser y Onda Cero) en el PP han dado la voz de alarma por la pésima imagen dada por la Cospe.
Queda nada para que el juez autentifique los papeles, pues ya son muchos de los que aparecen en ellos, además de los todos los informes periciales, que dicen que esas fotocopias se corresponden con contabilidad real. Las cifras y fechas de la contabilidad B del PP también se corresponde con concesiones de contratos por parte de la administración.

Pero bueno, como es cuestión de tiempo aquí esperare para solicitarte que pidas perdón al foro por mentir a favor de una banda de corruptos.

Que digo yo que a Bárcenas no le habrán dado 50.000.000 millones de euros sin esperar nada a cambio.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 19 de Octubre de 2013, 22:49:34 pm
Estáis viendo a Corcuera en la Sexta Noche? De quién habrá sido la idea de llevar a este dinosaurio a la tele. Tanta incongruencia junta...
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 19 de Octubre de 2013, 23:11:03 pm
Corcuera hace que el PP parezca de izquierdas. Que vergüenza de entrevista.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 19 de Octubre de 2013, 23:36:49 pm
Albert Rivera es un ex PP que cada finde nos colocan en televisión,  el poder comienza a vendernos a su nuevo pupilo.
Ya estan vendiendonos otra mentira, otra moto.

En la red de información más visitada no goza con el apoyo de usuarios. Lo podéis ver en #ARiveraL6N.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 19 de Octubre de 2013, 23:54:57 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Albert Rivera es un ex PP que cada finde nos colocan en televisión,  el poder comienza a vendernos a su nuevo pupilo.
Ya estan vendiendonos otra mentira, otra moto.

En la red de información más visitada no goza con el apoyo de usuarios. Lo podéis ver en #ARiveraL6N.
Lo único que me llegaría a alegrar y que viendo los comentarios de Twitter veo muy factible, Albert Rivera puede dividir el voto de UPyD.
Me gusta.
El voto de IU sigue intacto.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 20 de Octubre de 2013, 12:30:50 pm
Los ricos desprecian la suerte de los españoles corrientes y encima se ríen de ellos

- A la España "fantástica" de los ricos, que nuestros gobiernos secundan sin desaliento, les importa un bledo la de los ciudadanos corrientes.

A mediados de 2003, Emilio Botín afirmó contundentemente: "No hay burbuja inmobiliaria". A finales de 2009, cuando el desastre era ya formidable, declaró: "La crisis es como la fiebre de los niños. Sube mucho, pero baja enseguida". A la luz de esos antecedentes, lo que el presidente del Santander acaba de decir en Nueva York –"estamos en un momento fantástico. A España llega dinero de todas partes"– podría perfectamente ser el anuncio de que nos esperan tiempos aún más terribles. Esperemos que sólo sea un engaño más de un personaje al que el poder, incluido el mediático, respeta reverencialmente, pero al que hace ya tiempo no debería creer ningún español de a pie.

Botín ha dicho que el capital extranjero está entrando en masa en la bolsa española, en nuestra deuda pública y que también está haciendo inversiones directas en empresas y sociedades de nuestro país. Hay claros indicios de que lo segundo no es estrictamente cierto, de que los bancos españoles siguen siendo, a fecha de hoy, los principales compradores de los títulos de nuestro Tesoro.

Pero esa verdad es casi clandestina: sólo aparece en recónditos espacios de algunas webs especializadas en la materia y prácticamente ninguno de los comentaristas económicos habituales la subraya jamás: porque no conviene a los bancos que, al ser los mayores acreedores del Estado español, son también los más expuestos a sufrir las consecuencias que tendría una eventual suspensión de pagos de ese mismo Estado al hacer frente a sus obligaciones, una hipótesis que aún no se ha descartado del todo.

Con respecto al primer argumento de Botín, parece ser que la llegada de capital de fondos extranjeros es una de las razones de la subida que nuestra bolsa registra ya desde hace algunos meses, en consonancia con la marcha positiva de los demás mercados mundiales. Pero ningún analista serio ha sido capaz de detectar cambios sustanciales en lo que se llaman los "fundamentos" de la evolución bursátil para explicar esa subida de las cotizaciones y, el que más o el que menos, la atribuye a un momento de euforia bastante irracional que podría desaparecer de la misma manera en la que ha llegado.

Eso sí, tras de que quienes hayan sabido comprar y vender en el momento justo se hayan forrado. Para esa gente sí que el momento debe de ser fantástico: por ejemplo, desde mediados de septiembre, cuando compró 27 millones de acciones del Santander Juan Miguel Villar Mir, el presidente del gigante de las obras públicas OHL, ha mejorado su inversión a razón de un millón de euros al día, que se embolsará cuando decida venderlas.

Al igual que para Villar Mir, el mayor aliciente que los fondos extranjeros encuentran hoy en la bolsa española es que sus precios están tirados tras años de descensos sistemáticos en las cotizaciones. Lo cual permite pronosticar que el día que éstas alcancen niveles difícilmente superables, lo que harán esos fondos será vender, llevarse el dinero. Hay quien prevé que eso ocurrirá en marzo. Otros creen que puede llegar antes. Entre tanto, hay tiempo para obtener pingües beneficios.

Tres cuartas partes de lo mismo valen para el tercer apartado de Botín, el de la inversión directa en empresas y sociedades españolas. Las informaciones más solventes coinciden en que el dinero que está llegando en este capítulo es, en su inmensa mayoría, especulativo. Acude allí donde los precios han caído más –particularmente en el sector inmobiliario– y para nada está destinado a reforzar la solidez financiera de esas empresas: sir ser, ni mucho menos, el único, el caso de Panrico es sangrante. Su crisis, que parece que no tiene solución, se debe a que hace un par de años un fondo extranjero se hizo con la empresa y ahora que sus cuentas se han puesto muy feas, entre otras razones, gracias al endeudamiento propiciado por el fondo mismo, dice que eso no va con él y se limita a esperar a cobrar su parte tras la liquidación de la sociedad.

Botín ha ocultado todo eso y mucho más. Es cierto que su viaje a Nueva York era una operación de relaciones públicas de su banco en el mercado norteamericano. Pero el hecho de que se hubiera hecho acompañar de representantes de los principales medios de comunicación españoles, posiblemente con los gastos pagados por el Santander, habla a las claras de que quería que su mensaje se oyera muy claro también por nuestros lares.

Ese mismo día el príncipe Felipe leía en la cumbre Iberoamericana de Panamá –por cierto, devaluada como nunca– un discurso redactado por el Gobierno en los mismos términos triunfalistas de los que pronuncia el ministro Montoro y que el heredero podría haberse negado a leer si mejorar su popularidad le preocupara más que llevarse bien con el poder político y económico. Lo cual hace pensar que el presidente del Santander se coordina con La Moncloa a la hora de las grandes declaraciones. Así ocurrió en 2003 con lo de la burbuja, y también en 2009 con lo de la "fiebre pasajera".

Lo cierto es que en las últimas 48 horas, con la soflama de Botín de por medio, se han producido las siguientes noticias: se ha sabido que en agosto el sistema financiero español alcanzó un récord histórico de morosidad, con un 12,2%. El Gobierno ha desvelado que en 2014 y 2015, las autonomías y los municipios recortarán gastos y aumentarán impuestos y tasas por valor de 16.907 millones. La cifra de ventas de la industria española cayó a finales de agosto un 9,6% en tasa interanual. En ese mismo periodo, la cifra de ventas del sector servicios había caído un 4,5%. Los préstamos de los bancos a las pymes españolas han caído un 66% desde el inicio de la crisis y los créditos concedidos por el Santander a particulares y pymes cayeron un 7% en el último ejercicio.

Otras dos informaciones de las últimas horas son de muy distinto signo: una dice que en 20 días los grandes valores del Ibex han distribuido 4.500 millones de euros de beneficios entre sus accionistas: sólo los del Santander se llevarán 1.700. Y la otra dice que el Tribunal Supremo ha sentenciado que la empresa Castor –la responsable de los terremotos en la desembocadura del Ebro– tiene derecho a que el Estado le pague 1.700 millones de euros por el cese de la actividad a la que le ha obligado el Gobierno, aunque esta decisión se deba a "negligencias" por parte de la empresa: porque así figura, expresamente, en el contrato que Castor –una sociedad que está en la órbita de Florentino Pérez– firmó con el Gobierno Zapatero.

A la vista de informaciones que han llegado en un lapso tan breve de tiempo –y sin necesidad de hablar del paro o de la pobreza extrema que se ha doblado en un solo año–, hay que concluir que a la España "fantástica" de los ricos, que nuestros gobiernos secundan sin desaliento, les importa un bledo la de los ciudadanos corrientes, a los que ya no sólo ignora sino que también desprecia cada vez que abre la boca.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 20 de Octubre de 2013, 13:04:10 pm
El Gobierno desactiva los equipos de investigación de los grandes escándalos de corrupción.

Este Mariano es la leche, puesto que las investigaciones avanzan y cada vez es mas evidente que es un corrupto y un ladrón, pues ha preferido coger la mejor defensa: intentar hacer el trabajo imposible al juez destruyendo y negando pruebas, y ahora desactiva los equipos policiales que le investigan.


Es una mafia o no es una mafia? que luego Dangoro nos cuenta lo bien que lo hacen.

Si dejasen a Ruz hacer el trabajo como lo hace Alaya, ahora mismo estaría el 80% del PP imputado y puede que algunos en prisión.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: dangoro en 20 de Octubre de 2013, 13:22:13 pm
Ayala tiene que ir hasta con Escolta por miedo a los energúmenos sindicalistas y socialistas andaluces.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 20 de Octubre de 2013, 13:32:00 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Ayala tiene que ir hasta con Escolta por miedo a los energúmenos sindicalistas y socialistas andaluces.

Ruz no tiene que andarse con protección porque no aun no ha imputado a nadie del PP.
Si miramos el destino de los jueces que se han atrevido a pasarse un poco con el PP no me extraña.
Le niegan las pruebas, se las destruyen y no le dejan registrar Génova.

Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 20 de Octubre de 2013, 13:59:28 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Ayala tiene que ir hasta con Escolta por miedo a los energúmenos sindicalistas y socialistas andaluces.

Yo es que alucino con este comentario.

A ver la juez Alaya es insultada por una banda de energumenos y vividores de los sindicatos y la Junta, bien. Entra dentro del juzgado y sigue con su trabajo, el trabajo propio del juez y de la justicia de puertas para adentro se desarrolla con normalidad.

El juez Pablo Ruz, se le niegan pruebas, testigos, se le destruyen pruebas, se le niegan registros, se le ponen trabas a toda su investigación. Pues aún así mira todo lo que sale a la luz.

Como comparas el que cuatro borrachos vividores te griten en la puerta de un juzgado con tener a todo el aparato estatal popular intentando joderte la investigación.

El caso Gürtel/Bárcenas no es más que 20 años de sobornos millonarios al PP para obtener contratos multimillonarios con la Administración.
Si sumamos millonario + multimillonario el resultado puede ser unos 100 casos de los ERE dentro del PP a nivel nacional. Un solo hombre ha sido capaz de juntar 50.000.000, a ver que imputado de los ERE tiene eso.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: dangoro en 20 de Octubre de 2013, 14:06:08 pm
Pues creo recordar que la Jueza Ayala se quejaba de que la Junta de Andalucía no le entregaba los papeles sobre los ERES. Voy a buscar alguna noticia.

Pero que sepas, que yo también me alegro del gran trabajo que está haciendo el Juez Ruz y me parecen mal las trabas que el PP le ponga a la investigación.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: dangoro en 20 de Octubre de 2013, 14:11:07 pm

De como la Junta de Andalucía ha estado obstruyendo la labor de la Jueza Ayala nunca te he visto quejarte. Aquí tienes algunos links.

http://ccaa.elpais.com/ccaa/2013/07/22/andalucia/1374508966_165841.html

http://elcorreoweb.es/2011/06/18/alaya-acosa-a-la-junta-con-sus-propios-papeles/

http://andaluciainformacion.es/portada/?a=170785&i=35

http://www.abcdesevilla.es/andalucia/20110707/sevi-junta-grinan-estan-obstruyendo-201107071302.html

La Junta se ha personado en el caso como acusación particular para hacer labor de defensa. Algo idéntico a lo que hizo el PP con el caso Barcenas.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 20 de Octubre de 2013, 14:56:47 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
De como la Junta de Andalucía ha estado obstruyendo la labor de la Jueza Ayala nunca te he visto quejarte. Aquí tienes algunos links.

http://ccaa.elpais.com/ccaa/2013/07/22/andalucia/1374508966_165841.html

http://elcorreoweb.es/2011/06/18/alaya-acosa-a-la-junta-con-sus-propios-papeles/

http://andaluciainformacion.es/portada/?a=170785&i=35

http://www.abcdesevilla.es/andalucia/20110707/sevi-junta-grinan-estan-obstruyendo-201107071302.html

La Junta se ha personado en el caso como acusación particular para hacer labor de defensa. Algo idéntico a lo que hizo el PP con el caso Barcenas.

Si la junta de Andalucía obstruye la labor de la juez es porque usará idénticas artimañas que las de la mafia PePera, o estos iguales a los de la junta.
Para mí tan sinvergüenzas, corruptos y ladrones son unos como otros.

Ni voto al PSOE ni voto al PP porque me parecen ambos una banda de sinvergüenzas.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 20 de Octubre de 2013, 14:59:54 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
De como la Junta de Andalucía ha estado obstruyendo la labor de la Jueza Ayala nunca te he visto quejarte. Aquí tienes algunos links.

http://ccaa.elpais.com/ccaa/2013/07/22/andalucia/1374508966_165841.html

http://elcorreoweb.es/2011/06/18/alaya-acosa-a-la-junta-con-sus-propios-papeles/

http://andaluciainformacion.es/portada/?a=170785&i=35

http://www.abcdesevilla.es/andalucia/20110707/sevi-junta-grinan-estan-obstruyendo-201107071302.html

La Junta se ha personado en el caso como acusación particular para hacer labor de defensa. Algo idéntico a lo que hizo el PP con el caso Barcenas.
Joder, puedo ver que la Sra Alaya a pesar de todo esto ha obtenido todo lo que ha pedido. El caso de PP es ir más allá, le niega al juez los contratos de Madrid con la Gürtel, le destruye las pruebas y le impide que convoque a declarar a testigos.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: federicomartin en 20 de Octubre de 2013, 15:36:31 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Albert Rivera es un ex PP que cada finde nos colocan en televisión,  el poder comienza a vendernos a su nuevo pupilo.
Ya estan vendiendonos otra mentira, otra moto.

En la red de información más visitada no goza con el apoyo de usuarios. Lo podéis ver en #ARiveraL6N.

Me dan a elegir entre Cayo Lara y Albert Rivera, y está muy clara mi orientación del voto

Decir que Albert Rivera dice mentiras es como decir que Cayo Lara todo lo que dice es verdad

Es un ejemplo de político que no se amedrenta ante nada ni nadie, sino en Cataluña en el Parlament las iniciativas que han planteado no se hubieran discutido nunca

Es más, para las próximas elecciones en mi voto ya tiene mucho camino ganado el Movimiento Ciudadano
Título: Re:La caverna.
Publicado por: federicomartin en 20 de Octubre de 2013, 15:38:50 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Lo único que me llegaría a alegrar y que viendo los comentarios de Twitter veo muy factible, Albert Rivera puede dividir el voto de UPyD.
Me gusta.
El voto de IU sigue intacto.

El voto de IU no sigue intacto, porque el Partido X le va a restar muchos votos, así que lo mismo hasta roban el discurso al Partido X
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 20 de Octubre de 2013, 16:30:35 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
El voto de IU no sigue intacto, porque el Partido X le va a restar muchos votos, así que lo mismo hasta roban el discurso al Partido X

Ha día de hoy el X no ha robado nada a IU, esperemos a ver más adelante que pasa.

Al sr. Rivera en la red Twitter lo ningunean, anoche se pudo presenciar. Le tienen como un ex PP con discurso populista.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 20 de Octubre de 2013, 17:59:12 pm
“¿No sabéis gestionar un banco? No pasa nada, Rato tampoco”

http://www.lasexta.com/videos-online/programas/el-intermedio/revista-medios/wyoming-sabeis-gestionar-banco-pasa-nada-rato-tampoco_2013091800191.html


"Los españoles teníamos que elegir entre sanidad y educación o Bankia, y elegimos elegimos Bankia".
Recordáis aquella votación en la que lo decidimos? Pues yo tampoco.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 20 de Octubre de 2013, 22:14:48 pm
Acojonante !!!
Ver en Twitter #ObjetivoZP y darse cuenta que rotundamente la red prefiere a ZP que ha Rajoy.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 20 de Octubre de 2013, 22:39:20 pm
Parece que ZP ha ido a la sexta a vender su libro.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: dangoro en 20 de Octubre de 2013, 23:23:27 pm
Lo comprarás ¿no?
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 20 de Octubre de 2013, 23:30:05 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Lo comprarás ¿no?

Igual sí, ya veremos, si no se sube mucho de precio igual me lo pillo.

Y cambiando de tema, os habéis dado cuenta que patéticos que son los fachas, no se dan cuenta de que hay más verdad en una mentira de ZP que en una verdad de Rajoy.

Ojo !! no estoy llamando facha a nadie en concreto, es un mensaje en general.


Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 21 de Octubre de 2013, 00:22:09 am
Os habéis dado cuenta que en la entrevista a ZP se le pregunta por su gestión, su opinión o su consejo, todo lo que se le puede preguntar a un Presidente o expresidente.  Pero no se le pregunta por dinero negro, sobornos, sobresueldos...
Un Presidente puede ser mejor o peor gestor, pero nunca jamás un corrupto.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: federicomartin en 21 de Octubre de 2013, 09:33:27 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Ha día de hoy el X no ha robado nada a IU, esperemos a ver más adelante que pasa.

Al sr. Rivera en la red Twitter lo ningunean, anoche se pudo presenciar. Le tienen como un ex PP con discurso populista.

Discurso populista por ser el único parlamentario de Cataluña en defender el castellano frente a la imposición nacionalista?

Claro a IU no hace falta que el Partido X le robe nada, sus votantes se van a ir por su propio pie
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 21 de Octubre de 2013, 10:37:08 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Discurso populista por ser el único parlamentario de Cataluña en defender el castellano frente a la imposición nacionalista?

Claro a IU no hace falta que el Partido X le robe nada, sus votantes se van a ir por su propio pie

Decir que a IU se le van los votantes, justo en este preciso momento, es no saber si es de día o de noche.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 26 de Octubre de 2013, 23:59:03 pm
El economista de la Sexta Noche expone que España es ahora Indonesia en cuestiones laborales. Contratos precarios, salarios mínimos y horarios laborales de esclavo.
Nuestras exportaciones suben porque los costes laborales avalan lo anterior, la inversión extrajera llega porque hay un país en venta con mano de obra Incluida.

GRACIAS PP.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 27 de Octubre de 2013, 10:38:30 am
Ese no es el debate

- Dos años después, todos los indicadores ‘macro’ son peores que los que dejó el Gobierno de Zapatero

En el debate de los Presupuestos de 2014, su responsable directo, el ministro de Hacienda, Cristóbal Montoro, pretendió cambiar el foco sobre lo que se habla en este país en materia económica: el paro, la reducción de la renta disponible, la desaparición de empresas, el futuro de las pensiones, la merma de calidad y cantidad en la protección social, etcétera, y dijo que a partir de ahora se “había inaugurado otro debate”: la intensidad de la recuperación en España. Intentaba situar el trance en otro lugar para resistir el aluvión generalizado de críticas de los diputados del resto de la Cámara.

No le sirvió de nada. Este que dice Montoro no es el tema. Ningún grupo parlamentario siguió su optimismo artificial, en muchas ocasiones ridículo por exagerado. Nadie discute el crecimiento homeopático ni las cifras del paro del tercer trimestre del año, sino si estas se mantendrán eliminado el efecto estacional, y la permeabilidad de sus efectos al conjunto de la población. Es decir, cuánto tiempo tardará este país en volver a la situación previa de desempleo que había en el año 2007 (menos del 8% de la población activa), qué pasará con nuestros sueldos y pensiones, y con las dotaciones de los bienes públicos y las prestaciones sociales.

Y también cuál será la gestión del Gobierno para acelerar las tendencias positivas de la coyuntura. Recuérdese que en la anterior crisis, la de los noventa, se tardaron 13 años y medio para que la economía española llegase a una tasa de desempleo europea. Y también compárense los datos (nefastos) con los que el Gobierno de Zapatero dejó el país a finales de 2011 con los que ahora tenemos (mucho peores): un crecimiento del 0,4% (frente al actual 0,1%), un déficit público del 9,4% (frente al 10,6% de 2012), una deuda pública del 69% (frente a más del 90% del PIB), un paro del 22,8% (frente al 26% de la población activa), etcétera. Hay que hacer más pedagogía de la que posee el catedrático de la Universidad de Cantabria Cristóbal Montoro para que los perdedores de la crisis entiendan en qué ha consistido la práctica política del Gobierno de Rajoy durante estos dos años de rigor mortis.

Su realismo mágico se acentuó en otros momentos de las intervenciones. Como cuando dijo que España es ejemplo y referente del ajuste económico, olvidando sus efectos en relación con el empobrecimiento masivo y la desigualdad generada; y cuando explicó que no había recortes ni en becas ni en educación, y lo que “pasa es que hay un Gobierno reformista”, pocos días antes de una huelga general en el sector, que ha unido a padres, alumnos y educadores.

Incluso la foto que ilustraba en muchos medios la presencia de Montoro en el Congreso (abrazado a su colega de Economía, Luis de Guindos) era forzada. Todos conocen la diferente valoración que hacen de la coyuntura y los acontecimientos. Resultaba curiosa, mientras los testigos permanecían atónitos ante el disfraz de un país acelerado en su bienestar

Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 01 de Noviembre de 2013, 16:31:27 pm
Magdalena Álvarez imputada, en los ERES no se quedan cortos.

Salvo por la presión política del PP, el Fiscal del PP, el Comisario de Policía Judicial del PP y la destrucción de pruebas por parte del PP, el caso Gürtel/Bárcenas/PP está siendo un proceso justo.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: federicomartin en 03 de Noviembre de 2013, 12:50:27 pm
Yo ya incluiría en este tema a IU, cuyos exdirigentes van a ir a la conferencia política del PSOE para copiar las ideas y ser iguales que el bipartidismo
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 03 de Noviembre de 2013, 15:40:09 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Yo ya incluiría en este tema a IU, cuyos exdirigentes van a ir a la conferencia política del PSOE para copiar las ideas y ser iguales que el bipartidismo

Qué te impide incluirla.

Tu derecha me ha dado para 60 páginas, casi 1200 mensajes y a diario sube este número de tal manera que me es imposible actualizarlo, cuando quieras puedes intentar superarlo.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 03 de Noviembre de 2013, 18:33:31 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Yo ya incluiría en este tema a IU, cuyos exdirigentes van a ir a la conferencia política del PSOE para copiar las ideas y ser iguales que el bipartidismo

Vaya, que a la conferencia política del PSOE ahora se suman Baltasar Garzón, José Carrillo (Rector de la Complutense), Pilar del Río (presidenta de la Fundación José Saramago), exdirigentes de IU, sindicalistas, empresarios...

Si se marcha Rubalcaba y Madina se hace secretario general sería estupendo.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 03 de Noviembre de 2013, 18:48:56 pm
Ojo he dicho EXDIRIGENTES DE IU, QUE NO IU.

Dudo mucho que de la conferencia del PSOE salga algo productivo para España. Para que el PSOE cambiara lo primero que debería de hacer el cambiar a todos su dinosaurios politicos y dejar paso a los jovenes.

Si en los jovenes no entra la Talegón mejor.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: federicomartin en 04 de Noviembre de 2013, 09:47:05 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Tu derecha me ha dado para 60 páginas, casi 1200 mensajes y a diario sube este número de tal manera que me es imposible actualizarlo, cuando quieras puedes intentar superarlo.

Calificarme de derechas cuando a mi el PP me la suda completamente, dice todo de ti

Cuando verdaderamente el PSOE se renueve de todos los antiguos que tiene mandando, entonces hasta lo mismo me pensaba votarlos y todo

A ver si te crees que Madina va a ser el próximo secretario general, a éste se lo van a cargar políticamente igual que a todos los buenos que salen en los grandes partidos, pero mientras Rubalcaba ya no siga es un paso muy adelante

A mí también en el PP me gustaría que eliminaran a todos los corruptos y hubiese quedado gente como María San Gil o Antonio Basagoiti, que son dos de los únicos que me parecían decentes en el PP, y entonces a lo mejor los votaba y todo
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 10 de Noviembre de 2013, 17:24:43 pm
Después de la ñorda de conferencia esta que ha celebrado el PSOE para decirnos que somos una especie nueva, un híbrido de republicanos-monárquicos. Está claro que si antes sentía desprecio por el PSOE ahora es asco lo que me da.

Antes de la conferencia esperaba otra cosa, pero que Rubalcaba me diga que el PSOE ha vuelto es para llorar.

La imagen que me da este PSOE es que ha girada tanto tanto a la izquierda que ha vuelto donde estaba.

En la red twitter, el sentir y el pesar de la gente es el mismo: este PSOE no ha cambiado nada. Los comentarios de esos que se consideran a liderar el cambio han sido las mismas promesas incumplidas antes.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 10 de Noviembre de 2013, 17:26:37 pm
De entre todos los comentarios que he podido leer en twitter me quedo con este:

El PSOE se renueva y nos presenta sus propuesta en un vídeo VHS.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: federicomartin en 10 de Noviembre de 2013, 19:00:36 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Después de la ñorda de conferencia esta que ha celebrado el PSOE para decirnos que somos una especie nueva, un híbrido de republicanos-monárquicos. Está claro que si antes sentía desprecio por el PSOE ahora es asco lo que me da.

Antes de la conferencia esperaba otra cosa, pero que Rubalcaba me diga que el PSOE ha vuelto es para llorar.

La imagen que me da este PSOE es que ha girada tanto tanto a la izquierda que ha vuelto donde estaba.

En la red twitter, el sentir y el pesar de la gente es el mismo: este PSOE no ha cambiado nada. Los comentarios de esos que se consideran a liderar el cambio han sido las mismas promesas incumplidas antes.

Pues vuestra querida IU bien que pacta con ellos cuando ve el poder a su alcance, asi que no se que vienes diciendo ahora
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 10 de Noviembre de 2013, 19:41:39 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Pues vuestra querida IU bien que pacta con ellos cuando ve el poder a su alcance, asi que no se que vienes diciendo ahora
Que porque el PSOE pacte con IU yo no puedo criticar a ninguno de los dos?
A ver si lo comprendes, que yo sea de IU no quiere decir que este de acuerdo con todo lo que haga, en unas cosas estoy con ellos y otras pues no me convencen.

Sabia que eras de derechas, pero intentar no permitir la critica te pone a la derecha de la derecha.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 11 de Noviembre de 2013, 00:04:30 am
Habéis visto a Aguirre en El Objetivo, que cojones hace que un trabajador vote a una tía de estas.

Le ha faltado cagarse en los pobres.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: federicomartin en 11 de Noviembre de 2013, 09:38:23 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Sabia que eras de derechas, pero intentar no permitir la critica te pone a la derecha de la derecha.

No soy de derechas marini, soy centrista

No se cuantas veces te lo tengo que decir
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 11 de Noviembre de 2013, 12:07:23 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
No soy de derechas marini, soy centrista

No se cuantas veces te lo tengo que decir
No permites criticas al PP y te inclinas por UPyD o Ciudadanos. Dónde está el centro que no lo veo.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 11 de Noviembre de 2013, 12:52:46 pm
Veo a los foreros de derechas y me imagino que todos serán empresarios que han triunfado ya. Porque de no ser así lo que son es poco es espabilados.

Si son currantes no me lo explico y si son estudiantes que en un futuro pretenden salir a un mercado laboral me lo explico menos.

A día de hoy gracias a los votantes y defensores de la derecha, los españoles - y los incluyo a ellos también- que gana 1000 euros son unos privilegiados. La derecha nos ha traído el contrato de exclavos, 12 horas/400 euros.

Disfrutar lo votado.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 11 de Noviembre de 2013, 12:56:43 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Veo a los foreros de derechas y me imagino que todos serán empresarios que han triunfado ya. Porque de no ser así lo que son es poco es espabilados.

Si son currantes no me lo explico y si son estudiantes que en un futuro pretenden salir a un mercado laboral me lo explico menos.

A día de hoy gracias a los votantes y defensores de la derecha, los españoles - y los incluyo a ellos también- que gana 1000 euros son unos privilegiados. La derecha nos ha traído el contrato de exclavos, 12 horas/400 euros.

Disfrutar lo votado.

Cuando la cagues y te sientas estúpido e inútil recuerda que hubo gente que voto al PP por que pensó que le iban a dar un trabajo.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: lucia1234 en 11 de Noviembre de 2013, 12:57:52 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Veo a los foreros de derechas y me imagino que todos serán empresarios que han triunfado ya. Porque de no ser así lo que son es poco es espabilados.

Si son currantes no me lo explico y si son estudiantes que en un futuro pretenden salir a un mercado laboral me lo explico menos.

A día de hoy gracias a los votantes y defensores de la derecha, los españoles - y los incluyo a ellos también- que gana 1000 euros son unos privilegiados. La derecha nos ha traído el contrato de exclavos, 12 horas/400 euros.

Disfrutar lo votado.

Mi felicitaciones a todos aquellos que se lo han buscado (ser mil euristas), y aún así siguen defendiendo a la banda de mafiosos que se nos han colado en el Gobierno de la Nación!
Título: Re:La caverna.
Publicado por: lucia1234 en 11 de Noviembre de 2013, 12:58:53 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Cuando la cagues y te sientas estúpido e inútil recuerda que hubo gente que voto al PP por que pensó que le iban a dar un trabajo.

 ;D ;D ;D
Muy bueno. +1000
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 13 de Noviembre de 2013, 14:59:20 pm
Los foreros PePeros a los que todos conocemos estarán muy contentos, por fin se acerca el fin del Caso Bárcenas. El PP ya no se tapa y descubre su verdadera cara (la que ya hace mucho que conocemos), la que apoyan foreros como Juaniz, Dangoro, Fernandolorenzo, Federicomartin...


Primero se cargaron al Comisario de Policia Judicial por uno más afin al PP y ahora le toca al segundo escalon de anticorrupción "al completo".

Con dos cojones, esta es la justicia que no desean estos foreros:

Interior 'asalta' la UDEF y nombrará a dedo a los policías que cerrarán el caso Bárcenas.

La Dirección General de la Policía Nacional acaba de convocar un concurso de libre designación para cubrir los principales puestos de mando de la Comisaría General de la Policía Judicial (CGPJ), un movimiento que permitirá al Ministerio del Interior elegir a dedo a los máximos responsables de las pesquisas sobre los escándalos de corrupción, entre ellos, los casos Gürtel y Bárcenas, dos frentes judiciales que han puesto contra las cuerdas la credibilidad del Ejecutivo de Mariano Rajoy.

La convocatoria fue publicada el pasado lunes 4 de noviembre por la Orden General de la Dirección General de la Policía, el boletín oficial del cuerpo, y se enmarca en un proceso de actualización del catálogo de puestos de trabajo. Entre las plazas que salen a concurso se encuentran las de jefe de la Brigada Central de Crimen Organizado; jefe de la Brigada Central de Inteligencia Financiera; jefe de la Brigada Central de Investigación, Blanqueo de Capitales y Anticorrupción; jefe de la Unidad de Investigación Tecnológica; jefe de la Brigada Central de Delincuencia Económica y Fiscal; jefe de la Brigada Central de Seguridad Informática y jefe de la Brigada de Investigación del Banco de España, todas ellas encuadradas en la Comisaría de Policía Judicial. La lista es mucho más larga, pero destacan esos siete puestos. En cuestión de semanas serán ocupados por funcionarios elegidos por el Ministerio del Interior.

Dos de esos nombramientos tendrán especial incidencia en el funcionamiento de la Unidad de Delincuencia Económica y Fiscal (UDEF), la sección de élite en la lucha contra la corrupción que ha provocado los mayores dolores de cabeza al Gobierno y al Partido Popular. Sus miembros son los autores de los informes que han permitido avanzar en la instrucción de los casos Gürtel y Bárcenas, en los que se investigan presuntos delitos de cohecho, prevaricación y financiación ilegal, entre otros, cometidos a la sombra de Génova durante más de un lustro. Serán también los funcionarios de la UDEF los que determinen el alcance penal de estos dos escándalos con las numerosas pruebas que aún tienen que aportar a la Audiencia Nacional. 

Relevos en la dirección de la UDEF

Por un lado, la convocatoria de la Dirección General de la Policía deja en el aire la continuidad del jefe de la UDEF, el comisario principal Manuel Vázquez. Según fuentes consultadas por este diario, Vázquez ha manifestado a su entorno su intención de abandonar el cargo para dejar atrás las presiones que está soportando por el puesto tan delicado que ocupa. Su objetivo es marcharse a la sección de Investigación Tecnológica, de la que ya fue máximo responsable antes de aterrizar en la dirección de la UDEF en julio de 2012. La convocatoria anunciada ahora facilita su salida al sacar a concurso la plaza a la que aspiraría Vázquez, la de jefe de la Unidad de Investigación Tecnológica. Si Vázquez se va, Interior tendrá vía libre para colocar al frente de la UDEF al comisario principal que prefiera. La decisión sólo dependería del Ministerio.

El otro puesto clave que queda en las manos de Interior es el que se encuentra justo por debajo del que ocupa Vázquez, el de jefe de la Brigada de Blanqueo de Capitales, la sección de la UDEF que más directamente se ha implicado en los dos casos relacionados con el PP. En esta brigada trabaja el inspector Manuel Morocho, el autor de los informes que han vinculado a dirigentes populares con Gürtel. La dirigente más señalada por sus investigaciones ha sido la ministra de Sanidad, Ana Mato, que según sus informes habría recibido numerosos regalos de lujo de la trama corrupta durante el tiempo que estuvo casada con el exdirigente del PP Jesús Sepúlveda. No obstante, sus hallazgos han tenido consecuencias, de un modo u otro, para la mayoría del Gobierno.

El jefe actual de la Brigada de Blanqueo de la UDEF es el comisario José Luis Fernández Gudiña. Su nombramiento para el cargo se produjo durante la época del Gobierno socialista pero no es un puesto de confianza. Sin embargo, la convocatoria aprobada por la Dirección General de la Policía saca la nueva denominación de su plaza a concurso, la de jefe de la Brigada Central de Investigación, Blanqueo de Capitales y Anticorrupción. Según aseguran fuentes cercanas, Fernández Gudiña tiene intención de solicitarla para permanecer en el puesto, pero Interior tendrá la última palabra. Incluso en el caso de que opte por mantenerlo, el Ministerio mandará el mensaje de que su continuidad es fruto de la confianza que hay depositada en su trabajo.

No cuentan los méritos

Lo mismo podrá hacer con otros cinco puestos decisivos de la Comisaría de Policía Judicial. Al tratarse de un concurso de libre designación, no hay ningún factor objetivo que deba ser observado por los responsables de los nombramientos, todo lo contrario que en concurso por méritos, donde se valora la experiencia en el cargo y la hoja de servicios. En los de libre designación, sin embargo, es suficiente con tener el rango para acceder al empleo. El resto depende de la voluntad de los responsables políticos del Ministerio.

La convocatoria del concurso se produce sólo tres semanas después del polémico relevo del comisario de la Policía Judicial, José García Losada. Es la tercera vez en lo que va de legislatura que Interior cambia al responsable de las unidades policiales encargadas de investigar los delitos relacionados con las drogas, la delincuencia organizada, económica, financiera, tecnológica y el control de los juegos de azar. Losada sólo ha durado 15 meses en el cargo, y su antecesor, el comisario José Enrique Rodríguez Ulla, apenas estuvo cinco meses.

El nuevo comisario general de la Policía Judicial, Santiago Sánchez Aparicio, reunió a sus subordinados directos unos días después de llegar al cargo para asegurarles que no tenía intención de realizar cambios. Sin embargo, el concurso de libre designación abierto por la Dirección General de la Policía permitirá a Interior ejecutar una remodelación completa de la cúspide de la Policía Judicial.

El plazo para la presentación de los candidatos interesados en cubrir las vacantes concluye en una semana. Después, los responsables de Interior tendrán un mes para realizar la selección de los funcionarios que cubrirán las vacantes. Antes de que concluya el año se conocerán los nombres de los nuevos responsables policiales de los casos de corrupción.

http://www.elconfidencial.com/espana/2013-11-12/interior-asalta-la-udef-y-nombrara-a-dedo-a-los-policias-que-cerraran-el-caso-barcenas_52199/
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 13 de Noviembre de 2013, 17:49:37 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Los foreros PePeros a los que todos conocemos estarán muy contentos, por fin se acerca el fin del Caso Bárcenas. El PP ya no se tapa y descubre su verdadera cara (la que ya hace mucho que conocemos), la que apoyan foreros como Juaniz, Dangoro, Fernandolorenzo, Federicomartin...


Primero se cargaron al Comisario de Policia Judicial por uno más afin al PP y ahora le toca al segundo escalon de anticorrupción "al completo".

Con dos cojones, esta es la justicia que no desean estos foreros:

Interior 'asalta' la UDEF y nombrará a dedo a los policías que cerrarán el caso Bárcenas.

La Dirección General de la Policía Nacional acaba de convocar un concurso de libre designación para cubrir los principales puestos de mando de la Comisaría General de la Policía Judicial (CGPJ), un movimiento que permitirá al Ministerio del Interior elegir a dedo a los máximos responsables de las pesquisas sobre los escándalos de corrupción, entre ellos, los casos Gürtel y Bárcenas, dos frentes judiciales que han puesto contra las cuerdas la credibilidad del Ejecutivo de Mariano Rajoy.

La convocatoria fue publicada el pasado lunes 4 de noviembre por la Orden General de la Dirección General de la Policía, el boletín oficial del cuerpo, y se enmarca en un proceso de actualización del catálogo de puestos de trabajo. Entre las plazas que salen a concurso se encuentran las de jefe de la Brigada Central de Crimen Organizado; jefe de la Brigada Central de Inteligencia Financiera; jefe de la Brigada Central de Investigación, Blanqueo de Capitales y Anticorrupción; jefe de la Unidad de Investigación Tecnológica; jefe de la Brigada Central de Delincuencia Económica y Fiscal; jefe de la Brigada Central de Seguridad Informática y jefe de la Brigada de Investigación del Banco de España, todas ellas encuadradas en la Comisaría de Policía Judicial. La lista es mucho más larga, pero destacan esos siete puestos. En cuestión de semanas serán ocupados por funcionarios elegidos por el Ministerio del Interior.

Dos de esos nombramientos tendrán especial incidencia en el funcionamiento de la Unidad de Delincuencia Económica y Fiscal (UDEF), la sección de élite en la lucha contra la corrupción que ha provocado los mayores dolores de cabeza al Gobierno y al Partido Popular. Sus miembros son los autores de los informes que han permitido avanzar en la instrucción de los casos Gürtel y Bárcenas, en los que se investigan presuntos delitos de cohecho, prevaricación y financiación ilegal, entre otros, cometidos a la sombra de Génova durante más de un lustro. Serán también los funcionarios de la UDEF los que determinen el alcance penal de estos dos escándalos con las numerosas pruebas que aún tienen que aportar a la Audiencia Nacional. 

Relevos en la dirección de la UDEF

Por un lado, la convocatoria de la Dirección General de la Policía deja en el aire la continuidad del jefe de la UDEF, el comisario principal Manuel Vázquez. Según fuentes consultadas por este diario, Vázquez ha manifestado a su entorno su intención de abandonar el cargo para dejar atrás las presiones que está soportando por el puesto tan delicado que ocupa. Su objetivo es marcharse a la sección de Investigación Tecnológica, de la que ya fue máximo responsable antes de aterrizar en la dirección de la UDEF en julio de 2012. La convocatoria anunciada ahora facilita su salida al sacar a concurso la plaza a la que aspiraría Vázquez, la de jefe de la Unidad de Investigación Tecnológica. Si Vázquez se va, Interior tendrá vía libre para colocar al frente de la UDEF al comisario principal que prefiera. La decisión sólo dependería del Ministerio.

El otro puesto clave que queda en las manos de Interior es el que se encuentra justo por debajo del que ocupa Vázquez, el de jefe de la Brigada de Blanqueo de Capitales, la sección de la UDEF que más directamente se ha implicado en los dos casos relacionados con el PP. En esta brigada trabaja el inspector Manuel Morocho, el autor de los informes que han vinculado a dirigentes populares con Gürtel. La dirigente más señalada por sus investigaciones ha sido la ministra de Sanidad, Ana Mato, que según sus informes habría recibido numerosos regalos de lujo de la trama corrupta durante el tiempo que estuvo casada con el exdirigente del PP Jesús Sepúlveda. No obstante, sus hallazgos han tenido consecuencias, de un modo u otro, para la mayoría del Gobierno.

El jefe actual de la Brigada de Blanqueo de la UDEF es el comisario José Luis Fernández Gudiña. Su nombramiento para el cargo se produjo durante la época del Gobierno socialista pero no es un puesto de confianza. Sin embargo, la convocatoria aprobada por la Dirección General de la Policía saca la nueva denominación de su plaza a concurso, la de jefe de la Brigada Central de Investigación, Blanqueo de Capitales y Anticorrupción. Según aseguran fuentes cercanas, Fernández Gudiña tiene intención de solicitarla para permanecer en el puesto, pero Interior tendrá la última palabra. Incluso en el caso de que opte por mantenerlo, el Ministerio mandará el mensaje de que su continuidad es fruto de la confianza que hay depositada en su trabajo.

No cuentan los méritos

Lo mismo podrá hacer con otros cinco puestos decisivos de la Comisaría de Policía Judicial. Al tratarse de un concurso de libre designación, no hay ningún factor objetivo que deba ser observado por los responsables de los nombramientos, todo lo contrario que en concurso por méritos, donde se valora la experiencia en el cargo y la hoja de servicios. En los de libre designación, sin embargo, es suficiente con tener el rango para acceder al empleo. El resto depende de la voluntad de los responsables políticos del Ministerio.

La convocatoria del concurso se produce sólo tres semanas después del polémico relevo del comisario de la Policía Judicial, José García Losada. Es la tercera vez en lo que va de legislatura que Interior cambia al responsable de las unidades policiales encargadas de investigar los delitos relacionados con las drogas, la delincuencia organizada, económica, financiera, tecnológica y el control de los juegos de azar. Losada sólo ha durado 15 meses en el cargo, y su antecesor, el comisario José Enrique Rodríguez Ulla, apenas estuvo cinco meses.

El nuevo comisario general de la Policía Judicial, Santiago Sánchez Aparicio, reunió a sus subordinados directos unos días después de llegar al cargo para asegurarles que no tenía intención de realizar cambios. Sin embargo, el concurso de libre designación abierto por la Dirección General de la Policía permitirá a Interior ejecutar una remodelación completa de la cúspide de la Policía Judicial.

El plazo para la presentación de los candidatos interesados en cubrir las vacantes concluye en una semana. Después, los responsables de Interior tendrán un mes para realizar la selección de los funcionarios que cubrirán las vacantes. Antes de que concluya el año se conocerán los nombres de los nuevos responsables policiales de los casos de corrupción.

http://www.elconfidencial.com/espana/2013-11-12/interior-asalta-la-udef-y-nombrara-a-dedo-a-los-policias-que-cerraran-el-caso-barcenas_52199/

El SUP acusa a Interior de intentar colocar a gente de confianza al frente de la investigación del Gürtel y Bárcenas

- El sindicato mayoritario de la Policía advierte que el Ministerio ha convocado un concurso “a dedo” para los departamentos, como la UDEF, que se encargan de la corrupción.

“Interior quiere colocar a gente de su confianza en puestos estratégicos que se encargan de la investigación de los casos de corrupción”. Así lo han asegurado fuentes del sindicato mayoritario de la Policía, el SUP, a elboletin.com sobre la decisión de la convocatoria de un concurso de libre designación para cubrir vacantes en importantes puestos, como en la Unidad de Delincuencia Económica y Fiscal (UDEF), que se encargan de casos como el Gürtel y los ‘papeles’ de Bárcenas.

Según publica hoy El País, el Ministerio que encabeza Jorge Fernández Díaz ha convocado 62 plazas para cubrir puestos de segundo escalón “vacantes o próximos a quedar vacantes”, según se recoge en la Orden General de la Dirección General de la Policía del 4 de noviembre.

Un concurso de libre elección que para el SUP no es más que un proceso “a dedo, puro y duro” que no busca otra cosa, según fuentes de este sindicato, que “cambiar a los actuales responsables de estos cargos para poner a gente de su confianza”. Unas personas “más dóciles y más maleables a la hora de hacer su trabajo”.

Y es que, según han recordado desde este colectivo mayoritario en la Policía Nacional, Interior va a cambiar a los máximos responsables de las investigaciones sobre los casos de corrupción, entre ellos, la trama Gürtel y los ‘papeles’ de Luis Bárcenas. Unas sustituciones que no sorprenden a este sindicato, ya que los cambios se han convertido en una constante en este Ministerio y en la Dirección General del cuerpo en los últimos meses. No hay más que recordar que se ha cambiado hasta en cuatro ocasiones al jefe de las unidades contra la corrupción y las drogas.

Los temores del SUP pueden hacerse realidad dentro de unas semanas cuando se conozcan los nombres de los nuevos miembros de, entre otros departamentos, la Brigada Central de Investigación de Blanqueo de Capitales y Anticorrupción; la Brigada Central de Delincuencia Económica y Fiscal; la Brigada Central de Inteligencia Financiera y la Brigada de Investigación del Banco de España.

Hasta este momento, fuentes del sindicato han remarcado que este tipo de investigaciones se hacen por mandato judicial y, sea quien sea, quien ostente estas responsabilidades debe estar asegurada la imparcialidad en las actuaciones.

http://www.elboletin.com/index.php?noticia=87557&name=nacional
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 14 de Noviembre de 2013, 13:48:59 pm
Otra más de la mafia.

El Fiscal Horrach se convierte en abogado defensor de la Infanta. Prohíbe su imputación.

Disfrutar lo votado.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 14 de Noviembre de 2013, 13:54:26 pm
Cartelito visto en twitter:

ALUCINANTE !!

- Días Ferrán modelo de empresario.

- Rodrigo Rato modelo de gestor económico.

- Bárcenas modelo de tesorero.

- Camps modelo de Político.

- Urdangarín modelo de emprendedor.

- Tú y yo antisistema.



Ale, disfrutad del PP.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 14 de Noviembre de 2013, 14:00:21 pm
Otra de la mafia.

El Sindicato Unificado de Policía acusa al PP de poner a gente de su confianza al frente de Anticorrupción.

El Macias, Dangoro y Fernandolorenzo estarán celebrándolo.


Disfrutad del PP.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 15 de Noviembre de 2013, 08:28:06 am
Otras de la mafia de la caverna Andaluza, la cueva de Alí Babá:
TIENE COJONES QUE SE CONDENE A UN SINDICATO  EN LA JURISDICCIÓN LABORAL POR ERTE IMPROCEDENTE!!!!!

¡Disulución de ugt ya!
Título: Re:La caverna.
Publicado por: federicomartin en 15 de Noviembre de 2013, 10:12:27 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Los foreros PePeros a los que todos conocemos estarán muy contentos, por fin se acerca el fin del Caso Bárcenas. El PP ya no se tapa y descubre su verdadera cara (la que ya hace mucho que conocemos), la que apoyan foreros como Juaniz, Dangoro, Fernandolorenzo, Federicomartin..

Oye marini a mi no me incluyas que no soy pepero
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 15 de Noviembre de 2013, 10:49:23 am
Marini:
1. No soy ppero
2. Me toca los cojones la corrupción. Quiero que terminen en la cárcel Barcenas la cúpula de ugt de andalicia, todos los políticos y sindicalistas que han hundido las Cajas y han provocado el rescate bancario que pagaremos todos, y todos los corruptos.
Sobre Rodrigo Rato tengo una gran incógnita: ¿Cómo un economista avezado como él se pone al frente de una operación ruinosa de colgarle cajas quebradas a Caja Madrid, creando una macro Caja llamada Bankia, operación creada por Zapatero y sus secuaces?
Me encantaría que Rato hablara, pero eso me da que no va a pasar.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 15 de Noviembre de 2013, 10:51:39 am
Ah, me encantaría que fuesen a la cárcel también los chivatos del Faisán...
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 15 de Noviembre de 2013, 11:40:17 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Marini:
1. No soy ppero
2. Me toca los cojones la corrupción. Quiero que terminen en la cárcel Barcenas la cúpula de ugt de andalicia, todos los políticos y sindicalistas que han hundido las Cajas y han provocado el rescate bancario que pagaremos todos, y todos los corruptos.
Sobre Rodrigo Rato tengo una gran incógnita: ¿Cómo un economista avezado como él se pone al frente de una operación ruinosa de colgarle cajas quebradas a Caja Madrid, creando una macro Caja llamada Bankia, operación creada por Zapatero y sus secuaces?
Me encantaría que Rato hablara, pero eso me da que no va a pasar.
La gilipollez del dia por partida doble:
- Bankia, el banco del PP es culpa de Zapatero. (Estas es de la gilipolleces con más desvergüenza que he leido nunca).
- Rodrigo Rato, un avezado economista. El FMI resumio su etapa en el ente como la de un incompetente.

Algunos solo escriben gilipolleces tipicas de personas que viven en otro mundos. PATÉTICO
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 15 de Noviembre de 2013, 11:53:17 am
Fernandolorenzo hazte así en el ojo que tienes un Paco Marhuenda.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 15 de Noviembre de 2013, 14:06:43 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
La gilipollez del dia por partida doble:
- Bankia, el banco del PP es culpa de Zapatero. (Estas es de la gilipolleces con más desvergüenza que he leido nunca).
- Rodrigo Rato, un avezado economista. El FMI resumio su etapa en el ente como la de un incompetente.

Algunos solo escriben gilipolleces tipicas de personas que viven en otro mundos. PATÉTICO
Para que no digas mas gilipoyeces Marinín, te dejo el enlace del articulo de Wikipedia, y aparte te diré que Bankia se crea siendo Presidente del Gobierno Zapatero (Zruina para muchos) y ministra de economía doña Elena salgado (no digo ná). Hasta tu podrás comprender que una operación de ese calado con entidades de BANCA PÚBLICA (Cajas de Ahorro) es creada por el gobierno y dirigida por el ministerio de economía.
http://es.wikipedia.org/wiki/Bankia

Estoy contigo en que la operación fue un fiasco y arrastraron a la única Caja con posibilidades, Caja Madrid, colgándoles otras arruinadas.
Todo eso se hace por que los políticos y sindicalistas no estaban dispuestos a reconocer que ellos habían arruinado la Banca Pública. Tampoco lo reconocen ahora.
Lo mas acojonante es que tus amiguitos de Izquierda unida en Andalucía ya están hablando de crear otra Banca Pública cuando todavía no hemos terminado de pagar la multimillonaria ruina que los políticos crearos en la Banca Puvblica que había, las Cajas de Ahorro.
Y si no te lo crees harás bien en repasar la ley de Cajas de Felipe González, la Ley 31/1985.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: federicomartin en 15 de Noviembre de 2013, 14:29:11 pm
Esto si es ejemplo de buena gestión no lo que han hecho los corruptos PP

UPyD bloquea 44.000 euros de donaciones anónimas y pide al Tribunal qué hacer

http://www.elconfidencial.com/espana/2013-11-15/upyd-bloquea-44-000-euros-de-donaciones-anonimas-y-pide-al-tribunal-que-hacer_54702/ (http://www.elconfidencial.com/espana/2013-11-15/upyd-bloquea-44-000-euros-de-donaciones-anonimas-y-pide-al-tribunal-que-hacer_54702/)

El dinero de las donaciones lo quieren destinar a fines sociales, si esto lo hubiera hecho el PP ahora mucha gente no estaría sin nada
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 15 de Noviembre de 2013, 16:06:29 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Para que no digas mas gilipoyeces Marinín, te dejo el enlace del articulo de Wikipedia, y aparte te diré que Bankia se crea siendo Presidente del Gobierno Zapatero (Zruina para muchos) y ministra de economía doña Elena salgado (no digo ná). Hasta tu podrás comprender que una operación de ese calado con entidades de BANCA PÚBLICA (Cajas de Ahorro) es creada por el gobierno y dirigida por el ministerio de economía.
http://es.wikipedia.org/wiki/Bankia

Estoy contigo en que la operación fue un fiasco y arrastraron a la única Caja con posibilidades, Caja Madrid, colgándoles otras arruinadas.
Todo eso se hace por que los políticos y sindicalistas no estaban dispuestos a reconocer que ellos habían arruinado la Banca Pública. Tampoco lo reconocen ahora.
Lo mas acojonante es que tus amiguitos de Izquierda unida en Andalucía ya están hablando de crear otra Banca Pública cuando todavía no hemos terminado de pagar la multimillonaria ruina que los políticos crearos en la Banca Puvblica que había, las Cajas de Ahorro.
Y si no te lo crees harás bien en repasar la ley de Cajas de Felipe González, la Ley 31/1985.

De los 33 de Bankia al menos 25 miembros son señalados ha dedo por el PP. De los sindicatos mayoritarios hay uno de CC.OO otro de UGT y Moral Santin por parte de IU, el resto si no me equivoco son socialistas.

Cargar el muerto al Gobierno de ZP es terrorífico, la idea de Bankia igual no era mala. Lo malo fue la gestión de engaño, robo, falsedad documental... dirigida por R. Rato, una gestión mafiosa.

Y para que veas que medio PP trabaja en Bankia.
https://n-1.cc/file/download/1345734
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 17 de Noviembre de 2013, 20:29:07 pm
Así es la justicia hecha a medida para un partido de presuntos sinvergüenzas, corruptos y ladrones como el PP.

ESCANDALOOOOO !!!

Los videos son de un programa de la Sexta Columna de esta semana.

Así esta la justicia en España.

Algunos jueces buenos 1.
http://www.youtube.com/watch?v=uOSjtCL8COk

Algunos jueces buenos 2.
http://www.youtube.com/watch?v=OnAlhYDEERw

algunos jueces buenos 3.
http://www.youtube.com/watch?v=6IFwrTG5xAY

Algunos jueces buenos 4.
http://www.youtube.com/watch?v=JlOHmzexs_g
Título: Re:La caverna.
Publicado por: Zell en 17 de Noviembre de 2013, 23:56:50 pm
Ilumiiinanos con tu sabiduría ooh marini. Danos ejemplo y vete a Corea del Norte, ya que los de vuestra calaña apoyan ese maravilloso régimen paradisíaco. Tal vez así este foro pueda al fin librarse de una pedante tan cansina y repetitiva como tu. ¿Que podríamos hacer los inútiles de a pie para enmendar nuestros errores? oooh gran diosa marini, tu que lo sabes toodoo sobre política y economía...
Título: Re:La caverna.
Publicado por: Juaniz en 18 de Noviembre de 2013, 01:10:39 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Los foreros PePeros a los que todos conocemos estarán muy contentos, por fin se acerca el fin del Caso Bárcenas. El PP ya no se tapa y descubre su verdadera cara (la que ya hace mucho que conocemos), la que apoyan foreros como Juaniz, Dangoro, Fernandolorenzo, Federicomartin...


