Categoría General. => #Uned-Derecho. => Mensaje iniciado por: fernandolorenzo en 29 de Junio de 2013, 11:29:54 am
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Ayer hablando con una sobrina mía que estudia derecho en la Universidad de Sevilla me di cuenta de la desinformación y manipulación que hay sobre este tema. Me decía que en la web de la Universidad de Sevilla explicaban que para el mantenimiento de la beca debían de mantener una media de 6.5. Eso es totalmente falso, y no comprendo como desde una administración se puede hacer una desinformación tan execrable, con fines exclusivamente partidistas. Cuantas criaturas están asustada pensando que "Rajoy quiere quitarles la beca". El cambio es que antes en carreras técnicas se exigía superar el 60% de los créditos y ahora el 80% y en humanidades del 80% pasa al 100%.
Lo único que se exige es "superar el 100% de los créditos en los que se haya matriculado", o sea, APROBAR.
Me parece bastante lógico que se exija aprobar para mantener una beca.
Intenta explicar a un autónomo, con una retenciones trimestrales de IRPF, que le están quitando su dinero para financiar los estudios a alguien que no es capaz ni tan siquiera de aprobar.
El desmadre de la anterior etapa tiene que acabar, no quiero financiar de mis impuestos, de mi dinero, los porritos en la botellona de nadie, bastante esfuerzo me está costando estudiar a mí a mis 47 años.
Os dejo el enlace al proyecto de decreto para que quien no lo haya leído que lo lea. Me parece demencial que unas personas que van para Abogados se permitan el lujo de opinar de una ley, decreto, proyecto, o lo que sea SIN NI TAN SIQUIERA HABERLLO LEIDO.
http://amec.files.wordpress.com/2012/06/proyecto_rd_becas.pdf
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Yo voy para abogado, espero serlo algún día. Que se exige sólo aprobar. Por supuesto. Y es totalmente lógico y razonable, porque si no, se estaría engañando al contribuyente, al que se le detrae cantidades de sus beneficios para los impuestos, con los que se pagan las becas. Sucede, sin embargo, que aprobar es una palabra muy genérica que algunos llevan a su propio terreno en detrimento de otros. Aprueba igual el que consigue el 90% de los créditos con un 5, que con un 6.5. Porque que yo sepa, el 5 es aprobado. En la legislación anterior se solicitaba el 80% de los créditos y también era aprobar. Que para mantener una beca hay que conseguir un 6.5 de nota media? Claro. Así está estipulado por un señor ministro, que para mi no sabe donde la tiene la mano derecha. Pobre...
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Yo voy para abogado, espero serlo algún día. Que se exige sólo aprobar. Por supuesto. Y es totalmente lógico y razonable, porque si no, se estaría engañando al contribuyente, al que se le detrae cantidades de sus beneficios para los impuestos, con los que se pagan las becas. Sucede, sin embargo, que aprobar es una palabra muy genérica que algunos llevan a su propio terreno en detrimento de otros. Aprueba igual el que consigue el 90% de los créditos con un 5, que con un 6.5. Porque que yo sepa, el 5 es aprobado. En la legislación anterior se solicitaba el 80% de los créditos y también era aprobar. Que para mantener una beca hay que conseguir un 6.5 de nota media? Claro. Así está estipulado por un señor ministro, que para mi no sabe donde la tiene la mano derecha. Pobre...
Silvia eso es mentira hija, léete el proyecto por favor.
Además, es solo un proyecto.
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Yo estoy de acuerdo con el nuevo sistema de Becas, todos van a tener derecho a estudiar y quien no pueda será porque no vale para estudiar y no ha aprobado, punto. Una cosa es tener el derecho a estudiar y otra que el estado tenga que mantener a millones de jóvenes españoles por la cara.
Eso sí, discrepo bastante en que me digan que el nuevo Decreto de Becas es debido a que no hay dinero suficiente en las arcas, cuando un sinvergüenza tiene más de 40.000.000€ en Suiza (y solo hablamos de uno, no de todos los chorizos que hay en el Parlamento), pero eso es otro tema.
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El ministro Wert es el ´mejor ministro de Educación que hemos tenido en muchos años. Por lo menos está teniendo los suficientes cojones de abordar el lamentable estado de la educación a pesar de las ingentes cantidades de dinero público que se le ha destinado en los últimos 20 años.
Aznar en la 2ª legislatura, a pesar de tener mayoría absoluta, se pegó toda la legislatura NEGOCIANDO UNA LEY DE CALIDAD DE LA ENSEÑANZA, que Zapatero, Zruina, derogó en el primer consejo de ministros imponiendo la podredumbre anterior de nuevo.
Algo hay que hacer, porque a pesar de ser unos de los países de la UE que mas dinero público dedica a la educación, los resultados son lamentables. Estamos en el culo de los informes PISA.
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Discrepo con lo que hablas. Por supuesto que se le debe de exigir a un becario que siga aprobando, pero la vida, el día a día no es sota, caballo y rey, existen circunstancias que no dependen de ti ( enfermedades, accidentes, hijos, etc,etc.). Entonces no veo justo que por culpa de estas circunstancias te quedes un año sin beca. De ahí que hay que dar un margen razonable para evitar más frustraciones de las que ya hay. No todos los jóvenes se gastan el dinero de la beca en vicios, y no todos los estudiantes son jóvenes, tu lo tendrías que saber mejor que nadie. Por lo tanto pienso que los ministros ( en general ) no viven en esta realidad, viven en sus despachos analizando estadísticas, y los seres humanos somos más que eso.
