Debates. => Área política. => Mensaje iniciado por: gijones en 05 de Agosto de 2013, 15:34:32 pm
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Este debate parece pasar inadvertido en la sociedad española, en el ciudadano de a pie pero en los medios de comunicacion.
Estos dias estamos viendo como España da una vuelta de tuerca a Gibraltar.
Todo parece indicar que despues de casi dos años de gobierno todo este revuelo seria para hablar de ello y no del tema Barcenas....
Pero vamos a lo importante,la opinion popular.
Para ustedes Gibraltar es español, ingles o simplemente gibraltareño?
Yo dire que es español para que los que me llaman facha tengas motivos para seguir con ello...ustedes???'
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Cortina de humo.
Me parece que los más indicados para decidir son ellos.
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Cortina de humo.
Me parece que los más indicados para decidir son ellos.
Que los habitantes de los 8.116 municipios decidan sobre lo que son, sienten y quieren. Y así, con todo.
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Gibraltar es una cortina de humo.
Por los mismos argumentos (situación geográfica e historia) que Gibraltar es español, Ceuta y Melilla son de Marruecos.
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Gibraltar es una cortina de humo.
Por los mismos argumentos (situación geográfica e historia) que Gibraltar es español, Ceuta y Melilla son de Marruecos.
Marruecos no era ningun estado soberano ni existia como tal cuando Ceuta y Melilla fueron tomadas por España.
En el caso de Gibraltar, España ya era una nacion consolidada y la continuacion de lo que es hoy dia.....
A mi entender patrio, creo que hay una diferencia......(este comentario sera tildado de facha para no defraudar a una parte de mis admiradores)
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Gibraltar es una cortina de humo.
Por los mismos argumentos (situación geográfica e historia) que Gibraltar es español, Ceuta y Melilla son de Marruecos.
No se a que argumentos históricos te puedes referir. A los de situación gegráfica vale, pero a los históricos, ¿a cuales?
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Treinta mil gibraltareños y 50000 empresas, eso si que es ser emprendedores:
http://www.elcomercio.es/rc/20130805/mas-actualidad/nacional/seis-kilometros-50000-empresas-201308051251.html (http://www.elcomercio.es/rc/20130805/mas-actualidad/nacional/seis-kilometros-50000-empresas-201308051251.html)
A este ritmo llegan a Cadiz en un plis-plas:
http://www.abc.es/espana/avance-britanico-gibraltar.asp (http://www.abc.es/espana/avance-britanico-gibraltar.asp)
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A mí me hace mucha gracia oír cecear a los gibraltareños, son andaluces jejeje
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La defensa de los intereses nacionales, debe prevalecer por encima de todo. Nixon, por ejemplo, era un corrupto, y cuando se descubrió, los norteamericanos fueron a por él, pero no por ello dejaron de respaldarle en la defensa de los intereses nacionales.
Y conviene recordar que los españoles inventamos la guerrilla. Y que el que conoce bien la guerrilla, sabe que el revolverse tácticamente, sirve para contrarrestar la superioridad estratégica. Ésta es la idea de la guerrilla.
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A mí me hace mucha gracia oír cecear a los gibraltareños, son andaluces jejeje
Andaluces con pasaporte britanico.
Desde hace unos años ya tienen pasaporte britanico y les han quitado el que ponia colonia britanica.
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Pero para grandes empresas, es necesario que caigan pp y psoe, que se ilegalice a los partidos comunistas, separatistas y por supuesto a la eta. Sólo la nación puede barrer a todos ellos y acto seguido exhibir fortaleza en el exterior.
Estados Unidos, por ejemplo, tendrá un ejército muy superior, pero la guerrilla le está haciendo salir por piernas de Irak y Afganistán.
La gente ignorante en cuestiones estratégicas, suele pasar por alto, la guerrilla. Y no tiene por qué hacerse precisamente en Gibraltar, sino que puede hacerse por ejemplo contra el turismo británico, o contra las bases estadounidenses. Imaginemos: militares estadounidenses, temiendo que cualquier civil en cualquier bar, los pueda atacar con aceite hirviendo y cosas así. También se puede hacer la guerrilla, contra las empresas estadounidenses. Tienen un gran ejército, pero también muchos agujeros tácticos por donde se puede atacar.
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Lo primero que tienen que saber, (y eso cuando no estorben ni pp, ni psoe ni comunistas, ni separatistas), es que están en una tierra que le es hostil. Eso es lo primero que hay que hacer con británicos y estadounidenses.