Primero se cargaron al Comisario de Policia Judicial por uno más afin al PP y ahora le toca al segundo escalon de anticorrupción "al completo".

Con dos cojones, esta es la justicia que no desean estos foreros:

Interior 'asalta' la UDEF y nombrará a dedo a los policías que cerrarán el caso Bárcenas.

La Dirección General de la Policía Nacional acaba de convocar un concurso de libre designación para cubrir los principales puestos de mando de la Comisaría General de la Policía Judicial (CGPJ), un movimiento que permitirá al Ministerio del Interior elegir a dedo a los máximos responsables de las pesquisas sobre los escándalos de corrupción, entre ellos, los casos Gürtel y Bárcenas, dos frentes judiciales que han puesto contra las cuerdas la credibilidad del Ejecutivo de Mariano Rajoy.

La convocatoria fue publicada el pasado lunes 4 de noviembre por la Orden General de la Dirección General de la Policía, el boletín oficial del cuerpo, y se enmarca en un proceso de actualización del catálogo de puestos de trabajo. Entre las plazas que salen a concurso se encuentran las de jefe de la Brigada Central de Crimen Organizado; jefe de la Brigada Central de Inteligencia Financiera; jefe de la Brigada Central de Investigación, Blanqueo de Capitales y Anticorrupción; jefe de la Unidad de Investigación Tecnológica; jefe de la Brigada Central de Delincuencia Económica y Fiscal; jefe de la Brigada Central de Seguridad Informática y jefe de la Brigada de Investigación del Banco de España, todas ellas encuadradas en la Comisaría de Policía Judicial. La lista es mucho más larga, pero destacan esos siete puestos. En cuestión de semanas serán ocupados por funcionarios elegidos por el Ministerio del Interior.

Dos de esos nombramientos tendrán especial incidencia en el funcionamiento de la Unidad de Delincuencia Económica y Fiscal (UDEF), la sección de élite en la lucha contra la corrupción que ha provocado los mayores dolores de cabeza al Gobierno y al Partido Popular. Sus miembros son los autores de los informes que han permitido avanzar en la instrucción de los casos Gürtel y Bárcenas, en los que se investigan presuntos delitos de cohecho, prevaricación y financiación ilegal, entre otros, cometidos a la sombra de Génova durante más de un lustro. Serán también los funcionarios de la UDEF los que determinen el alcance penal de estos dos escándalos con las numerosas pruebas que aún tienen que aportar a la Audiencia Nacional. 

Relevos en la dirección de la UDEF

Por un lado, la convocatoria de la Dirección General de la Policía deja en el aire la continuidad del jefe de la UDEF, el comisario principal Manuel Vázquez. Según fuentes consultadas por este diario, Vázquez ha manifestado a su entorno su intención de abandonar el cargo para dejar atrás las presiones que está soportando por el puesto tan delicado que ocupa. Su objetivo es marcharse a la sección de Investigación Tecnológica, de la que ya fue máximo responsable antes de aterrizar en la dirección de la UDEF en julio de 2012. La convocatoria anunciada ahora facilita su salida al sacar a concurso la plaza a la que aspiraría Vázquez, la de jefe de la Unidad de Investigación Tecnológica. Si Vázquez se va, Interior tendrá vía libre para colocar al frente de la UDEF al comisario principal que prefiera. La decisión sólo dependería del Ministerio.

El otro puesto clave que queda en las manos de Interior es el que se encuentra justo por debajo del que ocupa Vázquez, el de jefe de la Brigada de Blanqueo de Capitales, la sección de la UDEF que más directamente se ha implicado en los dos casos relacionados con el PP. En esta brigada trabaja el inspector Manuel Morocho, el autor de los informes que han vinculado a dirigentes populares con Gürtel. La dirigente más señalada por sus investigaciones ha sido la ministra de Sanidad, Ana Mato, que según sus informes habría recibido numerosos regalos de lujo de la trama corrupta durante el tiempo que estuvo casada con el exdirigente del PP Jesús Sepúlveda. No obstante, sus hallazgos han tenido consecuencias, de un modo u otro, para la mayoría del Gobierno.

El jefe actual de la Brigada de Blanqueo de la UDEF es el comisario José Luis Fernández Gudiña. Su nombramiento para el cargo se produjo durante la época del Gobierno socialista pero no es un puesto de confianza. Sin embargo, la convocatoria aprobada por la Dirección General de la Policía saca la nueva denominación de su plaza a concurso, la de jefe de la Brigada Central de Investigación, Blanqueo de Capitales y Anticorrupción. Según aseguran fuentes cercanas, Fernández Gudiña tiene intención de solicitarla para permanecer en el puesto, pero Interior tendrá la última palabra. Incluso en el caso de que opte por mantenerlo, el Ministerio mandará el mensaje de que su continuidad es fruto de la confianza que hay depositada en su trabajo.

No cuentan los méritos

Lo mismo podrá hacer con otros cinco puestos decisivos de la Comisaría de Policía Judicial. Al tratarse de un concurso de libre designación, no hay ningún factor objetivo que deba ser observado por los responsables de los nombramientos, todo lo contrario que en concurso por méritos, donde se valora la experiencia en el cargo y la hoja de servicios. En los de libre designación, sin embargo, es suficiente con tener el rango para acceder al empleo. El resto depende de la voluntad de los responsables políticos del Ministerio.

La convocatoria del concurso se produce sólo tres semanas después del polémico relevo del comisario de la Policía Judicial, José García Losada. Es la tercera vez en lo que va de legislatura que Interior cambia al responsable de las unidades policiales encargadas de investigar los delitos relacionados con las drogas, la delincuencia organizada, económica, financiera, tecnológica y el control de los juegos de azar. Losada sólo ha durado 15 meses en el cargo, y su antecesor, el comisario José Enrique Rodríguez Ulla, apenas estuvo cinco meses.

El nuevo comisario general de la Policía Judicial, Santiago Sánchez Aparicio, reunió a sus subordinados directos unos días después de llegar al cargo para asegurarles que no tenía intención de realizar cambios. Sin embargo, el concurso de libre designación abierto por la Dirección General de la Policía permitirá a Interior ejecutar una remodelación completa de la cúspide de la Policía Judicial.

El plazo para la presentación de los candidatos interesados en cubrir las vacantes concluye en una semana. Después, los responsables de Interior tendrán un mes para realizar la selección de los funcionarios que cubrirán las vacantes. Antes de que concluya el año se conocerán los nombres de los nuevos responsables policiales de los casos de corrupción.

http://www.elconfidencial.com/espana/2013-11-12/interior-asalta-la-udef-y-nombrara-a-dedo-a-los-policias-que-cerraran-el-caso-barcenas_52199/

Cuando Rubalcaba confeccionaba una cúpula policial a su "gusto" no te vi protestar de la misma forma. Marini, de tan cansino como eres DAS PENA.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 18 de Noviembre de 2013, 09:12:44 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Cuando Rubalcaba confeccionaba una cúpula policial a su "gusto" no te vi protestar de la misma forma. Marini, de tan cansino como eres DAS PENA.
Segun tú,  se han de criticar los actos del PP si antes se han criticado los del PSOE?  No se quién da más pena.

En mi vida he votado al PSOE.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 18 de Noviembre de 2013, 09:15:17 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Ilumiiinanos con tu sabiduría ooh marini. Danos ejemplo y vete a Corea del Norte, ya que los de vuestra calaña apoyan ese maravilloso régimen paradisíaco. Tal vez así este foro pueda al fin librarse de una pedante tan cansina y repetitiva como tu. ¿Que podríamos hacer los inútiles de a pie para enmendar nuestros errores? oooh gran diosa marini, tu que lo sabes toodoo sobre política y economía...
No se qué tendre que ver yo con Corea del Norte, chaval que esto es España,  abre los ojos...
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 18 de Noviembre de 2013, 09:24:21 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Cuando Rubalcaba confeccionaba una cúpula policial a su "gusto" no te vi protestar de la misma forma. Marini, de tan cansino como eres DAS PENA.

Mirar este que listo es, que gacela !! Dice que el PP puede hacer una policía a su gusto para tapar su corruptelas y robos porque el que primero lo hiciera Rubalcaba le legitima y lo justifica.

Y para rematar a faena va y dice que doy pena.

Es cierto, tontos hay en todas partes.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 18 de Noviembre de 2013, 09:30:00 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Así es la justicia hecha a medida para un partido de presuntos sinvergüenzas, corruptos y ladrones como el PP.

ESCANDALOOOOO !!!

Los videos son de un programa de la Sexta Columna de esta semana.

Así esta la justicia en España.

Algunos jueces buenos 1.
http://www.youtube.com/watch?v=uOSjtCL8COk

Algunos jueces buenos 2.
http://www.youtube.com/watch?v=OnAlhYDEERw

algunos jueces buenos 3.
http://www.youtube.com/watch?v=6IFwrTG5xAY

Algunos jueces buenos 4.
http://www.youtube.com/watch?v=JlOHmzexs_g

No puedes ver los enlaces. Register or Login
Twitter.

El empleado del mes con el PP ya es un mito, no hay contratos que duren tanto.

No puedes ver los enlaces. Register or Login

Cuando la cagues y te sientas estúpido e inútil recuerda que hubo gente que voto al PP por que pensó que le iban a dar un trabajo.

Título: Re:La caverna.
Publicado por: Juaniz en 18 de Noviembre de 2013, 11:04:11 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Mirar este que listo es, que gacela !! Dice que el PP puede hacer una policía a su gusto para tapar su corruptelas y robos porque el que primero lo hiciera Rubalcaba le legitima y lo justifica.

Y para rematar a faena va y dice que doy pena.

Es cierto, tontos hay en todas partes.


Yo no digo ni justifico que el PP coloque a los suyos en ningún organismo, lo que digo es que a ti solo te importa cuando lo hace el PP, haces la vista gorda cuando lo propio es perpetrado por el PSOE.

Pues sí, no seré una gacela, ni listo si lo prefieres, pero seguiré pensando que con tus intervenciones cansinas hasta la extenuaciónDAS PENA, MUCHA PENA
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 18 de Noviembre de 2013, 11:41:42 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login


Yo no digo ni justifico que el PP coloque a los suyos en ningún organismo, lo que digo es que a ti solo te importa cuando lo hace el PP, haces la vista gorda cuando lo propio es perpetrado por el PSOE.

Pues sí, no seré una gacela, ni listo si lo prefieres, pero seguiré pensando que con tus intervenciones cansinas hasta la extenuaciónDAS PENA, MUCHA PENA
Me alegro, mi objetivo era dar pena, mucha pena. De verdad lo estoy consiguiendo?  BIEN !!!

Igual cuando gobierne el PSOE (cosa que dudo), también lo criticamos. Seguro que no habías pensado eso. Normal.

A ver si el PSOE aparece y le podemos criticar, ahora mismo está ausente.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 18 de Noviembre de 2013, 15:25:06 pm
La mafia.

Camps falseó su dirección y dio el día libre a sus guardaespaldas para no declarar ante el Juez Castro. No declaró porque no se pudo contactar con él.

La mafia del PP es única, si no pueden comprar al juez, fiscalía y policía, esquivan a todos y solucionado.

La justicia da el privilegio de declarar por escrito a quien no la respeta.

Quién es más sinvergüenza el PP o sus votantes?
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 20 de Noviembre de 2013, 20:21:57 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
La mafia.

Camps falseó su dirección y dio el día libre a sus guardaespaldas para no declarar ante el Juez Castro. No declaró porque no se pudo contactar con él.

La mafia del PP es única, si no pueden comprar al juez, fiscalía y policía, esquivan a todos y solucionado.

La justicia da el privilegio de declarar por escrito a quien no la respeta.

Quién es más sinvergüenza el PP o sus votantes?

Gracias a Rajoy se siguen pagando las pensiones y sueldos de funcionarios en este país. Un Estado quebrado, un estado al que nadie presta un euro porque no se fían de la locura de sus dirigentes no paga pensiones ni sueldos de funcionarios. Zp dimite porque ya no le prestaban ni un euro. Ese es tu modelo.

Perdón, los funcionarios cobran excepto en las comunidades que gobierna el psoe, como Andalucía, las quitan las pagas. Ser trabajador y votar a la Izquierda es ser imbécil, no solo no vas a tener trabajo, sino que aparte de arruinar al Estado te roban el sueldo.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 20 de Noviembre de 2013, 20:25:51 pm
Y para mafia la de los sindicatos en este país, que manera de robar!!!!!!
UGT ha conseguido lo que parecía imposible, volver al antiguo tribunal de orden público, hoy día Audiencia Nacional. Y vuelve no por ideología, VUELVE POR ROBAR!!!!!
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 21 de Noviembre de 2013, 11:53:33 am
ACOJONANTE !!!

La Ley de Seguridad Ciudadana redactada de forma directa por un jefe de los antidisturbios.

http://www.eldiario.es/politica/Interior-antidisturbios-Ley-Seguridad-Ciudadana_0_198780988.html
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 21 de Noviembre de 2013, 11:55:42 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Gracias a Rajoy se siguen pagando las pensiones y sueldos de funcionarios en este país. Un Estado quebrado, un estado al que nadie presta un euro porque no se fían de la locura de sus dirigentes no paga pensiones ni sueldos de funcionarios. Zp dimite porque ya no le prestaban ni un euro. Ese es tu modelo.

Perdón, los funcionarios cobran excepto en las comunidades que gobierna el psoe, como Andalucía, las quitan las pagas. Ser trabajador y votar a la Izquierda es ser imbécil, no solo no vas a tener trabajo, sino que aparte de arruinar al Estado te roban el sueldo.

Si naces más fascista te habrías muerto envenenado.

Hay que ser igual de sinvergüenza, corrupto, ladrón y mala persona para defender a un Gobierno como el que tenemos.

También hay que ser muy imbécil para creer tus palabras.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: El Macias en 21 de Noviembre de 2013, 21:35:09 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Si naces más fascista te habrías muerto envenenado.

Hay que ser igual de sinvergüenza, corrupto, ladrón y mala persona para defender a un Gobierno como el que tenemos.

También hay que ser muy imbécil para creer tus palabras.

        Y para creer en las tuyas ; ¿ como hay que ser ? .
        De verdad que de " los representantes " de la ideología ¿ de izquierda ? que se pronuncian por este Foro hay unos ejemplares que espantan , asustan y enferman a cualquiera por mucha tolerancia que se quiera tener .
       Sinvergüenza , mala persona , fascista , facha , ... escucho todo esto y se me vienen a la mente nombres como...
Título: Re:La caverna.
Publicado por: 123 en 21 de Noviembre de 2013, 23:34:06 pm
El Macías éste me recuerda al personaje aquel de Carroll que decía todo el tiempo: “Que le cooorten la cabeza, que le cooorten la cabeza…”


Título: Re:La caverna.
Publicado por: federicomartin en 22 de Noviembre de 2013, 09:27:52 am
La mafia del PP en Valencia

El saqueo de Valencia: el PP ya tiene 100 imputados por corrupción en la comunidad

http://www.elconfidencial.com/espana/2013-11-22/el-saqueo-de-valencia-el-pp-ya-tiene-100-imputados-por-corrupcion-en-la-comunidad_57240/ (http://www.elconfidencial.com/espana/2013-11-22/el-saqueo-de-valencia-el-pp-ya-tiene-100-imputados-por-corrupcion-en-la-comunidad_57240/)
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fcalero15 en 22 de Noviembre de 2013, 16:22:12 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
        Y para creer en las tuyas ; ¿ como hay que ser ? .
        De verdad que de " los representantes " de la ideología ¿ de izquierda ? que se pronuncian por este Foro hay unos ejemplares que espantan , asustan y enferman a cualquiera por mucha tolerancia que se quiera tener .
       Sinvergüenza , mala persona , fascista , facha , ... escucho todo esto y se me vienen a la mente nombres como...
Nombre como... ¿Cómo qué coño de nombres? joder ya, acaba las frases.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 22 de Noviembre de 2013, 17:37:14 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
        Y para creer en las tuyas ; ¿ como hay que ser ? .
        De verdad que de " los representantes " de la ideología ¿ de izquierda ? que se pronuncian por este Foro hay unos ejemplares que espantan , asustan y enferman a cualquiera por mucha tolerancia que se quiera tener .
       Sinvergüenza , mala persona , fascista , facha , ... escucho todo esto y se me vienen a la mente nombres como...
Enviado por Manolo García desde Atapuerca.

Título: Re:La caverna.
Publicado por: federicomartin en 23 de Noviembre de 2013, 11:58:52 am
Otro al que se le puede incluir en la caverna por no haber hecho nada para evitarlo

Solbes reconoce que no hizo nada contra la crisis hasta septiembre de 2008

http://www.libremercado.com/2013-11-17/solbes-reconoce-que-no-hizo-nada-contra-la-crisis-hasta-septiembre-de-2008-1276504417/ (http://www.libremercado.com/2013-11-17/solbes-reconoce-que-no-hizo-nada-contra-la-crisis-hasta-septiembre-de-2008-1276504417/)
Título: Re:La caverna.
Publicado por: El Macias en 23 de Noviembre de 2013, 12:15:59 pm
    Ejemplo sencillo y aclaratorio para entender muchas cosas , incluso los puntos suspensivos :
    A la opinión mía que aparece con el numero 1233 en el tema de la caverna le suceden las opiniones de 123 , federico , calero y marini . Federico contesta tratando de apoyar a marini en su guerra con el P.P. Un dos tres , calero y marini intentan anular mi opinión que no tiene otra misión que la de hacerle ver a marini que no puede expresarse así ni para rebatir a fernandolorenzo , ni a nadie . Sus intentos de anular mi opinión consisten en tratar de ridiculizarme , menospreciarme , " insultarme " , etc . Ellos dirán que yo trato de hacer lo mismo... Pero el problema es que yo para poder "dañar" solo puedo aprovechar sus " inpre-  sionantes " opiniones ; cargadas todas de buena intención , sano humor y espíritu constructivo .
     Como no tengo intención de estar con los que dicen no tener plumero . Y como yo no me quiero Atar ni a puer... , ni a ven... es por lo que el Macías no va a enviar en el post del calerin sobre "plumeros " de un partido su opinión . Y lo hago en esta caverna para que vean los demás si el post del calerín y sus participantes están en mansiones o debajo de un puente...
Título: Re:La caverna.
Publicado por: federicomartin en 23 de Noviembre de 2013, 14:40:28 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
    Ejemplo sencillo y aclaratorio para entender muchas cosas , incluso los puntos suspensivos :
    A la opinión mía que aparece con el numero 1233 en el tema de la caverna le suceden las opiniones de 123 , federico , calero y marini . Federico contesta tratando de apoyar a marini en su guerra con el P.P. Un dos tres , calero y marini intentan anular mi opinión que no tiene otra misión que la de hacerle ver a marini que no puede expresarse así ni para rebatir a fernandolorenzo , ni a nadie . Sus intentos de anular mi opinión consisten en tratar de ridiculizarme , menospreciarme , " insultarme " , etc . Ellos dirán que yo trato de hacer lo mismo... Pero el problema es que yo para poder "dañar" solo puedo aprovechar sus " inpre-  sionantes " opiniones ; cargadas todas de buena intención , sano humor y espíritu constructivo .
     Como no tengo intención de estar con los que dicen no tener plumero . Y como yo no me quiero Atar ni a puer... , ni a ven... es por lo que el Macías no va a enviar en el post del calerin sobre "plumeros " de un partido su opinión . Y lo hago en esta caverna para que vean los demás si el post del calerín y sus participantes están en mansiones o debajo de un puente...

Joder yo ya estoy en todos los fregaos jajaja

Macias si escribieras un texto en condiciones y sin tanta estilografía de puntos y comas, a lo mejor hasta tenias razón, mientras tanto razón es precisamente lo que te falta
Título: Re:La caverna.
Publicado por: El Macias en 23 de Noviembre de 2013, 16:54:31 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Joder yo ya estoy en todos los fregaos jajaja

Macias si escribieras un texto en condiciones y sin tanta estilografía de puntos y comas, a lo mejor hasta tenias razón, mientras tanto razón es precisamente lo que te falta
 

    Será porque te gusta jojojo
    La razón se tiene o no se tiene , se puede tener o se puede perder . Lo que creo es que si por algo no se puede dejar de tener razón es por los puntos , las comas y la " estilografía " .
    " Quién te ha visto y quién te ve "
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 24 de Noviembre de 2013, 16:36:44 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
 

    Será porque te gusta jojojo
    La razón se tiene o no se tiene , se puede tener o se puede perder . Lo que creo es que si por algo no se puede dejar de tener razón es por los puntos , las comas y la " estilografía " .
    " Quién te ha visto y quién te ve "

Igual si fuéramos capaces de conseguir descifrar el contexto que pretendes dar a tus escritos, pues podríamos llegar a comentar algo más allá de la crítica a tu forma de expresar el texto.

Con tanto punto, comillas, espacios, puntos y a parte y demás parafernalia, resulta difícil poder encasillar tus mensajes dentro de un contexto. Esto es un foro escrito, aquí la ausencia de la gesticulación se intenta paliar con otras alternativas que ofrece la escritura.

Tú mismo, pero yo intentaría no coger hábitos absurdos que luego me pueden llevar en un examen a escribir una gilipollez llena de signos donde no deben de estar.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: federicomartin en 24 de Noviembre de 2013, 17:54:00 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Igual si fuéramos capaces de conseguir descifrar el contexto que pretendes dar a tus escritos, pues podríamos llegar a comentar algo más allá de la crítica a tu forma de expresar el texto.

Con tanto punto, comillas, espacios, puntos y a parte y demás parafernalia, resulta difícil poder encasillar tus mensajes dentro de un contexto. Esto es un foro escrito, aquí la ausencia de la gesticulación se intenta paliar con otras alternativas que ofrece la escritura.

Tú mismo, pero yo intentaría no coger hábitos absurdos que luego me pueden llevar en un examen a escribir una gilipollez llena de signos donde no deben de estar.

+10000000 marini
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 30 de Noviembre de 2013, 16:48:36 pm
El sistema que emplea el Partido Popular es para pensárselo un poco:

- Nueva Ley de Seguridad Ciudadana para la defensa del régimen.

- Comparecencias del Presidente, bien respondiendo mentiras a preguntas pactadas (ABC), bien en Tv de plasma, y si no puede evitarlas responde eso de: "Eso ya quedo respondido en un comunicado".

- Actos de dirigentes del partido bajo un férreo control de sus asistentes o a puerta cerrada.

- Toma del Parlamento por la mayoría del PP.

Menuda democracia nos han traído.

Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 30 de Noviembre de 2013, 16:56:04 pm
Un Gobierno que dirige un CORRUPTO a ojos de su pueblo y del panorama internacional, se saca de la manga una sanción para quien "ofenda a España".

Pues aunque no lo creáis aún quedan un montón de imbéciles que le votan

Todos los dirigentes europeos saben que Rajoy es un corrupto pero no lo denuncian porque a unos les está inflando a millones y a otros les muestra los resultados de usar a su pueblo como ratones de laboratorio del FMI y BCE.

Me reitero, aún quedan imbéciles que piensan votar a este...
Título: Re:La caverna.
Publicado por: medved en 30 de Noviembre de 2013, 19:01:12 pm
Crearos una página para discutir de política, esta página se llama uned-derecho, pues debería ser para estudiantes de Derecho de la uned y hablar de los estudios de Derecho en la uned ¿no? no es cosa mía sino de los moderadores, pero es que de verdad no lo entiendo, y sois muy cansinos, los proizquierda y los proderecha.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: federicomartin en 30 de Noviembre de 2013, 19:16:09 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Crearos una página para discutir de política, esta página se llama uned-derecho, pues debería ser para estudiantes de Derecho de la uned y hablar de los estudios de Derecho en la uned ¿no? no es cosa mía sino de los moderadores, pero es que de verdad no lo entiendo, y sois muy cansinos, los proizquierda y los proderecha.

Para eso ya tenemos el tema de "área política"

Solo decir eso

Saludos compañero
Título: Re:La caverna.
Publicado por: El Macias en 01 de Diciembre de 2013, 14:23:15 pm
        Efectivamente el área política de UNED Derecho puede servir como plataforma de opinión política. Eso sería lo que debiera de haber estado pasando y lo que convenientemente debería de seguir(pasando) . Lo malo que veo ; es que personas muy interesantes hayan dejado de participar porque algunos hayamos podido hacer cosas que ni se debieran , ni se pudieran hacer . Me estoy refiriendo a insultar , a menospreciar , a defender de forma reiterativa , insistente , cansina y pretenciosa ideas que han quedado lo suficientemente claras en la mente de todos . También a hacerse pasar por varios contertulios , a no emplear formas correctas y adecuadas ,... y sobre todo a encasillar o intentar identificar opiniones con " doctrinas falsas y engañosas " que solo sirven para beneficiar a partidos que para nada reflejan la realidad social .
      Me encantaría que participaran compañeros que lo hacían anteriormente y que siguen participando en otras áreas del foro , quisiera que tanto dangoro , como pravias no se distanciaran como lo están haciendo porque eso son síntomas de que este área no solo es fiel reflejo de la política actual , sino que lo que mueve a las personas es el interés... ( persona ) .
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 01 de Diciembre de 2013, 15:50:19 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
        Efectivamente el área política de UNED Derecho puede servir como plataforma de opinión política. Eso sería lo que debiera de haber estado pasando y lo que convenientemente debería de seguir(pasando) . Lo malo que veo ; es que personas muy interesantes hayan dejado de participar porque algunos hayamos podido hacer cosas que ni se debieran , ni se pudieran hacer . Me estoy refiriendo a insultar , a menospreciar , a defender de forma reiterativa , insistente , cansina y pretenciosa ideas que han quedado lo suficientemente claras en la mente de todos . También a hacerse pasar por varios contertulios , a no emplear formas correctas y adecuadas ,... y sobre todo a encasillar o intentar identificar opiniones con " doctrinas falsas y engañosas " que solo sirven para beneficiar a partidos que para nada reflejan la realidad social .
      Me encantaría que participaran compañeros que lo hacían anteriormente y que siguen participando en otras áreas del foro , quisiera que tanto dangoro , como pravias no se distanciaran como lo están haciendo porque eso son síntomas de que este área no solo es fiel reflejo de la política actual , sino que lo que mueve a las personas es el interés... ( persona ) .

La derecha se ha largado de aquí porque se la cae la cara de vergüenza al ver que han defendido y votado a unos mafiosos.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 01 de Diciembre de 2013, 16:18:45 pm
La España de El Macias y Pixar.


Ya os acordareis como en Islandia sentaron a su Primer Ministro en el banquillo por su mala gestión de la crisis, pues ahora van más allá, cobraran un impuesto a los bancos y darán ese dinero a los hipotecados que lo necesiten, cada familia podrá aligerar su hipoteca hasta en 24.000€.
Dentro video de la noticia:
http://www.lasexta.com/noticias/mundo/islandia-ayudara-familias-hipotecadas-24000-euros_2013120100055.html

Pero en España somos mejores, ahogamos a los contribuyentes, los asfixiamos a impuestos y regalamos ese dinero a los bancos que en una muy gran parte nos han metido en la crisis.
Pero El Macias Y Pixar con el pensamiento de LINCES PEPEROS que los caracteriza os dirán:

- Pero los bancos con ese dinero financian a las familias y empresas.

PUES NO!! Los Bancos usan nuestra pasta para pegarse el festín comprando nuestra deuda pública. Osea, que con nuestra pasta nos compran nuestra deuda por la que además les pagaremos intereses.
http://vozpopuli.com/economia-y-finanzas/34915-el-bundesbank-critica-a-la-banca-espanola-por-elevar-a-300-000-m-su-deuda-publica-un-81-mas-en-dos-anos
Disfruten lo votado.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: El Macias en 01 de Diciembre de 2013, 16:20:53 pm
        Muchos prefieren no participar Aquí mientras sigan participando gente como tú ; ( y tal vez como yo ) , que desde que apareciste eres uno de los ejemplos más claro de adoctrinamiento y de " guerra sucia " que he visto .
        Por tu comportamiento , el mafioso pareces ser tú .
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 01 de Diciembre de 2013, 16:36:59 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
        Muchos prefieren no participar Aquí mientras sigan participando gente como tú ; ( y tal vez como yo ) , que desde que apareciste eres uno de los ejemplos más claro de adoctrinamiento y de " guerra sucia " que he visto .
        Por tu comportamiento , el mafioso pareces ser tú .
Si la derecha no participa aquí es porque se le cae la cara de vergüenza. Nomal, eso os pasa por votar a la mafia.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: El Macias en 01 de Diciembre de 2013, 16:47:00 pm
     A ti seguramente que no se te pueda caer nunca ( la cara ) porque no tienes ( vergüenza ) , ni te da pudor demostrarlo tan airadamente .
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 01 de Diciembre de 2013, 17:15:04 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
     A ti seguramente que no se te pueda caer nunca ( la cara ) porque no tienes ( vergüenza ) , ni te da pudor demostrarlo tan airadamente .

Me llaman sinvergüenza desde la derecha por pegar noticias que la dejan en mal lugar, o por llamar sinvergüenzas y mafiosos a quienes piden a los ciudadanos que se aprieten el cinturon mientras han cobrado dinero negro proveniente de sobornos.

Soy un sinvergüenza por pegar las noticias y por vincular a usuarios del foro a favor de las practicas que intento denunciar con su publicación.
Soy un sinvergüenza porque pego noticias que los periodistas contrastan y publican.
Soy el mas sinvergüenza del foro por llamar a las cosas por su nombre.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 02 de Diciembre de 2013, 14:58:42 pm
La caverna PePera esta imparable.

A Rajoy la Ser hoy le saca las facturas con la Gürtel que pagaban en B.
http://www.cadenaser.com/espana/articulo/cajas-ineditas-gurtel/csrcsrpor/20131202csrcsrnac_4/Tes

En Valencia esas mismas facturas muestran que Camps pagaba sus congresos en B.
http://www.cadenaser.com/espana/fotos/facturas-b-primer-congreso-camps/csrcsrpor/20131202csrcsrnac_3/Ies

Viajes de los PePeros, sus hijos y festines por todo lo alto pagados por la Gürtel.
http://www.cadenaser.com/espana/articulo/policia-halla-pruebas-trama-gurtel-pago-viajes-ana-mato/csrcsrpor/20130201csrcsrnac_27/Tes

El PP valenciano supera los 100 imputados por corrupción.
http://www.eldiario.es/politica/PP-valenciano-supera-imputados-corrupcion_0_201930175.html

Hacienda se pone de parte de algunos defraudadores y les beneficia.
No hay mas que ver lo que han hecho con el caso de la Infanta.
http://www.elmundo.es/espana/2013/12/02/529bc6be684341a2578b456e.html?a=8060ea6fa6a355ad05b9c7514292ba12&t=1385991941

Y si en hacienda a algún inspector se le ocurre hacer bien su trabajo le despachan y ponen en su puesto a uno que haga lo que diga el PP.

Ojo a este caso
La inspectora y el jefe de la División se negaron a aplicar un criterio que habría rebajado la sanción a Cemex de 450 millones de euros a unos 15 millones, según fuentes de la Delegación.
UNA REBAJA DE 435 MILLONES !!
http://www.cadenaser.com/espana/articulo/hacienda-ceso-inspectora-desobediencia-tramitacion-sancion-cemex/csrcsrpor/20131202csrcsrnac_5/Tes

Montoro deja a hacienda sin inspectores.
http://www.lasexta.com/programas/mas-vale-tarde/noticias/montoro-deja-hacienda-inspectores_2013101600398.html

El PP hace una Policía Judicial a su gusto para que no le investiguen los casos de corrupción.
http://canarias-semanal.org/not/10741/

Se quieren cargar la sanidad, la escuela pública, la justicia, las pensiones, la reforma laboral nos han traído las condiciones laborales de china.


Pero lejos de criticar todo esto, usuarios como Juaniz, Pixar, El Macias lo único que tienen que aportar es: Y LOS ERES DE ANDALUCÍA QUÉ?
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 02 de Diciembre de 2013, 15:20:27 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
La caverna PePera esta imparable.

A Rajoy la Ser hoy le saca las facturas con la Gürtel que pagaban en B.
http://www.cadenaser.com/espana/articulo/cajas-ineditas-gurtel/csrcsrpor/20131202csrcsrnac_4/Tes

En Valencia esas mismas facturas muestran que Camps pagaba sus congresos en B.
http://www.cadenaser.com/espana/fotos/facturas-b-primer-congreso-camps/csrcsrpor/20131202csrcsrnac_3/Ies

Viajes de los PePeros, sus hijos y festines por todo lo alto pagados por la Gürtel.
http://www.cadenaser.com/espana/articulo/policia-halla-pruebas-trama-gurtel-pago-viajes-ana-mato/csrcsrpor/20130201csrcsrnac_27/Tes

El PP valenciano supera los 100 imputados por corrupción.
http://www.eldiario.es/politica/PP-valenciano-supera-imputados-corrupcion_0_201930175.html

Hacienda se pone de parte de algunos defraudadores y les beneficia.
No hay mas que ver lo que han hecho con el caso de la Infanta.
http://www.elmundo.es/espana/2013/12/02/529bc6be684341a2578b456e.html?a=8060ea6fa6a355ad05b9c7514292ba12&t=1385991941

Y si en hacienda a algún inspector se le ocurre hacer bien su trabajo le despachan y ponen en su puesto a uno que haga lo que diga el PP.

Ojo a este caso
La inspectora y el jefe de la División se negaron a aplicar un criterio que habría rebajado la sanción a Cemex de 450 millones de euros a unos 15 millones, según fuentes de la Delegación.
UNA REBAJA DE 435 MILLONES !!
http://www.cadenaser.com/espana/articulo/hacienda-ceso-inspectora-desobediencia-tramitacion-sancion-cemex/csrcsrpor/20131202csrcsrnac_5/Tes

Montoro deja a hacienda sin inspectores.
http://www.lasexta.com/programas/mas-vale-tarde/noticias/montoro-deja-hacienda-inspectores_2013101600398.html

El PP hace una Policía Judicial a su gusto para que no le investiguen los casos de corrupción.
http://canarias-semanal.org/not/10741/

Se quieren cargar la sanidad, la escuela pública, la justicia, las pensiones, la reforma laboral nos han traído las condiciones laborales de china.


Pero lejos de criticar todo esto, usuarios como Juaniz, Pixar, El Macias lo único que tienen que aportar es: Y LOS ERES DE ANDALUCÍA QUÉ?

Hacienda da por buenas facturas falsas y la Fiscalía Anticorrupción defendiendo a corruptos.

Los PePero del foro como Juaniz, El Macías o Pixar estarán muy muy muy orgullosos
Título: Re:La caverna.
Publicado por: Pravias en 03 de Diciembre de 2013, 11:03:46 am
 ::) Macias yo leo los post de Marini, me falta el icono de me gusta para darle a sus aportaciones.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: decarmen en 03 de Diciembre de 2013, 12:44:43 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
::) Macias yo leo los post de Marini, me falta el icono de me gusta para darle a sus aportaciones.
Yo también  +10000000
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 06 de Diciembre de 2013, 23:44:42 pm
Ahora va Montoro y declara que la purga en Hacienda es porque estaba llena de socialistas.

Esto no me lo invento, es así como se lee.


La mafia no tienen límite, ahora divide a la Agencia Tributaria con etiquetas.


Art 16. se garantiza la libertad ideológica...
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 07 de Diciembre de 2013, 11:33:20 am
- Exhumar las decenas de miles de cadáveres que dejo en franquismo en fosas comunes y hacer justicia = 15 MM €

- Regalar 435 MM € a la empresa Cemex cometiendo una ilegalidad y una injusticia.


A qué no adivináis lo que eligió este Gobierno?
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 08 de Diciembre de 2013, 18:16:51 pm
Que dice Montoro que el PP repetirá triunfo electoral "porque los mercados no son gilipollas".

A alguien le queda duda de que EL CIUDADANO ES UNA MIERD.A
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 09 de Diciembre de 2013, 12:38:15 pm
Los fondos públicos aportan más de un tercio del negocio de la sanidad privada
- Entre conciertos y privatizaciones de servicios las administraciones aportan 2.500 millones al sector, lo que supone un 37% de su facturación total

- La Federación Nacional de Clínicas Privadas asegura que la concertación ha bajado un 15% y que los pagos en 30 días sólo se dan en un 11% de los casos


Buena parte del dinero que mantiene pujante el negocio de la sanidad privada sigue llegando desde las arcas públicas. Inexorablemente, mientras los Gobiernos destinan menos recursos a la sanidad pública, el sector privado crece y se nutre, en buena parte, de dinero de los impuestos que se trasvasa hacia centros de empresas privadas.

El volumen de negocio de las clínicas privadas no ha sufrido merma por la crisis económica con crecimiento. En 2012 la facturación ascendió a 6.125 millones de euros, un 0,4% más que el año anterior. 1.702 millones procedieron de conciertos con las administraciones públicas, un 27,8%. Pero no se queda ahí la financiación pública de las compañías sanitarias, ya que la facturación de las contratistas a las que alguna comunidad autónoma, como Madrid o Valencia, cede la asistencia en hospitales o centros de salud añadió otros 800 millones, un incremento del 10% respecto a 2011. Así, el sector se embolsó 2.500 millones de las haciendas públicas, un 37,7% de todos sus ingresos.

Esta situación de "marcada dependencia" según explica la Federación Nacional de Clínicas Privadas (FNCP), es delicada incluso para esta patronal, ya que "sólo el 11% de las facturas se abonan en 30 días", cuentan. Incluso aseguran que un tercio de clínicas acumula más de un millón de euros adeudados. Y eso que la FNCP calcula que los conciertos han disminuido "un 15%".

La Federación de Asociaciones por la Defensa de la Sanidad Pública analiza, en cambio, que este proceso sigue la lógica de un plan que parte del Gobierno y se apoya en las empresas del sector. Entre otros aspectos, destacan "la generalización de la atención sanitaria de funcionarios mediante acuerdos con aseguradoras privadas o la privatización de recursos con la gestión de centros por parte de contratistas".

Estos aspectos están desde hace mucho tiempo en las agendas de las empresas sanitarias y de algunos dirigentes políticos. El 23 de mayo de 2012, en el hotel Hesperia de Madrid, se produjo un encuentro especializado en Gestión de Clínicas. Se habló de "la visión del nuevo Gobierno sobre el papel que debe desempeñar la sanidad privada en el sistema sanitario" o de "nuevas líneas de actuación en la participación público-privada". A 1.150 euros por asistente y patrocinada por Asisa, la inauguración corrió a cargo de José Ignacio Echániz, el consejero de Sanidad de Castilla-La Mancha y secretario del sector del Partido Popular. Entre los ponentes aparecía el director de Colaboración Público-Privada de Deloitte, el de Servicios Hospitalarios de Acciona, del Grupo Quirón… El cierre fue reservado para el director General de Hospitales de Madrid, Antonio Burgueño.

Reformas más colaboración privada
La sanidad privada insiste en participar en el diseño del sistema sanitario español. Una agrupación denominada Instituto para el Desarrollo e Integración de la Sanidad (IDIS) reclamó en su barómetro 2013 que se cuente con ellos en la "planificación estratégica". El IDIS tiene entre sus patronos a IDCSalud, Sanitas, Unilabs, Asisa o Adeslas. Su presidente, Iñaki Ereño, considera que el éxito de las "reformas pasa por la colaboración y complementariedad con el sector privado".

Estas demandas no caen en saco roto. Se producen luego de decisiones por parte de los responsables políticos que abundan en estas peticiones. De no ser por la suspension cautelar que los jueces han impuesto, la aportación pública a las cuentas de resultados del negocio sanitario privado habría experimentado un gran empujón.

El plan privatizador de la Comunidad de Madrid que preveía ceder a contratistas seis hospitales públicos tenía asignados unos 559 millones de euros anuale s para las empresas adjudicatarias (Sanitas, Ribera Salud e HIMA San Pablo). Los presupuestos del presidente regional Ignacio González y el consejero Javier Fernández-Lasquetty (PP) incluían en el programa 750 partidas (de la 252BO a la 252HO) pensadas para la privatización. Ese dinero supone un incremento del 69,8% de golpe de la aportación al sector mediante la concesión de servicios (que ascendió a 800 millones en 2012).

No es la única manera de incidir en esa estrategia. En 2012, la Comunidad de Madrid  fue aumentando hasta llegar a un 55% su presupuesto para "asistencia con medios ajenos", de 627 a 972 millones. La patronal de las clínicas admite que "el 70% de los centros privados tiene algún tipo de concierto tanto para las listas de espera como para las pruebas diagnósticas".
Título: Re:La caverna.
Publicado por: simple22 en 09 de Diciembre de 2013, 13:50:04 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
- Exhumar las decenas de miles de cadáveres que dejo en franquismo en fosas comunes y hacer justicia = 15 MM €

- Regalar 435 MM € a la empresa Cemex cometiendo una ilegalidad y una injusticia.


A qué no adivináis lo que eligió este Gobierno?

No es ninguna elección, eso es o prevaricar o prevaricar.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 10 de Diciembre de 2013, 15:26:50 pm
El Gobierno pretende castigar las ofensas a España.

Mariano Rajoy en el funeral de Nelson Mandela:

Es un momento muy emocionante porque es el estadio donde se proclamo España campeona del mundo.

Joder !! Pero cómo somos tan ridículos.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: Pravias en 10 de Diciembre de 2013, 17:00:52 pm
Está mejor callado, la caga cuando habla.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fcalero15 en 10 de Diciembre de 2013, 17:16:10 pm
Es que es mú fuerte el Marianín, si no se lo escriben es mejor que no diga nada... Creo que es evidente que tanto él como su partido saben que este tío de oratoria bastante mal y por eso lo de las comparecencias en plasma...

Y luego la derecha les pide a los demás que tengan carreras y hayan trabajado 20 años antes de ser ministros o qué sé yo... Pues podrían pedirle a su presi que aprendiera a hablar sin decir tonterías
Título: Re:La caverna.
Publicado por: Pravias en 10 de Diciembre de 2013, 17:25:08 pm
Y las salidas de Montoro titulares entrevista en El Mundo
«Los mercados no son gilipollas. Se mueven por cifras, no por ruido mediático»,
Ya estamos saliendo... Este es ¡un pedazo de país! Me lo reconocen mis colegas internacionales»
«La oposición argumenta como si yo fuera la encarnación del mal»
y etc., cómo un Ministro se puede expresar así?, en serio no tienen asesores de imagen?, no es lo que digan es que encima se lo creen.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fcalero15 en 10 de Diciembre de 2013, 19:31:29 pm
Pero es que todo esto es inherente a la derecha: la bravuconada y la tontería...

Es que lo del pedazo país que reconocen los colegas internacionales del tipo este es de chiste... O sea que los ministros de Hacienda de Italia o Portugal o Francia o de donde sea, le dicen: "Montoro, qué pedazo país tienes, es una pasada tío... El nuestro es una puta m ierda pero el tuyo es lo más".
Título: Re:La caverna.
Publicado por: El Macias en 10 de Diciembre de 2013, 20:31:27 pm
        Si la realidad , la esencia , la imagen , la elegancia , las formas , el carácter , la base , etc de la izquierda es la que muestran algunos en este Foro... ¡ Que mejor propaganda de la derecha !
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 11 de Diciembre de 2013, 04:04:33 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
        Si la realidad , la esencia , la imagen , la elegancia , las formas , el carácter , la base , etc de la izquierda es la que muestran algunos en este Foro... ¡ Que mejor propaganda de la derecha !
Yo de ti buscaría un psicólogo especializado en problemas con la escritura. Cubierta esa carencia ya me preocuparía por la imagen de ajenos, pero primero lo mío.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 11 de Diciembre de 2013, 11:51:58 am
Hoy algunos periódicos publican correos secretos de Blesa donde se mofa de haber engañado a los preferentistas.
Toda la banca del PP se situa como la principal causa del agujero financiero, para ningún periodista hay duda.

También parece que Montoro ha lanzado amenazas a los medios de comunicación.

Título: Re:La caverna.
Publicado por: fcalero15 en 11 de Diciembre de 2013, 14:59:04 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
        Si la realidad , la esencia , la imagen , la elegancia , las formas , el carácter , la base , etc de la izquierda es la que muestran algunos en este Foro... ¡ Que mejor propaganda de la derecha !

Tienes un problema que suena a EEUU años 50 con la caza de brujas y tol jaleo... Tú partes de una premisa, la izquierda es el demonio y cualquiera que no se adapte a tus criterios de persona cabal (como dios manda, que diría tu idolatrado) ya es "de izquierdas"... Yo no sé si soy de izquierdas. Sé que no soy de derechas, soy antidederechas, totalmente contrario a la derecha... Si eso me hace "de izquierdas", bienvenida sea la izquierda...
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fcalero15 en 11 de Diciembre de 2013, 15:18:04 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
        Si la realidad , la esencia , la imagen , la elegancia , las formas , el carácter , la base , etc de la izquierda es la que muestran algunos en este Foro... ¡ Que mejor propaganda de la derecha !

Una diferencia quizás entre la derecha (tú) y la izquierda (yo) podría ser la procedencia... Yo provengo de una familia obrera de padres trabajadores que se lo han currado para darnos una educación a mi y mis hermanos y nosotros nos hemos dado cuenta de ello y hemos intentado aprovechar el tiempo, resultado: nos expresamos de forma correcta al escribir.
Tú, provienes de una familia acomodada, de la que siempre ha tenido entonces no has valorado nada, fuiste al colegio a rascarte la polla y porque tocaba y no has aprovechado nada, resultado: escribes como el puto culo...Eso sí si alguien dice "polla" se te encoge el ojete, como a todo buen católico, de derechas, persona "cabal y como dios manda"... haber aprendido a escribir en vez de tanto
persignarse
Título: Re:La caverna.
Publicado por: Pravias en 11 de Diciembre de 2013, 15:40:33 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Una diferencia quizás entre la derecha (tú) y la izquierda (yo) podría ser la procedencia... Yo provengo de una familia obrera de padres trabajadores que se lo han currado para darnos una educación a mi y mis hermanos y nosotros nos hemos dado cuenta de ello y hemos intentado aprovechar el tiempo, resultado: nos expresamos de forma correcta al escribir.
Tú, provienes de una familia acomodada, de la que siempre ha tenido entonces no has valorado nada, fuiste al colegio a rascarte la polla y porque tocaba y no has aprovechado nada, resultado: escribes como el puto culo...Eso sí si alguien dice "polla" se te encoge el ojete, como a todo buen católico, de derechas, persona "cabal y como dios manda"... haber aprendido a escribir en vez de tanto
persignarse
Fcalero has estado sembrado y en mi caso también procedemos de clase obrera
Título: Re:La caverna.
Publicado por: Lictor en 11 de Diciembre de 2013, 16:55:31 pm
¿Palmeros? ¡¿DÓNDE?!

Los problemas actuales no se solucionan con monsergas del siglo XIX.

Pravias, abajo te dejo un enlace de actualización de conceptos, no hay de qué.

 (ACTUALIZACIÓN 2.0.1.4)  (http://libertadusa.com/wp-content/uploads/2012/11/MARX-300x300.jpg)
Título: Re:La caverna.
Publicado por: federicomartin en 13 de Diciembre de 2013, 10:57:45 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
El Gobierno pretende castigar las ofensas a España.

Mariano Rajoy en el funeral de Nelson Mandela:

Es un momento muy emocionante porque es el estadio donde se proclamo España campeona del mundo.

Joder !! Pero cómo somos tan ridículos.

Pues precisamente esa es la mejor medida que ha hecho el corrupto PP desde que está en el gobierno
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 14 de Diciembre de 2013, 15:51:01 pm
La derecha en España no para de sorprendernos, no se les conoce límite:

Gürtel/Bárcenas/Blesa.

Con los primeros saquearon el país e inflaron el partido de dinero negro que provenía de los sobornos, con el segundo se repartieron el botín y con el tercero colmaron el pillaje dejando a los pequeños ahorradores sin nada.

El juez que investigaba a los primeros expulsado de la judicatura, el que investiga a los segundos y primeros bajo presiones y el que investiga al tercero en proceso de expulsión.

Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 14 de Diciembre de 2013, 17:46:53 pm
Según el PP el futuro de los madrileños dependía de los JJOO y de Eurovegas. Me parece que a alguien se le ha caido la casa encima.

No me refiero a los madrileños, como el resto de españoles, solo somos chusma. Me refiero a los grandes ladrones de la derecha que ya no podrán trincar.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 15 de Diciembre de 2013, 08:51:33 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Hoy algunos periódicos publican correos secretos de Blesa donde se mofa de haber engañado a los preferentistas.
Toda la banca del ¿PP? (¿SOLO?) se situa como la principal causa del agujero financiero, para ningún periodista hay duda.

También parece que Montoro ha lanzado amenazas a los medios de comunicación.
Caixa de pensiones de Barcelona, del psoe
Caixa nova Galicia, del psoe
Caja Castilla la Mancha, del psoe
caja San Fernando de Sevilla y Jerez, del psoe
y en la macro operación llamada Bankia, que consistió en colgarle a Caja Madrid que si era solvente una multitud de Cajas quebradas (Caja Madrid, Bancaja, La Caja de Canarias, Caja Ávila, Caixa Laietana, Caja Segovia y Caja Rioja) también había del psoe.

Pero el problema es que no aprendemos y ya se oyen voces partidarias de crear Bancos públicos, en manos de políticos.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 15 de Diciembre de 2013, 09:00:08 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Es que es mú fuerte el Marianín, si no se lo escriben es mejor que no diga nada... Creo que es evidente que tanto él como su partido saben que este tío de oratoria bastante mal y por eso lo de las comparecencias en plasma...

Y luego la derecha les pide a los demás que tengan carreras y hayan trabajado 20 años antes de ser ministros o qué sé yo... Pues podrían pedirle a su presi que aprendiera a hablar sin decir tonterías

Ese "Marianín", con todas sus carencias es el que ha sacado al país de la Bancarrota socialista. A ver si sois conscientes de que Zparo convocó elecciones anticipadas porque ya nadie quería prestar un chavo a España, y el siguiente paso era declara que no se podían pagar ni pensiones ni sueldos de funcionarios.

Bienvenido sea quien hace posible que nuestros mayores cobren su pensión.

Dejaos de jilipoyeces, ya es la segunda vez que arruinan España y el PP la saca del boquete.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 15 de Diciembre de 2013, 13:50:44 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Ese "Marianín", con todas sus carencias es el que ha sacado al país de la Bancarrota socialista[/b]. A ver si sois conscientes de que Zparo convocó elecciones anticipadas porque ya nadie quería prestar un chavo a España, y el siguiente paso era declara que no se podían pagar ni pensiones ni sueldos de funcionarios.

Bienvenido sea quien hace posible que nuestros mayores cobren su pensión.

Dejaos de jilipoyeces, ya es la segunda vez que arruinan España y el PP la saca del boquete.

Pero si es el Presidente que más nos ha endeudado en 105 años y en sus dos años de gobierno nos ha endeudado más que ZP en sus casi dos legislaturas. Además de crear 1,5 millones de parados.

La canción de la herencia recibida no cuela ya, más que nada porqueno hace mucho salio un artículo donde se la desmontaron al poner todas sus intervenciones en las que el como partido daba datos aun peores que los de hoy día. Esto último acredita que él sabía donde se metía.

Las pensiones las ha recortado y ha abierto la puerta a la privatización que es un dato que ha día de hoy todo el país tiene presente. No podemos dejar de tener presente que con el Presidente que cobraba dinero negro de los sobornos -por los que el país se encuentra hundido- gracias a los contratos superinflados de presupuestos que el PP daba a sus amigotes constructores, éstos últimos devolvían el favor el forma de sobres y maletines al partido para que todos los corruptos se llenaran el bolsillo.

Mariano no nos ha sacado de nada, Mariano es el Presidente mas corrupto , ladrón y sinvergüenza que hemos tenido.



Título: Re:La caverna.
Publicado por: lucia1234 en 15 de Diciembre de 2013, 13:52:51 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Ese "Marianín", con todas sus carencias es el que ha sacado al país de la Bancarrota socialista. A ver si sois conscientes de que Zparo convocó elecciones anticipadas porque ya nadie quería prestar un chavo a España, y el siguiente paso era declara que no se podían pagar ni pensiones ni sueldos de funcionarios.

Bienvenido sea quien hace posible que nuestros mayores cobren su pensión.

Dejaos de jilipoyeces, ya es la segunda vez que arruinan España y el PP la saca del boquete.

Menudas toterías que hay que oir....
Pues yo prefiero mil veces a ZP que a un Marianín corrupto hasta la cejas, aparte de tonto!
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 15 de Diciembre de 2013, 13:59:10 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Pero si es el Presidente que más nos ha endeudado en 105 años y en sus dos años de gobierno nos ha endeudado más que ZP en sus casi dos legislaturas. Además de crear 1,5 millones de parados.

(Todos estos datos están acreditados paginas más atrás y son totalmente certeros y precisos)

La canción de la herencia recibida no cuela ya, más que nada porqueno hace mucho salio un artículo donde se la desmontaron al poner todas sus intervenciones en las que el como partido daba datos aun peores que los de hoy día. Esto último acredita que él sabía donde se metía.

Las pensiones las ha recortado y ha abierto la puerta a la privatización que es un dato que ha día de hoy todo el país tiene presente. No podemos dejar de tener presente que con el Presidente que cobraba dinero negro de los sobornos -por los que el país se encuentra hundido- gracias a los contratos superinflados de presupuestos que el PP daba a sus amigotes constructores, éstos últimos devolvían el favor el forma de sobres y maletines al partido para que todos los corruptos se llenaran el bolsillo.

Mariano no nos ha sacado de nada, Mariano es el Presidente mas corrupto , ladrón y sinvergüenza que hemos tenido.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 15 de Diciembre de 2013, 14:02:52 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Ese "Marianín", con todas sus carencias es el que ha sacado al país de la Bancarrota socialista. A ver si sois conscientes de que Zparo convocó elecciones anticipadas porque ya nadie quería prestar un chavo a España, y el siguiente paso era declara que no se podían pagar ni pensiones ni sueldos de funcionarios.

Bienvenido sea quien hace posible que nuestros mayores cobren su pensión.

Dejaos de jilipoyeces, ya es la segunda vez que arruinan España y el PP la saca del boquete.

Y que el PP nos ha sacado del boquete, si estamos así porque tiene España entera de norte a sus y de este a oeste infectada de corruptos.

No hace mucho vimos en el programa de la Sexta el Objetivo a Zapatero, se le pudo acusar de muchas cosas, pero nunca, nunca nunca he escuchado que se le pregunte si se ha llevado sobresueldos provenientes de sobornos.