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Silvia eso es mentira hija, léete el proyecto por favor.
Además, es solo un proyecto.
Fernando hijo, me he leído el proyecto y sé perfectamente de que estoy hablando. En este tema, como puedes ver, hay posiciones contradictorias. Ni me convence este proyecto ni tampoco tus argumentaciones, aunque respeto totalmente las opiniones de cada cual. Un saludo,
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Se critica la medida más por cuestiones de ideología política, de hacerle oposición al Gobierno y al Ministro que porque la medida fuese mala.
Pienso que poca gente está en contra de que se le exija aprobar a los que les dan beca.
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Fernando hijo, me he leído el proyecto y sé perfectamente de que estoy hablando. En este tema, como puedes ver, hay posiciones contradictorias. Ni me convence este proyecto ni tampoco tus argumentaciones, aunque respeto totalmente las opiniones de cada cual. Un saludo,
"Disposición final segunda. Modificación del Real Decreto
1721/2007, de 21 de diciembre, por el que se establece el régimen
de las becas y ayudas personalizadas.
Se modifica el Real Decreto 1721/2007, de 21 de diciembre, por el que se
establece el régimen de las becas y ayudas personalizadas, en los términos
que se recogen a continuación.
Uno. Se añade un nueva letra c) al apartado 1 del artículo 9 del Real
Decreto 1721/2007 con la siguiente redacción:
“c) Cumplir los siguientes requisitos académicos:
1. Estudiantes de Grado, de primer y segundo ciclo de estudios
universitarios y de enseñanzas artísticas superiores, estudios
militares superiores y estudios religiosos superiores:
- Los estudiantes de primer curso deberán acreditar una
calificación en las pruebas de acceso con exclusión, en su caso,
de la fase específica de 6,00 puntos
-Los estudiantes de segundo y posteriores cursos tendrán que
haber superado el 85 % de los créditos matriculados en el
curso anterior, si se trata de enseñanzas técnicas o de
Arquitectura e Ingeniería y el 100% en las restantes
titulaciones y áreas de conocimiento."Te podrá parecer mal o bien, hasta ahí llega tu opinión. No se que edad tienes, yo tengo 47, pero lo que si te pido encarecidamente es que te leas el proyecto.
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Fernando, tengo 43 años. Tengo tres hijos y obligaciones familiares y profesionales.No soy una chiquita joven que vive con sus padres y se va el fin de semana de botellón, por lo que yo, al igual que tú bien dices, tampoco estoy dispuesta a pagar ni los porros ni las copas a nadie. Pero sigo diciendo que el sistema de becas estaba muy bien conforme estaba antes y no hacía falta tocar absolutamente nada. Es más, he dicho en muchas ocasiones que la tijera hay que meterla en otros campos que no sean precisamente la educación. Además, en este tema no se puede generalizar. ¿Por qué se trata de la misma manera a un estudiante que recibe 600 euros de beca igual que a otro que recibe 6.000? Como apunta un compañero, hay circustancias determinantes y condicionantes en la persona que estudia. Y Dangoro, no se trata de ponerse en contra de un ministro por razones políticas. Es el gobierno del PP al que yo voté, pero simplemente no predico el fanatismo y estoy en contra del desastre que a mi juicio ha provocado Wert. Por último, diré Fernando que estudio y apruebo, pero me parece excesivo e innecesario el sistema de cambios. Por supuesto, respeto todas las opiniones. Un saludo a todos,
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Yo me lo he leído, pero de lo que estoy seguro es que no has leído lo que yo he puesto. Porque no vivimos en una dictadura y podemos opinar sobre las leyes, y estudiar ( no sólo los jóvenes con dinero), ya que estamos en un Estado de Derecho, te guste más o menos.
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Fernando, tengo 43 años. Tengo tres hijos y obligaciones familiares y profesionales.No soy una chiquita joven que vive con sus padres y se va el fin de semana de botellón, por lo que yo, al igual que tú bien dices, tampoco estoy dispuesta a pagar ni los porros ni las copas a nadie. Pero sigo diciendo que el sistema de becas estaba muy bien conforme estaba antes y no hacía falta tocar absolutamente nada. Es más, he dicho en muchas ocasiones que la tijera hay que meterla en otros campos que no sean precisamente la educación. Además, en este tema no se puede generalizar. ¿Por qué se trata de la misma manera a un estudiante que recibe 600 euros de beca igual que a otro que recibe 6.000? Como apunta un compañero, hay circustancias determinantes y condicionantes en la persona que estudia. Y Dangoro, no se trata de ponerse en contra de un ministro por razones políticas. Es el gobierno del PP al que yo voté, pero simplemente no predico el fanatismo y estoy en contra del desastre que a mi juicio ha provocado Wert. Por último, diré Fernando que estudio y apruebo, pero me parece excesivo e innecesario el sistema de cambios. Por supuesto, respeto todas las opiniones. Un saludo a todos,
Con lo que tenemos, no nos queda otra que continuar luchando ánimos :)
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La verdad es que a mí me da igual que pidan un 5 o un 6.5, porque a mí me exigen un 10 con matrícula de honor para pagarme la matrícula de una asignatura, y a veces hasta lo consigo (no muchas, realmente). Durante toda mi vida mis notas fueron inmejorables y nunca me dieron una beca, por culpa de que mi padre tenía una nómina ("estaba pillado", que se decía entonces) con la que mantenía a una esposa y a tres hijos (que no era como es hoy "familia numerosa"), mientras los hijos de la "gente bien" que no "estaba pillada" iban en "cochazos" y cobraban beca.
Sé que parezco insensible, pero son muchos años viendo esa injusticia.
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"Los estudiantes de segundo y posteriores cursos tendrán que
haber superado el 85 % de los créditos matriculados en el
curso anterior, si se trata de enseñanzas técnicas o de
Arquitectura e Ingeniería y el 100% en las restantes
titulaciones y áreas de conocimiento"
Sigo pensando que cambios como este son lógicos, máxime habiendo dejado el psoe en la bancarrota a España.
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Para gustos colores.
yo entiendo que a un chaval que va a la presencial le pidan el 100% de aprobados para obtener beca.
Lo que no me parece bien es que a la gente de la Uned, le pidan el 100%.
Aquí, la mayoría somos mayorcitos con otras responsabilidades, y es bien fácil que se atragante alguna asignatura y no puedas con ellas. El caso es que por una simple asignatura y habiéndote esforzado cien veces más que un chaval te quedas sin beca.
También hay que dejar claro que la beca máxima en la Uned es de matrícula más 600 euros. Y en la presencial es un buen pico.
yo lo que veo en muchas críticas es que hay gente adulta que estudia y se puede pagar la matrícula, aunque sea con esfuerzo; y que hay otra gente adulta aquí que si le quitan la beca tendrán que dejar de estudiar, y eso realmente es una lástima.
Por supuesto, es mi opinión personal, pero pienso que meter a todos los estudiantes en el mismo bote es una gran error; y que las becas conforme estaban antes eran más que correctas. Al menos para los que estudiamos en la Uned.
Además se ve demasiada política en las opiniones. Eso de que se gastan el dinero de la beca en botellones???? Sinceramente habrá quien lo haga, pero la gran mayoría gasta ese dinero en pagar la parte del piso que comparte en la capital para poder ir a estudiar, en transporte, en libros... y con todo eso, hacen falta los 4 o 5 mil euros que deben dar de beca. Y si no les dan la beca, a casa y punto.
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La verdad es que a mí me da igual que pidan un 5 o un 6.5, porque a mí me exigen un 10 con matrícula de honor para pagarme la matrícula de una asignatura, y a veces hasta lo consigo (no muchas, realmente). Durante toda mi vida mis notas fueron inmejorables y nunca me dieron una beca, por culpa de que mi padre tenía una nómina ("estaba pillado", que se decía entonces) con la que mantenía a una esposa y a tres hijos (que no era como es hoy "familia numerosa"), mientras los hijos de la "gente bien" que no "estaba pillada" iban en "cochazos" y cobraban beca.
Sé que parezco insensible, pero son muchos años viendo esa injusticia.
Paz entiendo lo que dices, antes no daban ninguna facilidad por tener tres hijos para poder estudiar.
pero siéntete afortunada de esa nómina que comentas de tu padre que te permitió estudiar, aunque vieses injusticias en algunos casos (como comentas, que también es verdad).
Mi padre no pudo estudiar porque no habían medios en su casa, era un estudiante excepcional al que incluso adelantaron cursos por saber demasiado, pero en su época no habían becas y no pudieron darle estudios.
Sinceramente, mi padre terminó de trabajador de fábrica, cuando tenía un potencial excepcional.
Lo que no querría es que volvieran esos tiempos, de si eras pobre no podías estudiar...
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existen circunstancias que no dependen de ti ( enfermedades, accidentes, hijos, etc,etc.).
Parece que Wert os está quitando el derecho a estudiar y no es así, todos podemos estudiar y la Beca es para los que valen, punto. Uno no puede ir y reclamar una Beca porque no ha aprobado pero tiene hijos, no me fastidies, si tienes hijos pues ya sabes lo que hay.
Las cosas hay que ganárselas y no reclamarlas porque no nos las regalen.
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Parece que Wert os está quitando el derecho a estudiar y no es así, todos podemos estudiar y la Beca es para los que valen, punto. Uno no puede ir y reclamar una Beca porque no ha aprobado pero tiene hijos, no me fastidies, si tienes hijos pues ya sabes lo que hay.
Las cosas hay que ganárselas y no reclamarlas porque no nos las regalen.
Por tu respuesta creo que eres una persona joven, disculpa si me equivoco. Pero si has estudiado Constitucional sabrás que todos somos iguales ante la Ley. Por lo tanto hay que tener en cuenta todas las circunstancias de las personas " porque todos tenemos derecho a beca".