Como será de LADRÓN Rajoy que no puede ni dar ruedas de prensa.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 15 de Diciembre de 2013, 14:55:44 pm
Algunos me dicen sectario por la forma de expresarme.

PERO ES QUE ES LA VERDAD !!!

No hay ni un dato en este post que yo haya puesto que no provenga de alguien que lo ha publicado teniendo la certeza de que sea cierto, pues previamente lo ha contrastado.
Pero para que lo comprobemos podéis escoger de entre una de las más de 60 paginas la que queráis, y un dato en ella reflejado lo comprobamos.

Y son más de 60 páginas.


Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 15 de Diciembre de 2013, 17:37:17 pm
Los corresponsales de otros paises de la Unión Europea afirman que España se está convirtiendo en Estado policial que nada tiene que ver con lo que es Europa.

Gracias al PP.

Camino de la dictadura: justicia en mínimos, hacienda a medida para grandes ladrones, leyes de represión y ahora el gobierno decide que periodistas pueden preguntar al Presidente.


Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 15 de Diciembre de 2013, 17:38:22 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
La derecha en España no para de sorprendernos, no se les conoce límite:

Gürtel/Bárcenas/Blesa.

Con los primeros saquearon el país e inflaron el partido de dinero negro que provenía de los sobornos, con el segundo se repartieron el botín y con el tercero colmaron el pillaje dejando a los pequeños ahorradores sin nada.

El juez que investigaba a los primeros expulsado de la judicatura, el que investiga a los segundos y primeros bajo presiones y el que investiga al tercero en proceso de expulsión.

Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 15 de Diciembre de 2013, 18:27:40 pm
Lo que decís es cierto, pero también existe otra realidad.
En Andalucía las tramas institucionales de corrupción pertenecen al pesoe, llegando a haber tobado mas de 1000 millones de dinero público.
En Andalucía hay mafias saqueando lo público, SE LLAMAN SINDICATOS.
Si frenar la caída libre que tenía España gracias a los socialistas ha costado solamente un año, loado sea "Marianín". Lo de los intereses y el aumento de deuda, también es un logro y os lo explico.
En Andalucía se ha elevado la deuda publica de un 6,90% PIB a un 15,90. ¿DE que van a hablar PSOE o IU?
¿Vosotros sabéis el efecto que la prima de riesgo que nos dejó la izquierda?, ¿Os imagináis siquiera cuantos intereses hay que pagar mas y como incrementan la deuda con un nivel de deuda del 82% de pib un exceso de intereses de un prima de riesgo elevada.
Ha costado Dios y ayuda y dos años bajarlo y pagar los interese razonables que un país razonable paga.
Si votarais al pesoe (pesoe+iu) en las próximas elecciones veréis como la prima de riesgo automáticamente sube al doble o más. Nadie en el mundo confía en los descerebrados. Y la UE cortatía el grifo de las subvenciones, debido a la corrupción del pesoe e iu en Andalucía. Pensarían que exportarían el modo de hacer las cosas a España entera.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 15 de Diciembre de 2013, 18:32:35 pm
Y no se por qué citáis a Blesa.
Entendería que citarais a Hernández moltó y a Nascís Serra, y a los gestores socialistas de Cajas del grupo Bankia. Venís a citar a Caja Madrid, la única Caja que se podía salvar del lote Bankia. No lo comprendo, como se puede ser tan miope y ver solo una pequeña parte, cuando en el todo hay cosas más llamativas.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 15 de Diciembre de 2013, 18:39:54 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Los corresponsales de otros paises de la Unión Europea afirman que España se está convirtiendo en Estado policial que nada tiene que ver con lo que es Europa.

Gracias al PP.

Camino de la dictadura: justicia en mínimos (eso viene del asalto a la elección CGPJ que perpetró Felipe González en la LOPJ), hacienda a medida para grandes ladrones ( Te insisto las SICAVS fueron creadas en España por el pesoe en los ochenta),  leyes de represión y ahora el gobierno decide que periodistas pueden preguntar al Presidente.Mientras no decidan que periodistas pueden hablar no, como en Cataluña y a quien conceder una emisora o no, como en Andalucía
[/color][/b]
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 15 de Diciembre de 2013, 18:46:37 pm
La derecha en España no para de sorprendernos, no se les conoce límite:

ERES/UGT/JUAN LANZAS, GRIÑAN Y LA MALENI.

Con los primeros saquearon el país e inflaron el partido de dinero negro que provenía de las subvenciones para los parados, con el segundo se repartieron el botín y los terceros se llevaban o lo consentían, ¿Pero quien consiente un delito bajo su responsabilidad y no se lleva NADA?
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 15 de Diciembre de 2013, 18:47:16 pm
Justificar la CORRUPCION del PP con decir que también la hay o la hubo en el PSOE es lo mas deplorable que que he leído nunca.

Que haya corrupción en un partido no justifica que la pueda haber en otro. ES MOTIVO PARA ENCERRARLOS EN LA CARCEL A TODOS. sean de izquierda de derecha, de centro o apolíticos. Que no se puede votar a corruptos.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 15 de Diciembre de 2013, 18:48:18 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
La derecha en España no para de sorprendernos, no se les conoce límite:

ERES/UGT/JUAN LANZAS, GRIÑAN Y LA MALENI.

Con los primeros saquearon el país e inflaron el partido de dinero negro que provenía de las subvenciones para los parados, con el segundo se repartieron el botín y los terceros se llevaban o lo consentían, ¿Pero quien consiente un delito bajo su responsabilidad y no se lleva NADA?

Pero que nos quieres justificar, no estas diciendo que también la hay en el PSOE, que ya lo sabemos. QUE ESTO NO JUSTIFICA NADA.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 15 de Diciembre de 2013, 18:49:49 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Justificar la justicia del PP con decir que también la hay o la hubo en el PSOE es lo mas deplorable que que he leído nunca.

Que haya corrupción en un partido no justifica que la pueda haber en otro. ES MOTIVO PARA ENCERRARLOS EN LA CARCEL A TODOS. sean de izquierda de derecha, de centro o apolíticos. Que no se puede votar a corruptos.

Estoy completamente de acuerdo, no justifico a nadie, lo que no comprendo es la miopía de solo ver a unos.
La entidad que mas dinero tiene pillado en preferentes es Nova Caixa Galicia con gestores socialistas
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 15 de Diciembre de 2013, 18:51:11 pm
Os lo pongo para que os deis cuanta de que no es un problema de la derecha, sino de la clase política en general.
La izquierda también está de caca hasta los hocicos.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 15 de Diciembre de 2013, 18:51:22 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Estoy completamente de acuerdo, no justifico a nadie, lo que no comprendo es la miopía de solo ver a unos.
La entidad que mas dinero tiene pillado en preferentes es Nova Caixa Galicia con gestores socialistas

Pero quien dice que solo vemos a unos, si hay 100 post escritos en este subforo sobre la corrupción en el PSOE
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 15 de Diciembre de 2013, 18:52:39 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Os lo pongo para que os deis cuanta de que no es un problema de la derecha, sino de la clase política en general.
La izquierda también está de caca hasta los hocicos.

No llames izquierda al PSOE porque esos no son de izquierdas y si nos ponemos no son ni de centro.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 15 de Diciembre de 2013, 18:53:04 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Pero quien dice que solo vemos a unos, si hay 100 post escritos en este subforo sobre la corrupción en el PSOE

Contestándote a ti y a los que solo quieren ver la caca de la derecha
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 15 de Diciembre de 2013, 18:54:21 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Contestándote a ti y a los que solo quieren ver la caca de la derecha

Yo la veo donde la hay, el que no la ves eres tu que mas arriba nos vendes a Rajoy como salvador de la patria.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 15 de Diciembre de 2013, 18:55:57 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Y no se por qué citáis a Blesa.
Entendería que citarais a Hernández moltó y a Nascís Serra, y a los gestores socialistas de Cajas del grupo Bankia. Venís a citar a Caja Madrid, la única Caja que se podía salvar del lote Bankia. No lo comprendo, como se puede ser tan miope y ver solo una pequeña parte, cuando en el todo hay cosas más llamativas.

Esta es la mayor gilipollez del día, esto es un insulto a la verdad y una falta hasta de educación.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 15 de Diciembre de 2013, 18:57:21 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
No llames izquierda al PSOE porque esos no son de izquierdas y si nos ponemos no son ni de centro.
Cuando digo psoe digo complejo pesoe+iu.
En Andalucía saquean y reparten juntos.
Y en el sindicato que tanto admiré en mi juventud, CCOO, también campan a sus anchas los ladrones, como en el otro, UGT, que ya nos sorprendió no hace mucho robando los ahorros que los trabajadores tenían pa comprar un techo digno.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 15 de Diciembre de 2013, 18:58:22 pm
Fernandolorenzo que cojo... intentas vendernos, que mierd.a de moto es esta.

Asume que has votado a un corrupto y no nos traigas más pantomimas dee lavados de cabeza fascistas.

Cuéntaselo a otro.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 15 de Diciembre de 2013, 18:59:14 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Caixa de pensiones de Barcelona, del psoe
Caixa nova Galicia, del psoe
Caja Castilla la Mancha, del psoe
caja San Fernando de Sevilla y Jerez, del psoe
y en la macro operación llamada Bankia, que consistió en colgarle a Caja Madrid que si era solvente una multitud de Cajas quebradas (Caja Madrid, Bancaja, La Caja de Canarias, Caja Ávila, Caixa Laietana, Caja Segovia y  Caja Rioja) también había del psoe.

Pero el problema es que no aprendemos y ya se oyen voces partidarias de crear Bancos públicos, en manos de políticos.

Consulta y aprende, esto es la pura verdad.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 15 de Diciembre de 2013, 19:01:19 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Consulta y aprende, esto es la pura verdad.

Bankia, el banco del PP 24.000.000.000, mas que todas las demás juntas. Record historico de España.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 15 de Diciembre de 2013, 19:06:21 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Bankia, el banco del PP 24.000.000.000, mas que todas las demás juntas. Record historico de España.
Te vuelvo a repetir:
Caja Ávila, Caixa Laietana, Caja Segovia, ¡TENÍA MAYORÍA EL PP O EL PSOE?
La Caja de Canarias, y  Caja Rioja, ¡ TENÍA FUERTE  PRESENCIA EN EL CONSEJO DE ADMINISTRACION EL PSOE, O NO ?
PUES TODAS ESAS CAJAS FORMAN PARTE DEL GRUPO BANKIA.

Pero estoy contigo en el sentido de que no quiero NI UN BANCO MÁS EN MANOS DE UN POLÍTICO, ni de izquierda, ni de derecha, ni mediopensionista.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 15 de Diciembre de 2013, 19:07:31 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Te vuelvo a repetir:
Caja Ávila, Caixa Laietana, Caja Segovia, ¡TENÍA MAYORÍA EL PP O EL PSOE?
La Caja de Canarias, y  Caja Rioja, ¡ TENÍA FUERTE  PRESENCIA EN EL CONSEJO DE ADMINISTRACION EL PSOE, O NO ?
PUES TODAS ESAS CAJAS FORMAN PARTE DEL GRUPO BANKIA.

Pero estoy contigo en el sentido de que no quiero NI UN BANCO MÁS EN MANOS DE UN POLÍTICO, ni de izquierda, ni de derecha, ni mediopensionista.

http://www.lasexta.com/programas/sexta-columna/bankia-banco-partido-popular_2012101300002.html

A ver si no lo pones más, no nos digas más mentiras.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 15 de Diciembre de 2013, 19:09:47 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Fernandolorenzo que cojo... intentas vendernos, que mierd.a de moto es esta.

Asume que has votado a un corrupto y no nos traigas más pantomimas dee lavados de cabeza fascistas.

Cuéntaselo a otro.

Si que lo asumo, toda España debe de asumirlo pues actualmente NO EXISTE POLÍTICO HONRRADO.

Pero lo único que le pido corrupto o no es que no nos arruine.
Cuando vea a uno honrado le votaré, no lo dudes.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 15 de Diciembre de 2013, 19:12:52 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Si que lo asumo, toda España debe de asumirlo pues actualmente NO EXISTE POLÍTICO HONRRADO.

Pero lo único que le pido corrupto o no es que no nos arruine.
Cuando vea a uno honrado le votaré, no lo dudes.
Mira, políticos honrados los hay, y en el parlamento español también, en todos los bandos.
Pero joder, si sabes que un político es un mentiroso corrupto no le vendas a la gente que es el salvador de la patria.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 15 de Diciembre de 2013, 19:13:52 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
http://www.lasexta.com/programas/sexta-columna/bankia-banco-partido-popular_2012101300002.html

A ver si no lo pones más, no nos digas más mentiras.

http://es.wikipedia.org/wiki/Bankia

DEBES DE CONTRASTAR LA INFORMACIÓN Y NO COMERTE LOS QUE CÍNICAMENTE TE DICEN PARA ENGAÑARTE.

La sexta es la máquina de mentir, intoxicar, engañar y manipular más gorda que he visto en mi vida. Después le sigue canal sur.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 15 de Diciembre de 2013, 19:15:24 pm
Que yo soy de izquierdas, pero si gobierna la derecha no puedo oponerme si es lo que se elige por mayoría. No es mi partido, pero es lo que se elige.
Otra cosa es que nos gobierne una tropa de mangantes.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 15 de Diciembre de 2013, 19:16:57 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Mira, políticos honrados los hay, y en el parlamento español también, en todos los bandos.
Pero joder, si sabes que un político es un mentiroso corrupto no le vendas a la gente que es el salvador de la patria.
Eres joven y crédulo.
Para mi el último político horado fue Julio Anguita, esté de acuerdo con él en muchas cosas o no.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 15 de Diciembre de 2013, 19:18:49 pm
Me encanta debatir contigo Marini, aunque no arreglemos ná, pero me voy a estudiar Civil que tenemos PEC.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 15 de Diciembre de 2013, 19:18:56 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
http://es.wikipedia.org/wiki/Bankia

DEBES DE CONTRASTAR LA INFORMACIÓN Y NO COMERTE LOS QUE CÍNICAMENTE TE DICEN PARA ENGAÑARTE.

La sexta es la máquina de mentir, intoxicar, engañar y manipular más gorda que he visto en mi vida. Después le sigue canal sur.
Otra mentira.
Pero bueno, hay que tenerlos cuadrados para escribir esto.
Entonces té crees que el video resultado de una información que se hizo en uno de los mejores programas de información de hoy día no esta contrastado, y para rebatirlo me pones un pegado de la wikipedia.

Lo miro y aún no me lo creo.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 15 de Diciembre de 2013, 21:04:23 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Otra mentira.
Pero bueno, hay que tenerlos cuadrados para escribir esto.
Entonces té crees que el video resultado de una información que se hizo en uno de los mejores programas de información de hoy día no esta contrastado, y para rebatirlo me pones un pegado de la wikipedia.

Lo miro y aún no me lo creo.

¿EUROPAPRESS TAMBIÉN MIENTE?
http://www.europapress.es/madrid/noticia-cajas-ahorros-integran-bankia-ellas-caja-madrid-pasaran-ser-fundaciones-especiales-miercoles-20121125114351.html

¿LA VANGUARDIA TAMBIÉN MIENTE?
http://www.lavanguardia.com/economia/20110601/54164408775/bankia-integra-ya-a-mas-de-21-000-empleados-de-sus-siete-cajas.html

¿LA PROPIA ENTIDAD TAMBIÉN MIENTE?
http://www.bankia.com/es/quienes-somos/sobre-nosotros/origen/

No te digo que no veas la sexta, solo te digo que contrastes la información.

Yo no me fio de ningún medio de comunicación, suelo mirar muchos y sacar mis propias conclusiones.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 15 de Diciembre de 2013, 21:16:42 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
¿EUROPAPRESS TAMBIÉN MIENTE?
http://www.europapress.es/madrid/noticia-cajas-ahorros-integran-bankia-ellas-caja-madrid-pasaran-ser-fundaciones-especiales-miercoles-20121125114351.html

¿LA VANGUARDIA TAMBIÉN MIENTE?
http://www.lavanguardia.com/economia/20110601/54164408775/bankia-integra-ya-a-mas-de-21-000-empleados-de-sus-siete-cajas.html

¿LA PROPIA ENTIDAD TAMBIÉN MIENTE?
http://www.bankia.com/es/quienes-somos/sobre-nosotros/origen/

No te digo que no veas la sexta, solo te digo que contrastes la información.

Yo no me fio de ningún medio de comunicación, suelo mirar muchos y sacar mis propias conclusiones.

Yo solo afirmo que Bankia era el banco del PP. Esto que enlazas para nada anula mi afirmación.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 15 de Diciembre de 2013, 22:00:58 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Te vuelvo a repetir:
Caja Ávila, Caixa Laietana, Caja Segovia, ¡TENÍA MAYORÍA EL PP O EL PSOE?
La Caja de Canarias, y  Caja Rioja, ¡ TENÍA FUERTE  PRESENCIA EN EL CONSEJO DE ADMINISTRACION EL PSOE, O NO ?
PUES TODAS ESAS CAJAS FORMAN PARTE DEL GRUPO BANKIA.

Pero estoy contigo en el sentido de que no quiero NI UN BANCO MÁS EN MANOS DE UN POLÍTICO, ni de izquierda, ni de derecha, ni mediopensionista.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 15 de Diciembre de 2013, 22:26:01 pm
Oye Fernadolorenzo nos puedes volver a pegar el mensaje ese donde afirmabas que rodrigo rato hizo un gran trabajo y era un mago de la economía.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 15 de Diciembre de 2013, 23:13:21 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Marini:
1. No soy ppero
2. Me toca los cojones la corrupción. Quiero que terminen en la cárcel Barcenas la cúpula de ugt de andalicia, todos los políticos y sindicalistas que han hundido las Cajas y han provocado el rescate bancario que pagaremos todos, y todos los corruptos.
Sobre Rodrigo Rato tengo una gran incógnita: ¿Cómo un economista avezado como él se pone al frente de una operación ruinosa de colgarle cajas quebradas a Caja Madrid, creando una macro Caja llamada Bankia, operación creada por Zapatero y sus secuaces?
Me encantaría que Rato hablara, pero eso me da que no va a pasar.

A Rodrigo Rato el economista avezado del PP se le pone como culpable de y primer cabecilla de los elevados precios de la energía en España pues fue el inventor del "deficit de tarifa". Esto los podéis ver en youtube en el programa de Salvados Oligopolio. Todos, todos, todos los que participan señalan a Rodrigo Rato como culpable.

Ahora lo ponen -esta misma noche en el programa Salvados- como uno de los cabecillas de las preferentes, LES DIO HASTA EL NOMBRE, fue el Rato quien las llamo así. Les han robado (literalmente) los ahorros a los jubilados.

El FMI señala la etapa de Rato como lo peor, la califica de demoledora.
http://economia.elpais.com/economia/2011/02/09/actualidad/1297240380_850215.html

Rodrigo Rato, entre los peores directivos del mundo
El expresidente de Bankia y exdirector del FMI ocupa la quinta posición de este año de la lista ‘negra’ de ‘Bloomberg Business Week'
http://www.elplural.com/2013/01/04/rato-entre-los-peores-directivos-del-mundo/

La Audiencia Nacional imputa a Rato por el agujero de Bankia.
de delitos de estafa, apropiación indebida, falsificación de cuentas anuales, administración desleal, maquinación para alterar el precio de las cosas y delitos societarios
Aquí el auto judicial.
http://imagenes.publico-estaticos.es/resources/archivos/2012/7/4/13413983723402012-7-4%20Auto%20admision%20querella%20bankia.pdf




Título: Re:La caverna.
Publicado por: lucia1234 en 16 de Diciembre de 2013, 00:42:30 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Los corresponsales de otros paises de la Unión Europea afirman que España se está convirtiendo en Estado policial que nada tiene que ver con lo que es Europa.

Gracias al PP.

Camino de la dictadura: justicia en mínimos, hacienda a medida para grandes ladrones, leyes de represión y ahora el gobierno decide que periodistas pueden preguntar al Presidente.

Eso, eso pero cuando sale de España y tiene que dar la cara a los periodistas de la UE no le queda más remedio qué responder a las preguntas que los periodistas quieren y no las que el PP desea.

Son mafiosos para todo, pero gracias a la UE parece que algo se controla.
No sé a donde va ir todo esto a parar, no sé cuanto tiempo van a soportar mas los españoles
a Gobierno de la Nación corrupto y mafioso.

Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 16 de Diciembre de 2013, 12:07:54 pm
No os discuto, pero la realidad es que no existe alternativa. Los otros son igual de corruptos y aparte unos ruina. Un pesoe que no ha renunciado a las políticas que nos metieron en esta ruina, QUE MIEDO que volviesen a gobernar. Como exporten la corrupción que tienen en Andalucía, vamos apañaos!!

La verdad es que si mañana hubiese elecciones no tendría a quien votar con el panorama existente.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 16 de Diciembre de 2013, 12:24:13 pm
Este gobierno, que no niego que pueda ser corrupto, no es como el anterior que a los ministros le llevaban maletines de dinero en las gasolineras...
En ninguna comunidad autónoma que gobierne se le ha conocido ni por asomo un caso tan bochornoso y execrable, por cuantía y por lo que es (robar el dinero para los parados) como es el de los ERE.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 16 de Diciembre de 2013, 13:30:24 pm
Bueno, decir que no hay donde votar es algo que no atiende a la realidad.

Vota a un partido pequeño, tienes a Equo, Ciudadanos, PartidoX...

Lee sus programas de gobierno y vota al que más te convenza, evidentemente encontraras cosas con las que igual no estas de acuerdo totalmente, pero una idea no puede arruinar una obra completa.
Es falso decir que nadie cumple su programa, a la mayoría no se les ha dado ni una oportunidad.
Los dos mayoritarios son una tropa de ladrones sinvergüenzas que se encubren unos a otros, no les votéis.

Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 16 de Diciembre de 2013, 13:42:45 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Este gobierno, que no niego que pueda ser corrupto, no es como el anterior que a los ministros le llevaban maletines de dinero en las gasolineras...
En ninguna comunidad autónoma que gobierne se le ha conocido ni por asomo un caso tan bochornoso y execrable, por cuantía y por lo que es (robar el dinero para los parados) como es el de los ERE.

De verdad eres de esta forma? De verdad mides al corrupto de forma cuantitativa? Son más corruptos los de Andalucía que los de Madrid, o los de Valencia que los de Murcia?
Mariano Rajoy en menos ladrón que Javier Guerrero (eres), o que Bárcenas es menos ladrón que Rodrigo Rato, Griñan es más ladrón que Cospedal?
Esto no funciona así, ladrones son todos, que ninguno represente jamas nada de lo público,   todos son una vergüenza por igual, independientemente de la pena que corresponda a cada uno.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: lucia1234 en 16 de Diciembre de 2013, 14:07:16 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Este gobierno, que no niego que pueda ser corrupto, no es como el anterior que a los ministros le llevaban maletines de dinero en las gasolineras...
En ninguna comunidad autónoma que gobierne se le ha conocido ni por asomo un caso tan bochornoso y execrable, por cuantía y por lo que es (robar el dinero para los parados) como es el de los ERE.

Es cierto, en ninguna comunidad pero si en toda España ha robado y sigue robando, a mantas, el PP. Y no ya el dinero sólo para los parados sino para los parados y demás ciudadanos.

El partido más mafioso, conocido, de toda la época democrática es y sigue siendo el PP.
Mafiosos y corruptos hasta la médula.
Espero que pronto los españoles digán basta ya!!

Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 17 de Diciembre de 2013, 16:01:09 pm
Discutiendo hace unos días atrás con un usuario del foro me doy cuenta de una cosa:

Cómo será nuestra democracia para que haya que verle las bondades comparándola continuamente con la dictadura.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 18 de Diciembre de 2013, 14:14:38 pm
Si España hubiese sido financiada por un verdadero Banco Central al 1% en vez de financiarse por privado al 5% hoy su deuda sería del 14% del PIB en vez del 90%. Si se luchara de verdad contra el fraude fiscal tendríamos superávit.

Pero genios como Fernadolorenzo avalan este tipo de políticas y dicen que Rato es un economista avezado y que Rajoy es el Cid Campeador que nos ha librado de no sé cuantas barbaridades porque ha pagado las pensiones.
Claro que no ha caido en la cuenta de que las ha pagado tirando de los único que hizo bien ZP, el fondo de reserva de la seguridad social en el que dejo 70.000.000.000.

Las cosas como son...
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 19 de Diciembre de 2013, 04:20:25 am
Fernandolorenzo, nos puedes explicar el negocio de rescatar novagalicia con más de 8.000.000.000 y venderla por 1.000.000.000?
Como lo explicaría el economista avezado Rodrigo Rato?
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 19 de Diciembre de 2013, 11:36:55 am
Fernandolorenzo, tú que eres aznarista hasta la medula, no puedes decir a cuánto podría acceder el pelotazo que Aznar nos iba a colar en esta venta?

Parece que el expresi pegaba los pelotazos de 50 en 50 kilos?

Un informe tasó en tres millones la obra que Aznar aconsejó comprar por 54.
http://politica.elpais.com/politica/2013/12/18/actualidad/1387400219_423185.html
Título: Re:La caverna.
Publicado por: El Macias en 19 de Diciembre de 2013, 12:17:44 pm
     
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Fernandolorenzo, nos puedes explicar el negocio de rescatar novagalicia con más de 8.000.000.000 y venderla por 1.000.000.000?
Como lo explicaría el economista avezado Rodrigo Rato?

      El problema de querer explicar un negocio es tan subjetivo que difícilmente habrá explicación única y que sea comprendida en la misma forma por todos .
      Mari ; tú no hace falta de que quieras explicarte en tu misión de acabar con este Gobierno ; qué todo lo hace mal y al que osadamente , temerariamente y tal vez "delictualmente" no dejas de llamar mafioso , corrupto ,etc .
     Si la derecha es tan horrenda y catastrófica que pasará si perdiera las elecciones próximas y el nuevo Gobierno de izquierda no fuera capaz de sacarnos de la situación en la que estamos? . Y si encima de no sacarnos ; nos hundiera aun más con políticas que no tendrían nada que ver con la izquierda y sí con la compra de voluntades de forma injustificada?
     De lo que se trata es de dar a cada uno lo que le corresponde en Derecho...
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 19 de Diciembre de 2013, 13:53:24 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
     
      El problema de querer explicar un negocio es tan subjetivo que difícilmente habrá explicación única y que sea comprendida en la misma forma por todos .
      Mari ; tú no hace falta de que quieras explicarte en tu misión de acabar con este Gobierno ; qué todo lo hace mal y al que osadamente , temerariamente y tal vez "delictualmente" no dejas de llamar mafioso , corrupto ,etc .
     Si la derecha es tan horrenda y catastrófica que pasará si perdiera las elecciones próximas y el nuevo Gobierno de izquierda no fuera capaz de sacarnos de la situación en la que estamos? . Y si encima de no sacarnos ; nos hundiera aun más con políticas que no tendrían nada que ver con la izquierda y sí con la compra de voluntades de forma injustificada?
     De lo que se trata es de dar a cada uno lo que le corresponde en Derecho...
Debes de acudir a una persona que esté especializada en problemas con la escritura, no es normal que un estudiante universitario escriba como tú lo haces.

SALUDOS.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: El Macias en 19 de Diciembre de 2013, 14:50:50 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Debes de acudir a una persona que esté especializada en problemas con la escritura, no es normal que un estudiante universitario escriba como tú lo haces.

SALUDOS.

     mari cariño ; si de esta forma tan estúpida pretendes conseguir aquello que pretendes... Quien deberá de ir a más de un especialista eres tú .
     caverna , caverna... adiós brillante universitario...
Título: Re:La caverna.
Publicado por: decarmen en 20 de Diciembre de 2013, 10:05:01 am
Intereconomia nos felicita la navidad y demuestra su buen sentido del humor... :-*
https://www.youtube.com/watch?v=dNmVEzUeCco
Título: Re:La caverna.
Publicado por: decarmen en 20 de Diciembre de 2013, 10:13:11 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Intereconomia nos felicita la navidad y demuestra su buen sentido del humor... :-*
https://www.youtube.com/watch?v=dNmVEzUeCco
Y en supermercados mariano de rebajas todo el año....
https://www.youtube.com/watch?v=6wMtYndgmaw&feature=c4-overview&list=UU3nGXkET985nJPclEbiT4Lw
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 20 de Diciembre de 2013, 13:41:07 pm
A ver cuánto tarda fernandolorenzo el decirnos que Blesa es socialista.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: federicomartin en 20 de Diciembre de 2013, 17:43:52 pm
Gran artículo de Irene Lozano, una de las mejores políticas del Congreso

Blesaleaks

Quizá finalmente concluyamos que tan temible como la opacidad es el exceso de información. La publicación masiva de los correos del expresidente de Caja Madrid, Miguel Blesa, parece nuestro WikiLeaks particular: la autodestrucción del establishment con la simple descripción que hace de sí mismo. Sus frases como bombas; sus labios como espadas, con la venia de Aleixandre. Qué ternura, ese Aznar júnior haciendo sus pinitos en las artes mafiosas del chantaje y la extorsión. El poder retira el velo a sus propios excesos y nos hace sentir un escalofrío. Lo sabíamos, lo intuíamos. Pero contábamos con que, como en las tragedias griegas, lo más terrible no se mostrara en escena: lo obsceno. Pero no: la obscenidad galopa en los medios y nos da la medida exacta del tipo de chusma que nos ha gobernado y ha encanallado este país.

La novedad no son los hechos, sino el estilo. Resultaba bastante evidente para muchos que las cajas de ahorros fueron el cajero automático de los poderes autonómicos. Quienes las gobernaban jugaban a ser de todo: desde mecenas de arte hasta prestamistas hipotecarios. La única condición para aventurarse en cualquier negocio consistía en que el beneficiario fuera un “amigante” (el corrector me invalida la expresión porque no lee a Lledó: amigante, sí; amigo y mangante).

Ciertamente, nada se ha hecho más grandioso por esta sociedad que endeudarla con el préstamo europeo de decenas de miles de millones de euros para tapar el agujero de Bankia, en gran parte procedente de Caja Madrid

Tiene razón Blesa: Caja Madrid no es su cortijo. El cortijo es Madrid toda; el PP, el cortijero. Es una lástima que, al vivir en un régimen autoritario, no hubiera oposición para denunciar estos desmanes. Pero ¡un momento! ¡Si no era una dictadura! Entonces, ¿dónde estaba la oposición? Ah, también en el consejo de la caja, vaya por Dios. Será por eso que, cuando UPyD presentó en septiembre de 2012 una iniciativa en la Asamblea de Madrid para exigir responsabilidades políticas y penales por la gestión de Caja Madrid, PP e IU votaron en contra. Como esas les podría contar unas cuantas.

Qué contrariedad para los madrileños. Qué pena. Nadie defendió sus intereses, y eso que todos los partidos estaban en las cajas –según decían– para hacer obra social. Ciertamente, nada se ha hecho más grandioso por esta sociedad que endeudarla con el préstamo europeo de decenas de miles de millones de euros para tapar el agujero de Bankia, en gran parte procedente de Caja Madrid.

Confiaremos en que todo esto tenga consecuencias, en que alguien pague penalmente, pero también políticamente. Y, sin embargo, en estos tiempos los delitos y los actos de saqueo se solapan en los periódicos, se embarullan en los blogs: las armas, los cuadros, las hipotecas, los áticos. Lo peor no es la información, sino el ruido. El mejor lugar hoy para ocultar una noticia es un periódico: nuestro cerebro carece de capacidad suficiente para concebir todas las atrocidades que cometieron, tal es su magnitud.


Suscribo una por una sus palabras
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 25 de Diciembre de 2013, 17:06:43 pm
Esta es la mayoría absoluta del PP.

Vídeo sobre el recuento de votos de España solo dura cuatro minutos, en donde se ve que la mayoría ciudadana del PP es una mentira.

http://www.youtube.com/watch?v=GgYGvaIB4Oc
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 25 de Diciembre de 2013, 22:32:40 pm
El Parlamento de Irán aprobó en 2005 una ley del aborto más abierta que la de Gallardón.

- El proyecto de Ley iraní permitía la interrupción del embarazo si el feto presentaba deformaciones congénitas.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 26 de Diciembre de 2013, 13:29:42 pm
El discurso del Rey el menos visto de la historia: 5`4 millones entre todas las cadenas.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 26 de Diciembre de 2013, 13:37:20 pm
Qué opinión tendrá la derecha del foro al ver al Fiscal Anticorrupción convertido en abogado defensor de los intereses del PP.

Seguro que GENIAL !!!
Título: Re:La caverna.
Publicado por: decarmen en 26 de Diciembre de 2013, 13:43:38 pm
Malo es estar sin empleo, pero trabajar sin cobrar tu sueldo durante un año es...
Pues eso es lo que esta haciendo a la GAceta del grupo intereconomia con sus trabajadores,  mientras se les llena la boca de como combatir la corrupcion y que actue ya la justiicia...pero con los otros
..."De hecho, la televisión lleva en huelga desde hace días –sólo emite teletienda- y está funcionando con trabajadores a los que se les deben nóminas y algunos contratados nuevos a los que les contratan empresas con una razón social diferente a la de Intereconomía." Publicado en El confidencial

http://www.elconfidencial.com/comunicacion/2013-12-26/cierra-la-gaceta-en-medio-de-la-liquidacion-de-intereconomia-y-denuncias-contra-ariza_70260/
 :'(

Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 29 de Diciembre de 2013, 12:46:19 pm
Acabo de ver un documental de los diferentes papas y aún no me lo creo. Los jovenes, casados y los pobres reciben lecciones y consejo de unos viejos, solteros y vividores de la opulencia. Pedrican la palabra de Cristo (que iba en túnica y calzoncillos) engalanados de oro y las mejores sedas.
La iglesia dedica a los pobres una miseria en comparación con su riqueza, cientos de años rezando por lo pobres y guardando dinero y riquezas; cada día crece la pobreza a ritmos de vertigo.

Cuba, dictadura comunista: según la ONU ningún niño, NINGUNO, se acuesta con hambre. OJO, HE DICHO NINGUNO.
Al Sr. Castro le podamos denunciar muchas cosas, eso seguro, pero tambien habrá que tomarle ejemplo de otras.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 29 de Diciembre de 2013, 12:56:35 pm
En estos días he estado mirando otros gobiernos de derechas y sorprende ver lo que es la política en esos países y la caca antisocial y paletuda de la que alardean los conservadores de este país.

COMO SERÁ NUESTRA DEMOCRACIA PARA QUE HAYA QUE COMPARARLA CONTINUAMENTE CON LA DICTADURA, SI LA COMPARAMOS CON OTRAS DEMOCRACIAS ESTAMOS PERDIDOS.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 29 de Diciembre de 2013, 13:19:06 pm
Da que pensar que la luz suba en 10 años un 78% y para que nuestras empresas sean más competitivas bajemos los salarios a los empleados. No se les podría bajar la factura de la luz? Lo digo porque si los paises contra los que luchamos en competitividad bajan los salarios nos quedamos en bragas.

Según Aznar liberalizar el mercado de la energía mejoraría los precios de la energia por eso de la competencia; unos cuantos años despues tenemos un oligopolio energético, una de las energías más cara de Europa y a Aznar cobrando 200.000 al año por rascarse las pelotas como consejero.
Y la derecha del foro le aplaude como buenos palmeros.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: El Macias en 29 de Diciembre de 2013, 14:17:56 pm
     mari-ni , mari-ni...
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 29 de Diciembre de 2013, 16:58:11 pm
Alguien se ha dado cuenta de lo evidente de que si quitamos del telediario de TVE el caso de los ERE de Andalucía fuertemente vinculado al PSOE y UGT, somos la envidia del mundo.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 03 de Enero de 2014, 14:00:22 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Da que pensar que la luz suba en 10 años un 78% y para que nuestras empresas sean más competitivas bajemos los salarios a los empleados. No se les podría bajar la factura de la luz? Lo digo porque si los paises contra los que luchamos en competitividad bajan los salarios nos quedamos en bragas.

Según Aznar liberalizar el mercado de la energía mejoraría los precios de la energia por eso de la competencia; unos cuantos años despues tenemos un oligopolio energético, una de las energías más cara de Europa y a Aznar cobrando 200.000 al año por rascarse las pelotas como consejero.
Y la derecha del foro le aplaude como buenos palmeros.
El actual sistema de subastas lo creó el ejemplo de preclaro socialista Zapatero, mas conocido como Zparo o Zruina...
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 04 de Enero de 2014, 04:14:30 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
El actual sistema de subastas lo creó el ejemplo de preclaro socialista Zapatero, mas conocido como Zparo o Zruina...

Las eléctricas las privatizó Aznar con la máxima de que liberar el sector haría bajar los precios debido a la competencia. Resultado final:

- Oligopolio.
- Subida de la luz de un 78%.
- En 2014 seremos la luz más cara de Europa.
- Aznar cobrando 200.000 al año de las energéticas.

Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 04 de Enero de 2014, 11:17:23 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Las eléctricas las privatizó Aznar con la máxima de que liberar el sector haría bajar los precios debido a la competencia. Resultado final:

- Oligopolio.
- Subida de la luz de un 78%.
- En 2014 seremos la luz más cara de Europa.
- Aznar cobrando 200.000 al año de las energéticas.
El encarecimiento es por el sistema de Zruina y por la deuda tan inmensa, también creada por Zruina, llamada déficit de tarifa. La subvenciones multimillonarias a lo molinitos dadas por Zruina, que lo único que ha creado es una bolsa de fraude impresionante, hay que pagarlas.
Me sigue sorprendiendo el cinismo de la izquierda y su manipulación, no solo crean la ruina sino que consiguen que se culpe a otro. ¿Qué Aznar esta ganando...?, me parece que te equivocas, la que esta en Endesa es la ministra de economía de cabecera de Zruina, Elena Salgado. Tiene cojones, picha.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 04 de Enero de 2014, 11:29:35 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
El encarecimiento es por el sistema de Zruina y por la deuda tan inmensa, también creada por Zruina, llamada déficit de tarifa. La subvenciones multimillonarias a lo molinitos dadas por Zruina, que lo único que ha creado es una bolsa de fraude impresionante, hay que pagarlas.
Me sigue sorprendiendo el cinismo de la izquierda y su manipulación, no solo crean la ruina sino que consiguen que se culpe a otro. ¿Qué Aznar esta ganando...?, me parece que te equivocas, la que esta en Endesa es la ministra de economía de cabecera de Zruina, Elena Salgado. Tiene cojones, picha.

Para escribir un post asi de alejado de la realidad teniendo Internet hay que tenerlos cuadrados. Al oligopolio le abrió la puerta Aznar y el deficir de tarifa lo creo R. Rato. El sistema de subasta si que lo creo Zp, el PP lo mantiene.
Informate mejor y no pongas mentiras que no cuelan.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 04 de Enero de 2014, 12:03:51 pm

Es cierto que el sistema este del déficit de tarifa se creó en el 2000, pero también es cierto que el gobierno de Aznar lo controló, tanto que en 2004 estaba a 0, digo bien A CERO
PERO EN 2005 SE VA A 3800 MILLONES EN UN SOLO AÑO, Zruina en su línea.
En conclusión EL DÉFICIT DE TARIFA ES OTRA RUINA MAS CREADA POR ZPARO O PEZOERUINA.

Te dejo este interesante artículo.
http://www.energiaysociedad.es/documentos/T3_Deficit_de_tarifas.pdf
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 04 de Enero de 2014, 12:32:09 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Es cierto que el sistema este del déficit de tarifa se creó en el 2000, pero también es cierto que el gobierno de Aznar lo controló, tanto que en 2004 estaba a 0, digo bien A CERO
PERO EN 2005 SE VA A 3800 MILLONES EN UN SOLO AÑO, Zruina en su línea.
En conclusión EL DÉFICIT DE TARIFA ES OTRA RUINA MAS CREADA POR ZPARO O PEZOERUINA.

Te dejo este interesante artículo.
http://www.energiaysociedad.es/documentos/T3_Deficit_de_tarifas.pdf

Entonces en qué quedamos lo creó Aznar y la culpa es de ZP?
En 2012 y 2013 el deficit sigue subiendo 5.000 y 4000 millones respectivamente, supongo que la culpa será de Zp también.

 

Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 04 de Enero de 2014, 14:24:08 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Entonces en qué quedamos lo creó Aznar y la culpa es de ZP?
En 2012 y 2013 el deficit sigue subiendo 5.000 y 4000 millones respectivamente, supongo que la culpa será de Zp también.
Te doy toda la razón. El sistema se creó bajo gobierno de Aznar, pero lo sabían gestionar bien, dejaron el déficit a cero y el precio no era tan carísimo para nosotros. El problema viene con la gestión de Zparo, ruina como en TODO.
También te doy la razón en que DOS años es mucho tiempo. Este gobierno peca de pusilánime. En el primer Consejo de Ministros deberían de haber derogado todo lo que lió Zruina sin anestesia. A dia de hoy siguen muchas "ruinas de los sociolistos " ejecutándose.
1. No se ha metido mano a la administración.
2. No se ha metido mano a las empresas públicas
3. No han derogado la ley del aborto genocida
4. Acaba de aprobarse la ley de Mejora de la calidad de la Enseñanza.
5. Se suben impuestos y cotizaciones sociales en vez de bajarlos para fomentar empleo.
6. Se siguen dando subvenciones multimillonarias a toda una pléyade de parásitos, fundaciones, sindicatos, patronal, etc.
7. No se ha derogado la ley antitabaco que tanto daño hace a la hostelería.
8. Las Comunidades Autónomas siguen haciendo y gastando como les da la gana, sea legal o no, tengan competencias o no, y no pagan la dependencia (caso de Andalucía del psoe).

Les dimos mayoría absoluta para que actuaran con celeridad, y van pisando huevos

Zapatero derogó la Ley de calidad de la enseñanza en el primer Consejo de Ministros. Una ley orgánica derogada de facto por un Real Decreto, de narices. Así se las gastan los sociolistos, y los pusilánimes del PP no se enteran.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 04 de Enero de 2014, 19:03:16 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Te doy toda la razón. El sistema se creó bajo gobierno de Aznar, pero lo sabían gestionar bien, dejaron el déficit a cero y el precio no era tan carísimo para nosotros. El problema viene con la gestión de Zparo, ruina como en TODO.
También te doy la razón en que DOS años es mucho tiempo. Este gobierno peca de pusilánime. En el primer Consejo de Ministros deberían de haber derogado todo lo que lió Zruina sin anestesia. A dia de hoy siguen muchas "ruinas de los sociolistos " ejecutándose.
1. No se ha metido mano a la administración.
2. No se ha metido mano a las empresas públicas
3. No han derogado la ley del aborto genocida
4. Acaba de aprobarse la ley de Mejora de la calidad de la Enseñanza.
5. Se suben impuestos y cotizaciones sociales en vez de bajarlos para fomentar empleo.
6. Se siguen dando subvenciones multimillonarias a toda una pléyade de parásitos, fundaciones, sindicatos, patronal, etc.
7. No se ha derogado la ley antitabaco que tanto daño hace a la hostelería.
8. Las Comunidades Autónomas siguen haciendo y gastando como les da la gana, sea legal o no, tengan competencias o no, y no pagan la dependencia (caso de Andalucía del psoe).

Les dimos mayoría absoluta para que actuaran con celeridad, y van pisando huevos

Zapatero derogó la Ley de calidad de la enseñanza en el primer Consejo de Ministros. Una ley orgánica derogada de facto por un Real Decreto, de narices. Así se las gastan los sociolistos, y los pusilánimes del PP no se enteran.

Informate bien, el Gobierno de Aznar dejo 1400 millones de déficit de tarifa.

Vamos a decir que ZP es una ruina, verdad, un mal gestor, verdad. Hoy día se entrevista a Zp y no se le pregunta de sobres, dinero en B o sobornos. Nunca.

En el PP llevan 20 años ROBANDO, hace unos días veíamos como Aznar quería dar un palo de 50.000.000 con unas obras de arte y al igual que Rajoy aparece en la contabilidad B del PP.
Por cierto lo correos de Blesa apuntan a que el agujero de Cajamadrid/Bankia 23.000.000.000 es del PP, era su cortijo. Ya no nos puedes colar eso de los sindicatos y los socialistas...
Al final el tiro de Bankia te salio por la culata.

Caja Madrid, la sucursal del PP
http://politica.elpais.com/politica/2013/12/18/actualidad/1387403931_559022.html
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 05 de Enero de 2014, 12:44:36 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Informate bien, el Gobierno de Aznar dejo 1400 millones de déficit de tarifa.

NO PISHA, INFORMATE BIEN TU, 2004 SE CIERRA A CERO Y 2005 SE CIERRA CON 3800 MILLONES DE DEFICIT DE TARIFA
Vamos a decir que ZP es una ruina, verdad, un mal gestor, verdad. Hoy día se entrevista a Zp y no se le pregunta de sobres, dinero en B o sobornos. Nunca.

[b]¿TE CREES QUE NO LOS HAN TENIDO?, ¿Y LOS MALETINES QUE ENDIÑABAN A PEPIÑO EN LAS GASOLINERAS?[/b]

En el PP llevan 20 años ROBANDO, hace unos días veíamos como Aznar quería dar un palo de 50.000.000 con unas obras de arte y al igual que Rajoy aparece en la contabilidad B del PP.
Por cierto lo correos de Blesa apuntan a que el agujero de Cajamadrid/Bankia 23.000.000.000 es del PP, era su cortijo. Ya no nos puedes colar eso de los sindicatos y los socialistas...
Al final el tiro de Bankia te salio por la culata.

1. LOS UNICOS CONDENADOS EN LOS ULÑTIMOS 30 AÑOS SON:
                      1. SOCIALISTAS POR CRIMENES DE ESTADO
                      2. SOCIALISTAS POR COHECHO Y MALVERSACION DE CAUDALES PÚBLICOS DE LOS      FONDOS RESERVADOS.
                      3. SINDICATO UGT POR MACRO ESTAFA INMOBILIARIA, (CASO PSV)
                      4. SOCIALISTAS POR COHECHO Y TRAFICO DE INFLIENCIAS EN SEVILLA. (CASO JUAN GUERRA).
                      5. SOCIALISTAS POR FINANCIACIÓN ILEGAL. (CASO FILESA)
                      6. ¿CUANDO TE REFIERES A BANKIA, TE FERIERAS SOLO A CAJA MADRID O TAMBIEN A  CAJA ARAGÓN, CAJA AVILA, CAJA ALBACETE QUE TENÍAN MAYOTIA SOCIALISTA?
                      7. ¿CUANDO HABLAS DE POLÍTICOS MANGONEANDO EN CAJAS TE REFIERES TAMBIÉN A CAJA CASTILLA LA MANCHA (HERNÁNDEZ MOLTÓ) Y A CAIXA PENSIONES DE BARCELONA (NARCIS SERRA)??????????
                      8. EL TIRO POR LA CULATA NOS HA SALIDO A TODOS LOS ESPAÑOLES, PORQUE TODAS LAS CAJAS DE AHORRO LAS HAN QUEBRADO LOS POLÍTICOS DE UNO Y OTRO SIGNO, GRACIAS A UNA LEY DE FELIPE GONZALEZ QUE LEZ DIO LA MAYORÍA EN EL CONSEJO DE ADMINISTRACIÓN Y CON ELLOS EL PODER DE MANGONEAR SIENDO AVALISTA EL ESTADO. LUEGO EL ULTIMO RESPONSABLE DE LA RUINA DE LAS CAJAS FIE QUIEN CREO LA HACIAGA LEY QUE HA GENERADO ESTO---EL PSOE.
Caja Madrid, la sucursal del PP
http://politica.elpais.com/politica/2013/12/18/actualidad/1387403931_559022.html
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 05 de Enero de 2014, 12:55:02 pm
Y no te he mencionado que en Andalucía le han tenido que regalar las cajas de ahorro a Caixa, pidiendo solo a cambio que Caixa corriera con la DEUDA GIGANTESCA GENERADA POR LOS SOCIALISTAS!!!!

No me hables de cajas, por favor.

Coge el mapa político de 2004 a 2012, autonómico y local, y tendrás quienes han causado nuestra ruina.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 05 de Enero de 2014, 14:19:14 pm
El déficit de tarifa, es un artificio contable, un efecto perverso del fraudulento sistema inventado por el PP de Aznar para calcular el precio de la electricidad que el PSOE de Zapatero no se atrevió a desmontar. Este tinglado nació en el año 1997, al promulgar el Gobierno de José María Aznar la Ley 54/1997 que liberalizaba el sector eléctrico español. Hoy, José María Aznar es asesor externo de Endesa, cargo por el que percibe un sueldo que ronda los 200.000 euros anuales.

Caja Madrid, la sucursal del PP
http://politica.elpais.com/politica/2013/12/18/actualidad/1387403931_559022.html
Aznar pretendía dar un pelotazo de 50 millones.ç
Un informe tasó en tres millones la obra que Aznar aconsejó comprar por 54

http://politica.elpais.com/politica/2013/12/18/actualidad/1387400219_423185.html
Blesa al hijo mayor de Aznar: “Caja Madrid no es mi cortijo.
http://politica.elpais.com/politica/2013/12/17/actualidad/1387311912_030528.html
El PP bloquea todos los intentos de explicar e investigar el ‘caso Bankia’
http://politica.elpais.com/politica/2012/05/29/actualidad/1338286536_985563.html
Aznar implicado en la venta de armas.
http://www.infolibre.es/noticias/politica/2013/12/01/aznar_esta_marcha_argelia_que_acordemos_con_agag_como_fuese_con_10515_1012.html
Valencia: radiografía del hundimiento
http://www.eldiario.es/escolar/Valencia-radiografia-hundimiento_6_194640535.html
Puente de plata para que el juez Carmona no investigue el caso Bárcenas
http://www.uned-derecho.com/index.php?action=post;topic=86918.1340;last_msg=838113
Por qué el PP prefiere al juez Ruz para el caso Bárcenas
http://www.eldiario.es/escolar/PP-prefiere-juez-Ruz-Barcenas_6_157544246.html
Así funciona la Fiscalía del PP
http://www.eldiario.es/escolar/funciona-Fiscalia-PP_6_180991901.html
La Fiscalía rechaza investigar a los donantes del PP porque llevaría demasiado tiempo
http://www.eldiario.es/escolar/funciona-Fiscalia-PP_6_180991901.html
Anticorrupción avisa en un escrito de que el caso Bárcenas puede quedar en nada
http://www.eldiario.es/politica/Anticorrupcion-advierte-Barcenas-puede-quedar_0_179532287.html
La Fiscalía evitó que el juez Andreu decidiera sobre la extradición de los policías franquistas
http://www.eldiario.es/politica/Fiscalia-Andreu-decidiera-extradicion-franquistas_0_179182961.html
RoboCop el policia del PP.
http://www.huffingtonpost.es/atxe/robocop_b_4127033.html?ncid=edlinkusaolp00000003
Rajoy destituye al comisario que dirige las investigaciones de Gürtel y Bárcenas
http://www.eldiario.es/politica/Cesan-Policia-Judicial-investigaciones-corrupcion_0_186882215.html
La policía acredita que Gürtel financió actos del PP de la Comunitat Valenciana
http://www.eldiario.es/cv/corrupcion/Gurtel-financio-PP-Comunitat-Valenciana_0_213128754.html
La documentación incautada a la Gürtel acredita que la red financió actos del PP
http://www.eldiario.es/politica/documentacion-incautada-Gurtel-financio-PP_0_212779238.html
Cuando el PP entregó Canal 9 a la Gürtel
http://www.eldiario.es/politica/PP-entrego-Canal-Gurtel_0_193881430.html

Y así podríamos estar pegando noticias de corrupción en el PP durante lo que queda de siglo. Fernandolorenzo, de verdad que defender al PP en esta situación es para que se te caiga la cara de vergüenza.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 05 de Enero de 2014, 19:16:35 pm
Mira Fernandolenzo, hoy justo ha salido este vídeo, que poco te va a durar la alegría.

- El cortometraje 'Pocas Luces', dirigido por Mauricio Valencia, denuncia el sistema eléctrico existente en España, así como el déficit de tarifa, ideado por Rodrigo Rato cuando gobernaba José María Aznar y que asciende a 30.000 millones de euros

VÍDEO: ¿Se puede vivir sin recibo de la luz?

http://www.eldiario.es/rastreador/VIDEO-puede-vivir-recibo-luz_6_214938506.html
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 05 de Enero de 2014, 19:44:09 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Mira Fernandolenzo, hoy justo ha salido este vídeo, que poco te va a durar la alegría.

- El cortometraje 'Pocas Luces', dirigido por Mauricio Valencia, denuncia el sistema eléctrico existente en España, así como el déficit de tarifa, ideado por Rodrigo Rato cuando gobernaba José María Aznar y que asciende a 30.000 millones de euros

VÍDEO: ¿Se puede vivir sin recibo de la luz?

http://www.eldiario.es/rastreador/VIDEO-puede-vivir-recibo-luz_6_214938506.html

Si son estériles tus intentos de sacar las cacas del PP para decir que es el único corrupto, más estéril aún serían los mios por demostrarte que la izquierda también está de caca hasta el cuello.

El sistema de déficit tarifario eléctrico es malo, si, pero lo cierto es que un mal sistema el PP lo gestiona medianamente bien y con la izquierda es un ruina total.

No se donde vives Marini, pero yo vivo en Andalucía y aquí es asqueante la corrupción socialista y le latrocinio de la izquierda y de los sindicatos verticales (UGT Y CCOO).

Hace muchos años que perdí tu inocencia maniqueista en política. La corrupción afecta a todos los que han ejercido el poder, y a los que no lo han ejercido no les afecta por la sencilla razón de que no lo han ejercido.

Yo a estas alturas lo único que pido es que no pase como en Chiclana. Dejo la alcaldía el PSOE después de 25 años con 136 millones de euros de deuda y telarañas en la caja (a pocos días de agosto se había comido el segundo plazo de ibi enterito). Cuando toma posesión el PP lo primero que tiene que hacer es pedir créditos para poder terminar el año y la garantía que le exigieron los prestamistas fue el compromiso de subir el ibi al doble el ibi para el año siguiente. O eso o declarar en quiebra el ayuntamiento y paralizar todos los servicios públicos. Personalmente me cago en los dos, uno por provocar la subida y el otro por subírmelo.

Pero no te preocupes, te curarás, te lo digo por experiencia propia. Yo también fie comunista a los 20 años


El que no es comunista a los 20 años no tiene corazón, el que sigue siéndolo a los 40 es que no tiene cerebro.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 05 de Enero de 2014, 19:55:02 pm
Por cierto Marini ¿estudias Derecho en la UNED, verdad?, ¿en que curso estás?

Creo recordar que eres de Valencia, ¿no?. Si es así no me extraña que tengas tanta inquina al PP, allí ha pasado lo mismo que en Andalucía con el PSOE. Tantos años de gobierno de un solo, malo...

Me caes bien Marini, eres un chico majo.

Te deseo lo mejor para este año, mucha capacidad de sacrificio en los estudios y suerte en los exámenes.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 05 de Enero de 2014, 20:05:17 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Por cierto Marini ¿estudias Derecho en la UNED, verdad?, ¿en que curso estás?