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PREÁMBULO
La Nación española, deseando establecer la justicia, la libertad y la seguridad y promover el bien de cuantos la integran, en uso de su soberanía, proclama su voluntad de:
Garantizar la convivencia democrática dentro de la Constitución y de las leyes conforme a un orden económico y social justo. Consolidar un Estado de Derecho que asegure el imperio de la ley como expresión de la voluntad popular. Proteger a todos los españoles y pueblos de España en el ejercicio de los derechos humanos, sus culturas y tradiciones, lenguas e instituciones. Promover el progreso de la cultura y de la economía para asegurar a todos una digna calidad de vida. Establecer una sociedad democrática avanzada, y Colaborar en el fortalecimiento de unas relaciones pacíficas y de eficaz cooperación entre todos los pueblos de la Tierra.
En consecuencia, las Cortes aprueban y el pueblo español ratifica la siguiente ...
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Artículo 1
La soberanía reside en el pueblo
1.
España se constituye en un Estado social y democrático de Derecho, que propugna como valores superiores de su ordenamiento jurídico la libertad, la justicia, la igualdad y el pluralismo político.
2.
La soberanía nacional reside en el pueblo español, del que emanan los poderes del Estado.
3.
La forma política del Estado español es la Monarquía parlamentaria.
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Artículo 1
La soberanía reside en el pueblo
1.
España se constituye en un Estado social y democrático de Derecho, que propugna como valores superiores de su ordenamiento jurídico la libertad, la justicia, la igualdad y el pluralismo político.
2.
La soberanía nacional reside en el pueblo español, del que emanan los poderes del Estado.
3.
La forma política del Estado español es la Monarquía parlamentaria.
+10
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Artículo 9
Respeto a la ley
1.
Los ciudadanos y los poderes públicos están sujetos a la Constitución y al resto del ordenamiento jurídico.
Libertad e igualdad
2.
Corresponde a los poderes públicos promover las condiciones para que la libertad y la igualdad del individuo y de los grupos en que se integra sean reales y efectivas; remover los obstáculos que impidan o dificulten su plenitud y facilitar la participación de todos los ciudadanos en la vida política, económica, cultural y social.
Garantías jurídicas
3.
La Constitución garantiza el principio de legalidad, la jerarquía normativa, la publicidad de las normas, la irretroactividad de las disposiciones sancionadoras no favorables o restrictivas de derechos individuales, la seguridad jurídica, la responsabilidad y la interdicción de la arbitrariedad de los poderes públicos.
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Artículo 14
Igualdad ante la ley
Los españoles son iguales ante la ley, sin que pueda prevalecer discriminación alguna por razón de nacimiento, raza, sexo, religión, opinión o cualquier otra condición o circunstancia personal o social.
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Artículo 14
Igualdad ante la ley
Los españoles son iguales ante la ley, sin que pueda prevalecer discriminación alguna por razón de nacimiento, raza, sexo, religión, opinión o cualquier otra condición o circunstancia personal o social.
Has dado en el clavo pedroto. Algunos piensan que estamos hace 50 años.
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Artículo 27
Libertad de enseñanza
1.
Todos tienen el derecho a la educación. Se reconoce la libertad de enseñanza.
2.
La educación tendrá por objeto el pleno desarrollo de la personalidad humana en el respeto a los principios democráticos de convivencia y a los derechos y libertades fundamentales.
3.
Los poderes públicos garantizan el derecho que asiste a los padres para que sus hijos reciban la formación religiosa y moral que esté de acuerdo con sus propias convicciones.
Derecho a la educación
4.
La enseñanza básica es obligatoria y gratuita.
5.
Los poderes públicos garantizan el derecho de todos a la educación, mediante una programación general de la enseñanza, con participación efectiva de todos los sectores afectados y la creación de centros docentes.
6.
Se reconoce a las personas físicas y jurídicas la libertad de creación de centros docentes, dentro del respeto a los principios constitucionales.
7.
Los profesores, los padres y, en su caso, los alumnos intervendrán en el control y gestión de todos los centros sostenidos por la Administración con fondos públicos, en los términos que la ley establezca.
8.
Los poderes públicos inspeccionarán yhomologarán el sistema educativo para garantizar el cumplimiento de las leyes.
9.
Los poderes públicos ayudarán a los centros docentes que reúnan los requisitos que la ley establezca.
10.
Se reconoce la autonomía de las Universidades, en los términos que la ley establezca.
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Has dado en el clavo pedroto. Algunos piensan que estamos hace 50 años.
De eso nada, esos años pasaron gracias a Dios pasó y que jamás vuelva ... ::)
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Osea que en resumen tienen que ser iguales los que estudian y aprueban, como los que suspenden.
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Por tu respuesta creo que eres una persona joven, disculpa si me equivoco. Pero si has estudiado Constitucional sabrás que todos somos iguales ante la Ley. Por lo tanto hay que tener en cuenta todas las circunstancias de las personas " porque todos tenemos derecho a beca".
Amigo, tienes derecho a Beca, me puedes decir donde pone que te hayan quitado ese derecho?
Gracias.
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Osea que en resumen tienen que ser iguales los que estudian y aprueban, como los que suspenden.
Creo que es que los que aprueben tienen que tener todos las mismas posibilidades de poder seguir estudiando, y para eso están las becas, para permitir que las personas con recursos insuficiencias puedan sufragar los gastos de estudio.
Personalmente creo que una vez finalizado el plazo para solicitar beca, debería organizarse el listado de solicitantes de menos a más solventes y dar las becas en ese orden, hasta donde llegue el dinero (desestimando los que no cumplan los requisitos).
Veo bien que haya unas mínimas exigencias, como aprobar la mitad de los créditos para no tener que devolver la beca, o aprobar un porcentaje mínimo de créditos para solicitar beca al siguiente año (80% creo que está bien).
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Por tu respuesta creo que eres una persona joven, disculpa si me equivoco. Pero si has estudiado Constitucional sabrás que todos somos iguales ante la Ley. Por lo tanto hay que tener en cuenta todas las circunstancias de las personas " porque todos tenemos derecho a beca".
Y por cierto, para acceder a la Universidad también te exigen unas notas, te pueden exigir un 8 y no tenerlo y no por ello dejas de tener el derecho a estudiar esa carrera o en esa Universidad... que tengas el derecho no significa que te lo tengan que dejar en bandeja y que salgan las cosas como quieres.
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Amigo, tienes derecho a Beca, me puedes decir donde pone que te hayan quitado ese derecho?
Gracias.
No se de que me conoces para tomarte la licencia de llamarme amigo, que demos opiniones en un foro no te convierte en amigo. Amigo es mucho más que eso. Lo que estoy diciendo es que a la hora de poner los márgenes deberían de considerar o tener en cuenta todas esas circunstancias que enumerado antes, nada más. Creo que sería lo más justo .
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Y por cierto, para acceder a la Universidad también te exigen unas notas, te pueden exigir un 8 y no tenerlo y no por ello dejas de tener el derecho a estudiar esa carrera o en esa Universidad... que tengas el derecho no significa que te lo tengan que dejar en bandeja y que salgan las cosas como quieres.
Dime que nota te han pedido para entrar en la UNED???
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Osea que en resumen tienen que ser iguales los que estudian y aprueban, como los que suspenden.
Así no está establecido, si suspendes no tienes becas, no le demos la vuelta a la cosa, tal y como estaba es pefecta noooo? o ya no nos acordamos .... ???
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Antes le daban beca a quien suspendía, prefiero el sistema de ahora. No solo hay derechos también hay obligaciones y la de un becado es estudiar.
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Antes le daban beca a quien suspendía
De ahí el revuelo, personas que deberían dedicarse a otra cosa exigiendo que costeen sus malgastos, porque no se puede considerar un gasto necesario darle la Beca a alguien que poco va a aportar y quien suspende suspendido está.
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Dime que nota te han pedido para entrar en la UNED???
Creo que en ninguna Uniersidad a distancia exigen nota, por que no hay límite de plazas. Con la Beca,como en una Universidad presencial, sí hay límite... se destina cierta cantidad de dinero que no va a llegar para todos, luego los que aprueban se llevan una parte y los que suspenden no reúnen los requisitos.
Si se diese Beca al que suspende, ya me imagino a todo español en la Universidad.
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De acuerdo, pero no subámos, lo que ellos mismos han sido incapaces de hacer .... este ministro no está a la altura de ese ministerio, la llevamos claras ... al tiempo .. sólo en las becas no se va a quedar la cosa .. ???
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No se como quedara este mensaje dentro del hilo, ya que tengo uno parado por no estar aprobado por un Moderador, pero estoy leyendo el hilo y necesito expresarme...
A mi parecer el problema tiene dos frentes, por un lado la calificación necesaria para obtener beca y por otro el número de suspensos permitidos.
En el caso de la calificación es donde veo una mayor desigualdad, porke en el caso de los estudiantes de clase pudiente, con un 5 tendrían aprobada la asignatura y en cambio, en los alumnos más humildes, con un 6, tendrían aprobada la asignatura, pero no concecida la beca, con el consecuente abandono, por no tener medios para pagar los estudios, en definitiva, equiparable a un suspenso. Se puede entender, que a los alumnos que están becados, se les exíga un poco más que a un alumno sin beca, como estaba establecido hasta ahora, con ese 0,5, que marcaba la diferencia y no era exagerado. Colocar un 1,5 de diferencia entre un alumno y otro, eso denota falta de igualdad y solidaridad con esas personas menos favorecidas. Es mejor volver atras en el tiempo, donde los caciques del "pueblo" eran el medico, el profesor, el juez y el alcalde, ya que eran los únicos que habían podido estudiar, por venir de familias adineradas y podían dominar bien a la plebe.
Por otro lado tenemos el número de suspensos, mientras que una persona con dinero puede suspender las veces que quiera, al que no lo tiene ni una sola aportunidad, un suspenso y a la calle.
Se puede estar a favor de un color político o de otro, pero que parte de la ciudadanía, defienda una reforma tan injusta, me parece increíble. Y la excusa de que no hay dinero, es una sandez, que se lleva años pidiendo reforzar la Agencia Tributaria, para poder interceptar todo ese dinero que se nos va de las manos fraudulentamente y ni unos , ni otros, han movido un dedo. Muchos intereses económicos entre sus amigos.