Creo recordar que eres de Valencia, ¿no?. Si es así no me extraña que tengas tanta inquina al PP, allí ha pasado lo mismo que en Andalucía con el PSOE. Tantos años de gobierno de un solo, malo...

Me caes bien Marini, eres un chico majo.

Te deseo lo mejor para este año, mucha capacidad de sacrificio en los estudios y suerte en los exámenes.

Gracias, suerte para ti también.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 05 de Enero de 2014, 20:13:29 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login

El que no es comunista a los 20 años no tiene corazón, el que sigue siéndolo a los 40 es que no tiene cerebro.

Aunque no lo parezca, no me siento nada cómodo con el comunismo, es un sistema que no ha funcionado, tendrá cosas buenas, pero no ha funcionado. Pero que no me cuenten que este sistema actual de muertos de hambre es la panacea.
Este post se centra en el PP porque es el partido que gobierna, si mañana gobierna IU y hay que sacarle los colores, pues mira, aquí estaré el primero.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 05 de Enero de 2014, 20:59:50 pm
Esa es la actitud Marini.
Tampoco yo estoy contento con el PP. No lo voté cuando Aznar, entonces vote a Anguita,(y digo Anguita porque fue a su persona mas que a su partido), y me convenció. Lo he votado ahora y me está defraudando.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 05 de Enero de 2014, 23:48:51 pm
Para aquellos que creen que la reforma laboral no está funcionando, hemos de decirles que se equivocan de lleno. La reforma laboral del PP funciona a las mil maravillas, esta reforma no pretendía crear empleo, así lo dijo la Sra Báñez, esta reforma entre otras lindezas se hizo para dejar los salarios por los suelos. Que haya 6.000.000 de parados para muchos es una oportunidad de o lo coges o nada.

Aunque no os lo creais esta es una oferta de trabajo de un comercio textil de Coslada. El anuncio dice así:

Sector.
Dependientes.
Descripción.
Buscamos dependienta de ropa juvenil y señora para que nos pueda cubrir en días que la precisemos, como puentes, festivos, algún fin de semana, incluso algún mes entero.

La oferta sería de dos meses. No remuneramos, de prueba, en el que tiene que asistir a nuestra tienda de 10:00 a 14:00 y de 17:00 a 20:30.

Después de los dos meses de prueba (no remunerados) si ambas partes estamos conformes y logra alcanzar el nivel de ventas esperado, se le pagaría por día trabajado cada vez que la llamemos para que venga a nuestra tienda
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 06 de Enero de 2014, 18:18:45 pm
Os acordáis cuando Aznar el Presidente más PePero dijo aquello que liberalizar las eléctricas bajará el precio de la luz por eso de la competencia entre empresas.
Bien, hoy día vemos que gracias al sinvergüenza de Aznar los españoles pagamos un 78% la luz más cara y el cobra 200.000 al año de una eléctrica.

Pues ahí va otrá:

Ley de liberalización de suelo de 1998, como no podía ser de otro, viene de la mano de Aznar y su PP.

Según el PP con esta ley se conseguiría un suelo más barato que ayudaría a abaratar la vivienda. El final no puede ser otro, en 10 años el valor del suelo se multiplicó un 7,5% lo que encareció la vivienda un 288% (según datos del BBVA). En el año 1998 (antes de liberalizar en suelo) un español tenia que dedicar 5 años de salario para pagar su vivienda de 90 metros, en 2007 habría que dedicarle el salario de 12 años.
Los expertos dicen 1998 y la ley del suelo de Aznar son el origen de la burbuja inmobiliaria.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 06 de Enero de 2014, 23:15:33 pm
14 países de la UE prohíben cortar el suministro eléctrico a los hogares en invierno.
http://www.infolibre.es/noticias/politica/2014/01/03/14_paises_prohiben_cortar_suministro_electrico_los_hogares_invierno_11833_1012.html

En el PP, si el PP, el partido de los trabajadores, tumbaron una petición igualita a esta hace unas dos semanas.

Pero que se puede esperar de un Gobierno donde su Presidente tiene a 68 asesores que no tienen el  graduado, entre sus asesores hay 68 analfabetos.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 07 de Enero de 2014, 15:31:28 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
14 países de la UE prohíben cortar el suministro eléctrico a los hogares en invierno.
http://www.infolibre.es/noticias/politica/2014/01/03/14_paises_prohiben_cortar_suministro_electrico_los_hogares_invierno_11833_1012.html

En el PP, si el PP, el partido de los trabajadores, tumbaron una petición igualita a esta hace unas dos semanas.

Pero que se puede esperar de un Gobierno donde su Presidente tiene a 68 asesores que no tienen el  graduado, entre sus asesores hay 68 analfabetos.

Desmontando el anuncio de Iberdrola: ¿Es cierto que sólo 19 euros de la factura son para las eléctricas?

http://www.que.es/ultimas-noticias/economia/201401061901-desmontando-anuncio-iberdrola-cierto-solo.html
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 07 de Enero de 2014, 17:41:11 pm
Así trabaja el PP.

El Cid Campeador Jose Mari Aznar, el que nos estafó y nos empobreció con la venta de las energéticas y con la liberalización del suelo, el que se sienta en un consejo de una energética y sienta a sus amigotes en cajas de ahorros, tiene más fechorías que los grandes ladrones de la historia de España.

En 2001 firmo un acuerdo de cooperación con una universidad americana (Georgetown) de 1,2 millones.  Pues esto es solo otro pelotazo de Sr Aznar. Cuando dejo la presidencia a qué no sabéis que universidad le contrató?
Como es un cachondo, en una de las conferencias que dio allí, no siguió con la tónica que sigue el PP de que el 11-M fue ETA. Éste fue más allá, no os penséis que les dijo que fue culpa suya por invadir un país árabe, no. Les contó que el 11-M fue una VENGANZA POR LA RECONQUISTA.

Y es que para las tragedias en el PP se sigue otra línea, otra diferente a la verdad.
En el accidente del YAK-42 se olvidaron las denuncias de los soldados que decían a sus esposas, padres y demás familiares que "rezaran por ellos porque el avión se iba a la mierd.a". Hay correos donde nuestros militares afirman textualmente que " son aviones alquilados a un grupo de piratas aéreos, que trabajan en condiciones limite (...), la verdad que solo ver las ruedas y la ropa tirada por la cabina te empieza a dar taquicardia", " quieres que volvamos en una tartana".
El gobierno noruego suspendió el contrato a la primera denuncia de un militar que se expresaba en estos términos: " salía aceite de los motores, pasamos mucho miedo (...), no dábamos crédito a lo que vimos, había paneles sueltos, cables pelados... Aseguro pasar más miedo en ese viaje que desactivando minas en Kabul".
No contento con mas de 60 muertos, metieron los cuerpos en los ataúdes, como les vino en gana, los restos de unos revueltos con los de otros. Las exhumaciones demostraron esto. Los forenses turcos alucinaron de lo que nuestras autoridades (PP) hicieron allí.

Pues bien , por este vuelo pagó Defensa 149.000€ y la compañía solo cobró 45.000€. Donde se quedó el resto?

Podríamos seguir con el accidente del Metro de Valencia o el Madrid Arena, pero para qué.

Por cierto el forero Juaniz es un incondicional en la defensa del PP, se siente muy orgulloso.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: El Macias en 07 de Enero de 2014, 20:28:54 pm
    El "incondicional" marini ha conseguido que su caverna tenga nada más y nada menos que 69 páginas . ¡Que número más significativo!
    ¿Se sentirá orgulloso? ; ¿que es lo que quiere realmente marini?
     Marini , marini...
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 10 de Enero de 2014, 17:18:10 pm
Nos toman por imbéciles.

Que ahora dicen que la infanta está imputada por querer a su marido, por amor.

Título: Re:La caverna.
Publicado por: federicomartin en 10 de Enero de 2014, 17:55:25 pm
Y a las víctimas el señor Garzón las toma por tontos y hay que callarse
Título: Re:La caverna.
Publicado por: El Macias en 10 de Enero de 2014, 19:58:38 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Nos toman por imbéciles.

Que ahora dicen que la infanta está imputada por querer a su marido, por amor.



    Nos toman , nos toman... Y tú el primero .
    Yo digo que tú estás desacreditado por odiar a tu "contrincante" , por conveniencia .

Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 11 de Enero de 2014, 13:54:06 pm
La justicia del PP:
- La Fiscalia dice que ancianos de hasta 90 y analfabetos sabían lo que firmaban con las preferentes.
- La Fiscalia dice que la Infanta no sabía lo que firmaba y que no tiene conocimientos financieros ni tributarios.

Por supuesto los votantes de la dedecha apoyan esto plenamente.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 11 de Enero de 2014, 14:44:26 pm
Después de ser imputada por segunda vez y de dar una imagen patética la Fiscalía,  ahora dicen que la Infanta va a declarar de forma VOLUNTARIA.
No te digo yo que no...
Título: Re:La caverna.
Publicado por: El Macias en 11 de Enero de 2014, 15:29:41 pm
      ¿Justicia? , ¿imagen patética? , ¿apoyo VOLUNTARIO?... pongamos que hablo de marini .
      Y tú el primero .
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 11 de Enero de 2014, 20:11:43 pm
Menudo exito de Interior, habéis visto la mani de Bilbao? El Gobierno se luce, con este nuevo triunfo queda acreditado, es el mayor creador de independentistas.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 12 de Enero de 2014, 13:24:57 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
La justicia del PP:
- La Fiscalia dice que ancianos de hasta 90 y analfabetos sabían lo que firmaban con las preferentes.
- La Fiscalia dice que la Infanta no sabía lo que firmaba y que no tiene conocimientos financieros ni tributarios.

Por supuesto los votantes de la dedecha apoyan esto plenamente.

1º Yo he votado a PP y NO apoyo eso.
2º Dudo mucho que ningún juez haya dicho eso, y muchísimo menos que esté por escrito en una resolución de Órgano Jurisdiccional. Haber si lo has leído en esos diarios que tu lees, como publico e incluso peores, que mienten más que publican.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 12 de Enero de 2014, 13:30:37 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Después de ser imputada por segunda vez y de dar una imagen patética la Fiscalía,  ahora dicen que la Infanta va a declarar de forma VOLUNTARIA.
No te digo yo que no...

Si Urdangarín ya no contrata ni recibe subvenciones de Administraciones públicas puede alguien explicarme por qué UGT contrata y recibe subvenciones aún.
La ley de subvenciones proclama taxativamente que la entidad que esté incursa en expedientes de reintegro de subvenciones no podrá ser beneficiaria de nuevas. Según la lumbreras de la presidenta de Andalucía, que hizo Derecho en DIEZ AÑOS, están devolviendo y van a devolver hasta el último céntimo defraudado. No lo entiendo, que alguien me lo explique por favor. (Quizás se deba a tan altos razonamientos jurídicos que yo, como tan solo estoy en segundo, no los comprendo.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 12 de Enero de 2014, 13:49:25 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Si Urdangarín ya no contrata ni recibe subvenciones de Administraciones públicas puede alguien explicarme por qué UGT contrata y recibe subvenciones aún.
La ley de subvenciones proclama taxativamente que la entidad que esté incursa en expedientes de reintegro de subvenciones no podrá ser beneficiaria de nuevas. Según la lumbreras de la presidenta de Andalucía, que hizo Derecho en DIEZ AÑOS, están devolviendo y van a devolver hasta el último céntimo defraudado. No lo entiendo, que alguien me lo explique por favor. (Quizás se deba a tan altos razonamientos jurídicos que yo, como tan solo estoy en segundo, no los comprendo.
Dirige esta reclamación al donde proceda y a ver que te dicen.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 12 de Enero de 2014, 13:53:58 pm
Democracia Marca España. 
Un diputado vota una ley sin poder cuestionarsela. Voto Sí porque me lo exige mi partido, aunque en mi foro interno sepa que es una barbaridad como una iglesia.

Título: Re:La caverna.
Publicado por: El Macias en 12 de Enero de 2014, 14:21:30 pm
        ¿Te estás refiriendo a José Bono , a Rodriguez Ibarra , a...?
        ¿Y esa barbaridad se referiría al tema del aborto o a la aprobación del Estatuto Catalán?
        Marini , marini ; si tú eres el primero...
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 12 de Enero de 2014, 15:46:26 pm
Que dirán lo amantes del insulto a Cuba o Venezuela al saber que el Rey iba a crear un fondo de inversión con capital Español y de la democracia saudí.

"Hay que disolver el fondo hispanosaudí con elegancia para que quede bien Su Majestad".

Así mismo se refleja en los correos de Blesa. El Jefe del Estado metido de lleno en un fondo de inversión con dictadores.

Ojo, que la prueba esta aquí:
http://cdn27.hiberus.com/uploads/documentos/2014/01/09/documentos_correossobrelagestindelreypdf_bb81e03d.pdf

Por cosas como estas no se investigan los correos de Blesa y si su filtración, mientras tanto los palmeros del PP tan contentos, como algunos de por aquí.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 12 de Enero de 2014, 15:55:28 pm
Ampliación Canal de Panamá, la gran obra civil de ingeniería del S.XXI -> 3.000.000.000€

Autopista M-30 -> 6.000.000.000.

Gracias Partido Popular.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: El Macias en 12 de Enero de 2014, 18:40:09 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Ampliación Canal de Panamá, la gran obra civil de ingeniería del S.XXI -> 3.000.000.000€

Autopista M-30 -> 6.000.000.000.

Gracias Partido Popular.

      mari cariño ; puedes enseñar o subir las denuncias , protestas , actos de fuerza , actividades ,etc que llevaste o llevó a cabo tú o tu grupo cuando esas obras que criticas se exponían y se tramitaban .
      El 69 era "interesante" ; a partir de aquí es infumable .
      mari ; la a de azote te has empeñado en borrarla de una manera demencial .
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 12 de Enero de 2014, 18:44:51 pm
Cajamadrid una entidad con 3 siglos de antigüedad, que ha durado unos años bajo la mano del PP.

La han echado abajo, se la han cargado.

Como Blesa por su caja. (programa de la Sexta Columna). No tiene desperdicio.
http://www.atresplayer.com/television/programas/lasexta-columna/temporada-1/capitulo-58-como-blesa-caja_2014011000407.html
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 13 de Enero de 2014, 14:28:42 pm
Me imagino la cara de Obama cuando se siente frente a un sinvergüenza, corrupto y ladrón.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 13 de Enero de 2014, 16:13:43 pm
Interior y el raro caso del Gamonal de Burgos:

- Los violentos son de fuera de Burgos.
- Los detenidos son de Burgos.

Ergo los detenidos no son violentos.

Que Gobierno más raro.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 13 de Enero de 2014, 16:28:39 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Después de ser imputada por segunda vez y de dar una imagen patética la Fiscalía,  ahora dicen que la Infanta va a declarar de forma VOLUNTARIA.
No te digo yo que no...
Pues sí, ahora es el juez Castro el que afirma que la Infanta no declara de forma voluntaria.

Lo de los medios y la manipulación del Gobierno con las redes sociales ha tocado fondo. Me alegro.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: federicomartin en 13 de Enero de 2014, 19:02:08 pm
Estos también entran en la caverna

La nueva líder de UGT-A también recurrirá el reintegro de 1,8 millones a la Junta de Andalucía

http://www.abcdesevilla.es/andalucia/20140113/sevi-nueva-lider-tambien-recurrira-201401131403.html (http://www.abcdesevilla.es/andalucia/20140113/sevi-nueva-lider-tambien-recurrira-201401131403.html)

DEVOLVER EL DINERO ROBADO DE LOS PARADOS ANDALUCES!!!!!!
Título: Re:La caverna.
Publicado por: El Macias en 13 de Enero de 2014, 19:56:43 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Interior y el raro caso del Gamonal de Burgos:

- Los violentos son de fuera de Burgos.
- Los detenidos son de Burgos.

Ergo los detenidos no son violentos.

Que Gobierno más raro.

    Marini ; nos puedes decir a que gobierno te refieres: al de la ciudad de Burgos , al de la Comunidad de Castilla y León , al de ESPAÑA , al de la U.E. ¿a cual?
   No será a "ese"(gobierno) que rige tu mente?
   Sobre la voluntariedad y la manipulación donde tienes tú el fondo?
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 14 de Enero de 2014, 16:46:01 pm
Las chapuzas de la manipulación informativa sobre el barrio del Gamonal.
Al Gobierno no se sale ni una bien, manipulan la información y mezclan coches quemados en Lasarte con el barrio de Gamonal, hablan de comercios dañados y no hay ni un solo comercio dañado.
http://quedicenen.blogspot.com.es/2014/01/la-agencia-efe-se-inventa-coches.html?m=0
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 16 de Enero de 2014, 14:01:56 pm
Hacienda extravía 5 contratos del Registro Público de Contratos que tuvieron un valor de 130.000.000 y ligados al Caso Bárcenas.

http://t.vozpopuli.com/inicio

 Juaniz os dirá que es normal y que sois un atajo de rojos comeniños.

Yo digo que tan sinvergüenza y ladrón es quien roba como quien le vota y apoya.


Título: Re:La caverna.
Publicado por: JOAQUINGM en 16 de Enero de 2014, 16:42:03 pm
Pero al final, ¿Cuál era el DNI de la Infanta?... :D
Título: Re:La caverna.
Publicado por: federicomartin en 16 de Enero de 2014, 18:16:47 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Yo digo que tan sinvergüenza y ladrón es quien roba como quien le vota y apoya.

Es de ladrones la gente que votó pensando en que estos corruptos iban a dar trabajo que es lo que prometían? Esta gente es ladrona? Pues pobres si encima los consideras así a la gente como nosotros ciudadanos de a pie que no tiene la culpa de la situación

LA CULPA DE LA SITUACIÓN ES DE PPSOEIU que se nos olvida, los políticos tienen la culpa no los ciudadanos

El argumento del silogismo barato
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 17 de Enero de 2014, 12:13:27 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Es de ladrones la gente que votó pensando en que estos corruptos iban a dar trabajo que es lo que prometían? Esta gente es ladrona? Pues pobres si encima los consideras así a la gente como nosotros ciudadanos de a pie que no tiene la culpa de la situación

LA CULPA DE LA SITUACIÓN ES DE PPSOEIU que se nos olvida, los políticos tienen la culpa no los ciudadanos

El argumento del silogismo barato

Ya que lo tienes tan claro, dinos de que es culpable IU.
Te juro que si me convences de que IU es culpable de la situación de hoy día, yo seré el primero a partir de ahora de ponerlos a la altura del bipartidismo.
Venga, queda como un gilipollas a hazme quedar a mí.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 17 de Enero de 2014, 12:28:51 pm
Federicomartin, o de como el fascismo puede ser muy incoherente.

Anda por aquí echando mal de ojo al Alberto Garzón por mal político mientras pide el voto para Toni Cantó.
AGÜITAAAAA...

Tiene dudas entre Toni Cantó y el cachorro de NNGG Albert Rivera.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: federicomartin en 18 de Enero de 2014, 15:23:10 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Ya que lo tienes tan claro, dinos de que es culpable IU.
Te juro que si me convences de que IU es culpable de la situación de hoy día, yo seré el primero a partir de ahora de ponerlos a la altura del bipartidismo.
Venga, queda como un gilipollas a hazme quedar a mí.

A ver IU no tiene la misma culpa que PPSOE, pero cuando ha habido que repartirse el botin de las cajas mejor nos callabamos

Y lo de que Rivera fue de Nuevas Generaciones si, pero eso no da derecho a decirle que es un facha porque no lo es, si defender una Cataluña esté dentro de España, entonces llama facha a todos los catalanes que le han votado
Título: Re:La caverna.
Publicado por: federicomartin en 18 de Enero de 2014, 15:31:41 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Federicomartin, o de como el fascismo puede ser muy incoherente.

Anda por aquí echando mal de ojo al Alberto Garzón por mal político mientras pide el voto para Toni Cantó.
AGÜITAAAAA...

Tiene dudas entre Toni Cantó y el cachorro de NNGG Albert Rivera.

Mucho defender la acción del 15M en la calle a cambiarlo por la comodidad de la política...
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 21 de Enero de 2014, 16:47:59 pm
Venga a decirle a fadericomartin que no cuelgue noticias de medios del regimen fascista, y él, R que R.
Esto le pasa por arrimarse a los panfletos fachas y para paletos como lo son ABC y Libertad Digital, pues de este ultimo ahora sabemos que el PP compró unas 1200 acciones por valor de 140.000 euros y las pagó en dinero negro.

Federico, no te arrimes a la derecha española que huele a mier.da que tira pa tras.
A juaniz todo lo parece normal y añade que Barcenas es socialista.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: federicomartin en 22 de Enero de 2014, 17:52:45 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Venga a decirle a fadericomartin que no cuelgue noticias de medios del regimen fascista, y él, R que R.
Esto le pasa por arrimarse a los panfletos fachas y para paletos como lo son ABC y Libertad Digital, pues de este ultimo ahora sabemos que el PP compró unas 1200 acciones por valor de 140.000 euros y las pagó en dinero negro.

Federico, no te arrimes a la derecha española que huele a mier.da que tira pa tras.
A juaniz todo lo parece normal y añade que Barcenas es socialista.

Gracias marini, de corazón haré caso a tu consejo te lo agradezco

Por cierto, dangoro dice que las becas no han sido recortadas con el PP...
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 24 de Enero de 2014, 13:03:05 pm
La prensa extranjera acusa a Rajoy de ir camino de la dictadura.

“Camino a una dictadura”, “amenaza a la democracia”, “problemática”, “autoritaria”, estos son los términos que han aparecido en la prensa internacional, en relación al anteproyecto de Ley de Protección de la Seguridad Ciudadana (conocida como ‘ley mordaza’) que el Consejo de Ministros aprobó hace unas semanas. Una nueva normativa que ha despertado el recelo de columnistas del diario británico The Guardian o del alemánDie Tageszeitung (TAZ), y de cuya polémica generada se han hecho eco varios rotativos europeos.En el Reino Unido, The Guardian con el titular “De Québec a España, las leyes contra la protesta amenazan verdadera democracia”, una información firmada por Richard Seymour asegura que “el choque entre la austeridad neoliberal y la democracia popular” ha producido una crisis de “ingobernabilidad” en las autoridades. “La reorganización de los estados en una dirección autoritaria es parte de un proyecto a largo plazo para detener la democracia manteniendo un mínimo de legitimidad democrática, de eso es lo que van las leyes antiprotesta”, mantenía el rotativo británico, que calificaba la reforma legal en España como “un ataque a la democracia”.“No se trata sólo de un elemento más de disuasión de las protestas, sino que tiene un efecto de domesticación a largo plazo para este tipo de manifestaciones”, señalaba el artículo. The Guardian repasaba las modificaciones legales en varios países y extraía una tajante conclusión: en aquellos donde ha habido recortes y retrocesos en derechos y libertades, los gobiernos han endurecido las leyes para evitar que los ciudadanos protesten.El columnista señalaba, además, la diferencia del trato policial entre las protestas convocadas por organismos “oficiales”, como podrían ser los sindicatos, y las manifestaciones protagonizadas por ciudadanos que no están bajo ningún ente de este tipo. “Al tratar con las protestas más grandes en representación de entes ‘oficiales’, la policía tiende a preferir enfoques consensuados y negociados, y tienden a tener una mayor distancia física sobre las personas”, indicaba el artículo. “Por el contrario, los pequeños grupos de manifestantes que representan coaliciones sociales independientes son más propensos a ser considerados extremistas , terroristas o incluso –suspiro teatral– anarquistas, y por lo tanto sujetos a la policía militarizada, la vigilancia directa y la coerción física, con la invocación de la ley ‘antiterrorista’ u otras leyes represivas”.

“Te deja sin palabras”

El diario cooperativo alemán Die Tageszeitung publicó un artículo con el titular“Camino a la dictadura”. En su columna, el corresponsal del TAZ en España, Reiner Wandler, criticaba las limitaciones legales de la protesta afirmando que el hecho de que a las “víctimas de la política de estabilidad europea y los que protestan” se las amenace con multas “deja sin palabras”.“En Madrid no sólo se debe prevenir la protesta social, sino también erradicar la pobreza mediante multas. Quien duerme en la calle puede esperar multas de hasta 750 euros. Y si se queja, puede conllevar 30.000 euros adicionales por insultar o amenazar a la policía”, denunciaba el artículo, publicado antes de que el Ejecutivo español rebajara algunas de las sanciones que preveía inicialmente el borrador.“En España, claro, no se ha llevado a cabo un golpe de Estado, y el Parlamento todavía está allí, pero ya no defiende más los derechos civiles”, concluía.

“Una ley contra los indignados”

También el semanario alemán Der Spiegel se hacía eco de la reforma legal y recogía las declaraciones de la portavoz de la Plataforma de Afectados por la Hipoteca, Ada Colau, quien denunciaba el “autoritarismo máximo” que supone la norma. También las del director de Greenpeace en España, Mario Rodríguez: “Esta es la nueva arma del Gobierno para intimidar a los desobedientes, a los ‘niños malos’”. “La ley se dirige contra el movimiento de los indignados”, aseguraba Der Spiegel, a la vez que destacaba que “sólo las dictaduras negarían a sus ciudadanos el derecho a manifestarse”.En Italia, Il Giornale informó de que “indignarse en España saldrá caro”, y destacó como “muy discutible” la confección de un “registro de infractores” que prevé la reforma legal, “con nombres y apellidos de los autores, y la fecha y el lugar del evento”. En una información firmada por Giuliana De Vivo, se hacía eco de la “polémica” suscitada por el anteproyecto de ley y constataba que, “si estuviera en vigor en Italia, aligeraría gran parte de la cuenta bancaria de algunos de los participantes en manifestaciones”.En este sentido recordaba el “provocador beso” de una manifestante a un policía antidisturbios durante una protesta contra la construcción de una línea de tren de alta velocidad en la ciudad de Susa: “Según lo declarado por la protagonista, ‘no era un mensaje por la paz, sino que quería ridiculizar a la policía’”. Así que, insinuaba el artículo, con la Ley de Protección de la Seguridad Ciudadana en vigor, en España este acto podría llegar a sancionarse con hasta 1.000 euros por “vejar o injuriar a los agentes de las fuerzas de seguridad”, una sanción que inicialmente se preveía como grave, con multas de hasta 30.000 euros.

Una reforma “altamente problemática”

El Consejo de Europa también manifestó sus reparos a la reforma legal del Gobierno. El comisario europeo de Derechos Humanos, Nils Muiznieks, afirmó en Bruselas que el borrador presentado por el Ministerio del Interior es “altamente problemático”, y planteó sus dudas acerca de la necesidad de mantener estas “restricciones en una sociedad democrática, sin interferir demasiado en la libertad de reunión“.Muiznieks se mostró “seriamente preocupado” por el impacto que pueda tener la ley sobre los derechos fundamentales y declaró que espera que el Ejecutivo “no vaya más allá” en la limitación de la protesta porque la ciudadanía tiene derecho a expresar “el desacuerdo con las medidas de un Gobierno”.

http://elpajarito.es/nacional/259-denuncia/6775-la-prensa-internacional-acusa-a-rajoy-de-ir-camino-de-una-dictadura.html


Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 24 de Enero de 2014, 13:41:42 pm
http://www.eldiario.es/politica/PP-salimos-crisis-gracias-esfuerzo_0_221178533.html
Para decir esto hay que ser un sinvergüenza de campeonato.

Floriano (pp): estamos saliendo de la crisis gracias al esfuerzo de los que más tienen.

 
Obreros votantes del PP, queda oficialmente probado que para vuestro partido sois una MIERD.A

Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 25 de Enero de 2014, 12:32:24 pm
EL PP es el partido de los trabajadores, de esa clase obrera que levanta España cada mañana y le da dignidad con el sudor de su frente.
No hay mejor agradecimiento que bajar el iva de las obras de arte del 21% al 10%. Porque qué pobre no ha soñado con colgar una obra de arte de su chimenea y observarla mientras baña su paladar con un buen caldo gran reserva de la Rivera del Duero.

Foreros como Juaniz, Pixar, Fernandolorenzo... votaron y animan para que votemos esto.

Gobierno sinvergüenza y palmeros cómplices.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: El Macias en 25 de Enero de 2014, 16:52:33 pm
     Marini sinvergüenza y autor sin ánimo de arrepentimiento y con las mayores agravantes .
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 25 de Enero de 2014, 22:42:39 pm
El obrero votante de la derecha no es que haya perdido su conciencia de clase, es que directamente es imbécil,  pues vota para que bajen los impuestos a los que no saben donde esconder lo robado y mientras a él le desmontan el Estado del bienestar.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: El Macias en 26 de Enero de 2014, 13:00:44 pm
      El obrero ni ha sido , ni será nunca imbécil . El único imbécil (bueno, el único no que yo sé de algún otro) eres tú .
      El que quiere desmontar el estado de bienestar del que gozamos eres tú . Además lo pretendes hacer con un espíritu falso y sobre todo engañoso . Y lo peor de todo es que con ese falso y engañoso discurso lo que quieres es enfrentar para intentar ganar sabiendo que lo que dices defender es casi peor de lo que tienes que atacar .
      Tú ni tienes conciencia , ni clase . Menos politiqueo y más VERDAD y JUSTICIA .
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 26 de Enero de 2014, 13:46:38 pm
Habéis visto en esto días la prensa y los telediarios fascistoides de TVE, en Ucrania los que luchan contra los antidisturbios, montan barricadas, lanzan cócteles molotov... son luchadores por la democracia, así se les llama literalmente en estos medios.

En España el que se manifiesta por el paro, la sanidad o la educación es de ETA o filonazi.

Qué cosas...
Título: Re:La caverna.
Publicado por: El Macias en 26 de Enero de 2014, 17:35:46 pm
       Mari ; no pretenderás que se te llegue a llamar como el defensor de la democracia?
       Que tonto pretencioso...
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 26 de Enero de 2014, 18:45:36 pm
Así se las gastan nuestros antidisturbios, esos peazo de animales que por poco más de mil euros apalean al pueblo por pedir justicia y democracia.

http://www.youtube.com/watch?v=Fr_AW92jrq8

Es que las manifestaciones en España en vez de con manos en alto y batucadas como gente civilizada deberían de ser como en Chile y México, con armas y algún que otro madero muerto. Igual, como dijo aquel, habríamos de planteárnoslo.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 26 de Enero de 2014, 19:07:13 pm
A ver cuando le echamos en España los CO JO NES que le echan los ucranianos.

Mirad por donde les dan a los antidisturbios.

https://www.facebook.com/photo.php?v=569861336437989

Título: Re:La caverna.
Publicado por: El Macias en 26 de Enero de 2014, 19:40:03 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Así se las gastan nuestros antidisturbios, esos peazo de animales que por poco más de mil euros apalean al pueblo por pedir justicia y democracia.

http://www.youtube.com/watch?v=Fr_AW92jrq8

Es que las manifestaciones en España en vez de con manos en alto y batucadas como gente civilizada deberían de ser como en Chile y México, con armas y algún que otro madero muerto. Igual, como dijo aquel, habríamos de planteárnoslo.


    Mari eres el más cerdo y sin vergüenza que existe . Lo que haces pienso que es delictivo . Si yo pudiera te daría de tu propia medicina .



   
No puedes ver los enlaces. Register or Login
A ver cuando le echamos en España los CO JO NES que le echan los ucranianos.

Mirad por donde les dan a los antidisturbios.

https://www.facebook.com/photo.php?v=569861336437989




     Tú no tienes cojones y pides a gritos que te den por todos lados . ¡Que piltrafa de anormal!
Título: Re:La caverna.
Publicado por: decarmen en 27 de Enero de 2014, 13:31:04 pm
Yo quiero romper uan lanza en favor de Mariano Rajoy, que aunque os duela ha ayudado a mucha gente...
http://www.espiaenelcongreso.com/2014/01/27/rajoy-ha-hecho-millonarios-32-parientes-y-amigos-gallegos-todos-los-nombres/
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 27 de Enero de 2014, 13:40:14 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Yo quiero romper uan lanza en favor de Mariano Rajoy, que aunque os duela ha ayudado a mucha gente...
http://www.espiaenelcongreso.com/2014/01/27/rajoy-ha-hecho-millonarios-32-parientes-y-amigos-gallegos-todos-los-nombres/

Ha ayudado a todos los jubilados que cobran su pensión gracias a él. Ha sacado a Esapaña del borde de la bancarrota sociolista.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: decarmen en 27 de Enero de 2014, 14:00:13 pm
Todos los jubilados están agradecidos a Mariano Rajoy, porque la pension que reciben no es fruto de su trabajo, sino de la generosidad de Marrano Rajoy
. Por eso vamos a ir como locos a votarle una y mil veces, las que haga falta...y si alguna vez ve una multitud con garrotas ¡¡Por Dios!!   que no piense mal ni nos pongan multas es que somos los jubiletas para darle un abrazo como se merece....las ganas que tengo del abrazarlo así...fuerteee fuerrrteeee muyyyyy fuerteeeeeee ..............(No encuentro emoticono que expresa con sinceridad lo que siento)
http://www.espiaenelcongreso.com/2014/01/27/rajoy-ha-hecho-millonarios-32-parientes-y-amigos-gallegos-todos-los-nombres/
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 27 de Enero de 2014, 14:04:49 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Ha ayudado a todos los jubilados que cobran su pensión gracias a él. Ha sacado a Esapaña del borde de la bancarrota sociolista.

Vaya trola, si los pensionistas cobran su pensión en porque el anterior Gobierno dejo un Fondo de Reserva de la Seguridad Social con 70.000.000.000 Millones de Euros, de no ser así el Sr. Rajoy se habría comido los mocos.

y para que creas lo que digo te pongo la noticia de un diario fascista:

La Seguridad Social ha sacado 18.651 millones del Fondo de Reserva entre 2012 y 2013.
El saldo actual de la «hucha de las pensiones» es de 53.744 millones de euros, 9.264 millones menos que al cierre del pasado año
http://www.abc.es/economia/20131225/abci-seguridad-social-sacado-millones-201312231731.html

Con las trolas fachas a otro lado.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 27 de Enero de 2014, 16:03:02 pm
Zapatero dimite porque ya no había quien prestara un céntimo a España. En esa situación no se iban a pagar las pensiones mucho tiempo, está claro.
Sabéis que es la prima de riesgo????????
Estar los sociolistos en el poder nos cuesta el dinero a los Españoles.
Si lo queréis ver bien, si no...
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 27 de Enero de 2014, 18:01:29 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Zapatero dimite porque ya no había quien prestara un céntimo a España. En esa situación no se iban a pagar las pensiones mucho tiempo, está claro.
Sabéis que es la prima de riesgo????????
Estar los sociolistos en el poder nos cuesta el dinero a los Españoles.
Si lo queréis ver bien, si no...
Si verlo lo vemos:
Rajoy ha pagado las pensiones gracias al fondo de reserva de la seguridad social que dejó ZP.
Rajoy ha endeudado más a España en dos años que ZP en dos legislaturas.
Rajoy es el Presidente que más ha endeudado a España en 105 años, segun el FMI.

Todas estas noticias están colgadas en este post y se pueden verificar en cualquier momento en Internet.
Con las trolas fachas a otro lado.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: El Macias en 27 de Enero de 2014, 19:50:42 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Así se las gastan nuestros antidisturbios, esos peazo de animales que por poco más de mil euros apalean al pueblo por pedir justicia y democracia.

http://www.youtube.com/watch?v=Fr_AW92jrq8

Es que las manifestaciones en España en vez de con manos en alto y batucadas como gente civilizada deberían de ser como en Chile y México, con armas y algún que otro madero muerto. Igual, como dijo aquel, habríamos de planteárnoslo.


No puedes ver los enlaces. Register or Login
A ver cuando le echamos en España los CO JO NES que le echan los ucranianos.

Mirad por donde les dan a los antidisturbios.

https://www.facebook.com/photo.php?v=569861336437989



      Esto del anormal este ¿no es delito? . Y si lo es por qué no lo denuncia nadie . Que pongan su nombre y su foto para poderle agradecer todos su "importante" labor . Que orgullosa se sentirá la...
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 28 de Enero de 2014, 00:27:06 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
      Esto del anormal este ¿no es delito? . Y si lo es por qué no lo denuncia nadie . Que pongan su nombre y su foto para poderle agradecer todos su "importante" labor . Que orgullosa se sentirá la...

Si leyeras un poco más sabrias que lo de manifestarse a lo Chile y Mexico son palabras textuales del ministro Wert refiriendose a los manifestantes españoles. Vamos, les dijo a los manifestantes que fuesen mas violentos.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 31 de Enero de 2014, 15:44:43 pm
Qué mal que lo hacía ZP en las autonomías donde gobernaba el PP.

Un topo filtra el leonino contrato de la compra de Canal 9 de la Fórmula 1

---> El PSPV revela el documento ocultado por el Consell tras recibirlo en un sobre sin remitente

---> RTVV pagaba 22 millones, cifra fuera de mercado, al tenedor de los derechos, que podía hasta vetar comentaristas

La leyenda del topo, esa persona o personas que filtran información con escándalos o presuntas irregularidades del gobierno valenciano, sigue creciendo. El PSPV ha revelado el contrato que firmó Canal 9 con Mediapro, la empresa que disfrutaba de los derechos televisivos de la Fórmula 1 para España, documento que el Consell siempre negó a la opinión pública en base a su confidencialidad. Las condiciones, leoninas, han llegado a conocimiento de los socialistas a través de una comunicación anónima.

Según el diputado Josep Moreno, el contrato, firmado por Pedro García, el ex director de Ràdio Televisió Valenciana imputado por supuesta apropiación de medio millón de euros, obligaba a la televisión a retransmitir la Fórmula 1 entre 2010 y 2013 por un coste “desorbitado”, 22 millones. Canal 9 decidió retransmitir la prueba, siempre con pobres cifras de audiencia, pese a que La Sexta ofrecía la competición para toda España.

Una vez La Sexta fue comprada el grupo Planeta, propietaria también de Antena 3, fue ésta la cadena que emitía las carreras. Esta circunstancia fue aprovechada por RTVV para rescindir el contrato unilateralmente, por lo que ahora tendrá que pagar 16 millones de euros. En total, el gobierno valenciano ha enterrado cerca de 300 millones en el circo de las dos ruedas, que ya no volverá –al menos a corto plazo- a Valencia. El gobierno autonómico dice haber acordado la rescisión del contrato sin coste alguno.
Contrato leonino

Según Moreno, el contrato firmado por RTVV con Mediapro, apenas 4 páginas en catalán, contempla condiciones abusivas. Por ejemplo, daba a la empresa de Jaume Roures, la prerrogativa de vetar a los comentaristas. Tal vez por ello, Canal 9 contrató a un periodista, posteriormente denunciado por la cadena por cobrar dietas indebidas, por 10.000 euros al mes, una cifra fuera de convenio y hasta de mercado. Nada extraño en Canal 9, el caos en el que se perdieron 1.200 millones.

http://www.eldiario.es/cv/filtra-leonino-contrato-Canal-Formula_0_223978009.html
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 31 de Enero de 2014, 16:00:25 pm
"JULIO ANGUITA: "La gente que vuelve a votar a ladrones es responsable de lo que está pasando".
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 31 de Enero de 2014, 16:02:48 pm
Qué mal que lo hacía ZP en las autonomías donde gobernaba el PP.

Un topo filtra el leonino contrato de la compra de Canal 9 de la Fórmula 1

---> El PSPV revela el documento ocultado por el Consell tras recibirlo en un sobre sin remitente

---> RTVV pagaba 22 millones, cifra fuera de mercado, al tenedor de los derechos, que podía hasta vetar comentaristas

La leyenda del topo, esa persona o personas que filtran información con escándalos o presuntas irregularidades del gobierno valenciano, sigue creciendo. El PSPV ha revelado el contrato que firmó Canal 9 con Mediapro, la empresa que disfrutaba de los derechos televisivos de la Fórmula 1 para España, documento que el Consell siempre negó a la opinión pública en base a su confidencialidad. Las condiciones, leoninas, han llegado a conocimiento de los socialistas a través de una comunicación anónima.

Según el diputado Josep Moreno, el contrato, firmado por Pedro García, el ex director de Ràdio Televisió Valenciana imputado por supuesta apropiación de medio millón de euros, obligaba a la televisión a retransmitir la Fórmula 1 entre 2010 y 2013 por un coste “desorbitado”, 22 millones. Canal 9 decidió retransmitir la prueba, siempre con pobres cifras de audiencia, pese a que La Sexta ofrecía la competición para toda España.

Una vez La Sexta fue comprada el grupo Planeta, propietaria también de Antena 3, fue ésta la cadena que emitía las carreras. Esta circunstancia fue aprovechada por RTVV para rescindir el contrato unilateralmente, por lo que ahora tendrá que pagar 16 millones de euros. En total, el gobierno valenciano ha enterrado cerca de 300 millones en el circo de las dos ruedas, que ya no volverá –al menos a corto plazo- a Valencia. El gobierno autonómico dice haber acordado la rescisión del contrato sin coste alguno.
Contrato leonino

Según Moreno, el contrato firmado por RTVV con Mediapro, apenas 4 páginas en catalán, contempla condiciones abusivas. Por ejemplo, daba a la empresa de Jaume Roures, la prerrogativa de vetar a los comentaristas. Tal vez por ello, Canal 9 contrató a un periodista, posteriormente denunciado por la cadena por cobrar dietas indebidas, por 10.000 euros al mes, una cifra fuera de convenio y hasta de mercado. Nada extraño en Canal 9, el caos en el que se perdieron 1.200 millones.

http://www.eldiario.es/cv/filtra-leonino-contrato-Canal-Formula_0_223978009.html
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 31 de Enero de 2014, 16:13:10 pm
PABLO IGLESIAS: "No es aceptable que quien congela el salario mínimo en 645 euros cobre 7.000".
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 31 de Enero de 2014, 16:14:20 pm
Twitter.

En TVE1 ya están con los publireportajes de exaltación a la policía y la Guardia Civil. Parece que no hay escapatoria. Habrá que comer antes.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 31 de Enero de 2014, 16:17:22 pm
Hola @policia, ¿dónde están esos agentes que dicen vuestros sindicatos que lloran en los desahucios? https://twitter.com/Popicinio/status/429256760126222336/photo/1
Título: Re:La caverna.
Publicado por: Lictor en 31 de Enero de 2014, 16:54:46 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Hola @policia, ¿dónde están esos agentes que dicen vuestros sindicatos que lloran en los desahucios? https://twitter.com/Popicinio/status/429256760126222336/photo/1

El perfil de tuiter @policia es del CNP. El policía de la fotogracia, (que la cara parece un cut&paste...) es  un Papa Lima, concretamente de Madrid. Yo lo digo por si acaso... ahí queda.


PD: Siempre podrás ver los informativos de "tu" televisión autonómica...
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 31 de Enero de 2014, 17:27:04 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
El perfil de tuiter @policia es del CNP. El policía de la fotogracia, (que la cara parece un cut&paste...) es  un Papa Lima, concretamente de Madrid. Yo lo digo por si acaso... ahí queda.


PD: Siempre podrás ver los informativos de "tu" televisión autonómica...

Pues no se cual es el contexto ni el por qué del gesto del agente, no le culpo de nada.
Pero hay por ahí cada vikingo del CNP que debería de haber nacido en otra época. Manzanas podridas hay en todos los cestos, y si actúas bajo el cobijo de un gobierno corrupto pues imagínate.

Crees que publicar este tipo de imágenes debería de prohibirse?
Título: Re:La caverna.
Publicado por: Lictor en 31 de Enero de 2014, 17:47:17 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Pues no se cual es el contexto ni el por qué del gesto del agente, no le culpo de nada.
Pero hay por ahí cada vikingo del CNP que debería de haber nacido en otra época. Manzanas podridas hay en todos los cestos, y si actúas bajo el cobijo de un gobierno corrupto pues imagínate.

Crees que publicar este tipo de imágenes debería de prohibirse?

La masa humana del CNP, por decir una institución pública, proviene de la sociedad, a la que sirve y de la que se nutre. Si la sociedad es la que es... no pidas peras al olmo, hablando de fruta. Y esas manzanas con necrosis no entienden de gobiernos. Son una epidemia a erradicar.

Con "este tipo de imágenes" no sé si te refieres a un policía cargando o a que se le reconozca perfectamente el rostro. A lo primero, claro que no. A lo segundo, claro que sí.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 31 de Enero de 2014, 17:57:22 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
La masa humana del CNP, por decir una institución pública, proviene de la sociedad, a la que sirve y de la que se nutre. Si la sociedad es la que es... no pidas peras al olmo, hablando de fruta. Y esas manzanas con necrosis no entienden de gobiernos. Son una epidemia a erradicar.

Con "este tipo de imágenes" no sé si te refieres a un policía cargando o a que se le reconozca perfectamente el rostro. A lo primero, claro que no. A lo segundo, claro que sí.

Si, me refería a los rostros.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 31 de Enero de 2014, 19:04:14 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
La prensa extranjera acusa a Rajoy de ir camino de la dictadura.

“Camino a una dictadura”, “amenaza a la democracia”, “problemática”, “autoritaria”, estos son los términos que han aparecido en la prensa internacional, en relación al anteproyecto de Ley de Protección de la Seguridad Ciudadana (conocida como ‘ley mordaza’) que el Consejo de Ministros aprobó hace unas semanas. Una nueva normativa que ha despertado el recelo de columnistas del diario británico The Guardian o del alemánDie Tageszeitung (TAZ), y de cuya polémica generada se han hecho eco varios rotativos europeos.En el Reino Unido, The Guardian con el titular “De Québec a España, las leyes contra la protesta amenazan verdadera democracia”, una información firmada por Richard Seymour asegura que “el choque entre la austeridad neoliberal y la democracia popular” ha producido una crisis de “ingobernabilidad” en las autoridades. “La reorganización de los estados en una dirección autoritaria es parte de un proyecto a largo plazo para detener la democracia manteniendo un mínimo de legitimidad democrática, de eso es lo que van las leyes antiprotesta”, mantenía el rotativo británico, que calificaba la reforma legal en España como “un ataque a la democracia”.“No se trata sólo de un elemento más de disuasión de las protestas, sino que tiene un efecto de domesticación a largo plazo para este tipo de manifestaciones”, señalaba el artículo. The Guardian repasaba las modificaciones legales en varios países y extraía una tajante conclusión: en aquellos donde ha habido recortes y retrocesos en derechos y libertades, los gobiernos han endurecido las leyes para evitar que los ciudadanos protesten.El columnista señalaba, además, la diferencia del trato policial entre las protestas convocadas por organismos “oficiales”, como podrían ser los sindicatos, y las manifestaciones protagonizadas por ciudadanos que no están bajo ningún ente de este tipo. “Al tratar con las protestas más grandes en representación de entes ‘oficiales’, la policía tiende a preferir enfoques consensuados y negociados, y tienden a tener una mayor distancia física sobre las personas”, indicaba el artículo. “Por el contrario, los pequeños grupos de manifestantes que representan coaliciones sociales independientes son más propensos a ser considerados extremistas , terroristas o incluso –suspiro teatral– anarquistas, y por lo tanto sujetos a la policía militarizada, la vigilancia directa y la coerción física, con la invocación de la ley ‘antiterrorista’ u otras leyes represivas”.

“Te deja sin palabras”

El diario cooperativo alemán Die Tageszeitung publicó un artículo con el titular“Camino a la dictadura”. En su columna, el corresponsal del TAZ en España, Reiner Wandler, criticaba las limitaciones legales de la protesta afirmando que el hecho de que a las “víctimas de la política de estabilidad europea y los que protestan” se las amenace con multas “deja sin palabras”.“En Madrid no sólo se debe prevenir la protesta social, sino también erradicar la pobreza mediante multas. Quien duerme en la calle puede esperar multas de hasta 750 euros. Y si se queja, puede conllevar 30.000 euros adicionales por insultar o amenazar a la policía”, denunciaba el artículo, publicado antes de que el Ejecutivo español rebajara algunas de las sanciones que preveía inicialmente el borrador.“En España, claro, no se ha llevado a cabo un golpe de Estado, y el Parlamento todavía está allí, pero ya no defiende más los derechos civiles”, concluía.

“Una ley contra los indignados”

También el semanario alemán Der Spiegel se hacía eco de la reforma legal y recogía las declaraciones de la portavoz de la Plataforma de Afectados por la Hipoteca, Ada Colau, quien denunciaba el “autoritarismo máximo” que supone la norma. También las del director de Greenpeace en España, Mario Rodríguez: “Esta es la nueva arma del Gobierno para intimidar a los desobedientes, a los ‘niños malos’”. “La ley se dirige contra el movimiento de los indignados”, aseguraba Der Spiegel, a la vez que destacaba que “sólo las dictaduras negarían a sus ciudadanos el derecho a manifestarse”.En Italia, Il Giornale informó de que “indignarse en España saldrá caro”, y destacó como “muy discutible” la confección de un “registro de infractores” que prevé la reforma legal, “con nombres y apellidos de los autores, y la fecha y el lugar del evento”. En una información firmada por Giuliana De Vivo, se hacía eco de la “polémica” suscitada por el anteproyecto de ley y constataba que, “si estuviera en vigor en Italia, aligeraría gran parte de la cuenta bancaria de algunos de los participantes en manifestaciones”.En este sentido recordaba el “provocador beso” de una manifestante a un policía antidisturbios durante una protesta contra la construcción de una línea de tren de alta velocidad en la ciudad de Susa: “Según lo declarado por la protagonista, ‘no era un mensaje por la paz, sino que quería ridiculizar a la policía’”. Así que, insinuaba el artículo, con la Ley de Protección de la Seguridad Ciudadana en vigor, en España este acto podría llegar a sancionarse con hasta 1.000 euros por “vejar o injuriar a los agentes de las fuerzas de seguridad”, una sanción que inicialmente se preveía como grave, con multas de hasta 30.000 euros.

Una reforma “altamente problemática”

El Consejo de Europa también manifestó sus reparos a la reforma legal del Gobierno. El comisario europeo de Derechos Humanos, Nils Muiznieks, afirmó en Bruselas que el borrador presentado por el Ministerio del Interior es “altamente problemático”, y planteó sus dudas acerca de la necesidad de mantener estas “restricciones en una sociedad democrática, sin interferir demasiado en la libertad de reunión“.Muiznieks se mostró “seriamente preocupado” por el impacto que pueda tener la ley sobre los derechos fundamentales y declaró que espera que el Ejecutivo “no vaya más allá” en la limitación de la protesta porque la ciudadanía tiene derecho a expresar “el desacuerdo con las medidas de un Gobierno”.

http://elpajarito.es/nacional/259-denuncia/6775-la-prensa-internacional-acusa-a-rajoy-de-ir-camino-de-una-dictadura.html
Me la disho un pajarito....

jajajajajajajajajajajajajajaj

Marini por favor, cita medios medianamente serios.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 01 de Febrero de 2014, 18:19:21 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Me la disho un pajarito....

jajajajajajajajajajajajajajaj

Marini por favor, cita medios medianamente serios.
“Cuando el sabio señala la luna, el tonto mira al dedo” Proverbio Chino.

Lo importante de esta noticia no es el canal o el emisor, es el mensaje. Que siendo medianamente inteligente se puede contrastar.

Todas las noticias que aparecen ahí puede ser verificadas en sus diarios de origen:

The Guardian
- From Quebec to Spain, anti-protest laws are threatening true democracy
The clash between neoliberal austerity and popular democracy has produced a crisis of 'ungovernability' for authorities
http://www.theguardian.com/commentisfree/2013/nov/25/quebec-spain-anti-protest-laws-democracy

Die Tageszeitung
- Auf dem Weg in die Diktatur
Ein neues Gesetz in Spanien soll die sozialen Proteste unterbinden. Es scheint, als wolle sich die EU eine Demokratie nicht mehr leisten.
http://www.taz.de/!127899/

Der Spiegel.
- Gesetzesentwurf: Spaniens Aktivisten fürchten harte Strafen für Spontan-Demonstranten.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/gesetzesentwurf-in-spanien-harte-strafen-fuer-spontan-demonstranten-a-934735.html

Il Giornale
- "Indignarsi" in Spagna costerà caro
Multe salatissime a chi manifesterà senza autorizzazione, traviserà il volto o brucerà bandiere
http://www.ilgiornale.it/news/esteri/indignarsi-spagna-coster-caro-972417.html

En España, la prensa más vendida, es también la más vendida.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: El Macias en 01 de Febrero de 2014, 18:34:25 pm
        Dicho popular :
     Eres más cansino que el marini .

        Ejemplo de tolerancia y libertad :
      Marini .

        Premio a la labor humanitaria , salvadora y noble :
       Marini .

       La luna :  marini  ;  el sol : marini  ; ...
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 01 de Febrero de 2014, 19:59:47 pm
Viendo la justicia social que hay en España ya es atrevido decir que esto es una democracia.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 01 de Febrero de 2014, 20:09:13 pm
Leyendo a algunos obreros fascistas de por aquí se puede uno dar cuenta de que ya no es solo que hayan perdido la conciencian de clase, es que han perdido la dignidad como personas. Defienden que quieren ser gobernados por el capital y tratados como mercancía.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 01 de Febrero de 2014, 21:06:59 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Leyendo a algunos obreros fascistas de por aquí se puede uno dar cuenta de que ya no es solo que hayan perdido la conciencian de clase, es que han perdido la dignidad como personas. Defienden que quieren ser gobernados por el capital y tratados como mercancía.
En tu adorada Unión soviética la gente era tratada como mercancía apilable.
jajajaja
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 01 de Febrero de 2014, 21:35:10 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
En tu adorada Unión soviética la gente era tratada como mercancía apilable.
jajajaja

El verdadero asesinato en masa del capitalismo expuesto: 1600millones de muertos.


Huracán Katrina (construcción defectuosa y deliberada) – 1,836
Intervención de la OTAN en Libia/2011 – 15,000
Tamiles muertos por USA al apoyar al Gobierno de Sri Lanka - 30,000
Guerra Revolucionaria de USA - 35,700 (Pero si Rusia se deshace de un monarca déspota y tirano está mal, ¿no?)