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De acuerdo, pero no subámos, lo que ellos mismos han sido incapaces de hacer .... este ministro no está a la altura de ese ministerio, la llevamos claras ... al tiempo .. sólo en las becas no se va a quedar la cosa .. ???
La moraleja es clara, no votemos mas a gobiernos que arruinan el Estado, que gobiernan de espaldas a la realidad despilfarrado el dinero a manos llenas en una crisis que negaban a toda costa.
No pongamos nunca mas entidades financieras en manos de políticos y sindicalistas, que las arruinan y después todos tenemos que pagar la trampa en un "rescate a la Banca", que no es otra cosa que pagar las trampas de políticos y sindicalistas.
Ponerse después en actitudes infantiles como "tengo derecho a" sin tener en cuenta si hay o no hay, solo llevan al desastre.
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No se como quedara este mensaje dentro del hilo, ya que tengo uno parado por no estar aprobado por un Moderador, pero estoy leyendo el hilo y necesito expresarme...
A mi parecer el problema tiene dos frentes, por un lado la calificación necesaria para obtener beca y por otro el número de suspensos permitidos.
En el caso de la calificación es donde veo una mayor desigualdad, porke en el caso de los estudiantes de clase pudiente, con un 5 tendrían aprobada la asignatura y en cambio, en los alumnos más humildes, con un 6, tendrían aprobada la asignatura, pero no concecida la beca, con el consecuente abandono, por no tener medios para pagar los estudios, en definitiva, equiparable a un suspenso. Se puede entender, que a los alumnos que están becados, se les exíga un poco más que a un alumno sin beca, como estaba establecido hasta ahora, con ese 0,5, que marcaba la diferencia y no era exagerado. Colocar un 1,5 de diferencia entre un alumno y otro, eso denota falta de igualdad y solidaridad con esas personas menos favorecidas. Es mejor volver atras en el tiempo, donde los caciques del "pueblo" eran el medico, el profesor, el juez y el alcalde, ya que eran los únicos que habían podido estudiar, por venir de familias adineradas y podían dominar bien a la plebe.
Por otro lado tenemos el número de suspensos, mientras que una persona con dinero puede suspender las veces que quiera, al que no lo tiene ni una sola aportunidad, un suspenso y a la calle.
Se puede estar a favor de un color político o de otro, pero que parte de la ciudadanía, defienda una reforma tan injusta, me parece increíble. Y la excusa de que no hay dinero, es una sandez, que se lleva años pidiendo reforzar la Agencia Tributaria, para poder interceptar todo ese dinero que se nos va de las manos fraudulentamente y ni unos , ni otros, han movido un dedo. Muchos intereses económicos entre sus amigos.
A mi no me parece ninguna excusa ni sandez el que no haya dinero. Si no hay dinero y se quieren seguir pagando becas nos tienen que subir los impuestos, no hay otra. Y a mi no me parece bien que me suban los impuestos para pagarle el capricho a un mal estudiante. El que estudie y apruebe, y no tenga suficientes recursos económicos se merece la beca, pero no el que suspenda.
En lo si te doy la razón es en que hay que perseguir el fraude fiscal. Se podrían mejorar los requisitos económicos para acceder a una beca, que sinceramente me parecen bajos. Pero lo que yo nunca haría haya el dinero que haya es darle becas a quien suspende.
Aprobando con un 5 renuevan la beca, lo del 6,5 que ahora no se como ha quedado, es para el caso de que se suspenda alguna y en el resto se tengan buenas notas. El requisito principal es aprobar todas.
Lo único que se podría hacer para que haya igualdad de oportunidades entre ricos y pobres es echar a la gente de la Universidad Publica si se suspende, pero me parece drástico. Ademas los ricos se la sacarían en la privada. Así que la solución es cobrarles mas, y es lo que se hace, cobrando una brutalidad mas por segundas, terceras o sucesivas matrículas.
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10 catedráticos que estaban a favor del 6,5 y que incluso les parecía poco.
O ES ELITISTA O NO ES UNIVERSIDAD"
Los catedráticos creen que el 6,5 de Wert se quedaba corto
Diez catedráticos consultados por Libertad Digital coinciden en que la Universidad debe ser "elitista" y basada en la "meritocracia"
http://www.libertaddigital.com/espana/2013-06-29/los-catedraticos-creen-que-el-65-de-wert-se-quedaba-corto-1276494014/ (http://www.libertaddigital.com/espana/2013-06-29/los-catedraticos-creen-que-el-65-de-wert-se-quedaba-corto-1276494014/)
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10 catedráticos que estaban a favor del 6,5 y que incluso les parecía poco.
O ES ELITISTA O NO ES UNIVERSIDAD"
Los catedráticos creen que el 6,5 de Wert se quedaba corto
Diez catedráticos consultados por Libertad Digital coinciden en que la Universidad debe ser "elitista" y basada en la "meritocracia"
http://www.libertaddigital.com/espana/2013-06-29/los-catedraticos-creen-que-el-65-de-wert-se-quedaba-corto-1276494014/ (http://www.libertaddigital.com/espana/2013-06-29/los-catedraticos-creen-que-el-65-de-wert-se-quedaba-corto-1276494014/)
Se parte de un concepto equivocado, más nota no significa mejor, solo que es capaz de memorizar mejor, estilo lorito. Más nota no significa que entiendes la lección, basta con que te la hayas aprendido de memoria.