Guerra Hispano-Estadounidense – 100,000
Hambruna Provocada por USA en Bangladesh/1974 – 100,000
Guatemala – 300,000
Bombardeo de USA en Yugoslavia – 300,000
Iraq (USA vende gas venenoso a Saddam) – 400,000
Iraq (Desert Storm) – 500,000
USA Bombardea el abastecimiento de Agua en Iraq/1991 – 500,000
Invasión de las Filipinas – 650,000
Guerra Civil USA – 700,000
Sanciones impuestas por USA a Iraq – 1,000,000
Afghanistan (Guerra al Terrorismo) – 1,200,000
Apoyo de USA al Dictador General Suharto – 1,200,000 (Dictador Anticomunista) 1,300,000

1898 Guerra USA vs Filipinas – 3,000,000
Intervención USA en el Congo – 5,000,000
Agresión de USA a América Latina – 6,000,000
Guerra del Vietnam* (incluyendo Camboya & Laos) – 10,000,000
Guerra Koreana* – 10,000,000
Genocidio Nativo Americano – 114,000,000
Comercio con Esclavos Africanos – 150,000,000
* Ambas guerras causadas por USA

Imperialismo Japonés:
Ocupación Japonesa de Timor Oriental – 70,000
Japón Bombardea China – 71,105
Masacre Japonesa en Indonesia – 100,000
Enfrentamiento militar japonés con China – 200,000
Democidios Japoneses – 5,964,000
Imperialismo Británico:
Segunda Guerra Boer – 75,000
Hambruna Irlandesa de la Patata – 1,500,000
Hambruna en Bengala/1943 – 10,000,000
Ocupación Británica de la India – 20,000,000
Hambruna causada por los Británicos en India – 30,000,000

Otras Naciones Capitalistas:
Masacre de la Comuna de Paris – 20,000
Indias Orientales Holandesas – 25,000
Muertes infantiles causadas por la hambruna en Somalia – 29,000
Madagascar Francés – 80,000
Purgas Anti-Comunistas en Indonesia/1965-1966 – 100,000,000
Insurrección Filipina – 220,000
Régimen de Franco – 300,000
Régimen de Benito Mussolini – 300,000
Shias Rebeldes Muertos por Saddam – 300,000
Masacre de Nanking – 300,000
Guerra Civil Española – 400,000
La Etiopía de Mussolini – 700,000
Palestinos Asesinados por Israel/1947-2002  – 826,626
Guerra Civil Nigeriana – 1,000,000
Somalia Capitalista sin Estado – 1,000,000
Guerra Irán-Iraq – 1,000,000
Genocidio de Rawandan  – 1,000,000
Colonización Belga del Congo – 1,000,000
Rusia Feudal – 1,066,000
Primera Indochina/1946-1954 – 1,750,000
Jemeres Rojos (No Comunistas)  – 2,035,000
Apartheid Sudafricano -  3,500,000
Régimen de Chiang Kai Shek (China) – 7,000,000
Congo/1886-1908   – 8,000,000
Holocausto Nazi – 12,000,000
Capitalismo en Rusia Post-Soviética -  15,000,000
I Guerra Mundial -  16,500,000
II Guerra Mundial -  60,000,000

Otros Desastres del Capitalismo:

Desastre de la Union Carbide Bophal  – 15,000
Niños y Adultos de USA durante la Revolución Industrial – 100,000
Construcción de la vía del Ferrocarril Burma-Siam – 116,000
Hambruna 1932-33 (Kulaks) – 7,000,000
Gran Depresión (solo en América) – 12,000,000
Niños Muertos por Enfermedades Evitables desde 9/11 – 208,000,000
Niños Muertos por el Hambre 2001-2008 9/11  – 235,000,000
Niños Muertos por Hambre 2009  – 5,256,000
Niños Muertos por el Hambre 2010 – 6,000,000
Niños Muertos por el Hambre en la década de los 90 – 100,000,000
Políticas Capitalistas en India/1947 – 1990 – 120,000,000
Muertes Relacionadas con el Tabaco en el Mundo(1960 – 2011) – 306,000,000
Título: Re:La caverna.
Publicado por: Lictor en 02 de Febrero de 2014, 00:58:19 am
Oye marini, ¿por qué esa inquina, esa animadversión, ese odio visceral a todo lo que tú llamas "fascista"? (es decir, a cualquiera que no comulgue ni se trague tus dogmas)
¿No es el pluralismo político un valor fundamental de la democracia? ¿Por qué la izquierda, en todas sus vertientes, se empecina en lobotomizar al resto de la Humanidad? ¿Quién os ha nombrado portaestandartes de la verdad, adalides de la razón y guerreros de la justicia? No en serio, ¿¡quién!?

En tu caso concreto, compañero -creo- de Universidad, ¿qué pretendes con toda esta propaganda?  ¿Acaso estás en nómina en algún partido o movimiento [como algún que otro forero-compañero]? ¿De verdad crees que vas a convencer a alguien? ¿O provocar epifanías con tus datos y tus cortaYpega sacados de páginas muy concretas que todos -o la mayoría- ya conocemos? ¿Quizás 'sacarles los colores' a alguien? Debatamos, pero con aportaciones propias, no seamos apéndices o meros papagayos. Que si no esto, aburre.

Mira, la mayoría de los que por aquí tecleamos peinamos canas -a pesar de mi juventud, alguna ya hay...genética- y tenemos la cabeza amueblada; algún mueble de Ikea, otros de teca... algunos aún sin encontrarle un sitio donde encajen... pero amueblada, o sea, los muebles estar, están. Y los que nos intentas vender no los quieren ni en el Cash Converters.

Todo esto te lo digo como anticapitalista convencido que soy, porque si hay algo más valioso que el oro, es el tiempo, y macho, tú en este foro, entre buscar datos, "retuitearlos" y demás, has perdido un huevo. (un huevo como sinónimo de muchísimo...)

Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 02 de Febrero de 2014, 01:29:47 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Oye marini, ¿por qué esa inquina, esa animadversión, ese odio visceral a todo lo que tú llamas "fascista"? (es decir, a cualquiera que no comulgue ni se trague tus dogmas)
¿No es el pluralismo político un valor fundamental de la democracia? ¿Por qué la izquierda, en todas sus vertientes, se empecina en lobotomizar al resto de la Humanidad? ¿Quién os ha nombrado portaestandartes de la verdad, adalides de la razón y guerreros de la justicia? No en serio, ¿¡quién!?

En tu caso concreto, compañero -creo- de Universidad, ¿qué pretendes con toda esta propaganda?  ¿Acaso estás en nómina en algún partido o movimiento [como algún que otro forero-compañero]? ¿De verdad crees que vas a convencer a alguien? ¿O provocar epifanías con tus datos y tus cortaYpega sacados de páginas muy concretas que todos -o la mayoría- ya conocemos? ¿Quizás 'sacarles los colores' a alguien? Debatamos, pero con aportaciones propias, no seamos apéndices o meros papagayos. Que si no esto, aburre.

Mira, la mayoría de los que por aquí tecleamos peinamos canas -a pesar de mi juventud, alguna ya hay...genética- y tenemos la cabeza amueblada; algún mueble de Ikea, otros de teca... algunos aún sin encontrarle un sitio donde encajen... pero amueblada, o sea, los muebles estar, están. Y los que nos intentas vender no los quieren ni en el Cash Converters.

Todo esto te lo digo como anticapitalista convencido que soy, porque si hay algo más valioso que el oro, es el tiempo, y macho, tú en este foro, entre buscar datos, "retuitearlos" y demás, has perdido un huevo. (un huevo como sinónimo de muchísimo...)
Es fácil,  si alguien simpatiza con las ideas de un partido fascista y las defiendes cuando yo le llamo fascista no le insulto, le identifico.
Yo no pido el voto para ningún partido.
Con respecto a mi tiempo, ya lo he dicho aquí mas de una vez que trabajo de lunes a viernes y un finde al mes. Entro a las 19:00 y salgo a las 02:00, ahora llevo bastante tiempo en una recepción,  trabajo para la familia y es el horario que utilizo para estudiar porque a partir de las 21:00 estoy a solas.
Esta es mi segunda carrera.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: El Macias en 02 de Febrero de 2014, 02:03:01 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Viendo la justicia social que hay en España ya es atrevido decir que esto es una democracia.

     Es tal la democracia en la que vivimos que por mor de su desconocimiento la estamos desprestigiando .
     Mari ; dinos cuándo ha habido más justicia social en ESPAÑA que ahora . Tú no es que seas atrevido es que eres un desprestigiador profesional .
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 02 de Febrero de 2014, 04:17:29 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
     Es tal la democracia en la que vivimos que por mor de su desconocimiento la estamos desprestigiando .
     Mari ; dinos cuándo ha habido más justicia social en ESPAÑA que ahora . Tú no es que seas atrevido es que eres un desprestigiador profesional .

- Uno de cada tres niños españoles vive en riesgo de pobreza.

- Más de 30.000 universitarios al borde de la expulsión por impago.

- Paro total 26%, paro de menores de 25 años 55%.

- Los Juzgados de lo Civil de toda España ejecutaron en el primer trimestre de este año 19.468 desahucios, lo que arroja una media diaria de 216

- La mitad de los jubilados perderá poder adquisitivo con el ajuste de Rajoy

- El PP rechaza prohibir los cortes de luz, gas y agua a familias sin recursos
Según la Izquierda Plural, más de 1,4 millones de hogares sufrieron algún corte de luz por impago durante el año pasado, más del doble que antes de la crisis

- Reforma de artículo 135 C.E -> primero los mercados y después el pueblo.

- Sanidad en mínimos, educación pierde a miles de profesores y la justicia se tambalea.

Y en contra de todo esto: las eléctricas que fueron del pueblo ahora lo saquean, los bancos son rescatados con cientos de miles de millones de dinero público, grandes empresas y grandes fortunas defraudan 45.000.000.000 millones de euros y los esconden en paraísos fiscales.

Y para cagarse de miedo, va el gobierno y baja el IVA de las obras de arte del 21 al 10%.


Productos de primera necesidad:
Pan.
Leche.
Arroz.
Un Goya.

Pues si, este es un gran país y la justicia social por bandera, los datos que pongo arriba son rótulos de noticias de los principales diarios, prueba a confirmarlos.


Título: Re:La caverna.
Publicado por: El Macias en 02 de Febrero de 2014, 11:50:54 am
      Mari , mari , mari... Mira cuantos de esos niños en riesgo de pobreza tienen móviles , ordenadores, televisores , fuman padre , madre y algún hermano , sus familias están estructuradas y anteponen lo lógico a lo moderno y algún que otro factor más como la asistencia y el comportamiento en las clases .
      De esos 30000 que se pueden quedar sin estudiar por impago ; que unos expertos financieros "los auditen" adecuadamente y comprueben verdaderamente su situación verdadera . Si son menos de la tercera parte de la que dicen , de mi nomina y de la tuya que nos quiten 80 euros a cada uno para poder ayudar a esos que realmente lo necesitan .
      Como un partido apruebe el pago de recibos a "quien lo necesite" será la injusticia mayor llevada a cabo en la historia de la humanidad . Hoy de todo lo que hay solo la mitad sería medianamente creíble , el resto...
       Eres un desprestigiador y un "artista"
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 02 de Febrero de 2014, 16:32:13 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
- Uno de cada tres niños españoles vive en riesgo de pobreza.
http://www.elmundo.es/comunidad-valenciana/2014/01/29/52e3af2022601d91018b4575.html

- Más de 30.000 universitarios al borde de la expulsión por impago.
http://sociedad.elpais.com/sociedad/2013/06/17/actualidad/1371499455_460313.html

...El caso más gráfico es el de la Universidad Nacional a Distancia (UNED) con 10.500 impagos entre alumnos que no solicitaron beca....

- El PP rechaza prohibir los cortes de luz, gas y agua a familias sin recursos
http://www.cadenaser.com/economia/articulo/pp-rechaza-prohibir-cortes-luz-gas-agua-familias-recursos/csrcsrpor/20131217csrcsreco_10/Tes

Ojo a la respuesta cargada de datos, qué rigor!!
De sus 10.500 compañeros de universidad que no pueden pagar su matricula, pide que los auditen. ACOJONANTE. Y este es patriota, ehh.

Qué bárbaro, que bajeza moral y ética.

No puedes ver los enlaces. Register or Login
      Mari , mari , mari... Mira cuantos de esos niños en riesgo de pobreza tienen móviles , ordenadores, televisores , fuman padre , madre y algún hermano , sus familias están estructuradas y anteponen lo lógico a lo moderno y algún que otro factor más como la asistencia y el comportamiento en las clases .
      De esos 30000 que se pueden quedar sin estudiar por impago ; que unos expertos financieros "los auditen" adecuadamente y comprueben verdaderamente su situación verdadera . Si son menos de la tercera parte de la que dicen , de mi nomina y de la tuya que nos quiten 80 euros a cada uno para poder ayudar a esos que realmente lo necesitan .
      Como un partido apruebe el pago de recibos a "quien lo necesite" será la injusticia mayor llevada a cabo en la historia de la humanidad . Hoy de todo lo que hay solo la mitad sería medianamente creíble , el resto...
       Eres un desprestigiador y un "artista"
Título: Re:La caverna.
Publicado por: Pixar en 02 de Febrero de 2014, 18:01:31 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
- Uno de cada tres niños españoles vive en riesgo de pobreza.

- Más de 30.000 universitarios al borde de la expulsión por impago.

- Paro total 26%, paro de menores de 25 años 55%.

- Los Juzgados de lo Civil de toda España ejecutaron en el primer trimestre de este año 19.468 desahucios, lo que arroja una media diaria de 216

- La mitad de los jubilados perderá poder adquisitivo con el ajuste de Rajoy

- El PP rechaza prohibir los cortes de luz, gas y agua a familias sin recursos
Según la Izquierda Plural, más de 1,4 millones de hogares sufrieron algún corte de luz por impago durante el año pasado, más del doble que antes de la crisis

- Reforma de artículo 135 C.E -> primero los mercados y después el pueblo.

- Sanidad en mínimos, educación pierde a miles de profesores y la justicia se tambalea.

Y en contra de todo esto: las eléctricas que fueron del pueblo ahora lo saquean, los bancos son rescatados con cientos de miles de millones de dinero público, grandes empresas y grandes fortunas defraudan 45.000.000.000 millones de euros y los esconden en paraísos fiscales.

Y para cagarse de miedo, va el gobierno y baja el IVA de las obras de arte del 21 al 10%.


Productos de primera necesidad:
Pan.
Leche.
Arroz.
Un Goya.

Pues si, este es un gran país y la justicia social por bandera, los datos que pongo arriba son rótulos de noticias de los principales diarios, prueba a confirmarlos.

Debe ser un infierno levantarte por las mañanas  :D :D :D :D
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 03 de Febrero de 2014, 00:07:27 am
El Gobierno confirma una subida del 18% en la parte fija del recibo de la luz

http://www.eleconomista.es/espana/noticias/5508083/02/14/El-Gobierno-confirma-una-subida-del-18-en-la-parte-fija-del-recibo-de-la-luz.html
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 03 de Febrero de 2014, 16:41:39 pm
Anda la red muy revuelta con la actuación de la UIP (antidisturbios) en valladolid, qué barbaridad, padres y madres de familia apaleados de forma brutal.

Lo que circula por la red viene a ser esto (+-)

Un agente agrede brutalmente a una mujer de 60 años en Valladolid
http://www.youtube.com/watch?v=qCTS7NoZgDo

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=573624589394997&set=a.321815417909250.74587.320346788056113&type=1&theater

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=573971966026926&set=a.321815417909250.74587.320346788056113&type=1&theater


Declaración detenido Valladolid 2 Febrero 2014 (acojonante)
http://www.youtube.com/watch?v=jWnCwEqrGrA

Al menos seis manifestantes heridos tras una carga policial en Valladolid
http://www.lamarea.com/2014/02/02/tres-manifestantes-heridos-en-duras-cargas-policiales-en-valladolid/

Las 11 mentiras del gobierno sobre la represión en Valladolid..
http://www.15mvalladolid.com/2014/02/las-11-mentiras-del-gobierno-sobre/

Declaración agredido carga Valladolid 2 de febrero, Convención PP.
http://www.youtube.com/watch?v=eRoJ5hJvO0Y
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 03 de Febrero de 2014, 16:51:25 pm
Por fin protestar tiene premio
http://www.eljueves.es/articulo/revista/revistas_anteriores/por_fin_protestar_tiene_premio.html
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 03 de Febrero de 2014, 16:59:20 pm
Twitter:

- Valladolid, capital de Corea de Norte. Los antidisturbios golpean a una mujer y le provocan un derrame cerebral.

- Las brutales agresiones de la policía a manifestantes pacíficos Valladolid no han tenido eco en los medios al no haber sucedido en Ucrania.



Título: Re:La caverna.
Publicado por: Pixar en 03 de Febrero de 2014, 18:15:15 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Pues hombre, preferiría que las cosas les fueran un poco mejor a todos esos que citas.
Pero mientras fascistas como tú esten en connivencia con sinvergüenzas,  ladrones, corruptos,  mafiosos y se pongan a su altura, pues nada, si que tendre que concienciarme de que hay unos cuantos patriotas a los que sus semejantes les importan una M.

Deja de insultar gratuitamente ante la pasividad y complicidad de los moderadores, te crees que puedes llamar fascista a la gente a la ligera amparándote en que esto es un foro, pero si lo hicieses en la vida real te llevarías una denuncia por injurias.

Entiendo que ni sepas lo que es porque tu única actividad en este foro es en el área de política y con tu forma de escribir y expresarte dudo muchísimo que ni siquiera estés matriculado en esta
carrera.

También te recomiendo que busques el significado de "fascista".




Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 04 de Febrero de 2014, 04:07:16 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Deja de insultar gratuitamente ante la pasividad y complicidad de los moderadores, te crees que puedes llamar fascista a la gente a la ligera amparándote en que esto es un foro, pero si lo hicieses en la vida real te llevarías una denuncia por injurias.

Entiendo que ni sepas lo que es porque tu única actividad en este foro es en el área de política y con tu forma de escribir y expresarte dudo muchísimo que ni siquiera estés matriculado en esta
carrera.

También te recomiendo que busques el significado de "fascista".
A mí lo que tú creas me la sopla, como tú, que también me la soplas.
No te ha dado por pensar que igual en el otro subforo participo con otro nick, con este ya tengo muchos enemigos.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fcalero15 en 04 de Febrero de 2014, 15:54:37 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Deja de insultar gratuitamente ante la pasividad y complicidad de los moderadores, te crees que puedes llamar fascista a la gente a la ligera amparándote en que esto es un foro, pero si lo hicieses en la vida real te llevarías una denuncia por injurias.

Entiendo que ni sepas lo que es porque tu única actividad en este foro es en el área de política y con tu forma de escribir y expresarte dudo muchísimo que ni siquiera estés matriculado en esta
carrera.

También te recomiendo que busques el significado de "fascista".

Uyyy es que llamar fascista al fascista por un foro de intennné es lo peor... A mi, me llaman fascista o maricona o anormal y me entra una depre que me corto las venas a pellizcos...
Si censuras la actitud y la gratuidad de la acción ¿por qué no lo haces '...sin importarte quién'... Te recuerdo que el insultado, en este caso, es en su mensaje insultador... pero como es de los tuyos, no pasa nada...
Anda y que te den y vete a tu apodo (en catalán pixar es mear).
Título: Re:La caverna.
Publicado por: Lictor en 04 de Febrero de 2014, 16:46:43 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Twitter:

- Valladolid, capital de Corea de Norte. Los antidisturbios golpean a una mujer y le provocan un derrame cerebral.

- Las brutales agresiones de la policía a manifestantes pacíficos Valladolid no han tenido eco en los medios al no haber sucedido en Ucrania.

¿La del derrame cerebral es la de 2 enlaces más arriba?  ???

Las imágenes de sangre, moratones y contusiones tras una carga son como las que vemos estos días del paseo de San Sebastián destrozado por el oleaje. ¿De verdad es algo que no se esperaba? ¿Os pilla por sorpresa? ¿Os sorprende que suceda? En fin...

------ ATENCIÓN: lo que voy a decir no es referido a las imágenes del enlace de más arriba de la mujer que aparece sangrando.

Es antipopular lo que voy a decir, soy consciente, pero es lo que hay. Las FFyCCS tienen el monopolio de la fuerza. Hasta ahí de acuerdo, ¿no? Pues bien, si esa manifestación, por el motivo que sea: ya no se haya comunicado a la autoridad, ya porque está perjudicando el derecho de terceros; debe ser disuelta, los manifestantes saben, o deberían saber, a qué se enfrentan si no deponen su actitud y obviamente, no lo hacen y la toman con los que no tienen culpa del objeto de su protesta.
Y claro, en primer lugar se hace caso omiso de las recomendaciones, luego de las peticiones y posteriormente de las órdenes. Cuando empiezan los de azul a "azuzar" para despejar la vía ya empiezan los gritos típicos: "EH EH EH!!". Y claro, un insulto por allí, otro por aquí, la cosa se caldea, el que nos ha ordenado que despejemos la calle se impacienta y yo quiero comer con mi familia que llevo más de 40 horas sin ver. La defensa, o porra, es una herramienta de trabajo, como puede serlo el palo de un churrero. Y cuando se usa, pues chico, tiene esos efectos en el cuerpo humano. Y a pesar de querer dar en la pierna si se interpone una mano intentando cubrirse o alguien en el suelo se revuelca...es NORMAL que algún golpe vaya a parar a un dedo, cabeza... con las consecuencias que ya sabemos: unas imágenes de portada con titulares apocalípticos de los siempre en páginas que todos imaginamos.
Que haya heridos en una carga no es noticia, repito, no es noticia.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 04 de Febrero de 2014, 17:59:58 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
¿La del derrame cerebral es la de 2 enlaces más arriba?  ???

Las imágenes de sangre, moratones y contusiones tras una carga son como las que vemos estos días del paseo de San Sebastián destrozado por el oleaje. ¿De verdad es algo que no se esperaba? ¿Os pilla por sorpresa? ¿Os sorprende que suceda? En fin...

------ ATENCIÓN: lo que voy a decir no es referido a las imágenes del enlace de más arriba de la mujer que aparece sangrando.

Es antipopular lo que voy a decir, soy consciente, pero es lo que hay. Las FFyCCS tienen el monopolio de la fuerza. Hasta ahí de acuerdo, ¿no? Pues bien, si esa manifestación, por el motivo que sea: ya no se haya comunicado a la autoridad, ya porque está perjudicando el derecho de terceros; debe ser disuelta, los manifestantes saben, o deberían saber, a qué se enfrentan si no deponen su actitud y obviamente, no lo hacen y la toman con los que no tienen culpa del objeto de su protesta.
Y claro, en primer lugar se hace caso omiso de las recomendaciones, luego de las peticiones y posteriormente de las órdenes. Cuando empiezan los de azul a "azuzar" para despejar la vía ya empiezan los gritos típicos: "EH EH EH!!". Y claro, un insulto por allí, otro por aquí, la cosa se caldea, el que nos ha ordenado que despejemos la calle se impacienta y yo quiero comer con mi familia que llevo más de 40 horas sin ver. La defensa, o porra, es una herramienta de trabajo, como puede serlo el palo de un churrero. Y cuando se usa, pues chico, tiene esos efectos en el cuerpo humano. Y a pesar de querer dar en la pierna si se interpone una mano intentando cubrirse o alguien en el suelo se revuelca...es NORMAL que algún golpe vaya a parar a un dedo, cabeza... con las consecuencias que ya sabemos: unas imágenes de portada con titulares apocalípticos de los siempre en páginas que todos imaginamos.
Que haya heridos en una carga no es noticia, repito, no es noticia.

El Sindicato Unificado de Policía también se queja de la actuación de los antidisturbios en Valladolid, según escuche anoche en la radio, dicen en el SUP que con solo colocar un cordón policial la situación no habría llegado a más, pues los manifestantes eran personas que para nada representaban ningún tipo de peligro.

El portavoz del sindicato policial, SUP, reprocha al subdelegado las instrucciones erróneas porque la protesta no era violenta
http://www.cadenaser.com/economia/audios/portavoz-sindicato-policial-sup-reprocha-subdelegado-instrucciones-erroneas-protesta-era-violenta/csrcsrpor/20140203csrcsreco_2/Aes/

Lo decía el portavoz del SUP, todos los conferenciantes políticos y el moderador.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fcalero15 en 05 de Febrero de 2014, 01:00:03 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
¿La del derrame cerebral es la de 2 enlaces más arriba?  ???

Las imágenes de sangre, moratones y contusiones tras una carga son como las que vemos estos días del paseo de San Sebastián destrozado por el oleaje. ¿De verdad es algo que no se esperaba? ¿Os pilla por sorpresa? ¿Os sorprende que suceda? En fin...

------ ATENCIÓN: lo que voy a decir no es referido a las imágenes del enlace de más arriba de la mujer que aparece sangrando.

Es antipopular lo que voy a decir, soy consciente, pero es lo que hay. Las FFyCCS tienen el monopolio de la fuerza. Hasta ahí de acuerdo, ¿no? Pues bien, si esa manifestación, por el motivo que sea: ya no se haya comunicado a la autoridad, ya porque está perjudicando el derecho de terceros; debe ser disuelta, los manifestantes saben, o deberían saber, a qué se enfrentan si no deponen su actitud y obviamente, no lo hacen y la toman con los que no tienen culpa del objeto de su protesta.
Y claro, en primer lugar se hace caso omiso de las recomendaciones, luego de las peticiones y posteriormente de las órdenes. Cuando empiezan los de azul a "azuzar" para despejar la vía ya empiezan los gritos típicos: "EH EH EH!!". Y claro, un insulto por allí, otro por aquí, la cosa se caldea, el que nos ha ordenado que despejemos la calle se impacienta y yo quiero comer con mi familia que llevo más de 40 horas sin ver. La defensa, o porra, es una herramienta de trabajo, como puede serlo el palo de un churrero. Y cuando se usa, pues chico, tiene esos efectos en el cuerpo humano. Y a pesar de querer dar en la pierna si se interpone una mano intentando cubrirse o alguien en el suelo se revuelca...es NORMAL que algún golpe vaya a parar a un dedo, cabeza... con las consecuencias que ya sabemos: unas imágenes de portada con titulares apocalípticos de los siempre en páginas que todos imaginamos.
Que haya heridos en una carga no es noticia, repito, no es noticia.

De 'hasta ahí de acuerdo' nada ¿cómo que el monopolio de la fuerza? Eso implicaría que pueden abusar de ella... Es profundamente contradictorio que para garantizar el orden se cree desorden... Cuando salen imágenes de grupos quemando contenedores y en plan guerrilla, se ve a los antidisturbios a 100 metros, en posición de no pasarán con los escudos transparentes pero a una distancia prudencial. Las imágenes en las que cargan siempre son contra grupos que no suelen ir con la cara cubierta, donde hay chicas y personas mayores.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: Lictor en 05 de Febrero de 2014, 01:36:38 am
No conozco la situación de Valladolid, ni por qué protestaban ni nada. Así que me fiaré del SUP cuando dice que las órdenes del Subdelegado fueron erróneas. De acuerdo. Ahora, eso de que con colocar "sólo un cordón"... sindicalistas... sólo te diré eso. Muchos, los que se apoltronan, se convierten en unos "trabajadores" teóricos, cuyo desconocimiento con la realidad puede llegar a asustar. Y estos del SUP no iban a ser una excepción.

Fcalero15, si lo prefieres:  El Estado posee el monopolio de la violencia y la utilización legítima de la fuerza y la coacción. A través de. Existen medios para controlar el uso arbitrario y abusivo de esta fuerza por parte de los funcionarios. Otra cosa es que la gente crean que se van de rositas porque no sale la imagen del "abusón" abriendo el noticiaro entrando al Juzgado. Existen unos principios básicos de actuación y un régimen disciplinario bastante severo. ¿Pueden abusar? Como puedes poner tu coche en la Diagonal a 230 km/h. Ahora, hazlo y dime qué puede pasar.

Y no, no me intentes vender la moto de que sólo se "apalean", se "apalizan", se "maltrata y golpea" a indefensos y pacíficos transeúntes y que a los violentos que revientan la ciudad, a esos, ni se los toca por, ¿miedo pretendes dar a entender?  ???  Por cierto, hay chicas que tienen más cojones que tú y que yo, bueno, que yo; y tienen un hijoputismo encima que para echarles de comer a parte. Y qué decirte de las personas mayores...  ¡cómo se las gastan! Porque, además, tantos las chicas a las que hago referencia como a los abueletes que se meten en trifulcas, saben que lo son, no sé si me entiendes...
Tus Mossos están utilizando un sistema sónico para espantar a esos encapuchados -o cualquiera que pase por allí- de una forma NO VIOLENTA. No a las pelotas de goma, no a los cañones de agua... pronto saldrán voces discrepantes, si no las ha habido ya -AI por ej.- contra ese dispositivo.
Propongo una guerra de globos de agua, y todos en bañador. Y el que tenga frío, que se arrime a una barricada ardiendo o que los bomberos, esos tíos tan majos y tan buenrollistas, te enchufen la manguera. (que no, que no te lo digo a ti directamente fclero15)
 El caso es que está muy bien el 21 de la CE, soy el primero que reconoce que es fundamental, de hecho, en la inmensa mayoría - por decir ...un 97%- están los de azul para proteger a esas manifas y no para cargar contra ellas. Pero claro, los que utilizan el 21 para violarlo, pisotearlo y reírse y mearse en los derechos del resto... ese 3% no debería irse de rositas.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fcalero15 en 05 de Febrero de 2014, 06:05:10 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
No conozco la situación de Valladolid, ni por qué protestaban ni nada. Así que me fiaré del SUP cuando dice que las órdenes del Subdelegado fueron erróneas. De acuerdo. Ahora, eso de que con colocar "sólo un cordón"... sindicalistas... sólo te diré eso. Muchos, los que se apoltronan, se convierten en unos "trabajadores" teóricos, cuyo desconocimiento con la realidad puede llegar a asustar. Y estos del SUP no iban a ser una excepción.

Fcalero15, si lo prefieres:  El Estado posee el monopolio de la violencia y la utilización legítima de la fuerza y la coacción. A través de. Existen medios para controlar el uso arbitrario y abusivo de esta fuerza por parte de los funcionarios. Otra cosa es que la gente crean que se van de rositas porque no sale la imagen del "abusón" abriendo el noticiaro entrando al Juzgado. Existen unos principios básicos de actuación y un régimen disciplinario bastante severo. ¿Pueden abusar? Como puedes poner tu coche en la Diagonal a 230 km/h. Ahora, hazlo y dime qué puede pasar.

Y no, no me intentes vender la moto de que sólo se "apalean", se "apalizan", se "maltrata y golpea" a indefensos y pacíficos transeúntes y que a los violentos que revientan la ciudad, a esos, ni se los toca por, ¿miedo pretendes dar a entender?  ???  Por cierto, hay chicas que tienen más cojones que tú y que yo, bueno, que yo; y tienen un hijoputismo encima que para echarles de comer a parte. Y qué decirte de las personas mayores...  ¡cómo se las gastan! Porque, además, tantos las chicas a las que hago referencia como a los abueletes que se meten en trifulcas, saben que lo son, no sé si me entiendes...
Tus Mossos están utilizando un sistema sónico para espantar a esos encapuchados -o cualquiera que pase por allí- de una forma NO VIOLENTA. No a las pelotas de goma, no a los cañones de agua... pronto saldrán voces discrepantes, si no las ha habido ya -AI por ej.- contra ese dispositivo.
Propongo una guerra de globos de agua, y todos en bañador. Y el que tenga frío, que se arrime a una barricada ardiendo o que los bomberos, esos tíos tan majos y tan buenrollistas, te enchufen la manguera. (que no, que no te lo digo a ti directamente fclero15)
 El caso es que está muy bien el 21 de la CE, soy el primero que reconoce que es fundamental, de hecho, en la inmensa mayoría - por decir ...un 97%- están los de azul para proteger a esas manifas y no para cargar contra ellas. Pero claro, los que utilizan el 21 para violarlo, pisotearlo y reírse y mearse en los derechos del resto... ese 3% no debería irse de rositas.

No digo que no se 'ataque' a los vándalos esos por miedo (que también) sino porque no hace falta. Las imágenes con los radicales quemando contenedores y papeleras ya le sirve al gobierno para 'desacreditar' la manifestación a ojos de la opinión pública. Estoy convencido que entre los protocolos de actuación de la policía está el de no contener a los radicales hasta que no se hayan cargado 3 o 4 escaparates y hayan quemado algo. Es contra los pacíficos (o si lo prefieres, los no extremadamente violentos, los que no generan imágenes con las que el gobierno pueda ahogar la protesta en sí; que los manifestantes sean violentos y se comporten de manera agresiva y violenta desautoriza la reivindicación) contra los que hay que cargar para sembrar la duda: algo habrán hecho si la policia carga y si algo han hecho su protesta, su reivindicación se relega a segundo o tercer plano cuando no se obvia totalmente.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fcalero15 en 05 de Febrero de 2014, 06:14:28 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
      Mari , mari , mari... Mira cuantos de esos niños en riesgo de pobreza tienen móviles , ordenadores, televisores , fuman padre , madre y algún hermano , sus familias están estructuradas y anteponen lo lógico a lo moderno y algún que otro factor más como la asistencia y el comportamiento en las clases .
      De esos 30000 que se pueden quedar sin estudiar por impago ; que unos expertos financieros "los auditen" adecuadamente y comprueben verdaderamente su situación verdadera . Si son menos de la tercera parte de la que dicen , de mi nomina y de la tuya que nos quiten 80 euros a cada uno para poder ayudar a esos que realmente lo necesitan .
      Como un partido apruebe el pago de recibos a "quien lo necesite" será la injusticia mayor llevada a cabo en la historia de la humanidad . Hoy de todo lo que hay solo la mitad sería medianamente creíble , el resto...
       Eres un desprestigiador y un "artista"

Eso, a los pobres que los auditen y les quiten los móviles pa que sean pobres 'como dios manda'... Manda guevos el defensor de la vida prenatal como se la refanfinfla la post natal... Pobres de España que no podéis alimentar a vuestros hijos, os jodéis, no haberos comprado la tele...
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 05 de Febrero de 2014, 13:00:55 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
      Mari , mari , mari... Mira cuantos de esos niños en riesgo de pobreza tienen móviles , ordenadores, televisores , fuman padre , madre y algún hermano , sus familias están estructuradas y anteponen lo lógico a lo moderno y algún que otro factor más como la asistencia y el comportamiento en las clases .
      De esos 30000 que se pueden quedar sin estudiar por impago ; que unos expertos financieros "los auditen" adecuadamente y comprueben verdaderamente su situación verdadera . Si son menos de la tercera parte de la que dicen , de mi nomina y de la tuya que nos quiten 80 euros a cada uno para poder ayudar a esos que realmente lo necesitan .
      Como un partido apruebe el pago de recibos a "quien lo necesite" será la injusticia mayor llevada a cabo en la historia de la humanidad . Hoy de todo lo que hay solo la mitad sería medianamente creíble , el resto...
       Eres un desprestigiador y un "artista"
Esto es una falta de respeto a miles de personas que lo pasan muy mal.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: Lictor en 05 de Febrero de 2014, 13:14:46 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
No digo que no se 'ataque' a los vándalos esos por miedo (que también) sino porque no hace falta. Las imágenes con los radicales quemando contenedores y papeleras ya le sirve al gobierno para 'desacreditar' la manifestación a ojos de la opinión pública. Estoy convencido que entre los protocolos de actuación de la policía está el de no contener a los radicales hasta que no se hayan cargado 3 o 4 escaparates y hayan quemado algo. Es contra los pacíficos (o si lo prefieres, los no extremadamente violentos, los que no generan imágenes con las que el gobierno pueda ahogar la protesta en sí; que los manifestantes sean violentos y se comporten de manera agresiva y violenta desautoriza la reivindicación) contra los que hay que cargar para sembrar la duda: algo habrán hecho si la policia carga y si algo han hecho su protesta, su reivindicación se relega a segundo o tercer plano cuando no se obvia totalmente.

Precisamente por eso, las reprobaciones, reproches, los gritos de: "EH, EH, EH!!", los insultos y demás  deberían salir de la boca de los manifestantes que sí saben ejercer el derecho para que no pase precisamente eso que dices, "desacrediten" la protesta, CONTRA los manifestantes que intentan reventarla tomándola contra escaparates y cajeros. Que, oye, entiendo esa ira y rabia contenida y que la masa nos oculta y así poder hacer y deshacer sin ser identificados, pero a eso no te ampara la Consti. Acabo de venir de un examen y la parte práctica versaba precisamente de eso. Que los propios medios de protesta se encuentran regulados, así como los medios de control. Y quien no sepa o no quiera jugar con las reglas que hay, que apechugue con las consecuencias.
Quienes se manifiesta por sus derechos NO TIENEN por qué ocultar su rostro ni esconderse como viles cobardes tras un montón de personas, que estas sí, no tienen nada que esconder. A la caca los violentos y a la caca quien se crea superior al resto.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fcalero15 en 05 de Febrero de 2014, 16:06:03 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Precisamente por eso, las reprobaciones, reproches, los gritos de: "EH, EH, EH!!", los insultos y demás  deberían salir de la boca de los manifestantes que sí saben ejercer el derecho para que no pase precisamente eso que dices, "desacrediten" la protesta, CONTRA los manifestantes que intentan reventarla tomándola contra escaparates y cajeros. Que, oye, entiendo esa ira y rabia contenida y que la masa nos oculta y así poder hacer y deshacer sin ser identificados, pero a eso no te ampara la Consti. Acabo de venir de un examen y la parte práctica versaba precisamente de eso. Que los propios medios de protesta se encuentran regulados, así como los medios de control. Y quien no sepa o no quiera jugar con las reglas que hay, que apechugue con las consecuencias.
Quienes se manifiesta por sus derechos NO TIENEN por qué ocultar su rostro ni esconderse como viles cobardes tras un montón de personas, que estas sí, no tienen nada que esconder. A la caca los violentos y a la caca quien se crea superior al resto.

De todas formas (y ahora me toca a mí ser impopular) creo que la corrección política y la manipulación interesada por parte del gobierno parece que nos obliga a condenar la violencia sin detenernos a contextualizarla.
Evidentemente hay muchos para los que el empleo de la violencia es un acto vacío, casi un divertimento: los encapuchados antisistema para los que lo mismo es una celebración liguera que una manifestación por la educación, que una reivindicación ciudadana contraria a una remodelación urbanística...
La violencia ¿es mala?. La Revolución Francesa se inicia como un estallido popular ante una situación extrema donde el pueblo moría por escasez y la aristocracia llevaba una vida de esplendor y lujo sin medida. La Constitución de EEUU prevé la corrupción de los dirigentes y por eso existe la 2 enmienda para que el pueblo mediante el uso de las armas (violencia) pueda luchar por sus derechos (quizás una medida un tanto extrema hoy en día que tenía más sentido en el momento en que fue creada pero que ahí sigue y es algo casi sagrado para los norteamericanos). Más cercano a nosotros y aunque ficción tenemos una obra quasi visionaria "FuenteObejuna" donde la corrupción y despotismo de los gobernantes sólo puede ser contenida mediante el uso de la violencia. Muchos ejemplos que coinciden en 2 aspectos: el poder corrompe y la única opción del pueblo es la violencia...
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 05 de Febrero de 2014, 16:13:00 pm
Las FYCS tampoco se deben de sentir muy gratificadas por la mano izquierda del Ministro del Interior, las afirmaciones de este son para echar a correr, palabras textuales:

- Fernández Díaz ha reconocido que "puede haber casos puntuales” en los que la Guardia Civil devuelve inmigrantes de forma ilegal.

... Aunque el ministro de Interior ha defendido que los agentes actúan en el marco de la ley “escrupulosamente”, también ha admitido que "puede haber casos puntuales” en los que no lo hagan. Estas prácticas son ilegales, según la Ley de Extranjería.

Qué nos esta diciendo, qué la Guardia Civil en casos puntuales se pasa por el arco del triunfo los derechos humanos? Y se queda tan fresco.
http://www.eldiario.es/desalambre/excepcionales-Espana-incumplio-devolucion-inmigrantes_0_225378369.html
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 05 de Febrero de 2014, 16:18:51 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Las FYCS tampoco se deben de sentir muy gratificadas por la mano izquierda del Ministro del Interior, las afirmaciones de este son para echar a correr, palabras textuales:

- Fernández Díaz ha reconocido que "puede haber casos puntuales” en los que la Guardia Civil devuelve inmigrantes de forma ilegal.

... Aunque el ministro de Interior ha defendido que los agentes actúan en el marco de la ley “escrupulosamente”, también ha admitido que "puede haber casos puntuales” en los que no lo hagan. Estas prácticas son ilegales, según la Ley de Extranjería.

Qué nos esta diciendo, qué la Guardia Civil en casos puntuales se pasa por el arco del triunfo los derechos humanos? Y se queda tan fresco.
http://www.eldiario.es/desalambre/excepcionales-Espana-incumplio-devolucion-inmigrantes_0_225378369.html

Dentro del enlace hay vídeo.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 05 de Febrero de 2014, 16:22:12 pm
Valladolid sale a la calle conmocionado por la brutal agresión policial a una vecina

http://www.vocesdepradillo.org/content/valladolid-sale-la-calle-conmocionado-por-la-brutal-agresion-policial-una-vecina
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 05 de Febrero de 2014, 16:24:45 pm
Agresión policial de Valladolid a cámara lenta.

https://www.youtube.com/watch?v=00gDWp0cItY#t=37
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 06 de Febrero de 2014, 13:49:49 pm
Familiares de la mujer hospitalizada en Valladolid denuncian presiones de la policía.

http://www.eldiario.es/sociedad/Familiares-hospitalizada-Valladolid-denuncian-presiones_0_225728032.html
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 06 de Febrero de 2014, 14:30:59 pm
Tenemos unas FYCS acojonantes, pero el uso que les da el político no es el adecuado.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: Lictor en 06 de Febrero de 2014, 19:25:41 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
De todas formas (y ahora me toca a mí ser impopular) creo que la corrección política y la manipulación interesada por parte del gobierno parece que nos obliga a condenar la violencia sin detenernos a contextualizarla.
Evidentemente hay muchos para los que el empleo de la violencia es un acto vacío, casi un divertimento: los encapuchados antisistema para los que lo mismo es una celebración liguera que una manifestación por la educación, que una reivindicación ciudadana contraria a una remodelación urbanística...
La violencia ¿es mala?. La Revolución Francesa se inicia como un estallido popular ante una situación extrema donde el pueblo moría por escasez y la aristocracia llevaba una vida de esplendor y lujo sin medida. La Constitución de EEUU prevé la corrupción de los dirigentes y por eso existe la 2 enmienda para que el pueblo mediante el uso de las armas (violencia) pueda luchar por sus derechos (quizás una medida un tanto extrema hoy en día que tenía más sentido en el momento en que fue creada pero que ahí sigue y es algo casi sagrado para los norteamericanos). Más cercano a nosotros y aunque ficción tenemos una obra quasi visionaria "FuenteObejuna" donde la corrupción y despotismo de los gobernantes sólo puede ser contenida mediante el uso de la violencia. Muchos ejemplos que coinciden en 2 aspectos: el poder corrompe y la única opción del pueblo es la violencia...

Se han escrito libros y libros sobre el tema que tratas. Desde todas las posturas posibles. Pero la violencia que estamos tratando, o por lo menos yo, no es la misma. Podíamos pasar horas filosofando y arreglando el mundo, pero sin una Paulaner delante, me cuesta.

La violencia de la que tú hablas no interesa a los españoles, o por lo menos, no a la inmensa mayoría de ellos. ¿Por qué? Fácil: tienen algo que perder. No hay nada más peligroso que un hombre que lo haya perdido todo.
Y, amic, todos esos desgraciados que desacreditan con sus actos de violencia  manifestaciones lícitias, legítimas y con amplio respaldo popular, esos niñatos, que provocan los disturbios (espero que tengamos superado el mito de que son los de Información los que los inician...), pues bien, esos jóvenes "inconformistas" tras su noche de vandalismo y diversión, con sus fotos y vídeos p'al Feisbuc incluidos, vuelven a su casita, a disfrutar de la cena caliente que ya tienen preparada sobre la mesa y a contar sus 'hazañas' en los grupos de wasap en sus esmárfon. ¿Crees que estarían dispuestos a renunciar a todo eso por una revolución? Jejeje, no.
Pero no sólo jóvenes, sino los no tan jóvenes. Renunciar al coche reluciente que se acaban de comprar, al partidillo de los domingos, a la caña con los amigos el sábado noche... no, me temo que las predicciones de disturbios generalizados y estados de excepción y demás...todo ha quedado y quedarán en agua  de borraja. El propio sistema cuenta con esta situación, por eso al propio sistema le interesa que de vez en cuando salga un Gamonal o una Primavera Valenciana... he dicho.

Título: Re:La caverna.
Publicado por: fcalero15 en 07 de Febrero de 2014, 01:13:53 am
Pero, y si una forma de desacreditar el estallido violento sea justamente ese, el achacarlo a grupos sin ideología que lo hacen por diversión o por afán de protagonismo?. De esta forma, el gobierno controla la manifestación a su antojo provocando a los manifestantes para que salten y luego comparándolos con los encapuchados descerebrados y así acallar la protesta tildando de violentos a los manifestantes...
Si hasta con Blesa que un estafado cn las preferentes le roza el craneo con una pancarta y se criticaba esta acción desde los medios... Pero a qué clase de estado vegetativo nos quieren reducir? Te estafan tus ahorros y te joden el futuro y te piden (te obligan) a que seas democrático y pacífico y te pongas en manos de una justicia que persigue y castiga a quien pretende perseguir y castigar a los estafadores... A Blesa que le tiren un piano de cola en la cabeza y le revienten el craneo está más que justificado en un país donde te pueden estafar impunemente, la justicia está al servicio de los que gobiernan y al pueblo se le mamonea por todos lados.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fcalero15 en 07 de Febrero de 2014, 01:15:56 am
Estoy cnvencido que hemos llegado a un extremo en que sólo se pueden cambiar las cosas empleando la violencia.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 07 de Febrero de 2014, 04:06:11 am
Podríamos decir que hay el mismo número de manifestantes violentos que de policías violentos.
Los españoles para nada somos violentos, pues el porcentaje de cargas policiales/manifestaciones creo que es inferior al 1%.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: Lictor en 07 de Febrero de 2014, 11:17:07 am
Marini, sí, vale, te lo compro. Fifty-fifty. Pero una diferencia: los segundos están legitimados para ejercer esa violencia por el sacrosanto Estado de Derecho... los otros, no. [modifico] Cierto es que a veces personas no violentas han sido agredidas por Policías en una carga. En cualquier caso soy el primero que denuncia la violación de los principios básicos de actuación.


Fcalero15, llevas razón, claro que la llevas. En el segundo párrafo. En el primero..., oye, si el CNI tiene poco volumen de trabajo y les han encargado que se manifiesten con la cara tapada... a esos niveles conspiranóicos prefiero no llegar.

Pero seamos más realistas y menos utópicos. Una revolución violenta, ¿qué supondría? Lo leí no recuerdo dónde, pero una revolución sin el apoyo o por lo menos, la complacencia del Ejército, no tiene futuro, ni siquiera puede nacer.
El propio Sistema Global, sobre todo en Europa, se ha cuidado mucho de que durante décadas sus súbditos -¿ciudadanos?- no pudieran repetir un 1789 ni un 1808. Legislando, controlando, prohibiendo, demonizando todo lo que tuviera y tenga que ver con las armas. Hasta Suiza, que hasta hace relativamente poco, sus propios habitantes constituían su propio ejército, armados por el estado; ya no.
El sistema se ha cubierto muy bien las espaldas, fcalero15, esto no lo arregla una revolución. ¿Un Gamonal como mecha para el resto de España? JAJAJAJAJAJAJAJAAJA! Hay que ser membrillo... ¿un puñado de jubiletas, parados, estudiantes y amas de casa van a arreglar esto? Venga... que sí, que sigan jugando a las revoluciones de barrio y se exciten con la idea de que así solucionarán algo.

Tú dices que la solución para cambiar "las cosas" es empleando la violencia... yo voy más allá: Un cataclismo a nivel global, un RESET a la Humanidad y a empezar de cero. No, amic, esto no hay huevos a arreglarlo...

Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 07 de Febrero de 2014, 13:33:52 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Marini, sí, vale, te lo compro. Fifty-fifty. Pero una diferencia: los segundos están legitimados para ejercer esa violencia por el sacrosanto

Qué el sacrosanto legitima la violencia. Pues nada, la acción del vídeo de arriba es legítima.
Con dos cojones...
Título: Re:La caverna.
Publicado por: Lictor en 07 de Febrero de 2014, 13:40:49 pm
La violencia, el uso de la fuerza, la coacción... NO el abuso de la fuerza, ni la arbitrariedad.


Por lo visto la mujer herida ya sufrió un infarto hace años. Entonces, no puedo evitar pensar mal. Ya de antemano me parece bajuno que se utilice o se intente sacar algún tipo de rédito a la tragedia, sea colectiva o individual. Eso de hacer mártires por las causas... pfff... qué pereza.
¿Casualidad o causalidad? No soy médico ni sé en qué momento le dio el infarto cerebral, si fue a los pocos minutos, horas y qué relación directa o indirecta tiene recibir un golpe con las causas que provocan un ictus.

Sí, sufrió una agresión, y al que lo hizo se le va a caer el pelo que le quede. Pero de ahí a decir que la agresión le provocó el ictus... yo, hasta que alguien cualificado no lo firme en un diagnóstico y no sean los medios de desinformación masiva o unos tertulianos que tiene más que callar que de decir los que afirmen y confirmen, yo, no me lo creo.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 07 de Febrero de 2014, 16:42:23 pm
Con la última tragedia en la frontera con Marruecos tenemos un ejemplo claro de la talla de nuestro Gobierno y las prácticas de nuestras autoridades en esa frontera.

En un principio se nos cuentan por parte de las autoridades que la actuación en la valla fue un ejemplo del buen hacer y se cumplió la legalidad, que los inmigrantes no dicen la verdad y que a quienes vamos a creer, a quienes defienden las fronteras o a quienes vienen a invadirlas de forma ilegal.

Hoy te ves cualquier informativo (excepto TVE) y lo primero que sale son las imágenes de vídeos donde se ve a la Guardia Civil saltándose la legalidad a la torera de una forma obscena y dando crédito y realidad a las palabras de esos "invasores", los mismos que dicen que se les disparó a la hinchables que usaban como flotadores.

Este tipo de actos son los que dejan a nuestras autoridades a la altura del betún.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 08 de Febrero de 2014, 20:50:35 pm
Twitter.

En Ceuta, dónde están los "provida"?
Título: Re:La caverna.
Publicado por: MariaLuisa en 08 de Febrero de 2014, 23:53:30 pm
Cuando la gente vota al PP, me imagino que lo hará porque les gustará muy y mucho el modelo neoliberal capitalista y todas sus consecuencias.  La pregunta que formularía yo sería:  ¿Cómo un obrero ha llegado a esta situación, a defender y a votar posturas antagónicas a su propia naturaleza? Hemos retrocedido en el tiempo, C. MArx hablaba de luchas de clases, ahora en pleno siglo XXI, tendríamos que hablar de Concienciación de Clases,
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 09 de Febrero de 2014, 18:30:31 pm
Verano del 2013:
El FMI plantea a España bajar los sueldos un 10% para impulsar el crecimiento y el empleo
http://www.nuevatribuna.es/articulo/economia/fmi-pide-espana-bajar-sueldos-10-ciento/20130802183932095323.html

Ojo!! a lo que declaró Cristobal Montoro Ministro de Hacienda en el Congreso: (octubre 2013)
Montoro: "Los salarios no están bajando en España, sino moderando su crecimiento"
Vídeo:
http://www.eleconomista.es/interstitial/volver/selfbankene14/espana/noticias/5209766/10/13/Montoro-Los-salarios-no-estan-bajando-en-Espana-sino-moderando-su-crecimiento.html

Noticia de febrero de 2014.
La reforma laboral baja los sueldos un 10% y abarata el despido.
http://www.elmundo.es/economia/2014/02/03/52ef92c5268e3e10358b4571.html


Le queda a alguien duda de que estamos ante un Gobierno títere, pues en este foro hay iluminados que defienden y votan esto.
Pixar, Juaniz, Fernandolorenzo, Dangoro
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 09 de Febrero de 2014, 18:50:32 pm
A los compañeros del foro, sean de izquierda o no; a los que se sienten asqueados por este bipartidismo (PPSOE), para que no dejen de estudiar y en su ratos libres mantengan a raya a la caterva poco humana y de menos vergüenza que por desgracia hemos de sufrir.

A galopar. Paco Ibañez (Rafael Alberti)
http://www.youtube.com/watch?v=YwRVXRMbjc0
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 10 de Febrero de 2014, 12:05:09 pm
En Chiclana lo tenemos claro, como vengan a tocarnos los cojones los que van a liarla en todas las manifestaciones rompiéndonos nuestro mobiliario urbano, que nuestro dinero nos ha costado, les vamos a reventar las costillas a puñetazos. El que venga aquí a liarla vamos a procurar que cuando se vaya, se vaya con la convicción, grabada en su piel,  de que a Chiclana no se va a liarla. Probrecillos los Burgaleses lo que a tenido que soportar y el destrozo que le han hecho en su pueblo que ahora van a tener que pagar ellos. Aquí están llevando esto, y es lo que quieren a un ambiente parecido a 1931. Al final acabaremos unos Españoles contra otros como en el 36.
Pero no todos los ciudadanos tranquilos y pacíficos son débiles. Yo les diría a los que van a las manifestaciones con la mochilita con su material de guerrilla urbana que como le toquen mucho los cojones a los ciudadanos pacíficos a alguno le van a meter por el culo su material de violencia y su "revolución", o mejor decir su "rebuznoloción". Ya basta, primero nos arruinan y ahora quieren pegarnos y rompernos las cosas que tanto trabajo nos ha cortado crear. La defensa propia y el estado de necesidad en defensa de mis bienes y de los bienes colectivos me amparan.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 10 de Febrero de 2014, 12:08:29 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Twitter.

En Ceuta, dónde están los "provida"?
Los próvida estamos adonde tenemos que estar, defendiendo al que no se puede defender.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: MariaLuisa en 10 de Febrero de 2014, 13:27:36 pm
FernandoAlonso y no estás hasta los cojones de la situación que se vive en los astilleros, pueblos como el Puerto o Barbate con los índices de paro más altos de Europa? ¿No estás hasta los cojones que parte de tu tierra, la Almoraima, parque natural de los Alcornocales se lo quieren vendar a una ricachona europea por 300millones de euros para que tengan su propio campo de golf? ¿Y los malos son los que se manifiestan? anda anda chaval...
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 10 de Febrero de 2014, 15:52:13 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
FernandoAlonso y no estás hasta los cojones de la situación que se vive en los astilleros, pueblos como el Puerto o Barbate con los índices de paro más altos de Europa? ¿No estás hasta los cojones que parte de tu tierra, la Almoraima, parque natural de los Alcornocales se lo quieren vendar a una ricachona europea por 300millones de euros para que tengan su propio campo de golf? ¿Y los malos son los que se manifiestan? anda anda chaval...
Si, estoy hasta los cojones. Y mas de que las ayudas europeas para la reindustrialización de la bahía se "perdieran" en el clan de Alcalá de los Gazules, el clan que que puso a la nefasta ministra que cedió su apellido a una ley genocida. Que estoy harto de la situación, correcto, que hay que manifestarse, correcto, pero yo no voy a casa de nadie a partirle nada, chavalita.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 10 de Febrero de 2014, 15:58:51 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
FernandoAlonso y no estás hasta los cojones de la situación que se vive en los astilleros, pueblos como el Puerto o Barbate con los índices de paro más altos de Europa? ¿No estás hasta los cojones que parte de tu tierra, la Almoraima, parque natural de los Alcornocales se lo quieren vendar a una ricachona europea por 300millones de euros para que tengan su propio campo de golf? ¿Y los malos son los que se manifiestan? anda anda chaval...

Poco conoces a fernadolorenzo, a él le preocupa que en este país se imparten en las aulas pocas horas de religión, que la sociedad se alarma demasiado por unos cuantos niños violados y lo que más le quita el sueño, que Rouco presenta sintomas de andar muy preocupado por algo, y un Sr. a su edad no debe de castigarse.

Además, con respecto a lo que pasa en la frontera con Marruecos, opina: Si los negros tienen hambre que se coman a los gitanos.

Este es Fernandolorenzo.

PD: además, cree y tiene la certeza de que Bárcenas es socialista.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 11 de Febrero de 2014, 13:33:20 pm
Después de dar 6 versiones diferentes sobre lo ocurrido en Ceuta, el Ministerio del Interior se luce y ahora envía a la prensa un montaje cutre en un vídeo.

Marca España.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 11 de Febrero de 2014, 15:03:31 pm
Al parecer uno de los inmigrantes presuntamente ahogado ha sido enterrado hasta sin identificar.

Es lo habitual del PP ante posibles investigaciones, para ejemplo el YAK-42, donde se mmetieron en los ataudes los restos de los militares españoles revueltos y a granel.

Marca España
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 15 de Febrero de 2014, 11:16:25 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Poco conoces a fernadolorenzo, a él le preocupa que en este país se imparten en las aulas pocas horas de religión, que la sociedad se alarma demasiado por unos cuantos niños violados y lo que más le quita el sueño, que Rouco presenta sintomas de andar muy preocupado por algo, y un Sr. a su edad no debe de castigarse.

Además, con respecto a lo que pasa en la frontera con Marruecos, opina: Si los negros tienen hambre que se coman a los gitanos.

Este es Fernandolorenzo.

PD: además, cree y tiene la certeza de que Bárcenas es socialista.


He de matizar algunas "cosillas" a tus palabras,
1º ¿Te arrogas la competencia de definirme?, ¿Quién te la ha dado?
2º En el hipotético caso de que la tuvieras, tarea ardua, pues ni yo mismo puedo.
3º Lo de las horas de religión no lo digo yo es que lo dice la Constitución. El art. 16 reconoce tanto el Derecho de los padres a decidir la orientación moral de la enseñanza de sus hijos como el Derecho a crear centros decentes con  la orientación moral que le de la gana a su creador.
4º Personalmente creo que el Estado no debe de marcar las horas de Religión, pues solo debe de marcar, él y no las comunidades autónomas, el contenido curricular mínimo para la obtención de título oficial, dejando al arbitrio de cada centro complementar esos contenidos como crean oportuno. Así mismo creo en el cheque de la enseñanza que los padres, libres en la elección de centro, darán al centro que encaje con su ideario y expectativas. También creo en la libre competencia de los centros y que desaparezca el que no tenga suficientes matrículas para mantenerse. Verías como ganaría en calidad le enseñanza, no como está después de haber sido un pozo ciego de dinero en los últimos años.
5º Referente a los "negros", como tu los llamas, no creo que tengan menos derechos que tu o que yo y por eso colaboro activamente con cáritas. Pero así mismo pienso que la inmigración hay que controlarla o abrirla totalmente, definiendo el coste económico para cada contribuyente. Como está ahora mismo solo consiguen entrar ilegalmente los más fuertes, después de haber pasado un infierno al cruzar el desierto de Sahara.
6º Referente a Monseñor Rouco, el solo habla para los que quieren seguir sus palabras. Si tu no quieres seguirlo, no se ni por qué lo escuchas, lo lees o lo mencionas.
7º La Pederastia debe de ser perseguida sin descanso. El último caso ha sido en un colegio público de Madrid, ¿hay que terminar con la enseñanza pública por eso?, o por el contrario ¿hay que perseguir al culpable para que pague en cárcel su fechoría?. Yo me inclino por lo último. Por cierto, que hacemos con el director del centro y el jefe de estudios que presuntamente sabían, y por consiguiente encubrieron, la execrable conducta del profesor pederasta?. Por cierto, ¿Qué hacemos con la ex-consejera de sanidad socialista, la "Geli", que publicó un video oficial de "educación" sexual de su consejería en el que se veía a un calvo sodomizando a un niño?. ¿Me vas a decir que si el calvo no lleva clériman es muestra de la "libertad" del niño en la "exploración" de su sexualidad, pero que si el calvo lleva un clériman es un delito execrable y hay que fusilar al cura?. Para mi es execrable SIEMPRE.

Por favor Marini, no me seas tan simple como para creer que puedes definirme, yo tengo casi 50 y no lo he logrado aún.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 15 de Febrero de 2014, 11:30:25 am
Referente a Bárcenas, no creo que sea socialista, ni de derechas, ni ná. Bárcenas simplemente es Barcenista.
También creo que sus execrables prácticas son comunes a todos los partidos, amparadas por una ley de financiación de partidos que no modificaron, porque a los todos políticos no les dio la gana, hasta el 2007.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 15 de Febrero de 2014, 14:00:14 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Referente a Bárcenas, no creo que sea socialista, ni de derechas, ni ná. Bárcenas simplemente es Barcenista.
También creo que sus execrables prácticas son comunes a todos los partidos, amparadas por una ley de financiación de partidos que no modificaron, porque a los todos políticos no les dio la gana, hasta el 2007.

Igualito a Marhuenda.

- Así, a la pregunta de un periodista sobre la asociación entre la marca España y la corrupción, el gran Paco, ejerciendo de reportero dicharachero, ha respondido:

“corrupción hay en todos los países”.


Qué no puedo justificarme, pues enciendo el ventilador...

http://www.uned-derecho.com/index.php?topic=94327.0
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 15 de Febrero de 2014, 16:27:34 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Los próvida estamos adonde tenemos que estar, defendiendo al que no se puede defender.

Si señor, VIVA EL VINO !!!

Justicia para los embriones, y para los nacidos cuchillas en la valla y disparos con pelotas de goma a los que se ahogan.

Estos son los provida del PP, con un par...
https://www.youtube.com/watch?v=ggteg-kozzY

Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 15 de Febrero de 2014, 18:42:25 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Si señor, VIVA EL VINO !!!

Justicia para los embriones, y para los nacidos cuchillas en la valla y disparos con pelotas de goma a los que se ahogan.

Estos son los provida del PP, con un par...
https://www.youtube.com/watch?v=ggteg-kozzY
¿Te parece que la señora que expresa su opinión en el video no tiene derecho a expresarla?
Respecto al wioming  ese no tengo palabras, mejor me callo.
¿Quien te ha dicho que yo esté a favor de las cuchillas?
Por si no lo sabes las cuchillas las instaló un gobierno de Izquierdas.
Pese a todo los nacidos se pueden defender solos contra las cuchillas, contra los de izquierda que las instalaron y contra los de derechas que las mantienen.
Los no nacidos están totalmente indefensos.
Los nacidos que van a las cuchillas van por su propio pie. Los no nacidos están tan tranquilos a lo suyo, formándose, cuando un hijo de puta que se llama a si mismo "médico" introduce una aguja por la vagina de su madre y le da una puñalada. Acto seguido si no es expulsado automáticamente por el cuerpo que lo alberga, ese mal llamado médico procede a arrancarlo, a desahuciarlo. Si no sale de un a pieza lo arranca a pedazos o contándolo con un CUCHILLA.


Y tu lo ves bien.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 15 de Febrero de 2014, 19:15:02 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
¿Te parece que la señora que expresa su opinión en el video no tiene derecho a expresarla?
Respecto al wioming  ese no tengo palabras, mejor me callo.
¿Quien te ha dicho que yo esté a favor de las cuchillas?
Por si no lo sabes las cuchillas las instaló un gobierno de Izquierdas.
Pese a todo los nacidos se pueden defender solos contra las cuchillas, contra los de izquierda que las instalaron y contra los de derechas que las mantienen.
Los no nacidos están totalmente indefensos.
Los nacidos que van a las cuchillas van por su propio pie. Los no nacidos están tan tranquilos a lo suyo, formándose, cuando un hijo de puta que se llama a si mismo "médico" introduce una aguja por la vagina de su madre y le da una puñalada. Acto seguido si no es expulsado automáticamente por el cuerpo que lo alberga, ese mal llamado médico procede a arrancarlo, a desahuciarlo. Si no sale de un a pieza lo arranca a pedazos o contándolo con un CUCHILLA.


Y tu lo ves bien.

Que el PSOE es de izquierdas, dinos por qué.
Comparas la valla de Ceuta con un aborto, esto si que es grande.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 15 de Febrero de 2014, 19:30:30 pm
Así esta la situación en España, el obrero a pasado a ser su propio explotador, ahora vota para que le suban todos los impuestos, para trabajar más cobrando menos bajo un contrato basura y lucha contra el sindicato.

En este foro hay ejemplos que claman al cielo, no es menester que les nombre.

Cuando te sientas estúpido, fracasado y un trozo de carne con ojos, recuerda que la cosa podría haber sido peor; hay obreros que votaron al PP creyendo que les iban a dar trabajo.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 16 de Febrero de 2014, 00:02:26 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Así esta la situación en España, el obrero a pasado a ser su propio explotador, ahora vota para que le suban todos los impuestos, para trabajar más cobrando menos bajo un contrato basura y lucha contra el sindicato.

En este foro hay ejemplos que claman al cielo, no es menester que les nombre.

Cuando te sientas estúpido, fracasado y un trozo de carne con ojos, recuerda que la cosa podría haber sido peor; hay obreros que votaron al PP creyendo que les iban a dar trabajo.

Votamos a quien crea empleo, no al que lo destruye.
Luchamos contra los sindicatos verticales ugt y ccoo, aparte corruptos, o como diría tu ídolo "corrutos". Luchamos porque el sindicalismo sea de verdad, uso, acaip, con sus defectos y virtudes.
La comparación entre la valla de Melilla con el aborto la has hecho tu, no yo.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 16 de Febrero de 2014, 00:51:48 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Votamos a quien crea empleo, no al que lo destruye.
Luchamos contra los sindicatos verticales ugt y ccoo, aparte corruptos, o como diría tu ídolo "corrutos". Luchamos porque el sindicalismo sea de verdad, uso, acaip, con sus defectos y virtudes.
La comparación entre la valla de Melilla con el aborto la has hecho tu, no yo.

Entonces admites que votaste el PP porque creíste y crees que su política es eficaz para crear empleo.

Hasta el momento no he comparado la valla con el aborto, solo me remito a que los provida os preocupáis más por los embriones que por los nacidos. Sois capaces de manifestaros por los no nacidos pero aún estoy esperando que denunciéis la situación que viven los inmigrantes africanos que llegan a España, que esos también tiene vida.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 16 de Febrero de 2014, 01:42:52 am
El Gobierno habla de muertes en Ceuta, en la redes sociales todos hablan de ASESINADOS.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 16 de Febrero de 2014, 11:15:18 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Entonces admites que votaste el PP porque creíste y crees que su política es eficaz para crear empleo.

Hasta el momento no he comparado la valla con el aborto, solo me remito a que los provida os preocupáis más por los embriones que por los nacidos. Sois capaces de manifestaros por los no nacidos pero aún estoy esperando que denunciéis la situación que viven los inmigrantes africanos que llegan a España, que esos también tiene vida.

Voté al PP porque ya una vez me demostró que sabía crear empleo y arreglar la ruina socialista. Aunque esta vez no estoy nada contento de como lo está haciendo.
Con respecto a los inmigrantes subsaharianos, nos limitamos a ayudarles y sostenerlos. Cáritas, con nuestra colaboración humana y económica, es el sostén de esas personas cuando llegan aquí.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 16 de Febrero de 2014, 11:58:21 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Entonces admites que votaste el PP porque creíste y crees que su política es eficaz para crear empleo.

Hasta el momento no he comparado la valla con el aborto, solo me remito a que los provida os preocupáis más por los embriones que por los nacidos. Sois capaces de manifestaros por los no nacidos pero aún estoy esperando que denunciéis la situación que viven los inmigrantes africanos que llegan a España, que esos también tiene vida.

Te dejo un enlace a un video para que sepas de verdad que es el aborto. Si después de verlo sigues pensando igual, allá tu, pero que nadie conculque tu Derecho a recibir toda la información para poder decidir soberanamente.

http://masquemilpalabras.org/

Ese video se le va a mandar a todos los Diputados.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 16 de Febrero de 2014, 13:42:51 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Te dejo un enlace a un video para que sepas de verdad que es el aborto. Si después de verlo sigues pensando igual, allá tu, pero que nadie conculque tu Derecho a recibir toda la información para poder decidir soberanamente.

http://masquemilpalabras.org/

Ese video se le va a mandar a todos los Diputados.

Sigo pensando que la mujer debe de decidir soberanamente si quiere o no quiere ser madre.
Ley de plazos.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 16 de Febrero de 2014, 19:04:27 pm
Exigimos su inmediata dimisión por la tragedia de Ceuta y la manipulación llevada a cabo por las fuerzas del Estado para tapar su intervención

http://www.change.org/es/peticiones/jorge-fern%C3%A1ndez-d%C3%ADaz-exigimos-su-inmediata-dimisi%C3%B3n-por-la-tragedia-de-ceuta-y-la-manipulaci%C3%B3n-llevada-a-cabo-por-las-fuerzas-del-estado-para-tapar-su-intervenci%C3%B3n?recruiter=17399466&utm_campaign=twitter_link_action_box&utm_medium=twitter&utm_source=share_petition#
Título: Re:La caverna.
Publicado por: YYYO en 16 de Febrero de 2014, 22:47:46 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
El Gobierno habla de muertes en Ceuta, en la redes sociales todos hablan de ASESINADOS.

Madre mía!!! Ya estamos con el "buenismo"!!!

Pues nada, dejemos que siga la invasión. Yo, de hecho, estoy pensando en no echar la llave de casa esta noche, no sea que alguien quiera entrar.

Se tiran contra las vallas, apedrean a la Guardia Civil, etc... hacen lo que sea por entrar, incluso utilizar medios violentos... pero no luchan por sacar sus países de la miseria y por librarlos de los gobiernos corruptos. A mí me parece una actitud muy rara.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: Lictor en 17 de Febrero de 2014, 00:16:10 am
A mí esto de salvar el mundo a golpe de click -véase change.org o 'likes' en feisbuc- me hace retorcerme de la risa; pero oye, ahí están.

Los primeros quedamos y requemados por la asquerosa situación de la frontera de esas dos ciudades africanas con el resto de África son los propios picolos que la vigilan. Sin medios materiales, y lo peor y más grave, sin medios humanos. Europa, es decir, la Comunidad Económica Europea, se rasga las vestiduras y amenaza con expedientar hasta sacarle los higadillos a Expaña  mientras los muy soplapollas miran para otro lado, como si la cosa no tuviera que ver con ellos. Pero lo peor no son los inútiles que viven en Bélgica a cuerpo de rey absolutista bajo el nombre de ¿diputado europeo? No, esos zafios que engañan tienen menos delito que los tontolabas que se los creen y eligen. Y esos tontolabas son los mismos que se indignan y patalean, llenándoseles la boca con la palabra "derechos", "personas"... como veis, un alarde de brillantez intelectual.
No voy a dar mi opinión personal sobre los hechos porque estoy ya aburrido y no quiero aburrir. Pero tengo claro como solucionaríamos el problema de un plumazo, uno no, varios además: Ceuta y Melilla pa'los moros. Además, así, a lo mejor los piratas de la commonwealth tomaban ejemplo de devolver lo que no es suyo, geográficamente hablando.

Pd: en lugar de tanta firma virtual y demás mariconadas tecnológicas, echáos a la calle, que por falta de personas con derechos y sueños rotos no sea, que las hay y me consta que no todos son negritos con cara de pena.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fcalero15 en 17 de Febrero de 2014, 00:19:00 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
¿Te parece que la señora que expresa su opinión en el video no tiene derecho a expresarla?
Respecto al wioming  ese no tengo palabras, mejor me callo.
¿Quien te ha dicho que yo esté a favor de las cuchillas?
Por si no lo sabes las cuchillas las instaló un gobierno de Izquierdas.
Pese a todo los nacidos se pueden defender solos contra las cuchillas, contra los de izquierda que las instalaron y contra los de derechas que las mantienen.
Los no nacidos están totalmente indefensos.
Los nacidos que van a las cuchillas van por su propio pie. Los no nacidos están tan tranquilos a lo suyo, formándose, cuando un hijo de puta que se llama a si mismo "médico" introduce una aguja por la vagina de su madre y le da una puñalada. Acto seguido si no es expulsado automáticamente por el cuerpo que lo alberga, ese mal llamado médico procede a arrancarlo, a desahuciarlo. Si no sale de un a pieza lo arranca a pedazos o contándolo con un CUCHILLA.


Y tu lo ves bien.

Una pregunta a todo esto tan bonito de la defensa del no nacido y todo eso tan chachipirulo: en la situación en la que estamos, una mujer ante un embarazo no deseado, con riesgo de perder su empleo y con pocos medios para llevar adelante un embarazo y criar a un hijo ¿debe ser obligada a tenerlo? ¿qué se quede sin trabajo por haberse quedado embarazada 'pues que se joda'? ¿que el niño una vez nacido tenga que vivir de forma precaria porque su madre no lo puede mantener 'pues que se joda el niño (total ya nacido parece que os importa menos) y la madre? Si la madre no puede mantener al niño ¿que lo dé en adopción? ¿obligáis a la mujer a parir y decidís lo que tiene que hacer cn el niño?
Y lo que encuentro más raro de la mayoría de los anti aborto, ¿por qué no mostráis la misma contundencia para exigir a un gobierno que garantice que todo niño pueda ser criado atendiendo a sus necesidades?.
¿No será que vuestra oposición al aborto es una oposición en abstracto ante un hecho que vuestra moral o creencias considera inaceptable pero que no conlleva necesariamente que os importe un carajo el niño?.

Título: Re:La caverna.
Publicado por: fcalero15 en 17 de Febrero de 2014, 00:41:18 am
Yo en esto de los inmigrantes creo que soy un poco facha... A mi toda la película de que vienen a buscar un futuro mejor y tol jaleo lacrimógeno, no me lo creo mucho... Yo veo las calles y veo la purria que hay y casi todos son de por ahí. A mi me han atracado dos veces y eran de 'por ahí' (pero esto no es muestra de nada más que de mi disposición a no tenerles mucha simpatía). Creo que es evidente que quien entra en un país de forma 'extraña', sobrevivirá a base de hacer cosas raras. Obviamente no me parece muy humanitario lanzarles pelotazos a gente que está en el mar intentando llegar a la orilla pero me crea cierta inseguridad pensar que un país se llene de gente tan desesperada como para lanzarse al mar a ver si llego. Y una vez aquí ¿qué? ¿que sobrevivan a la desesperada, ya sea vendiendo droga, robando, asaltando? Supongo que no todos los casos acabarán así pero yo prefiero no arriesgarme... Si de todas formas la preocupación solidaria por los desfavorecidos del mundo mundial es tan abstracta como la condena al aborto... Nos 'ofende' el hecho y nos suda la polla las personas...
Joer que somos occidentales y la cultura del dinero y el éxito económico (único motor de nuestra felicidad) se basa en enriquecerse a costa de otros y eso es lo que hemos aceptado...
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 17 de Febrero de 2014, 00:57:07 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Madre mía!!! Ya estamos con el "buenismo"!!!

Pues nada, dejemos que siga la invasión. Yo, de hecho, estoy pensando en no echar la llave de casa esta noche, no sea que alguien quiera entrar.

Se tiran contra las vallas, apedrean a la Guardia Civil, etc... hacen lo que sea por entrar, incluso utilizar medios violentos... pero no luchan por sacar sus países de la miseria y por librarlos de los gobiernos corruptos. A mí me parece una actitud muy rara.
Emergencia Alimentaria: Cómo el Banco Mundial y el FMI han hecho inevitable la hambruna en África
- De la abundancia de alimento a una hambruna masiva
- “La dictadura de la deuda”
- Camino a la hambruna de Somalia
- Malawi se muere de hambre
- El reconocimiento de la violencia económica
http://elnuevodespertar.wordpress.com/2011/09/11/emergencia-alimentaria-como-el-banco-mundial-y-el-fmi-han-hecho-inevitable-la-hambruna-en-africa/

La Unión Europea vende muerte a África
http://www.lamarea.com/2012/11/17/la-union-europea-vende-muerte-a-africa/

Según Naciones Unidas, publicado a través de la FAO, se necesitan para luchar contra el hambre 50.000 MM$ al año. Con esta cifra se podría luchar de forma eficiente contra el hambre.

Desde el inicio de la crisis en los 4 siguientes años se inyecto a la banca (americana y europea) para su rescate la friolera de 16.000.000.000.000 (para quien no sepa leerlo 16 BILLONES).

Datos de la auditoria a la Reserva Rederal. Pagina 131
http://es.scribd.com/doc/60553686/GAO-Fed-Investigation#outer_page_144

Con el rescate a la estafa de la banca se podría haber luchado de forma eficaz contra el hambre durante 320 años.


Con esto quiero decir que si el FMI deja de tocar los cojones por allí abajo, si éuropa no vende más armas a países pobres y se destina un poco mas de ayuda al que no tiene y menos a los grandes ladrones, pues igual éstos que saltan la valla se quedan en su país.

Título: Re:La caverna.
Publicado por: fcalero15 en 17 de Febrero de 2014, 01:10:28 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Emergencia Alimentaria: Cómo el Banco Mundial y el FMI han hecho inevitable la hambruna en África
- De la abundancia de alimento a una hambruna masiva
- “La dictadura de la deuda”
- Camino a la hambruna de Somalia
- Malawi se muere de hambre
- El reconocimiento de la violencia económica
http://elnuevodespertar.wordpress.com/2011/09/11/emergencia-alimentaria-como-el-banco-mundial-y-el-fmi-han-hecho-inevitable-la-hambruna-en-africa/

La Unión Europea vende muerte a África
http://www.lamarea.com/2012/11/17/la-union-europea-vende-muerte-a-africa/

Según Naciones Unidas, publicado a través de la FAO, se necesitan para luchar contra el hambre 50.000 MM$ al año. Con esta cifra se podría luchar de forma eficiente contra el hambre.

Desde el inicio de la crisis en los 4 siguientes años se inyecto a la banca (americana y europea) para su rescate la friolera de 16.000.000.000.000 (para quien no sepa leerlo 16 BILLONES).

Datos de la auditoria a la Reserva Rederal. Pagina 131
http://es.scribd.com/doc/60553686/GAO-Fed-Investigation#outer_page_144

Con el rescate a la estafa de la banca se podría haber luchado de forma eficaz contra el hambre durante 320 años.

Pero es que cabía imaginar que al Banco dande fuera le importase medio carajo la gente?... Ni al Banco ni a la Comunidad ni al gobierno pero todos estos organismos e instituciones están compuestas de gente, personas que no creo que compartan unos rasgos genéticos propios y exclusivos de ellos... Todos éstos deben ser igualicos a los demás pero cn más suerte, contactos o una estructura bucal que dé más placer al chupar... Resumiendo, si el jefazo del Banco Mundial fuéramos alguno de nosotros nos importarían los africanos lo mismo que al que desempeñe ese cargo ahora...
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 17 de Febrero de 2014, 01:19:42 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Pero es que cabía imaginar que al Banco dande fuera le importase medio carajo la gente?... Ni al Banco ni a la Comunidad ni al gobierno pero todos estos organismos e instituciones están compuestas de gente, personas que no creo que compartan unos rasgos genéticos propios y exclusivos de ellos... Todos éstos deben ser igualicos a los demás pero cn más suerte, contactos o una estructura bucal que dé más placer al chupar... Resumiendo, si el jefazo del Banco Mundial fuéramos alguno de nosotros nos importarían los africanos lo mismo que al que desempeñe ese cargo ahora...

La cosa esta en darle una interpretación adecuada, se puede salvar a la banca con 16 billones pero no se crea un fondo de 50.000 al año para acabar con el hambre..

Título: Re:La caverna.
Publicado por: YYYO en 17 de Febrero de 2014, 11:21:57 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Con esto quiero decir que si el FMI deja de tocar los cojones por allí abajo, si éuropa no vende más armas a países pobres y se destina un poco mas de ayuda al que no tiene y menos a los grandes ladrones, pues igual éstos que saltan la valla se quedan en su país.

Muy potito todo, pero estás hablando del FMI y Europa (como empresa), yo hablo de invasiones que afectan al ciudadano de a pie y de los casos que conozco de cerca.

De todas formas, si Europa deja de vender armas a esos países se las venderán otros, si las empresas de armamento dejan de vender armas quebrarán y sus trabajadores se irán a la calle y tendrán que vivir del aire, etc.

Si yo me voy a Holanda sin un contrato de trabajo me largan del país, así de fácil. Pero nosotros tenemos que ser los más chulos del continente. Dejamos que pasen todos para que rebusquen en los contenedores, acepten trabajos en condiciones infrahumanas (creando una competencia desleal laboral con la que el trabajador no puede competir, destruyendo aún más los derechos laborales por los que lucharon nuestros abuelos...).

Ahora bien, hay otra solución. Se les abre la valla y en cuanto entren los acercamos a Francia y que sigan subiendo, ya verás que risa les va a hacer a los europeos de primera clase.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 17 de Febrero de 2014, 13:49:02 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Muy potito todo, pero estás hablando del FMI y Europa (como empresa), yo hablo de invasiones que afectan al ciudadano de a pie y de los casos que conozco de cerca.

De todas formas, si Europa deja de vender armas a esos países se las venderán otros, si las empresas de armamento dejan de vender armas quebrarán y sus trabajadores se irán a la calle y tendrán que vivir del aire, etc.

Si yo me voy a Holanda sin un contrato de trabajo me largan del país, así de fácil. Pero nosotros tenemos que ser los más chulos del continente. Dejamos que pasen todos para que rebusquen en los contenedores, acepten trabajos en condiciones infrahumanas (creando una competencia desleal laboral con la que el trabajador no puede competir, destruyendo aún más los derechos laborales por los que lucharon nuestros abuelos...).

Ahora bien, hay otra solución. Se les abre la valla y en cuanto entren los acercamos a Francia y que sigan subiendo, ya verás que risa les va a hacer a los europeos de primera clase.
Esta bien visto, ahora apliquemos tu teoría al Cartel de Sinaloa, se estima que este cartel puede competir economicamente con las empresas más grandel de Wall Street y da empleo a unas 500.000 personas.
Para qué vamos a luchar contra el Cartel de Sinaloa, si terminamos con este cartel vendrá otro y además quitariamos el trabajo a 500.000 delincuentes.

Pero que si tú me dices que los fusiles de asaltos y las minas que vendemos a Africa son para salvaguardar los derechos humanos, me quedo más tranquilo.
Armemos a niños soldado.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: YYYO en 18 de Febrero de 2014, 11:09:17 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Esta bien visto, ahora apliquemos tu teoría al Cartel de Sinaloa, se estima que este cartel puede competir economicamente con las empresas más grandel de Wall Street y da empleo a unas 500.000 personas.
Para qué vamos a luchar contra el Cartel de Sinaloa, si terminamos con este cartel vendrá otro y además quitariamos el trabajo a 500.000 delincuentes.

Pero que si tú me dices que los fusiles de asaltos y las minas que vendemos a Africa son para salvaguardar los derechos humanos, me quedo más tranquilo.
Armemos a niños soldado.

No sabía que los trabajadores de las fábricas de armamento españolas que están ganándose el pan eran delincuentes.

Vale Marini, no les vendamos más armas, ni nosotros, ni China, ni EEUU, etc. Ya no tiene armas. Se matarán con piedras y palos, porque su problema no está en el acceso a la armas, lo suyo es ya una tradición tribal.

Enfádate, como hago yo, porque NU no sirva para ayudar a solucionar los problemas de esos países.

Marini, lo que mata a las personas no son las armas, son las propias personas.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 18 de Febrero de 2014, 15:50:20 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
No sabía que los trabajadores de las fábricas de armamento españolas que están ganándose el pan eran delincuentes.

Vale Marini, no les vendamos más armas, ni nosotros, ni China, ni EEUU, etc. Ya no tiene armas. Se matarán con piedras y palos, porque su problema no está en el acceso a la armas, lo suyo es ya una tradición tribal.

Enfádate, como hago yo, porque NU no sirva para ayudar a solucionar los problemas de esos países.

Marini, lo que mata a las personas no son las armas, son las propias personas.
Que China venda armas a dictadores asesinos no justifica que España deba de hacerlo. De la misma forma que si España no facilita armas a genocidas pues igual ayuda un poco.
Más arriba he colgado un artículo que se titula la UE vende muerte a África,  leelo.
La moral de quien vende armas y la de los grandes mafiosos es la misma.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 18 de Febrero de 2014, 15:59:14 pm
Vaya tela, ahora resulta que el candidato del popular para Andalucía esta metido en los sobresueldos del PP, está en el ranking en el puesto número 8 con 150.000 al año.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: YYYO en 18 de Febrero de 2014, 23:53:53 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Que China venda armas a dictadores asesinos no justifica que España deba de hacerlo. De la misma forma que si España no facilita armas a genocidas pues igual ayuda un poco.
Más arriba he colgado un artículo que se titula la UE vende muerte a África,  leelo.
La moral de quien vende armas y la de los grandes mafiosos es la misma.

Marini, no estoy de acuerdo contigo pero me alegra ver que aún conservas la inocencia (no lo digo con sarcasmo, lo digo de verdad). Que España no venda armas a los genocidas no ayuda a sus víctimas, sólo ayuda a los otros vendedores de armas.

Dices que "la moral de quien vende armas y la de los grandes mafiosos es la misma", yo no te hablo del que vende armas, te hablo de otra realidad: la de las personas que ganan un salario por trabajar en esa fábricas. Las cosas no son blancas o negras, no son tan simples, y siempre hay varios puntos desde los que mirar o analizar una situación.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 19 de Febrero de 2014, 12:18:27 pm
En el PP se salen, la Gürtel pagaba noches en un hotel de lujo al director de la Guardia Civil y el Ministerio del Interior que no da las imagenes de lo sucedido en Ceuta.
 Marca España.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 19 de Febrero de 2014, 12:20:15 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Marini, no estoy de acuerdo contigo pero me alegra ver que aún conservas la inocencia (no lo digo con sarcasmo, lo digo de verdad). Que España no venda armas a los genocidas no ayuda a sus víctimas, sólo ayuda a los otros vendedores de armas.

Dices que "la moral de quien vende armas y la de los grandes mafiosos es la misma", yo no te hablo del que vende armas, te hablo de otra realidad: la de las personas que ganan un salario por trabajar en esa fábricas. Las cosas no son blancas o negras, no son tan simples, y siempre hay varios puntos desde los que mirar o analizar una situación.
Que estés de acuerdo en que vender armas a genocidas ayuda a asesinar personas, a mi me vale.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: Lictor en 19 de Febrero de 2014, 13:05:35 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Que estés de acuerdo en que vender armas a genocidas ayuda a asesinar personas, a mi me vale.

Puestos ha hacer demagogia. El tabaco provoca muchísimas más muertes en España que las armas de fuego, o no, el alcohol y los coches. Nada, nada... ¡que cierren las fábricas!

Las minas antipersona están prohibidas. España ni las fabrica ni las comercializa. Ahora,  vendo a un gobierno equis fusiles de asalto, o tal fragata... No veo por qué ha de hacerse responsable del uso que se le dé o en qué manos acaben cayendo, sinceramente. Querer acotar esos límites es imposible. Y ya conocerás la máxima: si vis pacem para bellum.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: YYYO en 19 de Febrero de 2014, 15:24:49 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Puestos ha hacer demagogia. El tabaco provoca muchísimas más muertes en España que las armas de fuego, o no, el alcohol y los coches. Nada, nada... ¡que cierren las fábricas!

Las minas antipersona están prohibidas. España ni las fabrica ni las comercializa. Ahora,  vendo a un gobierno equis fusiles de asalto, o tal fragata... No veo por qué ha de hacerse responsable del uso que se le dé o en qué manos acaben cayendo, sinceramente. Querer acotar esos límites es imposible. Y ya conocerás la máxima: si vis pacem para bellum.

Lictor, ¿eres Guardia Civil?, si es así me interesa tu opinión, porque me parece que la Guardia Civil está siendo tratada muy injustamente por los medios de comunicación por este tema. Yo he visto vídeos en las noticias en los que se mostraba cómo dos inmigrantes subsaharianos arremetían con un coche contra la valla y los agentes tenían que tirarse al suelo para no ser atropellados. A mí eso me preocupa, y lo califico como violencia. Las últimas imágenes muestran a agentes corriendo y a inmigrantes tirándoles piedras, ¿qué pasa?, ¿esa parte del vídeo sólo la he visto yo?, ¿los agentes no son personas con derechos?

Estoy de acuerdo en lo que dices sobre el tabaco y los coches, es lo que intentaba explicarle a Marini, las situaciones siempre tienen distintos puntos de vista. Por supuesto que lo ideal sería que no existieran las armas, pero existen y no desde ayer, desde hace mucho. Y las fábricas de armas generan empleo, por eso hay que ver las cosas también desde el punto de vista de esos trabajadores. ¿Qué hacemos con toda esa gente?, ¿la echamos a la calle?, ¿eso va a evitar las guerras y que otros países vendan armamento?
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 19 de Febrero de 2014, 17:13:18 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Puestos ha hacer demagogia. El tabaco provoca muchísimas más muertes en España que las armas de fuego, o no, el alcohol y los coches. Nada, nada... ¡que cierren las fábricas!

Las minas antipersona están prohibidas. España ni las fabrica ni las comercializa. Ahora,  vendo a un gobierno equis fusiles de asalto, o tal fragata... No veo por qué ha de hacerse responsable del uso que se le dé o en qué manos acaben cayendo, sinceramente. Querer acotar esos límites es imposible. Y ya conocerás la máxima: si vis pacem para bellum.
Lo sé, pedir que España mire dos veces antes de vender armas a paises donde los DDHH son una Mierd... es pedir mucho.
- Oye que España vende armas a países como Libia, Magreb, Tunez y otros sitios dudosos. Que además si no les vendiesemos la industria apenas los notaría.
- No seas demagogo.
- Perdón.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 19 de Febrero de 2014, 17:31:47 pm
Lictor, tú venderías tu coche a un terrorista que lo va a usar como coche bomba o a un hombre de familia que la dará un uso particular y correcto.

Pues ahora intenta aplicarlo a elegir venderle misiles y fusiles de asalto al Magreb o a Bolivia.
No hay que cerrar fabricas, sol ser un poco mas coherentes.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 19 de Febrero de 2014, 21:01:31 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Lictor, ¿eres Guardia Civil?, si es así me interesa tu opinión, porque me parece que la Guardia Civil está siendo tratada muy injustamente por los medios de comunicación por este tema. Yo he visto vídeos en las noticias en los que se mostraba cómo dos inmigrantes subsaharianos arremetían con un coche contra la valla y los agentes tenían que tirarse al suelo para no ser atropellados. A mí eso me preocupa, y lo califico como violencia. Las últimas imágenes muestran a agentes corriendo y a inmigrantes tirándoles piedras, ¿qué pasa?, ¿esa parte del vídeo sólo la he visto yo?, ¿los agentes no son personas con derechos?
Sí, si todo esto está muy bien, pero recibir a inmigrantes en situación de ahogarse al grito de VAMOS CABRONES !! por parte de la Guardia Civil es para pensarse a que clase de animales allí presentes les pagamos el sueldo.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 19 de Febrero de 2014, 21:09:55 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Sí, si todo esto está muy bien, pero recibir a inmigrantes en situación de ahogarse al grito de VAMOS CABRONES !! por parte de la Guardia Civil es para pensarse a que clase de animales allí presentes les pagamos el sueldo.

Eso además de dispararles pelotazos de goma.

Qué profesionales!!
Título: Re:La caverna.
Publicado por: YYYO en 19 de Febrero de 2014, 22:31:27 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Lictor, tú venderías tu coche a un terrorista que lo va a usar como coche bomba o a un hombre de familia que la dará un uso particular y correcto.

Pues ahora intenta aplicarlo a elegir venderle misiles y fusiles de asalto al Magreb o a Bolivia.
No hay que cerrar fabricas, sol ser un poco mas coherentes.

Eh!!!

¡Qué disparate acabas de decir! En primer lugar, lo que dices del coche es una tontería. Cada día se venden coches a todo tipo de gente y no hace falta que sean terroristas para que se pongan al volante borrachos o colocados y maten a alguien.

En segundo lugar, una persona como tú que defiende los Derechos Humanos habla del "uso correcto" y pretendes que lo apliquemos a los fusiles y misiles. ¿En serio? ¿No te parece una barbaridad que hables del uso correcto de un arma? ¿Las armas tienen un uso correcto? ¿Es correcto usar un arma de la manera que sea? Parece mentira que tú digas algo así.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 19 de Febrero de 2014, 22:45:04 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Eh!!!

¡Qué disparate acabas de decir! En primer lugar, lo que dices del coche es una tontería. Cada día se venden coches a todo tipo de gente y no hace falta que sean terroristas para que se pongan al volante borrachos o colocados y maten a alguien.

En segundo lugar, una persona como tú que defiende los Derechos Humanos habla del "uso correcto" y pretendes que lo apliquemos a los fusiles y misiles. ¿En serio? ¿No te parece una barbaridad que hables del uso correcto de un arma? ¿Las armas tienen un uso correcto? ¿Es correcto usar un arma de la manera que sea? Parece mentira que tú digas algo así.
Pero es que las armas si las venden con conocimiento de que el país de destino es nada garante de los derechos humanos.

... En la lista figuran 49 de los 53 países africanos, incluidos estados considerados fallidos como la República Democrática del Congo, y otros, como Chad, en los puestos de cola del desarrollo humano, y cuya población padece incluso hambrunas.

Yo tengo armas, y el uso que les doy es correcto. Me parece que Lictor porta una 9mm y le da el uso que tiene que darle (su defensa y la nuestra, llegado el caso).
Los que al parecer no le dan buen uso son las guerrillas de África.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 20 de Febrero de 2014, 14:05:51 pm
En España te pueden echar de tu casa, de tu trabajo, de la universidad e incluso ahora de la sanidad  y si nos ponemos a escarbar las tasas en justicia no es que ayuden en algunos casos.

Alguien ha visto que dejen quebrar a un banco en España?

Marca España.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: YYYO en 20 de Febrero de 2014, 15:00:36 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Pero es que las armas si las venden con conocimiento de que el país de destino es nada garante de los derechos humanos.

... En la lista figuran 49 de los 53 países africanos, incluidos estados considerados fallidos como la República Democrática del Congo, y otros, como Chad, en los puestos de cola del desarrollo humano, y cuya población padece incluso hambrunas.

Yo tengo armas, y el uso que les doy es correcto. Me parece que Lictor porta una 9mm y le da el uso que tiene que darle (su defensa y la nuestra, llegado el caso).
Los que al parecer no le dan buen uso son las guerrillas de África.

A ver Marini, para empezar, si no me pones puntos, comas, interrogaciones, etc., no me entero de lo que quieres decir.

Segundo, tengo el total convencimiento de que Lictor usará su arma reglamentaria como tenga que hacerlo pero... ¿tú tienes armas?, ¿por tu profesión como Lictor o por gusto?
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 20 de Febrero de 2014, 17:26:05 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
A ver Marini, para empezar, si no me pones puntos, comas, interrogaciones, etc., no me entero de lo que quieres decir.

Segundo, tengo el total convencimiento de que Lictor usará su arma reglamentaria como tenga que hacerlo pero... ¿tú tienes armas?, ¿por tu profesión como Lictor o por gusto?

Okis, perdón, intentaré expresarme mejor.

Tengo varias armas, por supuesto todas legales y registradas en la IA de la GC.
- Tenia dos armas cortas: Colt 1911-45 y W - p99 9mm Pb (las dos vendidas porque ya no tengo licencia deportiva)
- Rifles: Sako trg 42, Remington police 308 modificado
- Escopetas: 2 Beretta.
- También "fabrico" (recarga) mi munición metálica con una licencia que me fue expedida por la Dirección Adjunta Operativa I.C.A.E de la Guardia Civil y firmada por un Coronel que no voy a nombrar.
Hace tiempo también ayudaba en algunos cursos que se impartían sobre recarga, fundición de proyectiles y balística externa.

Sí, creo que conozco el mundo de las armas, no pido que cierren fábricas, solo que se mire un poco más por la seguridad en algunos lugares.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 20 de Febrero de 2014, 19:12:17 pm
Esperanza Aguirre, no trabajaba cómo cazatalentos. Seguro que es una virtuosa.
Sus consejeros andan, en una parte por los juzgados en el papel de imputados, por otra, como defraudadores en los por los bancos suizos.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 20 de Febrero de 2014, 19:17:34 pm
Testigo: "Los agentes apuntaban a las cabezas de los subsaharianos"

Un testigo describe cómo los agentes apuntaban directamente hacia los inmigrantes, "se podía ver perfectamente la cabeza de los subsaharianos que estaban en el agua", ha contado, y "estuvieron disparando una y otra vez y con insultos". Estas imágenes desmontan las diferentes versiones oficales de los disparos. Desde la oposición piden la dimisión del director general de la Guardia Civil y al delegado de Gobierno en Ceuta.
http://www.cuatro.com/las-mananas-de-cuatro/2014/febrero/20-02-2014/Testigo-disparando-vez-insultos_2_1751955093.html
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 20 de Febrero de 2014, 19:37:06 pm
Le mejor prueba de la gana que tienen de colaborar con la justicia el Ministerio del Interior y la GC, es que le han entregado los vídeos de los ocurrido en Ceuta 14 días después de la tragedia.

Ahora vamos a ver que sale en esos vídeos, porque en el anterior vídeo editado lo único que quedo claro es que no tenían vergüenza.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 20 de Febrero de 2014, 20:02:26 pm
Bronca histórica en el Congreso: la oposición se niega a votar la 'liquidación' de la Justicia Universal

La oposición en bloque se niega a participar en la votación en el Congreso que limitará la Justicia Universal en un hecho sin precedentes. IU va más allá y abandona el hemiciclo.

http://www.elboletin.com/nacional/93401/oposicion-niega-votar-justicia-universal.html
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 20 de Febrero de 2014, 20:18:06 pm
jajaja.
Twitter.
Tengo mi propia opinión sobre lo que está ocurriendo en Ucrania, pero espero hasta escuchar el editorial de mañana de Mariló Montero.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 20 de Febrero de 2014, 20:25:18 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Bronca histórica en el Congreso: la oposición se niega a votar la 'liquidación' de la Justicia Universal

La oposición en bloque se niega a participar en la votación en el Congreso que limitará la Justicia Universal en un hecho sin precedentes. IU va más allá y abandona el hemiciclo.

http://www.elboletin.com/nacional/93401/oposicion-niega-votar-justicia-universal.html

Eso de la Justicia universal no son competencias de la corte penal internacional?
Desde que España firmó e tratado de adhesión, no debe respetar la competencia de la CPI?
Además, pienso que eso de la Justicia universal es un brindis al sol.
Investiga a Rusia?
Investiga a Arabia Saudí y más países Árabes que sistemáticamente eliminan a los cristianos?
Que esperas que España castigue lo que se hace en otro país? y como obliga al otro país?, vamos a la guerra?...
Preocupémonos por limpiar España que falta le hace.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: Juaniz en 21 de Febrero de 2014, 00:35:03 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Testigo: "Los agentes apuntaban a las cabezas de los subsaharianos"

Un testigo describe cómo los agentes apuntaban directamente hacia los inmigrantes, "se podía ver perfectamente la cabeza de los subsaharianos que estaban en el agua", ha contado, y "estuvieron disparando una y otra vez y con insultos". Estas imágenes desmontan las diferentes versiones oficales de los disparos. Desde la oposición piden la dimisión del director general de la Guardia Civil y al delegado de Gobierno en Ceuta.
http://www.cuatro.com/las-mananas-de-cuatro/2014/febrero/20-02-2014/Testigo-disparando-vez-insultos_2_1751955093.html

Pues para apuntar directamente no dieron ni una, así que una de dos: o los guardias tenían una muy mala puntería o bien su intención no era dar a los inmigrantes, sino intimidarlos, cosa muy distinta.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: Juaniz en 21 de Febrero de 2014, 00:37:32 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Bronca histórica en el Congreso: la oposición se niega a votar la 'liquidación' de la Justicia Universal

La oposición en bloque se niega a participar en la votación en el Congreso que limitará la Justicia Universal en un hecho sin precedentes. IU va más allá y abandona el hemiciclo.

http://www.elboletin.com/nacional/93401/oposicion-niega-votar-justicia-universal.html

El principio de justicia universal es un brindis al sol que lo único que hace es generar fricciones internacionales.
A todos esos que hoy han bramado por la votación de su limitación a casos muy concretos no les he visto pedir la aplicación de este principio a sátrapas progres, ¿qué raro, no?
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 21 de Febrero de 2014, 00:58:41 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Pues para apuntar directamente no dieron ni una, así que una de dos: o los guardias tenían una muy mala puntería o bien su intención no era dar a los inmigrantes, sino intimidarlos, cosa muy distinta.
Acertar con una pelota de goma en una cabeza a esa distancia es más que un arte. Esas armas no se hacen para la precisión.

Madre de dios, intimidar a inmigrantes que vienen a nado.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: Juaniz en 21 de Febrero de 2014, 01:04:36 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Acertar con una pelota de goma en una cabeza a esa distancia es más que un arte. Esas armas no se hacen para la precisión.

Te sorprendería la precisión que se logra con un poco de práctica, más todavía cuando los inmigrantes se ven nadando agrupados, lo cual facilita la cosa del tino.
No es la primera vez que se utilizan esas bolas contra los inmigrantes, y me parece que no va a ser la última mientras Marruecos se desentienda del problema.
La intimidación en estos casos no se usa en el sentido estricto del término, sino que el fin es ni más ni menos que evitar la dispersión del grupo y así facilitar la detención de sus integrantes. No saques las cosas de contexto como siempre.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 21 de Febrero de 2014, 01:26:55 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
La intimidación en estos casos no se usa en el sentido estricto del término, sino que el fin es ni más ni menos que evitar la dispersión del grupo y así facilitar la detención de sus integrantes. No saques las cosas de contexto como siempre.

Evitar la dispersión del grupo dice, pero has visto el vídeo? De qué dispersión hablas, dónde te crees que iban a ir.
Yo no saco las cosas de contexto, solo he hecho referencia a un testigo con un vídeo grabado.

Las cosas de contexto las ha sacado el Gobierno al que votas, que por lo menos lleva ya 6 versiones diferentes y todas desmontadas por la prensa, todas falsas.
Sabes una versión que siempre se ha mantenido igual y que se ha probado veraz una y otra vez, la de los inmigrantes, que manifiestan que les dispararon
Título: Re:La caverna.
Publicado por: YYYO en 21 de Febrero de 2014, 10:03:07 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Acertar con una pelota de goma en una cabeza a esa distancia es más que un arte. Esas armas no se hacen para la precisión.

Madre de dios, intimidar a inmigrantes que vienen a nado.

Hola Marini, sigue sin quedarme claro si perteneces o no a los Cuerpos y Fuerzas de Seguridad del Estado. Ahora ya conozco tu arsenal pero desconozco si eres Guardia Civil, Policía, Militar, etc.

En cuanto al comentario que he citado tengo que hacerte una pregunta. ¿Qué método crees efectivo y compasivo para que los inmigrantes no nos invadan?, porque supongo que estarás en contra de las concertinas y ya veo que disparar al agua pelotas de goma tampoco te gusta. ¿Cómo podemos proteger nuestras fronteras entonces?

Un saludo
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 21 de Febrero de 2014, 13:31:56 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Hola Marini, sigue sin quedarme claro si perteneces o no a los Cuerpos y Fuerzas de Seguridad del Estado. Ahora ya conozco tu arsenal pero desconozco si eres Guardia Civil, Policía, Militar, etc.

En cuanto al comentario que he citado tengo que hacerte una pregunta. ¿Qué método crees efectivo y compasivo para que los inmigrantes no nos invadan?, porque supongo que estarás en contra de las concertinas y ya veo que disparar al agua pelotas de goma tampoco te gusta. ¿Cómo podemos proteger nuestras fronteras entonces?

Un saludo
Para empezar la guardia civil pide más efectivos, no pide armas. Es la propia guardia civil la que dice que el uso de material antidisturbios en el agua es una burrada.
La cooperación internacional, según todas las ONG es lo mas efectivo. El otro día un hombre en la radio afirmaba que los mejores resultados se daban combatiendo este fenomeno en su origen, combatirlo a las puertas de su fin es inútil.
No, no pertenezco a ninguno de esos cuerpos, soy un simple civil.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: YYYO en 21 de Febrero de 2014, 14:28:27 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Para empezar la guardia civil pide más efectivos, no pide armas. Es la propia guardia civil la que dice que el uso de material antidisturbios en el agua es una burrada.
La cooperación internacional, según todas las ONG es lo mas efectivo. El otro día un hombre en la radio afirmaba que los mejores resultados se daban combatiendo este fenomeno en su origen, combatirlo a las puertas de su fin es inútil.
No, no pertenezco a ninguno de esos cuerpos, soy un simple civil.

Vaya, la cooperación internacional, un bonito "palabro" vacío de sentido. Las ONGESES siempre fumadas.

El hombre de la radio tiene razón, yo creo que muchos de los que están preocupadísimos desde la comodidad de su casa deberían irse allí y ayudarlos a levantar sus países (eso partiendo de la base de que los nacionales de esos países quieran hacerlo), lo demás son tonterías.

En cualquier caso uno no puede barrer su casa y tirar la caca a la de los demás. Es muy triste que existan países así pero no podemos irnos nosotros para que vengan ellos. Marini, si el hijo de tu vecino se pone enfermo te da mucha pena, pero ¿qué te resulta más triste la enfermedad del vecino o la de tu propio hijo? Pues a mí me preocuparía más la de mi hijo. Sé que no es políticamente correcto pero yo quiero mis fronteras defendidas para que no pase ni Dios, porque ante todo me preocupa lo que pasa aquí. ¿Tu piensas que si ahora cientos de españoles empezaran a cruzar la frontera para entrar a Francia huyendo de la miseria y el hambre los dejarían entrar y quedarse allí tan felices? Pues no.

De todas formas recordaré no meterme mucho contigo porque civil y armado hasta los dientes acojona un poco.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 21 de Febrero de 2014, 15:45:39 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Vaya, la cooperación internacional, un bonito "palabro" vacío de sentido. Las ONGESES siempre fumadas.

El hombre de la radio tiene razón, yo creo que muchos de los que están preocupadísimos desde la comodidad de su casa deberían irse allí y ayudarlos a levantar sus países (eso partiendo de la base de que los nacionales de esos países quieran hacerlo), lo demás son tonterías.

En cualquier caso uno no puede barrer su casa y tirar la caca a la de los demás. Es muy triste que existan países así pero no podemos irnos nosotros para que vengan ellos. Marini, si el hijo de tu vecino se pone enfermo te da mucha pena, pero ¿qué te resulta más triste la enfermedad del vecino o la de tu propio hijo? Pues a mí me preocuparía más la de mi hijo. Sé que no es políticamente correcto pero yo quiero mis fronteras defendidas para que no pase ni Dios, porque ante todo me preocupa lo que pasa aquí. ¿Tu piensas que si ahora cientos de españoles empezaran a cruzar la frontera para entrar a Francia huyendo de la miseria y el hambre los dejarían entrar y quedarse allí tan felices? Pues no.

De todas formas recordaré no meterme mucho contigo porque civil y armado hasta los dientes acojona un poco.
Ahora en casa de mi madre viven dos niños ( niño y niña) 9 y 6 años,  a los que cria y paga todo, llegaron hace tiempo con un programa de ayuda en verano, por el calor que hacce en su país por esas fechas, además de haber criado a una niña saharaui a la que también ha dado estudios.
También se encarga de ayudar a repartir bolsas de alimentos con otros cooperantes en las caritas de algunos pueblos de mi comarca.
En el sillón está el que quiere estar, porque otros hacen todo lo que pueden.

Yo tengo armas por afición al tiro deportivo, las utilizo en exclusiva para el deporte, no digas barbaridades.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: Juaniz en 21 de Febrero de 2014, 21:58:32 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Evitar la dispersión del grupo dice, pero has visto el vídeo? De qué dispersión hablas, dónde te crees que iban a ir.
Yo no saco las cosas de contexto, solo he hecho referencia a un testigo con un vídeo grabado.

Las cosas de contexto las ha sacado el Gobierno al que votas, que por lo menos lleva ya 6 versiones diferentes y todas desmontadas por la prensa, todas falsas.
Sabes una versión que siempre se ha mantenido igual y que se ha probado veraz una y otra vez, la de los inmigrantes, que manifiestan que les dispararon

Manipulas el lenguaje para que la noticia se acomode a lo que tú quieres que hubiera sucedido. Si los agentes disparan a los inmigrantes a buen seguro alguna bola de goma les hubiera dado, no fue esa su intención y por eso no se produjo ningún alcance con estos elementos, dispararon CON FINES DISUASORIOS, no a dar, disparar a dar es lo que hacen en Venezuela con los que son críticos con el gobierno del de los pajaritos.

http://www.elpais.com.co/elpais/internacional/noticias/muere-reina-belleza-venezolana-medio-protestas-contra-maduro

La distinción es bien sencilla.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 22 de Febrero de 2014, 00:38:31 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Manipulas el lenguaje para que la noticia se acomode a lo que tú quieres que hubiera sucedido. Si los agentes disparan a los inmigrantes a buen seguro alguna bola de goma les hubiera dado, no fue esa su intención y por eso no se produjo ningún alcance con estos elementos, dispararon CON FINES DISUASORIOS, no a dar, disparar a dar es lo que hacen en Venezuela con los que son críticos con el gobierno del de los pajaritos.

http://www.elpais.com.co/elpais/internacional/noticias/muere-reina-belleza-venezolana-medio-protestas-contra-maduro

La distinción es bien sencilla.

Documentos de Wikileaks evidencian que EEUU financia a la oposición en Venezuela
http://www.librered.net/?p=32261
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 22 de Febrero de 2014, 00:57:30 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Manipulas el lenguaje para que la noticia se acomode a lo que tú quieres que hubiera sucedido. Si los agentes disparan a los inmigrantes a buen seguro alguna bola de goma les hubiera dado, no fue esa su intención y por eso no se produjo ningún alcance con estos elementos, dispararon CON FINES DISUASORIOS, no a dar, disparar a dar es lo que hacen en Venezuela con los que son críticos con el gobierno del de los pajaritos.

http://www.elpais.com.co/elpais/internacional/noticias/muere-reina-belleza-venezolana-medio-protestas-contra-maduro

La distinción es bien sencilla.
Pero que también podemos hablar de los apoyos y financiación del Partido Popular europeo a grupos fascistas que se pasean armados y tiroteando policías por Ucrania, y de como en la prensa española se apoya vendiendo la moto en lo que publican e informan.