Me acuerdo en la asignatura de matemáticas financieras, donde el profe ponía en el examen ejercicios puestos en clase, la gente se limito a memorizar esos ejercicios, pero el profe se puso enfermo y mandaron una sustituta que puso su propio examen, resultado: solo aprobamos los tres que entendíamos las fórmulas, el resto suspenso; si el profe no se hubiera puesto enfermo hubieran salido sobresalientes por todas partes.
De hecho, el responsable de RRHH de Google dice que el expediente académico no sirve para nada: http://www.meneame.net/story/expediente-academico-no-sirve-nada-asegura-responsable-rrhh
Un médico con sobresalientes no es garantía de que en la práctica sepa operar bien, un médico que ha tenido varios suspensos puede ser mucho mejor médico que uno de sobresalientes.
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en los alumnos más humildes, con un 6, tendrían aprobada la asignatura, pero no concecida la beca, con el consecuente abandono, por no tener medios para pagar los estudios
Esto me produce bastante gracia, se está hablando por todos los medios del "abandono" por no tener recursos para pagar la Universidad, pero puntualicemos:
- ¿Cuántos de esos que no podrán pagar no tienen un Smartphone, 4G con un gasto de llamadas de 200€ al mes?
- La UNED cuesta 700€ más o menos, pero muchos estudiantes no la tienen en cuenta ya que al estudiar así se les acabarían las fiestas, y recuerden que con el anterior sistema no he conocido pocos jóvenes que iban a la Universidad por las fiestas y que con estudiar un poquito tenían el 5 y Beca.
Que habrá de todo, pero hablando de los jóvenes eso se ve mucho más.
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Para gustos colores.
yo entiendo que a un chaval que va a la presencial le pidan el 100% de aprobados para obtener beca.
Lo que no me parece bien es que a la gente de la Uned, le pidan el 100%.
Aquí, la mayoría somos mayorcitos con otras responsabilidades, y es bien fácil que se atragante alguna asignatura y no puedas con ellas. El caso es que por una simple asignatura y habiéndote esforzado cien veces más que un chaval te quedas sin beca.
También hay que dejar claro que la beca máxima en la Uned es de matrícula más 600 euros. Y en la presencial es un buen pico.
yo lo que veo en muchas críticas es que hay gente adulta que estudia y se puede pagar la matrícula, aunque sea con esfuerzo; y que hay otra gente adulta aquí que si le quitan la beca tendrán que dejar de estudiar, y eso realmente es una lástima.
Por supuesto, es mi opinión personal, pero pienso que meter a todos los estudiantes en el mismo bote es una gran error; y que las becas conforme estaban antes eran más que correctas. Al menos para los que estudiamos en la Uned.
Además se ve demasiada política en las opiniones. Eso de que se gastan el dinero de la beca en botellones???? Sinceramente habrá quien lo haga, pero la gran mayoría gasta ese dinero en pagar la parte del piso que comparte en la capital para poder ir a estudiar, en transporte, en libros... y con todo eso, hacen falta los 4 o 5 mil euros que deben dar de beca. Y si no les dan la beca, a casa y punto.
Toda la razón del mundo, Candy.
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Esto me produce bastante gracia, se está hablando por todos los medios del "abandono" por no tener recursos para pagar la Universidad, pero puntualicemos:
- ¿Cuántos de esos que no podrán pagar no tienen un Smartphone, 4G con un gasto de llamadas de 200€ al mes?
- La UNED cuesta 700€ más o menos, pero muchos estudiantes no la tienen en cuenta ya que al estudiar así se les acabarían las fiestas, y recuerden que con el anterior sistema no he conocido pocos jóvenes que iban a la Universidad por las fiestas y que con estudiar un poquito tenían el 5 y Beca.
Que habrá de todo, pero hablando de los jóvenes eso se ve mucho más.
Hombre, si es cierto que tienes la opción de la Uned, pero hay muchas carreras que no estan disponibles en esta universidad.
Respecto a lo que insinuas sobre los Smartphone, pues no te se decir, nunca he ido a la puerta de una Uni. a ver que telefonos tienen los alumnos y menos preguntarles que tipo de contrato tienen. Pero si que estoy seguro en afirmar, si tienen pocos recursos, no creo que tengan lo que dices.
Ya he oido en varias tertulias asi como se publica en algun periodicucho, gente que afirma, que los estudiantes becados, se dedican a cambiarse las tetas y comprarse scouters, aunque, mira por donde, en todos estos comentarios, nunca demostrado con datos, solo habladurías. Insinuar con tu comentario de las "fiestas", que los estudiantes becados, por el hecho de ser jovenes, son irresponsables, me parece mucho insinuar. Claro que habrá de todo, pero el que tiene, no necesita luchar por nada, en cambio, el que no tiene, se lo tiene que ganar a base de esfuerzo y trabajo.