Aquí sale bien claro todo y bien informado: 8Ucrania
https://www.youtube.com/watch?v=UuUE3j__KV4#t=391     (video de las informaciones tergiversadas,)

Derrocar un gobierno en 5 pasos (sobre Venezuela y y Ucrania)
https://www.youtube.com/watch?v=wROZiWk1tNQ

Si es que los fascistas no podéis con vuestro país y os da por ir a salvar otras patrias.
En el fascismo lo primero es la desinformación.

Título: Re:La caverna.
Publicado por: YYYO en 22 de Febrero de 2014, 11:57:50 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Pero que también podemos hablar de los apoyos y financiación del Partido Popular europeo a grupos fascistas que se pasean armados y tiroteando policías por Ucrania, y de como en la prensa española se apoya vendiendo la moto en lo que publican e informan.

Aquí sale bien claro todo y bien informado: 8Ucrania
https://www.youtube.com/watch?v=UuUE3j__KV4#t=391     (video de las informaciones tergiversadas,)

Derrocar un gobierno en 5 pasos (sobre Venezuela y y Ucrania)
https://www.youtube.com/watch?v=wROZiWk1tNQ

Si es que los fascistas no podéis con vuestro país y os da por ir a salvar otras patrias.
En el fascismo lo primero es la desinformación.

Hola Marini, por lo que me dices tu madre es muy solidaria (¿ha pensado en apadrinar a alguien de aquí?, a muchos niños españoles les hace ya tanta falta como a los que llamamos "del tercer mundo") pero no me refiero a eso, me refiero a irse allí, como los misioneros de la Iglesia Católica, como el Che en África, etc. No como hacen algunos que limpian sus conciencias ayudando económicamente a una ONG; firman un cheque y ya está todo solucionado. No hablo de dinero, hablo de ir al país a vivir esa realidad y tratar de combatirla.

En cuanto a Venezuela y Ucrania. Sobre la primera sólo advertiré que las movilizaciones violentas de la oposición son las que provocan situaciones como la que denuncia Juaniz. Por lo que respecta a Ucrania espero que triunfe el sentido común: el anti-europeísmo, y que los gobiernos europeos y "la policía del mundo libre" (v. EEUU) dejen de injerir en los asuntos políticos internos de otros países.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 22 de Febrero de 2014, 13:45:05 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
En cuanto a Venezuela y Ucrania. Sobre la primera sólo advertiré que las movilizaciones violentas de la oposición son las que provocan situaciones como la que denuncia Juaniz. Por lo que respecta a Ucrania espero que triunfe el sentido común: el anti-europeísmo, y que los gobiernos europeos y "la policía del mundo libre" (v. EEUU) dejen de injerir en los asuntos políticos internos de otros países.

Si, opino lo mismo, espero que EEUU y otros países dejen de injerir en los asuntos de Venezuela.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 22 de Febrero de 2014, 17:13:41 pm
Bueno, pues tenemos aquí los nuevos primos de 2014, ya decia yo que el PP europeo estaba muy interesado en Ucrania, ahí va la primera tajada del nuevo cadaver:

- Londres y Berlín apoyarán al nuevo Gobierno y plantean rescate económico del país a través del FMI.

Los carroñeros no esperan, la próxima es Venezuela.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 22 de Febrero de 2014, 17:26:24 pm
La prensa y sus mentiras sobre Venezuela (fotos).

http://drdawgsblawg.ca/2014/02/constructing-venezuela-protests-a-photo-gallery.shtml
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 22 de Febrero de 2014, 17:37:49 pm
Leo la prensa española y es que no comprendo nada.

Cuando los españoles nos manifestábamos en Sol eramos terroristas, filoetarras, filonazis... Ahora en Ucrania grupos de verdaderos nazis, queman libros, echan a los judíos, raptan policías, asaltan sedes de izquierda, van armados, dan un golpe de estado y todo esto financiado por la derecha europea y EEUU. Pues les llaman luchadores por la democracia.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 22 de Febrero de 2014, 17:48:14 pm
Cómo serán de imbéciles los lectores de algunos periódicos de la derecha que les vendieron que la Infanta había desmontado pregunta a pregunta el interrogatorio del juez.

- A la infanta le pareció casi ofensivo el juez pero no le pareció ofensivo contestar hasta 533 veces con evasivas, 1,33 evasivas por pregunta. Ni le pareció ofensivo responder 182 veces "no lo sé", ni tampoco tener 55 pérdidas de memoria.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: dangoro en 22 de Febrero de 2014, 21:20:22 pm
marini, hace mucho que no escribo, pero tengo curiosidad por saber si estas feliz por la situación de Venezuela. Supongo que si, ya que defendías a Maduro siempre con gran devoción. No he podido evitar preguntarte, a ti especialmente, pero también a tantos otros defensores (mariola, joaquin, fcalero15, etc.) de Nicolás Maduro y el Chavismo.

Saludos. Hasta otra.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: Juaniz en 22 de Febrero de 2014, 21:50:53 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Pero que también podemos hablar de los apoyos y financiación del Partido Popular europeo a grupos fascistas que se pasean armados y tiroteando policías por Ucrania, y de como en la prensa española se apoya vendiendo la moto en lo que publican e informan.

Aquí sale bien claro todo y bien informado: 8Ucrania
https://www.youtube.com/watch?v=UuUE3j__KV4#t=391     (video de las informaciones tergiversadas,)

Derrocar un gobierno en 5 pasos (sobre Venezuela y y Ucrania)
https://www.youtube.com/watch?v=wROZiWk1tNQ

Si es que los fascistas no podéis con vuestro país y os da por ir a salvar otras patrias.
En el fascismo lo primero es la desinformación.

No me vengas con historias de apoyos que Venezuela, Cuba, la antigua URSS y algún que otro país comunistra tienen mucho que decir al respecto financiando guerras en terceros países para exportar la "revolusió".

Tus argumentos son tan pobres como tu educación, algo que también está en consonancia con el nivel de conocimiento de la realidad que muestras y que además es inversamente proporcional a esa incontinencia verbal que hace que a la mínima contrariedad uses el insulto como argumento, aparte de que digas tonterías a diestra y siniestra.

Y de la tremenda represión a los manifestantes ucranianos y venezolanos no hablas, aunque conociendo como te comportas es perfectamente comprensible.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 22 de Febrero de 2014, 23:32:08 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
marini, hace mucho que no escribo, pero tengo curiosidad por saber si estas feliz por la situación de Venezuela. Supongo que si, ya que defendías a Maduro siempre con gran devoción. No he podido evitar preguntarte, a ti especialmente, pero también a tantos otros defensores (mariola, joaquin, fcalero15, etc.) de Nicolás Maduro y el Chavismo.

Saludos. Hasta otra.
He de decir que no me gusta nada maduro. Pero de igual forma digo que de Venezuela se manipula mucha información y bajo la tutela de EEUU.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: Juaniz en 22 de Febrero de 2014, 23:34:54 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Leo la prensa española y es que no comprendo nada.

Cuando los españoles nos manifestábamos en Sol eramos terroristas, filoetarras, filonazis... Ahora en Ucrania grupos de verdaderos nazis, queman libros, echan a los judíos, raptan policías, asaltan sedes de izquierda, van armados, dan un golpe de estado y todo esto financiado por la derecha europea y EEUU. Pues les llaman luchadores por la democracia.

Qué curioso, si los tuyos llegan al poder por medio de la fuerza lo llamas revolución, si lo hacen quienes no te siguen la corriente son golpistas. ¡Ea!, toma dosis de rancio sectarismo.
Ucrania, o más bien el depuesto líder, tenía en prisión a la ex primera ministra Timoshenko, la policía disparaba fuego real a los manifestantes, ha habido muertos por este hecho y tú todavía te permites afirmar que ha sido un golpe de estado financiado y auspiciado por la derecha europea y USA.
Jamás había visto tantas tonterías juntas en un solo mensaje.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 22 de Febrero de 2014, 23:35:45 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
No me vengas con historias de apoyos que Venezuela, Cuba, la antigua URSS y algún que otro país comunistra tienen mucho que decir al respecto financiando guerras en terceros países para exportar la "revolusió".

Tus argumentos son tan pobres como tu educación, algo que también está en consonancia con el nivel de conocimiento de la realidad que muestras y que además es inversamente proporcional a esa incontinencia verbal que hace que a la mínima contrariedad uses el insulto como argumento, aparte de que digas tonterías a diestra y siniestra.

Y de la tremenda represión a los manifestantes ucranianos y venezolanos no hablas, aunque conociendo como te comportas es perfectamente comprensible.

Represiones apoyadas por gobiernos fascistas y en este post más atras esta todo lo que opino no me voy a repetir.
Gracias por los insultos, son tu aval.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 22 de Febrero de 2014, 23:38:16 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Qué curioso, si los tuyos llegan al poder por medio de la fuerza lo llamas revolución, si lo hacen quienes no te siguen la corriente son golpistas. ¡Ea!, toma dosis de rancio sectarismo.
Ucrania, o más bien el depuesto líder, tenía en prisión a la ex primera ministra Timoshenko, la policía disparaba fuego real a los manifestantes, ha habido muertos por este hecho y tú todavía te permites afirmar que ha sido un golpe de estado financiado y auspiciado por la derecha europea y USA.
Jamás había visto tantas tonterías juntas en un solo mensaje.
Que no lo digo yo, esta en la prensa de hoy. Te repito que ya lo tienes todo en el post.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 22 de Febrero de 2014, 23:46:49 pm
El apoyo de EEUU a la oposición venezolana es un error.

http://mamvas.blogspot.com.es/2014/02/el-apoyo-de-estados-unidos-la-oposicion.html?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed:+feedburner/Dqyr+(Jaque+al+Neoliberalismo)&m=1

Lee lo que opinan los gobiernos de MERCOSUR.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: Juaniz en 23 de Febrero de 2014, 00:13:57 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login

Represiones apoyadas por gobiernos fascistas y en este post más atras esta todo lo que opino no me voy a repetir.
Gracias por los insultos, son tu aval.

Aquí el monopolio del insulto lo tienes tú, amén de otras cosas...
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 23 de Febrero de 2014, 12:29:56 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Aquí el monopolio del insulto lo tienes tú, amén de otras cosas...
Vale, gracias.

Cuando te llamo facha no quiero insultarte, no es mi intención. Solo te identifico.

En cambio si me llamaras facha a mí, pues sería un insulto en toda regla y con el peor de propósitos.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: Juaniz en 23 de Febrero de 2014, 12:48:17 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Vale, gracias.

Cuando te llamo facha no quiero insultarte, no es mi intención. Solo te identifico.

En cambio si me llamaras facha a mí, pues sería un insulto en toda regla y con el peor de propósitos.

No solo insultas, sino que encima no tienes ni idea de lo que dices.
Pero tú no te cortes, sigue, si te hace ilusión calificar a los demás por pensar distinto a ti lo único que consigues es demostrar tu verdadera cualidad.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: federicomartin en 23 de Febrero de 2014, 16:31:02 pm
Pues los comunistas de Corea del Norte no tienen nada que envidiar al nazismo alemán...

http://www.elmundo.es/internacional/2014/02/22/5308d3ffe2704ecf7a8b4573.html (http://www.elmundo.es/internacional/2014/02/22/5308d3ffe2704ecf7a8b4573.html)

Como Venezuela siga con este gobierno, a este paso los pobres venezolanos se verán en estas

SI EN UCRANIA SE PUDO, EN VENEZUELA TAMBIÉN!!!!
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 23 de Febrero de 2014, 16:38:49 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
No solo insultas, sino que encima no tienes ni idea de lo que dices.
Pero tú no te cortes, sigue, si te hace ilusión calificar a los demás por pensar distinto a ti lo único que consigues es demostrar tu verdadera cualidad.

Vale, seguiré pues...

Sí, te califico por como piensas, eso es cierto.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: Juaniz en 23 de Febrero de 2014, 19:18:02 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Vale, seguiré pues...

Sí, te califico por como piensas, eso es cierto.


Jejeje, sigue, sigue...
Título: Re:La caverna.
Publicado por: lucia1234 en 24 de Febrero de 2014, 00:29:39 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Manipulas el lenguaje para que la noticia se acomode a lo que tú quieres que hubiera sucedido. Si los agentes disparan a los inmigrantes a buen seguro alguna bola de goma les hubiera dado, no fue esa su intención y por eso no se produjo ningún alcance con estos elementos, dispararon CON FINES DISUASORIOS, no a dar, disparar a dar es lo que hacen en Venezuela con los que son críticos con el gobierno del de los pajaritos.

http://www.elpais.com.co/elpais/internacional/noticias/muere-reina-belleza-venezolana-medio-protestas-contra-maduro

La distinción es bien sencilla.

Ahh qué dispararón con fines disuasorios....
¡Inhumano disparar contra personas que se están ahogando!
El responsable de todo ello es el Ministro del Interior, por lo que debería demitir.

Título: Re:La caverna.
Publicado por: decarmen en 24 de Febrero de 2014, 10:55:35 am
Mas fraude descubierto en los cursos. Zapatero dimite...
http://www.prensaescrita.com/adiario.php?codigo=S&pagina=http://www.periodistadigital.com
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 24 de Febrero de 2014, 11:53:23 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Mas fraude descubierto en los cursos. Zapatero dimite...
http://www.prensaescrita.com/adiario.php?codigo=S&pagina=http://www.periodistadigital.com

Perdona que te corrija, es que el enlace que pusiste no lleva a la noticia.

Fraude en la patronal madrileña: 15 millones en cursos de formación falsos - http://ecodiario.eleconomista.es/politica/noticias/5566519/02/14/La-patronal-madrilena-defraudo-presuntamente-15-millones-mediante-cursos-falsos.html#Kku8WHMoyqGbvDC2

Zapatero dimisión !!

Título: Re:La caverna.
Publicado por: decarmen en 24 de Febrero de 2014, 13:30:22 pm
Por culpa de la herencia de ZP , el marido de Cristina Cifuentes se declara insolvente...
Los madrileños deberian de poner un euro cada uno para ayudarles
http://www.estrelladigital.es/articulo/espanha/marido-cristina-cifuentes-sera-embargado-inminentemente/20140221190217012630.html
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 24 de Febrero de 2014, 15:22:49 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Por culpa de la herencia de ZP , el marido de Cristina Cifuentes se declara insolvente...
Los madrileños deberian de poner un euro cada uno para ayudarles
http://www.estrelladigital.es/articulo/espanha/marido-cristina-cifuentes-sera-embargado-inminentemente/20140221190217012630.html
Que mal lo hizo ZP que están en la ruina hasta las CCAA donde es histórico el PP.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 24 de Febrero de 2014, 15:29:41 pm
Los políticos usan a la Guardia Civil para justificar su escaso respeto por los DDHH.

http://www.youtube.com/watch?v=fBaDH-RzF04&sns=tw


Ahora resulta que salen inmigrantes en TV de los que había en el mar con pelotazos hasta en la cara, incluso hay una ONG que afirma que entre los 15 muertos hay algunos cadáveres que presentan marcas de pelotazos.

Una vez más el Ministerio del Interior miente.

Los supervivientes de Ceuta muestran las heridas provocadas por las pelotas de goma (si les dispararon en el agua)
http://www.lasexta.com/noticias/sociedad/supervivientes-ceuta-muestran-heridas-provocadas-pelotas-goma_2014022400166.html

Espero que Juaniz tenga más vergüenza de la que acostumbra y corrija, aunque lo dudo.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: Juaniz en 24 de Febrero de 2014, 23:16:08 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Los políticos usan a la Guardia Civil para justificar su escaso respeto por los DDHH.

http://www.youtube.com/watch?v=fBaDH-RzF04&sns=tw


Ahora resulta que salen inmigrantes en TV de los que había en el mar con pelotazos hasta en la cara, incluso hay una ONG que afirma que entre los 15 muertos hay algunos cadáveres que presentan marcas de pelotazos.

Una vez más el Ministerio del Interior miente.

Los supervivientes de Ceuta muestran las heridas provocadas por las pelotas de goma (si les dispararon en el agua)
http://www.lasexta.com/noticias/sociedad/supervivientes-ceuta-muestran-heridas-provocadas-pelotas-goma_2014022400166.html

Espero que Juaniz tenga más vergüenza de la que acostumbra y corrija, aunque lo dudo.

Exiges vergüenza cuando das sobradas muestras de carecer de ella, así como de las más elementales normas de educación para participar en un foro.
Tú, que tan exigente te muestras con los demás bien podrías predicar con el ejemplo, pero eso es mucho pedir, como es mucho pedir que busques información no sesgada sobre una noticia de tu interés, que te informes de cuáles son las lesiones que una pelota de goma puede causar si impacta directamente en la cara de una persona, que te informes acerca de cual fue la causa de muerte de esas personas según la autopsia, y que veas los vídeos, uno de los cuales enlazaste tú mismo hace poco, y en los que se ve claramente como se dispara al agua, NUNCA a los inmigrantes. Sería conveniente que te informaras también donde han muerto varias de esas personas cuyos cadáveres han aparecido en aguas españolas. Pero como digo, eso es mucho pedir...
Vergüenza, dice. Vergonzosos son tus insultos, tu sectarismo y tu desinformación.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 25 de Febrero de 2014, 15:14:03 pm
Se confirma mi duda.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: YYYO en 25 de Febrero de 2014, 15:23:37 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Sería conveniente que te informaras también donde han muerto varias de esas personas cuyos cadáveres han aparecido en aguas españolas.

Juaniz, te cito esta frase porque me ha producido curiosidad. Entiendo, por tu texto, que puede que no murieran en aguas españolas. Por favor, vincúlame la información si eres tan amable porque me interesaría mucho conocerla.

Gracias
Título: Re:La caverna.
Publicado por: Juaniz en 25 de Febrero de 2014, 23:37:08 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Juaniz, te cito esta frase porque me ha producido curiosidad. Entiendo, por tu texto, que puede que no murieran en aguas españolas. Por favor, vincúlame la información si eres tan amable porque me interesaría mucho conocerla.

Gracias

Entiendes bien, lo fueron en aguas marroquíes donde ni las fuerzas de seguridad españolas ni los servicios de rescate pueden actuar, de hecho a algunos de esos muertos se les ha practicado la autopsia en territorio marroquí.

http://www.ondacero.es/noticias/guardia-civil-reconoce-que-habitual-devolver-marruecos-inmigrantes-que-llegan-nado_2014020700380.html

Aquí se dicen muchas cosas sin ni siquiera contrastarlas, sin informarse de qué va el asunto y sin más intención que el sembrar odio y desconcierto. Se ha llegado a afirmar que les dispararon directamente, cuando en el vídeo se ve perfectamente que esos disparos caen bastante lejos del grupo de inmigrantes que se encontraban en el agua, cualquiera que haya visto una de esas pelotas sabe que con la fuerza que salen si pega en la cabeza de un ser humano puede matarlo perfectamente o causar lesiones gravísimas, prueba de ello es la mujer catalana que ha perdido un ojo por este hecho, ni que decir tiene el destrozo que la pelota le provocó. Se coloca el enlace a un medio en el que sale un inmigrante al que supuestamente le han dado un pelotazo en la zona parietal derecha, pero mira qué curioso, jamás había visto un hematoma evolucionar de la forma en que se presenta éste. Siempre se ha dicho que en las personas de color los hematomas, cardenales como se les conoce vulgarmente, no se producen, cosa falsa por otra parte, sí que lo hacen, pero no se aprecian lo mismo que en una persona de raza blanca por razones evidentes. Pues bien, a este inmigrante se le aprecia ese hematoma en un color más claro que su piel  :o :o, cuando la sangre es igual de roja que la nuestra, con la misma hemoglobina, y esa hemoglobina al descompnerse es la que produce la coloración, tornándose en un primer momento de color rojo intenso, pasa a coloración azul aproximadamente a los dos-tres días, a los seis días ya es violeta, a los diecisiete de un color amarillo-verdoso, pero en ningún momento esa coloración es rosada.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 26 de Febrero de 2014, 04:08:28 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Entiendes bien, lo fueron en aguas marroquíes donde ni las fuerzas de seguridad españolas ni los servicios de rescate pueden actuar, de hecho a algunos de esos muertos se les ha practicado la autopsia en territorio marroquí.

http://www.ondacero.es/noticias/guardia-civil-reconoce-que-habitual-devolver-marruecos-inmigrantes-que-llegan-nado_2014020700380.html

Aquí se dicen muchas cosas sin ni siquiera contrastarlas, sin informarse de qué va el asunto y sin más intención que el sembrar odio y desconcierto. Se ha llegado a afirmar que les dispararon directamente, cuando en el vídeo se ve perfectamente que esos disparos caen bastante lejos del grupo de inmigrantes que se encontraban en el agua, cualquiera que haya visto una de esas pelotas sabe que con la fuerza que salen si pega en la cabeza de un ser humano puede matarlo perfectamente o causar lesiones gravísimas, prueba de ello es la mujer catalana que ha perdido un ojo por este hecho, ni que decir tiene el destrozo que la pelota le provocó. Se coloca el enlace a un medio en el que sale un inmigrante al que supuestamente le han dado un pelotazo en la zona parietal derecha, pero mira qué curioso, jamás había visto un hematoma evolucionar de la forma en que se presenta éste. Siempre se ha dicho que en las personas de color los hematomas, cardenales como se les conoce vulgarmente, no se producen, cosa falsa por otra parte, sí que lo hacen, pero no se aprecian lo mismo que en una persona de raza blanca por razones evidentes. Pues bien, a este inmigrante se le aprecia ese hematoma en un color más claro que su piel  :o :o, cuando la sangre es igual de roja que la nuestra, con la misma hemoglobina, y esa hemoglobina al descompnerse es la que produce la coloración, tornándose en un primer momento de color rojo intenso, pasa a coloración azul aproximadamente a los dos-tres días, a los seis días ya es violeta, a los diecisiete de un color amarillo-verdoso, pero en ningún momento esa coloración es rosada.
Menuda película, hazte novelista. Esto no se sostiene ni con pinzas.

Bienvenidos a la nave del misterio, al espacio de lo paranormal, de lo inexplicable.  Soy Iker Jiménez y esta noche les presente el asombroso caso del hemotoma decolorado.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: YYYO en 26 de Febrero de 2014, 10:54:24 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Entiendes bien, lo fueron en aguas marroquíes donde ni las fuerzas de seguridad españolas ni los servicios de rescate pueden actuar, de hecho a algunos de esos muertos se les ha practicado la autopsia en territorio marroquí.

http://www.ondacero.es/noticias/guardia-civil-reconoce-que-habitual-devolver-marruecos-inmigrantes-que-llegan-nado_2014020700380.html

Aquí se dicen muchas cosas sin ni siquiera contrastarlas, sin informarse de qué va el asunto y sin más intención que el sembrar odio y desconcierto. Se ha llegado a afirmar que les dispararon directamente, cuando en el vídeo se ve perfectamente que esos disparos caen bastante lejos del grupo de inmigrantes que se encontraban en el agua, cualquiera que haya visto una de esas pelotas sabe que con la fuerza que salen si pega en la cabeza de un ser humano puede matarlo perfectamente o causar lesiones gravísimas, prueba de ello es la mujer catalana que ha perdido un ojo por este hecho, ni que decir tiene el destrozo que la pelota le provocó. Se coloca el enlace a un medio en el que sale un inmigrante al que supuestamente le han dado un pelotazo en la zona parietal derecha, pero mira qué curioso, jamás había visto un hematoma evolucionar de la forma en que se presenta éste. Siempre se ha dicho que en las personas de color los hematomas, cardenales como se les conoce vulgarmente, no se producen, cosa falsa por otra parte, sí que lo hacen, pero no se aprecian lo mismo que en una persona de raza blanca por razones evidentes. Pues bien, a este inmigrante se le aprecia ese hematoma en un color más claro que su piel  :o :o, cuando la sangre es igual de roja que la nuestra, con la misma hemoglobina, y esa hemoglobina al descompnerse es la que produce la coloración, tornándose en un primer momento de color rojo intenso, pasa a coloración azul aproximadamente a los dos-tres días, a los seis días ya es violeta, a los diecisiete de un color amarillo-verdoso, pero en ningún momento esa coloración es rosada.

 :o :o :o :o :o

Juaniz, eso mismo pensé yo!!!

Cuando vi a ese hombre denunciar el golpe en su cara me acordé de la misma mujer de la que tu hablas y comenté en casa: ¿y no ha perdido el ojo?, que raro.

La verdad es que esa noticia en concreto me parece un montaje muy burdo y no me extraña, la prensa le da cancha a todo, publica lo que sea por vender, así que no es raro que algún aprovechado los use para conseguir sus fines.

Gracias por el vínculo Juaniz.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: Juaniz en 26 de Febrero de 2014, 23:45:40 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Menuda película, hazte novelista. Esto no se sostiene ni con pinzas.

Bienvenidos a la nave del misterio, al espacio de lo paranormal, de lo inexplicable.  Soy Iker Jiménez y esta noche les presente el asombroso caso del hemotoma decolorado.

Película es la que tienes tú en la cabeza, de qué género no te lo voy a decir por respeto a las normas del foro, pero por el tono y contenido de tus mensajes se adivina perfectamente.

Si quieres puedes contrastar lo que he dicho en cualquier manual de medicina legal, pero eso, sólo si quieres...
Título: Re:La caverna.
Publicado por: Juaniz en 26 de Febrero de 2014, 23:49:10 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
:o :o :o :o :o

Juaniz, eso mismo pensé yo!!!

Cuando vi a ese hombre denunciar el golpe en su cara me acordé de la misma mujer de la que tu hablas y comenté en casa: ¿y no ha perdido el ojo?, que raro.

La verdad es que esa noticia en concreto me parece un montaje muy burdo y no me extraña, la prensa le da cancha a todo, publica lo que sea por vender, así que no es raro que algún aprovechado los use para conseguir sus fines.

Gracias por el vínculo Juaniz.

Eso mismo me pareció a mí.
He visto un par de lesiones por pelotazos de goma en la cabeza y en las dos las lesiones eran similares, y desde luego mucho más graves que las que nos quieren hacer creer, si a esto le sumas ese extraño hematoma la cosa parece más clara.

Saludos
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 27 de Febrero de 2014, 04:22:04 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Película es la que tienes tú en la cabeza, de qué género no te lo voy a decir por respeto a las normas del foro, pero por el tono y contenido de tus mensajes se adivina perfectamente.

Si quieres puedes contrastar lo que he dicho en cualquier manual de medicina legal, pero eso, sólo si quieres...
Si lo que tienes que contrastar tú son las imagenes de más arriba. En donde se ve un inmigrante diciendo que les dispararon y les dieron. Y ojo, desde el primer momento mantienen la misma versión,  no como el Ministerio, que lleva ya 6 versiones diferentes y cada una más vergonzosa.
Ahora se suma la Comisaria de Interior europea, que dice que cabe la posibilidad de que los muertos sean culpa de España.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: decarmen en 28 de Febrero de 2014, 10:30:48 am
El caso "ERE"  le explota al propio PP , una sociedad de su abogado también cobró del fondo de reptiles mas de 2 millones de euros
http://vozpopuli.com/actualidad/39572-el-caso-ere-le-estalla-al-pp-una-sociedad-de-su-abogado-recibio-2-6-m-del-fondo-de-reptiles
¡¡ZP dimite ya!!
Título: Re:La caverna.
Publicado por: decarmen en 28 de Febrero de 2014, 12:08:09 pm
LA solución del pp al paro....
http://www.elplural.com/2014/02/26/esta-es-la-espana-de-rajoy-un-concejal-del-pp-a-una-joven-parada-o-te-metes-a-puta-o-das-en-adopcion-a-tu-hija/
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 01 de Marzo de 2014, 00:15:45 am
El peor bienio de la historia: nunca se destruyó tanto empleo fijo y a jornada completa como en 2012 y 2013
http://www.infolibre.es/noticias/economia/2014/02/27/el_peor_bienio_historia_nunca_destruyo_mas_empleo_fijo_jornada_completa_como_2012_2013_14058_1011.html

La reforma laboral del PP se centra en derribar trabajo fijo y trabajo público.


Después de leer esto, ZP DIMISIÓN YA !!
Título: Re:La caverna.
Publicado por: Blas Infante en 01 de Marzo de 2014, 23:00:29 pm

---- Impresionante despliegue de info, marini. Solo añadir que me agrada leer su entrada, al que muchos temen.

Saludos desde el Sur.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 02 de Marzo de 2014, 13:06:30 pm
"He visto entregada esta tierra a aventureros de la política, a advenedizos que hacen de ella asiento de su cretina vanidad y base de su mezquino interés. Los que hacen de la política una profesión exclusiva y excluyente (como una propiedad) suelen hablar de conflictos entre ideas y realidades. La diferencia entre ellos y nosotros es esta: para ellos, las realidades de un país son los intereses creados; para nosotros, las realidades de un país son los dolores creados por esos intereses."

Blas Infante.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: El Macias en 02 de Marzo de 2014, 14:06:20 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
"He visto entregada esta tierra a aventureros de la política, a advenedizos que hacen de ella asiento de su cretina vanidad y base de su mezquino interés. Los que hacen de la política una profesión exclusiva y excluyente (como una propiedad) suelen hablar de conflictos entre ideas y realidades. La diferencia entre ellos y nosotros es esta: para ellos, las realidades de un país son los intereses creados; para nosotros, las realidades de un país son los dolores creados por esos intereses."

Blas Infante.

       ¡Que reflexión más sabia! . Mi admiración y respeto a tan insigne persona .
       Y ahora :
    ¿Donde están esas opiniones fundadas , reflexivas , llenas de contenido , inteligentes ,... Y SIN ÁNIMO DE COACCIONAR? (del cansino , partidista , peón ,... y único "obrero" listo del mundo mundial.
    Marini querer ganar algo por agotamiento es increíblemente agotador...
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 02 de Marzo de 2014, 19:49:04 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
El caso "ERE"  le explota al propio PP , una sociedad de su abogado también cobró del fondo de reptiles mas de 2 millones de euros
http://vozpopuli.com/actualidad/39572-el-caso-ere-le-estalla-al-pp-una-sociedad-de-su-abogado-recibio-2-6-m-del-fondo-de-reptiles
¡¡ZP dimite ya!!
A LA CARCEL LOS QUE AUTORIZARON LA CREACIÓN DEL FONDO DE REPTILES, GRIÑAN Y CHAVES, A LA CARCEL LOS QUE LO GESTIONARON, MALENI AN COMPANY, Y A LA CARCEL TODO EL QUE SE BENEFICIÓ. !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 03 de Marzo de 2014, 15:45:53 pm
Para qué clase de bobos se publican las noticias en España:
Telecinco hoy mismo.

Si nos referimos a Venezuela se le llama MANIFESTANTES.
Si nos referimos a España se les llama RADICALES VIOLENTOS.

A todo esto, los de Venezuela lanzaban piedras a la policía.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 03 de Marzo de 2014, 16:07:50 pm
Aún recuerdo aquel lema del PP en campaña: SOMOS EL PARTIDO DE LOS TRABAJADORES

Hoy viene la Presidenta del FMI (entre oros) a Bilbao, por allí pasaran el Rey, de Guindos, Rajoy y muchos más. Al partido de los trabajadores se le ve reunido con grandes ladrones pero no se le ve reunirse con los trabajadores.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: federicomartin en 04 de Marzo de 2014, 12:38:35 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Para qué clase de bobos se publican las noticias en España:
Telecinco hoy mismo.

Si nos referimos a Venezuela se le llama MANIFESTANTES.
Si nos referimos a España se les llama RADICALES VIOLENTOS.

A todo esto, los de Venezuela lanzaban piedras a la policía.

¿Pero que puedes esperar de Telecirco? Yo creía ya que ciertos conceptos en cuanto a la televisión privada estaban asumidos pero veo que no....
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 04 de Marzo de 2014, 21:53:29 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Aún recuerdo aquel lema del PP en campaña: SOMOS EL PARTIDO DE LOS TRABAJADORES

Hoy viene la Presidenta del FMI (entre oros) a Bilbao, por allí pasaran el Rey, de Guindos, Rajoy y muchos más. Al partido de los trabajadores se le ve reunido con grandes ladrones pero no se le ve reunirse con los trabajadores.

Partido de los trabajadores es el que crea trabajadores, o sea que crea trabajo. El precedente es que el pesoe crea paro y el pp trabajo, aunque esta vez le este costando pues la ruina que dejo la izquierda era inmensa.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 04 de Marzo de 2014, 21:56:10 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Para qué clase de bobos se publican las noticias en España:
Telecinco hoy mismo.

Si nos referimos a Venezuela se le llama MANIFESTANTES.
Si nos referimos a España se les llama RADICALES VIOLENTOS.

A todo esto, los de Venezuela lanzaban piedras a la policía.

No compares, por favor. En España no tenemos paramilitares matando a tiros ni a manifestantes ni a radicales violentos, que de los dos hay.

Ah, huelga decir que los paramilitares son sostenidos y armados por el gobierno "Bolivariano".
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 05 de Marzo de 2014, 03:49:23 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
No compares, por favor. En España no tenemos paramilitares matando a tiros ni a manifestantes ni a radicales violentos, que de los dos hay.

Ah, huelga decir que los paramilitares son sostenidos y armados por el gobierno "Bolivariano".
En vuestros informativos si no es por los ERES de Andalucía seríamos le envidia del mundo. Yo no comparo nada, solo me limito a textualizar la manipulación de unos informativos.

Solo hay que informarse un poco de como están las cosas, en 2009 el telediario de TVE era EL MEJOR DEL MUNDO, por delante de la BBC y la NBC, en 2010 quedo el segundo mejor del mundo.
Entro el PP, la audiencia por los suelos, informativos que dan pena, manipulación informativa, indices de audiencia invisibles y para rematar un expediente de la UE por injerencias y presiones para manipular la información

Los de derechas no podéis hablar de nada, sois una vergüenza.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 05 de Marzo de 2014, 03:58:40 am
No soy partidario de Putin, pero hay que ver lo que me ha alegrado verlo mandar a tomar por culo a unos cuantos patriotas Yankees y europeos.

Que íbamos a por Ucrania muy decididos y nos han plantado un ejercito y las amenazas de hundir el dolar y dejar a Europa sin gas. Y todo esto sentado en una silla.

Como les decia el Comandante Hugo Chávez a unos cuantos imperialistas.

YANKEES GO HOME !!!
Título: Re:La caverna.
Publicado por: federicomartin en 05 de Marzo de 2014, 12:14:14 pm
Joder Marini a las cuatro de la mañana estás despierto para poner post en el foro

Ya hay que tener ganas...
Título: Re:La caverna.
Publicado por: decarmen en 05 de Marzo de 2014, 12:26:17 pm
El da que coja la metralleta de matar tontos no sé si nos va a dar tiempo a correr... ;D
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 05 de Marzo de 2014, 13:33:47 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Joder Marini a las cuatro de la mañana estás despierto para poner post en el foro

Ya hay que tener ganas...
Es que salgo de currar a las 3:30.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 05 de Marzo de 2014, 16:20:46 pm
Apostamos a ver quién se queda con el dinero del rescate a los ucranianos.

- Rusia.
- FMI.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: lucia1234 en 05 de Marzo de 2014, 23:39:50 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Partido de los trabajadores es el que crea trabajadores, o sea que crea trabajo. El precedente es que el pesoe crea paro y el pp trabajo, aunque esta vez le este costando pues la ruina que dejo la izquierda era inmensa.

Soy de derechas pero con tanto cinismo no puedo!
Pues si el pp crea trabajo, ¿cómo qué en todas las CCAA en las que gobernabán y gobiernán están todas arruinadas? Y de empleo no nos hables....


Título: Re:La caverna.
Publicado por: Lictor en 06 de Marzo de 2014, 00:00:24 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
No soy partidario de Putin, pero hay que ver lo que me ha alegrado verlo mandar a tomar por culo a unos cuantos patriotas Yankees y europeos.

Que íbamos a por Ucrania muy decididos y nos han plantado un ejercito y las amenazas de hundir el dolar y dejar a Europa sin gas. Y todo esto sentado en una silla.

Como les decia el Comandante Hugo Chávez a unos cuantos imperialistas.

YANKEES GO HOME !!!

Sé que el hecho de imaginar una nueva CCCP a muchos le produce algo parecido a un orgasmo. Pero esos mismos orgasmizados participan del cruel juego al que quieren vernos jugar: Dualizar, dividir, separar, estos buenos, aquellos malos.
No hay buenos. Siendo objetivos, claro. Hay una nación, otrora "soberana", dividida desde dentro por los mismos que la quieren dividir desde fuera. Ese es el quid de la cuestión.
 Iguales de hijos de putin son los abuelos del tío Sam y éste, que la exsoviética madrre  patrria Rrusa. Y, cómo no, los perjudicados y jodidos y a la vez títeres, verdugos y víctimas de ambos bloques, el pueblo ucraniano.
¿Soberanía nacional? ¿Dragones? ¿Unicornios? Lo mismo es.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 06 de Marzo de 2014, 14:49:15 pm
Qué sentiran personajillos como Juaniz, Federicomartin, Dangoro, Pixar o el padre Fernandolorenzo, al saber con certeza que son complices de la peor calaña y de lo más sinvergüenza, corrupto y podrido de España.

Yo siento vergüenza ajena.

Ale rajoys, disfrutad de los piropos que os dedica España
Título: Re:La caverna.
Publicado por: Juaniz en 07 de Marzo de 2014, 00:04:55 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Qué sentiran personajillos como Juaniz, Federicomartin, Dangoro, Pixar o el padre Fernandolorenzo, al saber con certeza que son complices de la peor calaña y de lo más sinvergüenza, corrupto y podrido de España.

Yo siento vergüenza ajena.

Ale rajoys, disfrutad de los piropos que os dedica España

Aquí el único personajillo que incordia eres tú, que das muestras sobradas de intolerancia, sectarismo y mala educación a cada mensaje que colocas.
Tienes un tremendo problema, y es que no toleras, no ya la discrepancia en sí, sino el mero hecho de que esta exista. Tu cortedad de miras te impide razonar, y con ello discernir que no todo el mundo (afortunadamente) comparte tu punto de vista y que la pluralidad es necesaria para el mantenimiento de la sociedad.
Así pues, y mientras espero (aun con muchas dudas)  que un día seas capaz de recapacitar y darte cuenta de tu error, seguiré votando a quien me salga de lo que cuelga por más que te pese y repatee, cosa que por otra parte hace que me sude el antedicho colgajo.
Hala majete, a seguir con lo tuyo, no te me vayas a distraer...
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 07 de Marzo de 2014, 03:00:48 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Aquí el único personajillo que incordia eres tú, que das muestras sobradas de intolerancia, sectarismo y mala educación a cada mensaje que colocas.
Tienes un tremendo problema, y es que no toleras, no ya la discrepancia en sí, sino el mero hecho de que esta exista. Tu cortedad de miras te impide razonar, y con ello discernir que no todo el mundo (afortunadamente) comparte tu punto de vista y que la pluralidad es necesaria para el mantenimiento de la sociedad.
Así pues, y mientras espero (aun con muchas dudas)  que un día seas capaz de recapacitar y darte cuenta de tu error, seguiré votando a quien me salga de lo que cuelga por más que te pese y repatee, cosa que por otra parte hace que me sude el antedicho colgajo.
Hala majete, a seguir con lo tuyo, no te me vayas a distraer...
Habla de mantener la sociedad y vota a ladrones. Apaga y vamonos...
Perdona si me rio de ti, pero desde que diste la clase de medicina legal sobre hematomas no te puedo tomar en serio.
Me alegro de que seas del PP, en cualquier otro partido con un mínimo de vergüenza no tendrías cabida.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: Juaniz en 07 de Marzo de 2014, 08:47:22 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Habla de mantener la sociedad y vota a ladrones. Apaga y vamonos...
Perdona si me rio de ti, pero desde que diste la clase de medicina legal sobre hematomas no te puedo tomar en serio.
Me alegro de que seas del PP, en cualquier otro partido con un mínimo de vergüenza no tendrías cabida.

Me vas a perdonar pero aquí clases magistrales no se ven más que las tuyas, lo malo es la materia sobre las que las impartes... que el que suscribe no pretende sentar cátedra de nada, si acaso documentar de la mejor forma posible lo que afirmo, y hablando del tema ¿has contrastado por un casual lo que dije sobre el hematoma?, porque tú mucho reírte de los demás pero no te sales del guion.
Hala, venga, sigue, sigue, no pares.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: fernandolorenzo en 07 de Marzo de 2014, 11:07:42 am
PARA PERSONAJILLO VERGONZOSO, MANIPULABLE, SIN OPINIÓN PROPIA Y ESCASA MATERIA GRIS, TU, MARINÍN.

HAS DE APRENDER A DEFENDER TUS POSICIONES SIN INSULTAR A LOS DEMÁS.

De Rusia no me extraña nada, los nostalgicos del comunismo son así. Esto recuerda demasiadon a la invasión de Dánzing.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 11 de Marzo de 2014, 12:25:35 pm
11-M: Mintieron
Prestige: Mintieron
Metro de Valencia: Mintieron
Yak-42: Mintieron
Gürtel, Bárcenas: Mintieron
Inmigrantes Ceuta: Mintieron
Y así siempre...
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 11 de Marzo de 2014, 12:36:09 pm
El miedo va cambiando de bando.

Zapatero, en plena campaña lavado de imagen, apuesta fuerte por un futuro Gobierno de coalición PP-PSOE


http://vozpopuli.com/actualidad/40130-zapatero-en-plena-campana-lavado-de-imagen-apuesta-fuerte-por-un-futuro-gobierno-de-coalicion-pp-psoe
Título: Re:La caverna.
Publicado por: lucia1234 en 11 de Marzo de 2014, 21:22:52 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
11-M: Mintieron
Prestige: Mintieron
Metro de Valencia: Mintieron
Yak-42: Mintieron
Gürtel, Bárcenas: Mintieron
Inmigrantes Ceuta: Mintieron
Y así siempre...


Mintieron y siguen mintiendo, recalcar que también que mintieron con el accidente del Alvia en su trayecto de Madrid a Santiago el día 24 de Julio del 2013!

Repito soy de derechas pero jamás apoyaré a la escoria de embusteros.
Lástima qué la sociedad española se les olvida una tragedia al día siguiente, sino otro gallo les cantaría a esos mendas todos juntos.
 

Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 12 de Marzo de 2014, 15:40:07 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Mintieron y siguen mintiendo, recalcar que también que mintieron con el accidente del Alvia en su trayecto de Madrid a Santiago el día 24 de Julio del 2013!

Repito soy de derechas pero jamás apoyaré a la escoria de embusteros.
Lástima qué la sociedad española se les olvida una tragedia al día siguiente, sino otro gallo les cantaría a esos mendas todos juntos.

"Lo unico que os pido es que midais a los politicos por lo que hacen, por el ejemplo, y aunque sea de la extrema derecha si es un hombre decente y los otros son unos ladrones votad al de la extrema derecha. Eso me lo manda mi inteligencia de hombre de izquierdas. Votad al honrado, al ladron no lo voteis aunque tenga la hoz y el martillo."

J. Anguita.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: federicomartin en 13 de Marzo de 2014, 12:42:28 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
El miedo va cambiando de bando.

Zapatero, en plena campaña lavado de imagen, apuesta fuerte por un futuro Gobierno de coalición PP-PSOE


http://vozpopuli.com/actualidad/40130-zapatero-en-plena-campana-lavado-de-imagen-apuesta-fuerte-por-un-futuro-gobierno-de-coalicion-pp-psoe

Ya están notando el miedo de que el bipartidismo se está hundiendo, y crecen las alternativas de IU y UPyD
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 13 de Marzo de 2014, 15:53:06 pm
Dónde estarán todos esos que pusieron la guillotina cuando se enteraron de que UGT malversaba el dinero de los cursos de los desempleados. Aún les espero a que digan algo por el dinero de los mismos cursos con el que la patronal madrileña se daba sueldos de 200.000 euros.

Diferencias entre el facherio del foro y el atajo de corruptos de las instituciones: NINGUNA, SON TODOS IGUALES DE SINVERGÜENZAS.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: Blas Infante en 13 de Marzo de 2014, 22:45:08 pm
 
   Lo más surrealista, es que la oligarquía que manipula todo el poder político, económico y judicial, nos hable en boca de sus actuales lacayos, el gobierno del PP, de regenerar la democracia. No sólo porque estos no tienen ninguna autoridad moral, partiendo del PP el más corrupto ( en los que hay imputados altos cargos del partido ), sino porque siempre en la historia española su praxis cotidiana lo es todo, menos democrática y menos capacitada para regenerar no ya su forma déspota y prepotente de actuar, sino por, democráticamente, resolver los graves problemas políticos y sociales que su “gestión oligárquica” genera. En el último debate de política general, el embustero Rajo, y hizo un balance triunfalista de su gestión, obviando de modo hipócrita mencionar el paro ( los más altos de Europa, incluyendo los jóvenes universitarios que emigran al extranjero ), la destrucción de los derechos conquistados.

¡¡ Menudo arrogante !!
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 14 de Marzo de 2014, 13:32:41 pm
Asesinados en Ceuta.

Uno de los cadaveres presenta las marcas de un pelotazo, fueron agredidos en suelo español y no fueron auxiliados.

http://www.eldiario.es/desalambre/Informes-acreditan-fallecidos-supervivientes-Ceuta_0_238327048.html


Título: Re:La caverna.
Publicado por: Blas Infante en 14 de Marzo de 2014, 23:40:01 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Asesinados en Ceuta.

Uno de los cadaveres presenta las marcas de un pelotazo, fueron agredidos en suelo español y no fueron auxiliados.

http://www.eldiario.es/desalambre/Informes-acreditan-fallecidos-supervivientes-Ceuta_0_238327048.html



   ¿ Quién vigila al vigilante ? Eso sin que se les caiga la cara de vergüenza y sin embargo ahí queda. Esta es la prueba. Estamos como estamos, por eso esta gente llega hasta las puertas de Europa de este modo. Casi toda la población de África, vive y muere sin haber tenido siquiera un atisbo de eso a lo que nosotros llamamos vida.

  No perdamos nunca de vista esa enorme distancia que separa estos dos mundos, amigo marini.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 15 de Marzo de 2014, 13:42:46 pm
La ONG Caminando Fronteras recoge en un informe que los cadáveres de Ceuta presentan impactos de pelotazos.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 15 de Marzo de 2014, 13:52:30 pm
http://www.cadenaser.com/espana/articulo/informe-denuncia-impactos-pelotazos-cadaveres-tragedia-ceuta/csrcsrpor/20140313csrcsrnac_35/Tes

Según el informe, si las pelotas se dispararon a los flotadores impactaron en partes vitales de los cuerpos.

A ver si juaniz y lictor nos lo explican de nuevo.



No puedes ver los enlaces. Register or Login
La ONG Caminando Fronteras recoge en un informe que los cadáveres de Ceuta presentan impactos de pelotazos.



Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 15 de Marzo de 2014, 16:36:05 pm

Twitter
Sobre asesinados en Ceuta.

1)No se disparó.
2)Se disparó, pero no al agua.
3)Se disparó al agua pero estuvo bien hecho.
4)Igual hubiera sido mejor no disparar al agua."
Título: Re:La caverna.
Publicado por: federicomartin en 17 de Marzo de 2014, 10:05:29 am
Hay que tener en cuenta que lo que ha hecho Rusia mandando tanques y militares a Crimea antes de saber el resultado, como que asusta un poco

Además, la minoría tártara de Crimea ha dicho que no quieren unirse a Rusia porque fue una población tratada muy mal por los soviéticos y no quieren nada de los rusos y que temen que pueda pasar como en Bosnia en los 90 cuando se deshicieron de la minoría musulmana
Título: Re:La caverna.
Publicado por: Blas Infante en 17 de Marzo de 2014, 23:26:43 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
La ONG Caminando Fronteras recoge en un informe que los cadáveres de Ceuta presentan impactos de pelotazos.

    Es una alegría ver la humanidad y compromiso del sacerdote jesuita en Marruecos ( Nador ). Es la ciudad más cercana a Melilla, como Algeciras a Gibraltar :

   http://peregrinacionentrelasdosorillas.blogspot.com.es/2014/03/esteban-velazquez-sacerdote-jesuita-en.html (http://peregrinacionentrelasdosorillas.blogspot.com.es/2014/03/esteban-velazquez-sacerdote-jesuita-en.html)
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 18 de Marzo de 2014, 12:54:28 pm
Hay decenas de marchas por la dignidad caminando desde sus lugares de origen hacia Madrid, en algunos casos, columnas de 1000 personas.

Si no es por las redes sociales y por algunos pequeños diarios, no vemos ni una imagen.

El País, ABC, La Razon, El Mundo, Libertad Digital, La Ser, La Cope, La Sexta, La1, La 2, A3... todas silenciandolo, todas al servicio de un bipartidismo corrupto y ladron lleno de sinvergüenzas.
Tenemos las mayor aglomeracion de basura periodística en este país.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: federicomartin en 18 de Marzo de 2014, 19:25:16 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Hay decenas de marchas por la dignidad caminando desde sus lugares de origen hacia Madrid, en algunos casos, columnas de 1000 personas.

Si no es por las redes sociales y por algunos pequeños diarios, no vemos ni una imagen.

El País, ABC, La Razon, El Mundo, Libertad Digital, La Ser, La Cope, La Sexta, La1, La 2, A3... todas silenciandolo, todas al servicio de un bipartidismo corrupto y ladron lleno de sinvergüenzas.
Tenemos las mayor aglomeracion de basura periodística en este país.

La Sexta bipartidista????????????????????????????????????
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 19 de Marzo de 2014, 16:17:50 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
La Sexta bipartidista????????????????????????????????????
Si partimos de la base de que PP y PSOE son practicamente lo mismo... eres tú el que no hace mucho ha escrito en este foro la palabra PPSOE. 
Aprobar por parte del PSOE la reforma del art 135 o declararse monárquico lo desacreditan como de izquierdas. Esto como más notorio, además de otros 1.000 motivos.
No iras a colarnos que La Sexta es de izquierdas.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 19 de Marzo de 2014, 19:33:53 pm
¿Esconde dinero en Suiza la cúpula del Partido Popular?

- Luis Bárcenas pide al juez Ruz que investigue si los principales dirigentes del PP tienen cuentas corrientes en un paraíso fiscal

El pulso entre Luis Bárcenas y el Gobierno no ha terminado. La batalla ya no es tan evidente como antes, pero dentro de ese soterrado toma y daca hay que prestar atención al último escrito que ha presentado su abogado ante la Audiencia Nacional. Bárcenas pide al juez Pablo Ruz que investigue si los dirigentes del PP tienen cuentas corrientes en paraísos fiscales, en "Suiza, Panamá o Lichtenstein". Plantea enviar una comisión rogatoria a esos países preguntando por las personas que aparecen en su contabilidad B y que supuestamente recibieron sobres con dinero negro, una lista que encabeza el propio presidente del Gobierno, Mariano Rajoy.

Bárcenas sabe de lo que habla y el momento en que plantea esta propuesta no es casual. Llega justo después de que Hacienda haya señalado a su mujer, Rosalía Iglesias, como supuesta receptora de 874.000 euros de la caja B del Partido Popular. Para el extesorero, Rosalía es su mayor línea roja: usará todo lo que tenga para proteger a su esposa.

La propuesta que hace Bárcenas a Pablo Ruz esconde otra trampa más. Su abogado, Javier Gómez de Liaño, pide a los afectados por esta posible investigación, los dirigentes del PP, que no se opongan a ella: que permitan esa hipotética comisión rogatoria a Suiza y demás países. Es una petición envenenada porque negarse sería tanto como admitir la culpabilidad.

Contra el pronóstico habitual, el caso Bárcenas no ha terminado aún. Tampoco la investigación judicial, donde siguen apareciendo nuevas cuentas corrientes: las últimas, otras dos más a nombre del extesorero en EEUU.

La cosa ha cambiado mucho en los últimos meses. Entre otras cosas, porque Pablo Ruz ya no es un juez muy cómodo para el PP. El magistrado quiere llegar hasta el final y se ha enfrentado a la Fiscalía Anticorrupción. Ruz se ha sentido engañado por el fiscal y ha podido presenciar en primera fila las enormes presiones que, desde el Gobierno, ha padecido Manuel Morocho: el policía de la UDEF que está asignado a su juzgado y cuyos informes el Ministerio del Interior ha querido desactivar.

La investigación sigue abierta, en España pero en Suiza también. Aún quedan por comprobar algunos movimientos bancarios de las cuentas del extesorero del PP en la banca helvética, donde pueden aparecer nuevas sorpresas. Es una investigación lenta porque Bárcenas –a pesar de lo que plantea su abogado en Madrid– mantiene otro abogado en Suiza que hace lo posible por bloquear las comisiones rogatorias. Las que ya han llegado, y las que están por llegar.

----------------
P.D. En su petición a Ruz, Bárcenas tampoco aclara un asunto que, para una docena de entendidos, tiene su aquel. ¿A quién quiere enviar las comisiones rogatorias de Suiza? ¿A la justicia cantonal o a la federal? Dependiendo de lo que escoja, el resultado puede cambiar.

http://www.eldiario.es/escolar/Esconde-dinero-Suiza-cupula-PP_6_240136014.html
Título: Re:La caverna.
Publicado por: Lictor en 20 de Marzo de 2014, 10:16:34 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
http://www.cadenaser.com/espana/articulo/informe-denuncia-impactos-pelotazos-cadaveres-tragedia-ceuta/csrcsrpor/20140313csrcsrnac_35/Tes

Según el informe, si las pelotas se dispararon a los flotadores impactaron en partes vitales de los cuerpos.

A ver si juaniz y lictor nos lo explican de nuevo.

Está muy claro marini, la parcialidad brilla con fuerza en este artículo. O sea, no seamos necios. Nos quejamos de la versión oficialista ; mienten, manipulan, tergiversan. ¿Y nos creemos a pies juntillas la otra? ¿Qué va a decir una ONG proinmigración? ¿Cuáles son esos informes, quiénes lo han hecho y en qué condiciones? ¿Sabes lo fácil que es decirle a un médico amigo tuyo: "oye, tú di que tengo las cervicales echas polvo"? Y te lo pone eh. Y más si también es moro, y está hipersensibilizado con el drama de la inmigración. Esta ONG hace su trabajo, y es precisamente esto.
Esta parte se puede entender de dos formas: la lógica = siguieron disparando a los que estaban en el agua. Y por otro lado, la que uno puede interpretar si no presta mucha atención = que dispararon a los cadáveres.   
Citar
Otros aseguran que les dispararon desde la torre de control de la frontera, incluso " una vez que los cadáveres se encontraban en la playa".
 
El artículo está hecho a conciencia, obviamente; ¿a quién va dirigido? a ese tipo de persona que sólo se queda y le interesa lo que flota en la superficie y no se preocupa de bucear, siquiera a pulmón libre, por su cuenta, es decir: el 95% de la pipol. 
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 20 de Marzo de 2014, 12:04:31 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Está muy claro marini, la parcialidad brilla con fuerza en este artículo. O sea, no seamos necios. Nos quejamos de la versión oficialista ; mienten, manipulan, tergiversan. ¿Y nos creemos a pies juntillas la otra? ¿Qué va a decir una ONG proinmigración? ¿Cuáles son esos informes, quiénes lo han hecho y en qué condiciones? ¿Sabes lo fácil que es decirle a un médico amigo tuyo: "oye, tú di que tengo las cervicales echas polvo"? Y te lo pone eh. Y más si también es moro, y está hipersensibilizado con el drama de la inmigración. Esta ONG hace su trabajo, y es precisamente esto.
Esta parte se puede entender de dos formas: la lógica = siguieron disparando a los que estaban en el agua. Y por otro lado, la que uno puede interpretar si no presta mucha atención = que dispararon a los cadáveres.     
El artículo está hecho a conciencia, obviamente; ¿a quién va dirigido? a ese tipo de persona que sólo se queda y le interesa lo que flota en la superficie y no se preocupa de bucear, siquiera a pulmón libre, por su cuenta, es decir: el 95% de la pipol.

Si comulgas con supuestos asesinos pues supuestamente seras de la misma calaña.

Interior no presenta en el Congreso los videos donde se lanzan pelotas contra los inmigrantes. En vista de esto y de que el amigo Lictor se basa únicamente en sus creenciass y opinión,  que además están totalmente interesadas, podemos afirmar que los españoles pagamos sueldos a guardias civiles que pueden ser supuestos asesinos.

Lictor lanza una opinión propia contra un informe médico y pretende convencer.
PATÉTICO.

Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 20 de Marzo de 2014, 13:46:20 pm
La televisión del PP (TVE) que pagamos todos, va a crear una redacción paralela para los informativos. Esto ya se hizo en Canal 9 y en Telemadrid.
La actual redacción no es todo lo manipulable que un Gobierno corrupto necesita.

Juaniz, Pixar o Fernandolorenzo estarán muy contentos.

Los españoles hemos pasado de tener el vater en el baño a tenerlo en el salón,  los informativos que pagamos todos,  gracias a la banda del sobresueldos y a los sinvergüenzas que le votaron ya es pura MIER.DA.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: Lictor en 20 de Marzo de 2014, 20:09:55 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Si comulgas con supuestos asesinospues supuestamente seras de la misma calaña.

Interior no presenta en el Congreso los videos donde se lanzan pelotas contra los inmigrantes. En vista de esto y de que el amigo Lictor se basa únicamente en sus creenciass y opinión,  que además están totalmente interesadas, podemos afirmar que los españoles pagamos sueldos a guardias civiles que pueden ser supuestos asesinos.

Lictor lanza una opinión propia contra un informe médico y pretende convencer.
PATÉTICO.

Te debería denunciar al GDT y a la BIT. Estoy hasta lo que cuelga de los bocachanclas.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: Juaniz en 20 de Marzo de 2014, 20:40:15 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
La televisión del PP (TVE) que pagamos todos, va a crear una redacción paralela para los informativos. Esto ya se hizo en Canal 9 y en Telemadrid.
La actual redacción no es todo lo manipulable que un Gobierno corrupto necesita.

Juaniz, Pixar o Fernandolorenzo estarán muy contentos.

Los españoles hemos pasado de tener el vater en el baño a tenerlo en el salón,  los informativos que pagamos todos,  gracias a la banda del sobresueldos y a los sinvergüenzas que le votaron ya es pura MIER.DA.

Y gracias a ti tenemos ahora ese inodoro en el foro inundándolo con su peste.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 21 de Marzo de 2014, 00:19:55 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Te debería denunciar al GDT y a la BIT. Estoy hasta lo que cuelga de los bocachanclas.
No te acuso directamente, te pongo en duda.
Me la soplas.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 21 de Marzo de 2014, 09:27:05 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Te debería denunciar al GDT y a la BIT. Estoy hasta lo que cuelga de los bocachanclas.
Deberias de escuchar ahora mismo el programa de radio más escuchado de España,  ahí si que no tratan a la GC de presunta culpable, la relacionan directamente con las muertes d los 15 inmigrantes.

Es lo que tiene defenderse con un paripe de 4 videos trucados y 2 amenazas de querella a quién se atreva a cuestionarlo. Al Director de la GC le han dicho de todo menos guapo.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 21 de Marzo de 2014, 11:53:08 am
Que orgullosos que estarán PEPEros como Juaniz o Fernandolorenzo al ver a algunos de sus dirigentes llamar neonazis a las columnas de personas que forman las marchas por la dignidad.

Pero ellos se sienten identificados con esos ideales.

- Caminar cientos de kilómetros en señal de protesta, pidiendo trabajo, techo y comida = NEONAZI
- Disparar pelotazos contra personas que se ahogan = DEMOCRACIA


Título: Re:La caverna.
Publicado por: federicomartin en 21 de Marzo de 2014, 12:28:15 pm
Magdalena Álvarez recurre su fianza basada en "prejuicios" y supuesta "confabulación"

http://www.lavanguardia.com/politica/20140319/54403225728/magdalena-alvarez-recurre-fianza-prejuicios-confabulacion.html (http://www.lavanguardia.com/politica/20140319/54403225728/magdalena-alvarez-recurre-fianza-prejuicios-confabulacion.html)

Marini, Blas Infante, Fcalero15, JoaquinGM o tortuga caxonda estarán contentos con esta noticia
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 21 de Marzo de 2014, 14:09:12 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Magdalena Álvarez recurre su fianza basada en "prejuicios" y supuesta "confabulación"

http://www.lavanguardia.com/politica/20140319/54403225728/magdalena-alvarez-recurre-fianza-prejuicios-confabulacion.html (http://www.lavanguardia.com/politica/20140319/54403225728/magdalena-alvarez-recurre-fianza-prejuicios-confabulacion.html)

Marini, Blas Infante, Fcalero15, JoaquinGM o tortuga caxonda estarán contentos con esta noticia

Estoy contento con que Magdalena Alvarez si resulta culpable vaya a la cárcel. Opinión extrapolable a cualquier dirigente de IU si alguna vez se diera el caso y si puede ser que exista agravante por ser de izquierdas.

Yo soy diferente a ti, que pusiste con tu voto al sobresueldos y a su banda en La Moncloa.
Tan sinvergüenza es el político corrupto como el que le vota.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 21 de Marzo de 2014, 16:26:39 pm
La España del PP.

https://twitter.com/elpadrecorajede/status/447030726236852224/photo/1
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 21 de Marzo de 2014, 16:32:53 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Estoy contento con que Magdalena Alvarez si resulta culpable vaya a la cárcel. Opinión extrapolable a cualquier dirigente de IU si alguna vez se diera el caso y si puede ser que exista agravante por ser de izquierdas.

Yo soy diferente a ti, que pusiste con tu voto al sobresueldos y a su banda en La Moncloa.
Tan sinvergüenza es el político corrupto como el que le vota.

Rectifico y pido perdón.
Estoy contento con que Magdalena Álvarez, si resulta culpable, cumpla con el castigo que se le imponga. Opinión extrapolable a cualquier dirigente de IU si alguna vez se diera el caso, y si puede ser, que exista agravante por ser de izquierdas.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: federicomartin en 21 de Marzo de 2014, 16:33:11 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Yo soy diferente a ti, que pusiste con tu voto al sobresueldos y a su banda en La Moncloa.
Tan sinvergüenza es el político corrupto como el que le vota.

Tu como que no te enteras de lo que te digo o no te interesa enterarte

Ya es la vez 1000000 que te digo que no voté al PP, y todavía tu erre que erre
Título: Re:La caverna.
Publicado por: Juaniz en 22 de Marzo de 2014, 01:03:38 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Que orgullosos que estarán PEPEros como Juaniz o Fernandolorenzo al ver a algunos de sus dirigentes llamar neonazis a las columnas de personas que forman las marchas por la dignidad.

Pero ellos se sienten identificados con esos ideales.

- Caminar cientos de kilómetros en señal de protesta, pidiendo trabajo, techo y comida = NEONAZI
- Disparar pelotazos contra personas que se ahogan = DEMOCRACIA


Yo de lo que me siento tremendamente orgulloso es de no parecerme en nada a ti, de no compartir contigo más que este foro, con mis defectos y limitaciones que sepas que ese es mi mayor orgullo. Y lo es porque me causaría sonrojo asegurar, como haces tú, que tus fuentes informativas son las únicas y verdaderas, esas fuentes a las que das más credibilidad que a los medios oficiales, que te permites MENTIR y pasarte por el forro resoluciones judiciales españolas, que insultas a la mínima de cambio, que muestras nulo respeto por personas que un día decidieron mayoritariamente dar su confianza a un determinado partido político. Todo eso te hace despreciable, y francamente, no me haría ninguna gracia parecerme a ti lo más mínimo.
Eso es lo que hace que me sienta orgulloso.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 22 de Marzo de 2014, 04:41:44 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Y lo es porque me causaría sonrojo asegurar, como haces tú, que tus fuentes informativas son las únicas y verdaderas, esas fuentes a las que das más credibilidad que a los medios oficiales,

Medio oficial de información del que tengo queja, pongamos el propio Gobierno con la tragedia de Ceuta, ejemplo verídico que nadie de aquí puede negar:

1)No se disparó.
2)Se disparó, pero no al agua.
3)Se disparó al agua pero estuvo bien hecho.
4)Igual hubiera sido mejor no disparar al agua."


No es que yo tenga más credibilidad en otros medios, es que es el propio Gobierno el que ha mentido una y otra vez.

11-M: Mintieron
Prestige: Mintieron
Metro de Valencia: Mintieron
Yak-42: Mintieron
Gürtel, Bárcenas: Mintieron
Inmigrantes Ceuta: Mintieron


Ya no son los medios a los que cito, me puedo ceñir directamente a señalar las mentiras de un Gobierno.

Título: Re:La caverna.
Publicado por: Juaniz en 22 de Marzo de 2014, 12:30:34 pm
Ya sabemos cual es tu fuente de información, y si ella falla siempre estará tu criterio, otro ejemplo de imparcialidad, si ya lo sabemos... aunque niegues veracidad a comunicaciones de organismos oficiales e incluso a sentencias.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 22 de Marzo de 2014, 12:40:03 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Ya sabemos cual es tu fuente de información, y si ella falla siempre estará tu criterio, otro ejemplo de imparcialidad, si ya lo sabemos... aunque niegues veracidad a comunicaciones de organismos oficiales e incluso a sentencias.

Dime cuáles son esas comunicaciones oficiales y cuáles esas sentencias?
Título: Re:La caverna.
Publicado por: Juaniz en 22 de Marzo de 2014, 12:52:51 pm
Hay informes de Forenses en relación al caso de los inmigrantes de Ceuta, sentencias del caso Prestige, del Metro de Valencia...
Claro, que puede que no te gusten.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: federicomartin en 22 de Marzo de 2014, 13:06:02 pm
Vaya, vaya con Podemos y Pablo Iglesias, resulta que incorporan a Jorge Vestrynge como asesor de su campaña electoral a un hombre que ha manifestado en numerosas ocasiones posiciones afines a la extrema derecha

Ver para creer
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 22 de Marzo de 2014, 13:12:35 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Vaya, vaya con Podemos y Pablo Iglesias, resulta que incorporan a Jorge Vestrynge como asesor de su campaña electoral a un hombre que ha manifestado en numerosas ocasiones posiciones afines a la extrema derecha

Ver para creer


Si, pero hay que leer los manifiestos de ese partido para saber que Podemos se trata de SUMAR y no de dejar a nadie fuera. Esto pasa cuando en vez de leer primero no limitamos a ser simples voceros.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: federicomartin en 22 de Marzo de 2014, 13:17:06 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Si, pero hay que leer los manifiestos de ese partido para saber que Podemos se trata de SUMAR y no de dejar a nadie fuera. Esto pasa cuando en vez de leer primero no limitamos a ser simples voceros.

Es que me hace gracia que las voces de los simpatizantes pidiendo a Iglesias que no incorporen a Vestrynge se les pase por ahí, mucho que presumen de democracia interna

Ya puestos a sumar que sumen a gente de Falange, lo mismo hasta tienen hueco en Podemos
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 22 de Marzo de 2014, 13:17:43 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Hay informes de Forenses en relación al caso de los inmigrantes de Ceuta, sentencias del caso Prestige, del Metro de Valencia...
Claro, que puede que no te gusten.

Como te refieres a informes forenses digo yo que no lo hagas sin haberlos leído primerio, peganos uno por aquí.

Del Prestige no vamos ni a hablar, porque pegarte las mentiras de aquellos días sería tan fácil...

"Probablemente el fuel no toque la costa gallega".

"El destino del fuel en el fondo del mar es convertirse en adoquín".   

"Hay una cifra clara, y es que la cantidad que se ha vertido no se sabe".

"Son solo unos hilillos de plastilina"

Viste el programa de Salvados del Metro de Valencia? Seguro que no, porque de haberlo visto no te habrías referido a esto.
http://vimeo.com/65490356

Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 22 de Marzo de 2014, 13:22:52 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Es que me hace gracia que las voces de los simpatizantes pidiendo a Iglesias que no incorporen a Vestrynge se les pase por ahí, mucho que presumen de democracia interna

Ya puestos a sumar que sumen a gente de Falange, lo mismo hasta tienen hueco en Podemos

Donde están contabilizadas las voces que dicen que sí o que no. Lo democrático es incluir a todo aquel que se sienta representado.

Veis como sois en a derecha, poco tolerantes.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: federicomartin en 22 de Marzo de 2014, 13:24:10 pm
Por si queda duda de las posiciones de Vestrynge

http://contralacorriente.foroactivo.com/t125-verstrynge-la-crisis-y-la-solucion-fascista (http://contralacorriente.foroactivo.com/t125-verstrynge-la-crisis-y-la-solucion-fascista)

El actual guía indignado de dilatada trayectoria, firme en principios desde siempre y flexible en la táctica coyuntural, nos propuso al inicio de la crisis esta receta para aliviar sus efectos:

“Devolución a sus países de origen de todos aquellos inmigrantes de origen extraeuropeo, e incitación al retorno de aquellos inmigrantes de origen extraeuropeo en paro. Es decir, “preferencia europea” en materia de empleo.” - El Viejo Topo, enero 2009 núm. 253

Por si había duda de su nacionalismo paneuropeo, la propia introducción que hace la revista a su texto dice: “Verstrynge sugiere aquí una serie de medidas concretas para evitar que la crisis se cebe inexorablemente en los europeos, en general, y en las clases más desfavorecidas, en particular, y plantea la desconexión del modelo anglosajón y el retorno a un cierto proteccionismo.”

Esto cuadra perfectamente con lo que ha sido siempre Jorge Verstrynge, un neo-fascista europeo, entendiendo por ese término no al ramplón skinhead o mitómano hitleriano, sino aquellos continuadores de los principios fascistas una vez acabada la Segunda Carnicería Mundial. Estos continuadores habían comprendido la esencia del fascismo y no fueron adoradores de símbolos o nombres, e incluso superaron el nacionalismo regional para instalarse en un nacionalismo europeo que caracterizará al fascismo del viejo continente desde la postguerra hasta hoy. Por no añorar no añoran ni el propio nombre de fascismo, que generalmente no lo usan, pero no por una cuestión de marketing negativo. En su mayoría o en buena parte los miembros de este neo-fascismo no provenían ni de lo que podemos llamar hitlerismo ni tampoco estrictamente del partido fascista mussoliniano, sino de lo que se vino en llamar nacional-bolchevismo (e incluso del socialismo) o del nacionalismo-revolucionario, por lo que el propio término fascista no era el más natural en ellos.

Si bien este identitarismo europeo viene de atrás en el tiempo, es tras la Segunda Guerra Mundial cuando se hacen intentos organizativos. Uno de los primeros promotores sería un norteamericano afincado en Reino Unido, Francis Parker Yockey, que en 1949 organizó el primer “Frente Europeo de Liberación”. Después lo intentaría un nacionalsocialista de izquierda, Otto Strasser, que intentó lanzar el “Movimiento Popular Europeo”, y que influirá en el belga Jean Thiriart.

Esta tercera pieza, Thiriart, quizá sea la más importante para comprender todo este devenir del fascismo europeo, sobre todo si atendemos a su influencia no sólo indirecta sino directa tanto en el espacio como en el tiempo. Thiriart crea a principios de los 60 Jeune Europe (Joven Europa), una organización nacionalista europea con la que pretendía no ya unificar teóricamente a los nacionalistas europeos sino dotarlos de una estructura formal para encarar incluso un futuro combate militar contra el imperialismo, principalmente el estadounidense, que por aquel entonces incluso todavía era una potencia ocupante en Europa. Creó las “Brigadas Europeas” para ayudar a los palestinos contra el imperialismo israelí, y alguno murió allí. En el proyecto se quedaron dos grandes cuestiones sin concluir, primero un gran sindicato europeo, y después el “Ejército Europeo de Liberación”, la gran organización militar de la resistencia europea anti-imperialista. La influencia de Joven Europa, si bien duró poco en el tiempo, se esparció por toda Europa dejando su impronta en casi todos los países en multitud de organizaciones. Bajo su influencia nace en España, por ejemplo, CEDADE, y más adelante en el tiempo Alternativa Europea, que actualmente se llama MSR. En 1969 se disuelve Joven Europa y en Italia muchos de sus miembros pasan directamente a las Brigadas Rojas, organización que junto a la banda Baader-Meinhof recoge y acoge ese nacionalismo europeo anti-imperialista. Su influencia se extiende al otro lado del Atlántico, donde seguidores de Thiriart acaban en las filas de los Montoneros o del ERP.

Esta herencia paneuropeista también llega a lo que se vino en llamar Nouvelle Droite (Nueva Derecha) francesa, movimiento que a diferencia del anterior no se considera revolucionario, y coloca su esfera de actuación en el ámbito cultural, para lo cual se sirven de Gramsci y sus teorías sobre la lucha cultural y la hegemonía. Es aquí donde entra en escena Verstrynge pues es de esta Nueva Derecha de donde él proviene (hay que recordar que sólo es español de ciudadanía, compartida con la francesa, pues nació en Tánger y su educación es totalmente “afrancesada”). Ciertamente esta corriente nunca se definió ni se llamó a sí misma como fascista, hay que tener eso en cuenta cuando Verstrynge dice, sin mentir a su manera, que nunca fue fascista. Y sólo es verdad en ese sentido. Pero lo importante no es lo que uno mismo se llame, sino lo que sea, y de igual manera, tampoco lo importante no es lo que uno no se llame a sí mismo. Es decir, tomándole la palabra podemos decir que Verstrynge no es fascista porque es tan conservador que no tendría sitio en las filas nacional-revolucionarias, sería expulsado por ser eso, un simple conservador, con ínfulas de héroe cultural.

Desde esa Nueva Derecha en los años 70 hasta hoy Verstrynge no ha cambiado en absoluto, lo único que ha cambiado es el lugar en el que ha buscado eco y aliados para sus ideas. Es a esta Nueva Derecha a la que quiso dirigir al PP en los 80, entonces todavía AP. Después no es que él se fuera haciendo de izquierdas, es que es en la izquierda donde esas ideas básicas del fascismo han venido encontrando eco (ya desde tiempos del movimiento anti-globalización a finales de los 90), hasta llegar, en los últimos tiempos, al movimiento de los indignados, donde triunfan sus ideas, que nunca han cambiado. Ha sido fervorosamente acogido en el seno de este movimiento de protesta de las clases acomodadas ante el temor (y en algunos casos, la realidad consumada) de la pérdida de su status social. Al fin y al cabo, Verstrynge es un humilde multipropietario especulador inmobiliario víctima de la crisis y de las finanzas internacionales…
Título: Re:La caverna.
Publicado por: federicomartin en 22 de Marzo de 2014, 13:27:38 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Donde están contabilizadas las voces que dicen que sí o que no. Lo democrático es incluir a todo aquel que se sienta representado.

Veis como sois en a derecha, poco tolerantes.

http://www.diagonalperiodico.net/la-plaza/22303-jorge-verstrynge-persona-non-grata-podemos.html (http://www.diagonalperiodico.net/la-plaza/22303-jorge-verstrynge-persona-non-grata-podemos.html)

Artículo remitido por simpatizantes que participan en Podemos

Como simpatizantes de la iniciativa Podemos, participantes en círculos Podemos, y potenciales votantes de la lista que desde dicha iniciativa se presente finalmente a las próximas elecciones, hemos recibido con consternación la noticia de la inclusión de Jorge Verstrynge como cabeza de cartel en la presentación de Podemos en Carabanchel, Madrid, y su promoción en la prensa como “colaborador” no electo.

No reprochamos a Jorge Verstrynge su pasado político, sino sus posiciones actuales en diversos asuntos, especialmente con respecto a las cuestiones migratorias

Desde aquí queremos expresar nuestra disconformidad tanto con lo que representa políticamente el Sr. Verstrynge como con la manera en que se ha asociado su nombre con el proyecto político de Podemos. Entendemos la rapidez con la que el proyecto está evolucionando, así como la carga de trabajo de los promotores más conocidos. Creemos, no obstante, que esta situación sienta un peligroso precedente y que aún estamos a tiempo de corregir este serio error. Jorge Verstrynge puede apoyar o votar a Podemos si lo desea, como cualquier otro ciudadano. Pero estimamos que debe quedar bien claro, públicamente, que Verstrynge no representa a Podemos y que desde Podemos no se puede compartir muchas de sus ideas.

No reprochamos a Jorge Verstrynge su pasado político, sino sus posiciones actuales en diversos asuntos, especialmente con respecto a las cuestiones migratorias. Verstrynge se ha caracterizado por un discurso público explícitamente xenófobo y contrario al reconocimiento de los derechos de las personas que migran. Este discurso enlaza con los partidos de la nueva derecha radical que amenazan con hacerse fuertes en las próximas elecciones al Parlamento Europeo. Verstrynge ha mostrado abiertamente sus simpatías hacia Marine Le Pen y el Frente Nacional francés.

Semejantes posiciones atentan gravemente contra el requisito de “responsabilidad democrática de respeto a los derechos humanos” que se ha exigido a los candidatos de Podemos, y supone una “actitud discriminatoria por razones de etnia, género, origen u orientación sexual” que el punto 4 de la Carta de Candidatos Podemos rechaza. Estos son requisitos básicos que no deberían aplicarse solo a los candidatos sino a cualquier persona que intervenga públicamente en nombre de Podemos o en asociación con el mismo.

La decisión se promover a Jorge Verstrynge como figura pública de Podemos se ha tomado a espaldas de los demás círculos y de los ciudadanos. Esta no es una decisión cualquiera, porque Jorge Verstrynge no es un ciudadano cualquiera y anónimo. Su presencia pública en foros de Podemos, en la prensa o en la televisión, así como la percepción de esta persona como colaborador o ideólogo, afectan negativamente a la imagen de Podemos y a sus perspectivas electorales, pero sobre todo a la construcción de Podemos como fuerza política democrática. Figuras como la suya dificultan además posibles alianzas con otras fuerzas políticas de ruptura como el Partido X o las CUP.

Queremos que tanto los contenidos programáticos como las personas puedan debatirse, a través de los círculos y por Internet. No pretendemos imponer ideas o personas. Pero este debate debe llevarse a cabo sobre la base de unos mínimos claros que determinen qué afinidades políticas no son bienvenidas y mediante procedimientos democráticos y transparentes, y no de mera adhesión o ratificación. Podemos debe marcar diferencias con los partidos e ideas tradicionales, pero también con los de la derecha radical y con los nuevos fascismos europeos y promover una cultura democrática.

Consideramos que una formación como Podemos no puede incluir personas como Jorge Verstrynge, ni como figuras destacadas ni como asesores en la sombra. Con sus posicionamientos racistas y xenófobos se excluyen de un proceso democrático abierto a cualquiera. Sólo podremos realmente si todos los de abajo cooperan en igualdad frente al vigente sistema político, con independencia de su origen, nacionalidad, lengua, sexo, cultura o religión.

Por estos motivos, expresamos nuestro rotundo rechazo a la participación de Jorge Verstrynge en Podemos y esperamos que entre los portavoces y los círculos podamos acordar un método más adecuado para determinar quiénes pueden asesorar y hablar en nuestro nombre.


Pero marini, tu sigue a lo tuyo, a Vestrynge le culpan directamente de que no se lleven a cabo alianzas con el Partido X
Título: Re:La caverna.
Publicado por: Juaniz en 22 de Marzo de 2014, 13:32:25 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Como te refieres a informes forenses digo yo que no lo hagas sin haberlos leído primerio, peganos uno por aquí.

Del Prestige no vamos ni a hablar, porque pegarte las mentiras de aquellos días sería tan fácil...

"Probablemente el fuel no toque la costa gallega".

"El destino del fuel en el fondo del mar es convertirse en adoquín".   

"Hay una cifra clara, y es que la cantidad que se ha vertido no se sabe".

"Son solo unos hilillos de plastilina"

Viste el programa de Salvados del Metro de Valencia? Seguro que no, porque de haberlo visto no te habrías referido a esto.
http://vimeo.com/65490356

¿Qué informe forense vas a pegar, el elaborado por los de la ONG que citaste antes?, venga hombre, un poco de seriedad.
Veo que no hablas nada de la sentencia del Prestige, y la fuente que me citas del caso del Metro de Valencia es de lo más, ¡¡¡Salvados!!!, fuente fiable donde las haya ¿verdad?
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 22 de Marzo de 2014, 13:39:22 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
¿Qué informe forense vas a pegar, el elaborado por los de la ONG que citaste antes?, venga hombre, un poco de seriedad.
Veo que no hablas nada de la sentencia del Prestige, y la fuente que me citas del caso del Metro de Valencia es de lo más, ¡¡¡Salvados!!!, fuente fiable donde las haya ¿verdad?

No puedes ver los enlaces. Register or Login
Hay informes de Forenses en relación al caso de los inmigrantes de Ceuta, sentencias del caso Prestige, del Metro de Valencia...
Claro, que puede que no te gusten.

Que nos pegues esos informes, porque los habrás leído para referirte a ellos. Si no los muestras hemos de suponer que mientes.

Las mentiras del Prestige las protagonizó el actual director de la GC y Mariano Rajoy. Te he pegado algunas ahi. Son textuales, dichas por ellos.

El programa de salvados se trata de hechos reales, entrevistas a las victimas y pruebas en video, por no hablar de la entrevista a Juan Cotino. No es que podamos dudar de su veracidad, es que hacerlo con las imágenes a la cara es delito
Título: Re:La caverna.
Publicado por: El Macias en 22 de Marzo de 2014, 13:53:47 pm
      Lo que tiene "delito" es tu actitud en este Foro . ¿Tú eres la imagen de tolerancia que "predicas" en el hilo de Podemos?
Título: Re:La caverna.
Publicado por: Juaniz en 22 de Marzo de 2014, 14:28:50 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Que nos pegues esos informes, porque los habrás leído para referirte a ellos. Si no los muestras hemos de suponer que mientes.

Las mentiras del Prestige las protagonizó el actual director de la GC y Mariano Rajoy. Te he pegado algunas ahi. Son textuales, dichas por ellos.

El programa de salvados se trata de hechos reales, entrevistas a las victimas y pruebas en video, por no hablar de la entrevista a Juan Cotino. No es que podamos dudar de su veracidad, es que hacerlo con las imágenes a la cara es delito

Esos informes están en poder del Juzgado competente que es el que está instruyendo diligencias por los hechos, si existen los que tú afirmas ¿por qué no se han abierto diligencias penales por ello?
Los informes a que yo me refiero son los que ha citado el Delegado del Gobierno en Ceuta, que supongo tiene acceso a ellos, me parece por tanto una fuente infinitamente más fiable que las mentiras que sueles colgar tú aquí.

Lo del Prestige más de lo mismo, te quedas con hechos puntuales pero olvidas que la Justicia y las instancias europeas avalan la actuación del gobierno en aquellos hechos, por lo que se ve a ti no te interesa ese dato fundamental sino solo desprestigiar y tirar mie.rda encima.

A mí me interesan los hechos que queden acreditados en sede judicial, los informes periodísticos, sean del lado que sean, están sesgados. Si lo del Metro de Valencia es delito se esclarecerá y depurarán responsabilidades, mientras tanto quien MIENTE eres tú una vez más.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 22 de Marzo de 2014, 17:33:25 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Esos informes están en poder del Juzgado competente que es el que está instruyendo diligencias por los hechos, si existen los que tú afirmas ¿por qué no se han abierto diligencias penales por ello?
Los informes a que yo me refiero son los que ha citado el Delegado del Gobierno en Ceuta, que supongo tiene acceso a ellos, me parece por tanto una fuente infinitamente más fiable que las mentiras que sueles colgar tú aquí.

Lo del Prestige más de lo mismo, te quedas con hechos puntuales pero olvidas que la Justicia y las instancias europeas avalan la actuación del gobierno en aquellos hechos, por lo que se ve a ti no te interesa ese dato fundamental sino solo desprestigiar y tirar mie.rda encima.

A mí me interesan los hechos que queden acreditados en sede judicial, los informes periodísticos, sean del lado que sean, están sesgados. Si lo del Metro de Valencia es delito se esclarecerá y depurarán responsabilidades, mientras tanto quien MIENTE eres tú una vez más.

Si, gracias que la opinión pública avala lo que suelo colgar por aquí y le repugna todo aquello a lo que tu prestan devoción.

Ahora me marcho,  voy a manifestarme con algunos españoles dignos que representan todo aquello contra lo que tu luchas.

11-M: Mintieron
Prestige: Mintieron
Metro de Valencia: Mintieron
Yak-42: Mintieron
Gürtel, Bárcenas: Mintieron
Inmigrantes Ceuta: Mintieron
Título: Re:La caverna.
Publicado por: Juaniz en 22 de Marzo de 2014, 22:05:49 pm
Por mucho que agrandes la letra, la pongas de colores y en negrita no vas a llevar más razón. Sigues mintiendo más que hablas.
Que te aproveche la manifa
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 22 de Marzo de 2014, 23:22:00 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Por mucho que agrandes la letra, la pongas de colores y en negrita no vas a llevar más razón. Sigues mintiendo más que hablas.
Que te aproveche la manifa
Hablan de mentiras los que hicieron un programa electoral basado en ellas al 95%.

Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 23 de Marzo de 2014, 17:35:46 pm
Madre del amor hermoso, Gonzalez Pons hablando del Sr. adolfo Suarez.

Pero qué poca vergüenza, el día de su muerte se refiere a él un importante cargo en la banda del sobresueldos.

Es que no respetan nada.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: lucia1234 en 23 de Marzo de 2014, 18:48:55 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Por mucho que agrandes la letra, la pongas de colores y en negrita no vas a llevar más razón. Sigues mintiendo más que hablas.
Que te aproveche la manifa

A ver Juaniz, yo también soy de derechas pero parece que la derecha con la que tu te sientes identíficado difiere bastante de la mía.
No entiendo que digas que Marini miente, si es así ruego nos digas en qué nos miente.

Gracias y saludos.

Título: Re:La caverna.
Publicado por: Juaniz en 23 de Marzo de 2014, 18:54:51 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
A ver Juaniz, yo también soy de derechas pero parece que la derecha con la que tu te sientes identíficado difiere bastante de la mía.
No entiendo que digas que Marini miente, si es así ruego nos digas en qué nos miente.

Gracias y saludos.

Lo primero, yo no he dicho que sea de derechas, he dicho que no soy en nada parecido a lo que marini defiende.
Lo segundo, sus mentiras están esparcidas por el foro, unos cuantos mensajes atrás las pongo de manifiesto, él se basa en opiniones personales y en fuentes no oficiales, yo las busco oficiales y me apoyo además en sentencias.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 23 de Marzo de 2014, 18:59:46 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Lo primero, yo no he dicho que sea de derechas, he dicho que no soy en nada parecido a lo que marini defiende.
Lo segundo, sus mentiras están esparcidas por el foro, unos cuantos mensajes atrás las pongo de manifiesto, él se basa en opiniones personales y en fuentes no oficiales, yo las busco oficiales y me apoyo además en sentencias.

Por favor puedes volver a pegarlas.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: Juaniz en 23 de Marzo de 2014, 19:04:41 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Por favor puedes volver a pegarlas.

Si quieres vuelve a leerlas, también puedes buscarlas por tus propios medios, son públicas y notorias.
De la misma forma que colocas basura, puedes también molestarte en contrastar lo que digo.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 23 de Marzo de 2014, 19:13:56 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Lo segundo, sus mentiras están esparcidas por el foro, unos cuantos mensajes atrás las pongo de manifiesto, él se basa en opiniones personales y en fuentes no oficiales, yo las busco oficiales y me apoyo además en sentencias.

Esto de abajo es lo que Juaniz me pego para defenderse, mucha sentencia y mucho comunicado oficial pero yo no veo nada por ningun lado.

No puedes ver los enlaces. Register or Login
Hay informes de Forenses en relación al caso de los inmigrantes de Ceuta, sentencias del caso Prestige, del Metro de Valencia...
Claro, que puede que no te gusten.

Dice que se basa en comunicados oficiales, cuando lo que precisamos es que son los comunicados oficiales lo que son directamente mentira.

la sentencia del Prestige, donde después de 10 años y de las peores catastrofes contra las costas españolas, solo se han cargado al capitán del barco.

Qué rigor Juaniz, qué rigor...
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 23 de Marzo de 2014, 19:17:24 pm
Pero juaniz, si en el accidente del metro de valencia se repartieron unas hojas donde se les detallaba a los comparecientes en las Cortes valencianas lo que tenían que declarar.

Si en el accidente del YAK-42 venían los cadáveres, revueltos en los ataúdes, y con revueltos quiero decir los miembros de unos con los cuerpos de otros.

Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 23 de Marzo de 2014, 19:20:45 pm
Juaniz, tu has visto el programa de Salvados sobre el Metro de Valencia para decir que lo que aparece ahí no es real.

Si alguien de este foro se atreve a avalar las palabras de jauniz sobre este programa que lo haga.
A ver cuantos se unen.

http://vimeo.com/65490356
Título: Re:La caverna.
Publicado por: federicomartin en 23 de Marzo de 2014, 19:23:05 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Madre del amor hermoso, Gonzalez Pons hablando del Sr. adolfo Suarez.

Pero qué poca vergüenza, el día de su muerte se refiere a él un importante cargo en la banda del sobresueldos.

Es que no respetan nada.

Tú tampoco respetas nada y acaso te crees que respetas soltando la tontería de que Azaña es el primer presidente de la "legítima democracia", en un tema en el que solo se trata de poner las condolencias del foro ante la muerte de don Adolfo

Tanto Pons tiene poca vergüenza, como tu diciendo tal tontería

Pero vemos de que lado estás posicionado

Luego no exijas respeto
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 23 de Marzo de 2014, 19:24:21 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Tú tampoco respetas nada y acaso te crees que respetas soltando la tontería de que Azaña es el primer presidente de la "legítima democracia", en un tema en el que solo se trata de poner las condolencias del foro ante la muerte de don Adolfo

Tanto Pons tiene poca vergüenza, como tu diciendo tal tontería

Pero vemos de que lado estás posicionado

Luego no exijas respeto
Hola Rajoy
Título: Re:La caverna.
Publicado por: federicomartin en 23 de Marzo de 2014, 19:27:05 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Hola Rajoy

jajajjajajajajajajajajajajaja

por cierto ayer estaba tu amigo Gordillo en la manifestación ¿no le saludastes? qué mala educación por tu parte
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 23 de Marzo de 2014, 19:29:57 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
jajajjajajajajajajajajajajaja

por cierto ayer estaba tu amigo Gordillo en la manifestación ¿no le saludastes? qué mala educación por tu parte
...y a Cañamero.

No me pasa como a ti, que ahora niegas al sobresueldos. Es lo que tenemos los que votamos a personas honestas, que luego no nos avergonzamos.

Título: Re:La caverna.
Publicado por: federicomartin en 23 de Marzo de 2014, 19:31:25 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
...y a Cañamero.

No me pasa como a ti, que ahora niegas al sobresueldos. Es lo que tenemos los que votamos a personas honestas, que luego no nos avergonzamos.

Si en algo coincidimos tu y yo, es que no votemos al PP en el 2011

Pero bueno tu sigue en tus trece de que voté al PP, si así eres más feliz, pues piensa lo que quieras porque yo estoy contento de no haber votado al PP

Yo de lo que estoy contento es que gente como Irene Lozano o Álvaro Anchuelo estén en el Congreso y de que Toni Cantó sea el diputado que haya presentado más propuestas
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 23 de Marzo de 2014, 19:46:07 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Si en algo coincidimos tu y yo, es que no votemos al PP en el 2011

Pero bueno tu sigue en tus trece de que voté al PP, si así eres más feliz, pues piensa lo que quieras porque yo estoy contento de no haber votado al PP

Yo de lo que estoy contento es que gente como Irene Lozano o Álvaro Anchuelo estén en el Congreso y de que Toni Cantó sea el diputado que haya presentado más propuestas

Yo y tu en lo único que coincidimos es en la hora, y visto lo visto empiezo a pensar que tú vas con Canarias.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: Juaniz en 23 de Marzo de 2014, 23:13:07 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Esto de abajo es lo que Juaniz me pego para defenderse, mucha sentencia y mucho comunicado oficial pero yo no veo nada por ningun lado.

Dice que se basa en comunicados oficiales, cuando lo que precisamos es que son los comunicados oficiales lo que son directamente mentira.

la sentencia del Prestige, donde después de 10 años y de las peores catastrofes contra las costas españolas, solo se han cargado al capitán del barco.

Qué rigor Juaniz, qué rigor...

La sentencia del Prestige es pública otra cosa es que tu sectarismo te impida leerla, quizá te cause urticaria, sobre todo porque como tú dices sólo se "han cargado" al capitán, a buen seguro hubieras querido más responsables, pero la justicia es así, aplica la ley, esa que no te gusta a la vista de lo manifestado en el hilo de la manifestación de Madrid.
Y fíjate si fue mala esa catástrofe que a los pocos meses ya estaban cobrando los pescadores que no podían faenar, el mar se limpió en un tiempo razonable y desde entonces se pesca y marisquea sin problemas, nada de la catástrofe que pintas.
Eso no sé si será rigor, desde luego no se le puede aplicar tal calificativo a lo que tú haces, basándote siempre en programas televisivos, youtube y páginas varias de tu cuerda.
Con respecto a lo de Valencia incido en lo mismo, si hay alguna irregularidad y de la misma se puede derivar responsabilidad política o penal lo mejor es acudir a los tribunales, mientras tanto todo lo que quieras inventar no tiene validez más que en tu imaginación.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 24 de Marzo de 2014, 00:41:53 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
La sentencia del Prestige es pública otra cosa es que tu sectarismo te impida leerla, quizá te cause urticaria, sobre todo porque como tú dices sólo se "han cargado" al capitán, a buen seguro hubieras querido más responsables, pero la justicia es así, aplica la ley, esa que no te gusta a la vista de lo manifestado en el hilo de la manifestación de Madrid.
Y fíjate si fue mala esa catástrofe que a los pocos meses ya estaban cobrando los pescadores que no podían faenar, el mar se limpió en un tiempo razonable y desde entonces se pesca y marisquea sin problemas, nada de la catástrofe que pintas.
El Estado recurrirá la sentencia por el hundimiento del 'Prestige'

Feijóo anuncia que la Abogacía del Estado pretende 'cobrar' y 'resarcirnos de los daños'

'La falta de responsabilidad penal no conlleva responsabilidad civil', argumenta

Las cofradías de Galicia, Asturias y Cantabria no recurrirán al 'no ver posibilidades'

La asociación ecologista Arco Iris también reclamará; Nunca Máis lo está sopesando


La Mayor catastrofe medioambiental de la historia de España (y dice el tío que no fue nada)
http://www.elmundo.es/especiales/2012/ciencia/prestige/index.html

---------

La resolución deja sin pagar tanto los gastos ocasionados para combatir el impacto de la marea negra que tiñó la costa desde la frontera con Portugal al sur de Francia como los daños ocasionados por la propia catástrofe. Y eso a pesar de que la propia sentencia considera certificado que el Prestige generó al Estado español gastos por 368 millones de euros, a la Xunta de Galicia 145 millones y al Estado francés 67 dejó "ingentes daños y perjuicios" a empresas y particulares.

El tribunal justifica que no se condene a nadie como responsable civil de "las graves consecuencias económicas del vertido de fuel del Prestige" porque se refieren a los daños ocasionados por un delito por el que no ha sido condenado nadie. El capitán, Apostolos Mangouras, sí ha sido condenado por desobediencia grave a la autoridad, pero considera el tribunal que "con este no se causaron los daños y perjuicios derivados del vertido".

Los damnificados tienen, tras esta sentencia, dos pequeños hilos de esperanza. El primero está en que la sentencia puede ser recurrida en casación ante el Tribunal Supremo. El segundo está en los 22,7 millones de fianza que depositó la aseguradora del petrolero, The London P&I Club, en el año 2002 en el juzgado de Corcubión (A Coruña) que instruyó la causa.

El fiscal de Medio Ambiente de Galicia, Álvaro Ortiz, había señalado que esa factura del Prestige que ahora quedará sin pagar debería derivar en una indemnización de 4.328 millones de euros al Estado español (de los que 2.433,86 millones corresponden al impacto en Galicia), 1,2 millones a la Xunta de Galicia y 86 millones al estado francés.

Un vertido 'prolongado, extenso e intenso'

La sentencia considera acreditado que como consecuencia del "prolongado, extenso e intenso" vertido de fuel, resultó contaminada una extensa zona de la costa norte y noroeste españolas y de la costa oeste francesa y, además, se produjeron daños en instalaciones particulares y públicas.

2.980 kilómetros de litoral afectado

También da por bueno un estudio de la Universidad de Santiago de Compostela por el que se señala que resultaron afectados por la llegada de vertidos del Prestige 2.980 kilómetros del litoral costero, 1.137 playas contaminadas, 450.000 metros cuadrados de superficie rocosa impregnada de chapapote, 526,3 toneladas de fuel en los fondos de la plataforma continental, una mortalidad estimada de 115.000 a 230.000 aves marinas y todos los ecosistemas marinos afectados.
http://www.elmundo.es/espana/2013/11/13/528387bc61fd3de0118b4575.html

Por todo esto se condena al Capitan del Prestige a 9 meses.

Bien Juaniz bien, los españoles estamos contigo
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 24 de Marzo de 2014, 00:47:07 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Con respecto a lo de Valencia incido en lo mismo, si hay alguna irregularidad y de la misma se puede derivar responsabilidad política o penal lo mejor es acudir a los tribunales, mientras tanto todo lo que quieras inventar no tiene validez más que en tu imaginación.

A ti el programa de Salvados sobre el Metro de Valencia no te parece que fue riguroso y real?

Qué en el accidente del YAK-42 se mezclaran los cadaveres no te parece de escopeta nacional, y que los militares viajaran en aviones que ya habían denunciado otros países por encontrarse en condiciones de chatarra.

Que mueren 15 inmigrantes y el director de la guardica civil y el ministro del interior den 5 versiones diferentes, no te parece raro.

Pero todo esto no son difamaciones mías, es que ha pasado y ha sido noticia y esta ahí en tus narices para leerlo y comprobarlo. Esto es así, y el único que lo niega en el foro eres tú.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 24 de Marzo de 2014, 01:00:03 am
A ver juaniz, me dices que yo miento, pero es que la información de que lo cadaveres de Ceuta tenian pelotazos esta en la web de la Ser. Yo no me invento nada. Aquí la tienes, no digas más que son versiones mías, porque el que mientes eres tú.
Yo me limito al colgarla, si es mentira que Interior denuncie a la Ser.

Un informe denuncia impactos de pelotazos en los cadáveres de la tragedia de Ceuta

Informes médicos independientes encargado por la ONG señalan la existencia de lesiones, tanto en los muertos como en los heridos, compatibles con impactos de balas de goma. De hecho, en los cadáveres aparecen heridas que presumiblemente provocadas por las pelotas de goma podrían tener relación directa con los fallecimientos, junto al efecto de los gases lacrimógenos. Varios de los heridos por los pelotazos de la Guardia Civil han perdido la visión o tendrán secuelas físicas para siempre.
http://www.cadenaser.com/espana/articulo/informe-denuncia-impactos-pelotazos-cadaveres-tragedia-ceuta/csrcsrpor/20140313csrcsrnac_35/Tes

Mentiras oficiales: las 1001 versiones sobre la tragedia de Ceuta
- Un repaso cronológico a las versiones oficiales, totalmente diferentes, que Interior ha tenido que ir componiendo para salir al paso de las informaciones y testimonios publicados en las últimas horas.

Versión oficial nº 1

- Han llegado 400 personas a la frontera y han salido "repelidas" en tres puntos de la frontera.

- Las fuerzas de seguridad españolas no han tenido que actuar para nada. Se han encargado de todo las marroquíes.

- Ningún inmigrante ha conseguido entrar en territorio español.

- Las personas se han ahogado sin que hubiera episodios de violencia.

- Los guardias españoles no tuvieron ningún contacto con los inmigrantes y han conocido los datos de las muertes y los detalles de lo ocurrido a través de contactos en el lado marroquí. 

A las 17h Se publican en eldiario.es los testimonios de inmigrantes que acusan a la Guardia Civilde cargar contra ellos con botes de humo y balines de goma. Como reacción a estos testimonios, Interior rectifica y hace un relato totalmente diferente de los hechos.

Versión oficial nº 2

- Un portavoz oficial de la Guardia Civil dice que "quizá se han podido usar armas de fogueo", pero "eso no hace nada, solo ruido".

- Introducen el elemento de la violencia de los inmigrantes: "Han tirado piedras contra todo lo que han pillado".

A las 19h Surgen nuevos testimonios que hablan de disparos con bolas de goma de los guardias españoles para pinchar flotadores y botes de humo para dispersar.

Ante la situación, Interior cambia de nuevo los datos sobre la participación de la Guardia Civil en el episodio.

Versión oficial nº 3
- Las fuerzas españolas sí intervinieron.

- La Guardia Civil usó material antidisturbios contra los inmigrantes, pero solo en el primer intento de entrada por tierra.

- No hubo ninguna actuación española ni en la valla, ni en el agua, ni en la playa.

Versión oficial nº 4
- Un portavoz de la Guardia Civil dice que en la zona de la tragedia (puesto fronterizo, valla aledaña y el agua que la rodea) no hay cámaras y por tanto no se pueden consultar las imágenes de lo sucedido

Versión oficial nº 5
- Delegación del Gobierno: hay cámaras "por toda la zona".

- Guardia Civil: sí que hay cámaras pero nadie ha visto aún las imágenes, 24h después.

A las 14h se difunde un vídeo que demuestra 3 cosas: que sí había guardias españoles junto a la valla y junto al agua, que los inmigrantes sí pisaron suelo español y que los agentes los devolvieron inmediatamente al otro lado, algo que es ilegal.

Versión oficial nº6
- Las fuerzas españolas sí actuaron junto a la valla.

- A pesar de que la Ley de Extranjería prohíbe la devolución de inmigrantes sobre la marcha, la Guardia Civil cogió a inmigrantes que salían del agua en Ceuta y los devolvía al otro lado. Es "habitual" y lo hicieron "por motivos humanitarios".

- España no empieza tras la valla sino tras la línea de guardias civiles, así que oficialmente los inmigrantes no estaban en España cuando la Guardia Civil los esperaba en la playa para echarlos al otro lado de la valla.

la versión oficial completa de lo ocurrido es:

- Un grupo de inmigrantes llegó a la frontera de Marruecos con Ceuta e intentó entrar por tierra a España.

- La Guardia Civil actuó con botes de humo y disparó salvas, fogueo y balas de goma al aire para disuadir a los inmigrantes.

- Los inmigrantes retrocedieron y lo intentaron por otro punto, donde la policía marroquí intentó impedirlo.

- El grupo se desplaza hacia el agua y rodean la valla por el mar.

- Los guardias civiles se desplegaron junto a la valla en la playa para disuadir la entrada por el mar.

- Algunas personas llegan a cruzar hasta la playa de Ceuta y son devueltos a Marruecos.

- Se producen aplastamientos y ahogamientos sin que nadie ejerza violencia sobre los inmigrantes.

- Ninguno de los muertos se ha producido en aguas españolas.

Comparar con la versión nº 1.


http://www.eldiario.es/desalambre/uniforme-versiones-oficiales-tragedia-Ceuta_0_226428120.html

Dices que te basas en comunicados oficiales, cuando esta visto y comprobado que el gobierno del PP ha mentido hasta en su programa electoral.
Su presidente tuvo que admitir delante de todo los diputados que había mentido.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 24 de Marzo de 2014, 01:09:02 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Eso no sé si será rigor, desde luego no se le puede aplicar tal calificativo a lo que tú haces, basándote siempre en programas televisivos, youtube y páginas varias de tu cuerda.

Pues ahí detrás los tienes todo.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: Juaniz en 24 de Marzo de 2014, 01:59:47 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
El Estado recurrirá la sentencia por el hundimiento del 'Prestige'

Feijóo anuncia que la Abogacía del Estado pretende 'cobrar' y 'resarcirnos de los daños'

'La falta de responsabilidad penal no conlleva responsabilidad civil', argumenta

Las cofradías de Galicia, Asturias y Cantabria no recurrirán al 'no ver posibilidades'

La asociación ecologista Arco Iris también reclamará; Nunca Máis lo está sopesando


La Mayor catastrofe medioambiental de la historia de España (y dice el tío que no fue nada)
http://www.elmundo.es/especiales/2012/ciencia/prestige/index.html

---------

La resolución deja sin pagar tanto los gastos ocasionados para combatir el impacto de la marea negra que tiñó la costa desde la frontera con Portugal al sur de Francia como los daños ocasionados por la propia catástrofe. Y eso a pesar de que la propia sentencia considera certificado que el Prestige generó al Estado español gastos por 368 millones de euros, a la Xunta de Galicia 145 millones y al Estado francés 67 dejó "ingentes daños y perjuicios" a empresas y particulares.

El tribunal justifica que no se condene a nadie como responsable civil de "las graves consecuencias económicas del vertido de fuel del Prestige" porque se refieren a los daños ocasionados por un delito por el que no ha sido condenado nadie. El capitán, Apostolos Mangouras, sí ha sido condenado por desobediencia grave a la autoridad, pero considera el tribunal que "con este no se causaron los daños y perjuicios derivados del vertido".

Los damnificados tienen, tras esta sentencia, dos pequeños hilos de esperanza. El primero está en que la sentencia puede ser recurrida en casación ante el Tribunal Supremo. El segundo está en los 22,7 millones de fianza que depositó la aseguradora del petrolero, The London P&I Club, en el año 2002 en el juzgado de Corcubión (A Coruña) que instruyó la causa.

El fiscal de Medio Ambiente de Galicia, Álvaro Ortiz, había señalado que esa factura del Prestige que ahora quedará sin pagar debería derivar en una indemnización de 4.328 millones de euros al Estado español (de los que 2.433,86 millones corresponden al impacto en Galicia), 1,2 millones a la Xunta de Galicia y 86 millones al estado francés.

Un vertido 'prolongado, extenso e intenso'

La sentencia considera acreditado que como consecuencia del "prolongado, extenso e intenso" vertido de fuel, resultó contaminada una extensa zona de la costa norte y noroeste españolas y de la costa oeste francesa y, además, se produjeron daños en instalaciones particulares y públicas.

2.980 kilómetros de litoral afectado

También da por bueno un estudio de la Universidad de Santiago de Compostela por el que se señala que resultaron afectados por la llegada de vertidos del Prestige 2.980 kilómetros del litoral costero, 1.137 playas contaminadas, 450.000 metros cuadrados de superficie rocosa impregnada de chapapote, 526,3 toneladas de fuel en los fondos de la plataforma continental, una mortalidad estimada de 115.000 a 230.000 aves marinas y todos los ecosistemas marinos afectados.
http://www.elmundo.es/espana/2013/11/13/528387bc61fd3de0118b4575.html

Por todo esto se condena al Capitan del Prestige a 9 meses.

Bien Juaniz bien, los españoles estamos contigo

Está visto que no sabes lo que lees.

A ti lo que te gustaría es que de la catástrofe del Prestige se hubieran derivado responsabilidades penales y/o políticas para personas del PP. como eso no ha sido así intentas colar lo de la responsabilidad civil, responsabilidad que en todo caso también se persigue, no solo desde el gobierno, sino por cualquiera que quiera la reparación del daño causado,  pero en todo caso esa responsabilidad civil has de saber que debería haber recaído sobre la aseguradora del buque, algo bastante alejado de tus pretensiones, ya ves.

No puedes ver los enlaces. Register or Login
A ti el programa de Salvados sobre el Metro de Valencia no te parece que fue riguroso y real?

Qué en el accidente del YAK-42 se mezclaran los cadaveres no te parece de escopeta nacional, y que los militares viajaran en aviones que ya habían denunciado otros países por encontrarse en condiciones de chatarra.

Que mueren 15 inmigrantes y el director de la guardica civil y el ministro del interior den 5 versiones diferentes, no te parece raro.

Pero todo esto no son difamaciones mías, es que ha pasado y ha sido noticia y esta ahí en tus narices para leerlo y comprobarlo. Esto es así, y el único que lo niega en el foro eres tú.

A mí lo del Yak 42 me parece lo mismo que lo del Cougar, un accidente, lo de la contratación del avión parece que fue asunto de la OTAN a través de la agencia NAMSA y el caso finalmente fue archivado en la Audiencia Nacional.
http://www.europapress.es/nacional/noticia-an-archiva-investigacion-contratacion-yak-42-20120202125355.html

 Que se produjeran errores en las identificaciones de los cadáveres es muy muy grave, pero no me irás a decir ahora que también se mintió en eso.
Y lo del metro de Valencia te lo repito una vez más, si en se abre investigación judicial por esos hechos y se declara responsabilidad penal o civil por los mismos, que apechugue el que lo tenga que hacer, mientras tanto todo lo que quieras decir o adornar son apreciaciones subjetivas tuyas.

Lo de Ceuta más de lo mismo, si la SER dice que los cadáveres tenían pelotazos de goma será que tienen pruebas de ello, que las lleven al juzgado correspondiente y se busquen los responsables, ¿se ha hecho hasta el momento?, tú que tienes hilo directo con el asunto podrías averiguarlo porque los hechos que se acusan son los suficientemente graves como para no dejarlo todo en una mera información periodística.
Yo, que no me gusta pecar de bocachancla prefiero pronunciarme cuando los jueces hayan hablado, me parece más correcto, simplemente.
Título: Re:La caverna.
Publicado por: marini en 24 de Marzo de 2014, 12:39:19 pm
Juaniz, es imposible discutir contigo. Porque tu ceguera hacia el PP hace que no veas mas allá.

Te doy la razón en todo.
El PP no miente en nada y es el partido que va a ganar las siguientes elecciones, Mariano Rajoy lo esta haciendo muy bien y desde interior son un ejemplo de transparencia. Ojala este país nunca deje que el PP se vaya de la Moncloa.

Los de izquierdas somos todos unos corruptos y unos ladrones, no nos votéis.

VIVA España, VIVA el PP y VIVA Mariano Rajoy.