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Esto me produce bastante gracia, se está hablando por todos los medios del "abandono" por no tener recursos para pagar la Universidad, pero puntualicemos:
- ¿Cuántos de esos que no podrán pagar no tienen un Smartphone, 4G con un gasto de llamadas de 200€ al mes?
- La UNED cuesta 700€ más o menos, pero muchos estudiantes no la tienen en cuenta ya que al estudiar así se les acabarían las fiestas, y recuerden que con el anterior sistema no he conocido pocos jóvenes que iban a la Universidad por las fiestas y que con estudiar un poquito tenían el 5 y Beca.
Que habrá de todo, pero hablando de los jóvenes eso se ve mucho más.
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Creo que el que no puede sacar un 5 en las asignaturas QUE SE HA MATRICULADO (el mismo..., voluntariamente...):
-O no vale para estudiar
-O no puede EN ESTE MOMENTO (por la excesiva carga de trabajo,familia, casa..), y tiene que dejarlo para más adelante.
En cualquier caso no es el problema de las personas que pagan impuestos que no tienen que costear los caprichos y la cabezonería de nadie. Las becas se obtienen a priori pero luego hay una RESPONSABILIDAD para mantenerla para el año siguiente. Y por cierto venía en el decreto que se publicó el año pasado. Desde el año pasado se estaba hablando ya del 6,5 en el foro de acceso y lo sabíamos
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Hombre, si es cierto que tienes la opción de la Uned, pero hay muchas carreras que no estan disponibles en esta universidad.
Respecto a lo que insinuas sobre los Smartphone, pues no te se decir, nunca he ido a la puerta de una Uni. a ver que telefonos tienen los alumnos y menos preguntarles que tipo de contrato tienen. Pero si que estoy seguro en afirmar, si tienen pocos recursos, no creo que tengan lo que dices.
Ya he oido en varias tertulias asi como se publica en algun periodicucho, gente que afirma, que los estudiantes becados, se dedican a cambiarse las tetas y comprarse scouters, aunque, mira por donde, en todos estos comentarios, nunca demostrado con datos, solo habladurías. Insinuar con tu comentario de las "fiestas", que los estudiantes becados, por el hecho de ser jovenes, son irresponsables, me parece mucho insinuar. Claro que habrá de todo, pero el que tiene, no necesita luchar por nada, en cambio, el que no tiene, se lo tiene que ganar a base de esfuerzo y trabajo.
Yo tampoco voy preguntando que móvil llevan, pero como jóven que soy sí se que el smartphone no se lo quitan nadie y si luego no hay dinero (después de haberte gastado el pastizal en el móvil) a llorar y decir que el Gobierno es muy malo.
Y otra cosa, soy de ciencias y quise estudiar una ingeniería, cuando me apunté a la UNED no habían. Me metí a estudiar Derecho, con ganas de que cuando termine pueda estudiar algún día esa ingeniería que tanto quise, y no por ello me dediqué a llorar y exigir una gran Beca para poder ir a estudiar a la presencial.
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Yo tampoco voy preguntando que móvil llevan, pero como jóven que soy sí se que el smartphone no se lo quitan nadie y si luego no hay dinero (después de haberte gastado el pastizal en el móvil) a llorar y decir que el Gobierno es muy malo.
Y otra cosa, soy de ciencias y quise estudiar una ingeniería, cuando me apunté a la UNED no habían. Me metí a estudiar Derecho, con ganas de que cuando termine pueda estudiar algún día esa ingeniería que tanto quise, y no por ello me dediqué a llorar y exigir una gran Beca para poder ir a estudiar a la presencial.
Te lo podrás permitir, o mejor dicho, tus padres te lo podrán permitir ....
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Creo que el que no puede sacar un 5 en las asignaturas QUE SE HA MATRICULADO (el mismo..., voluntariamente...):
-O no vale para estudiar
-O no puede EN ESTE MOMENTO (por la excesiva carga de trabajo,familia, casa..), y tiene que dejarlo para más adelante.
En cualquier caso no es el problema de las personas que pagan impuestos que no tienen que costear los caprichos y la cabezonería de nadie. Las becas se obtienen a priori pero luego hay una RESPONSABILIDAD para mantenerla para el año siguiente. Y por cierto venía en el decreto que se publicó el año pasado. Desde el año pasado se estaba hablando ya del 6,5 en el foro de acceso y lo sabíamos
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Te lo podrás permitir, o mejor dicho, tus padres te lo podrán permitir ....
Pues no tengo padres, me mantengo solito con mi trabajo y estudio a distancia sin problema alguno... aunque tenga que sacar un 6.5.
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Pues seguro que es tu primer año, ya hablaremos el año que viene.
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Pues no tengo padres, me mantengo solito con mi trabajo y estudio a distancia sin problema alguno... aunque tenga que sacar un 6.5.
Cuando dijiste que eras joven, di por supuesto que los estudios te los pagaban tus padres, no debi de hacer tales suposiciones. Siento mucho si te has sentido ofendido con el comentario y te pido mil disculpas.
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Cuando dijiste que eras joven, di por supuesto que los estudios te los pagaban tus padres, no debi de hacer tales suposiciones. Siento mucho si te has sentido ofendido con el comentario y te pido mil disculpas.
Ole, ole y ole ... si señor ... ::)