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No me gusta un Gibraltar británico, pero tampoco me gusta la estrategia del Gobierno. Demasiado prepotente y agresivo. Lo cierto es que con este gobierno hemos ganado muchos enemigos, y ahora faltaba enfrentarse con Inglaterra.
Lo mejor sería que los gibraltareños votaran lo que quieren.
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Mucho mejor poner el culo como hacía Moratinos. Donde va a parar.
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Que los habitantes de los 8.116 municipios decidan sobre lo que son, sienten y quieren. Y así, con todo.
De verdad has escrito esto? No te parece a ti que igual el pueblo de Gibraltar tiene derecho a decidir sobre su futuro, es la primera vez que se vota algo así en referéndum, no es posible apelar al derecho de autodeterminación? Para ti cuantos pueblos es España pueden estar decidiendo sobre 2 nacionalidades diferentes? Los hacemos españoles aunque se opongan?
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De momento lo que hay que hacer, por ejemplo, es asaltar las fábricas de Coca Cola en España.
Por cierto: que Aznar decidió ir a la Guerra de Irak, con esa gentuza que tanto nos putea. Lo digo porque el pp tampoco puede sacar pecho con esto.
Por cierto: ¿cuántos moros entran en Gibraltar? Lo digo porque podríamos desviarlos allí. Y que se queden la basura para ellos.
La guerrilla ofrece un infinito repertorio de boicot.
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Y luego a los turistas británicos esos que van borrachos, y vomtando, hay que despertarlos tirándoles aceite hirviendo.
¡Joder, que son nuestros enemigos!
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Recuerdo que un amigo mío le dejó su piso a un puto inglés de estos, diciéndole que se iba a operar. Dijo que se iba a estar un mes y se estuvo cuatro. Y al final a ese hijo de puta, lo echaron a patadas del piso que ocupaba ilegalmente. Obviamente, eso fue mucho más eficaz que lo de la policía. Si España se llena de basura, así es como hay que sacarla. Al final no sé si a ese puto inglés le operaron o no. Pero a la velocidad a la que salió cagando leches de aquel piso, habría podido ganar el título de campeón olímpico de maratón.
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Simple que te hagan un exorcismo.
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Aquí se demuestra por qué nos va como nos va. Mientras en UK todos van a una aquí todos en contra de la postura del gobierno. Lamentable, como siempre.
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Gibraltar es la colonia mas potente de Reino Unido, si pasase a manos españolas sería otra provincia cutre y muerta de hambre.
¿Que hacer? ::)
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Lo que hizo Franco. Y además, anteponer el patriotismo al individualismo. Pues como dejara sentado Pericles, al que le va bien en lo suyo, si la ciudad está en decadencia, la decadencia de la ciudad, arrastrará al individuo. Mientras que si a alguien le va mal en lo suyo y a la ciudad le va bien, tiene grandes posibilidades de enderezar ese mal rumbo.
No debemos dejarnos embaucar por un materialismo de cortas miras y de corto recorrido, en contra de lo que dicen Rajoy, el psoe y mucho antes, el abyecto Marx, la economía no lo es todo. Y ya en lo estrictamente material: ¿no veis cómo nos luce el pelo en lo material, por suprimir el interés nacional, en aras del económico? Pues ahí lo tenemos: ni prosperamos como nación, ni por tanto como individuos.
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Lo que se va a hacer:
Dejar a Reino Unido hacer lo que quiera, cerrar la boca.
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Aquí se demuestra por qué nos va como nos va. Mientras en UK todos van a una aquí todos en contra de la postura del gobierno. Lamentable, como siempre.
Perdona que nos permitamos no unirnos a ningún tipo de iniciativa de la mafia que nos gobierna. Lo principal es negar todo acto de una banda de ladrones.
Es una cortina de humo.
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Lo que hizo Franco. Y además, anteponer el patriotismo al individualismo. Pues como dejara sentado Pericles, al que le va bien en lo suyo, si la ciudad está en decadencia, la decadencia de la ciudad, arrastrará al individuo. Mientras que si a alguien le va mal en lo suyo y a la ciudad le va bien, tiene grandes posibilidades de enderezar ese mal rumbo.
No debemos dejarnos embaucar por un materialismo de cortas miras y de corto recorrido, en contra de lo que dicen Rajoy, el psoe y mucho antes, el abyecto Marx, la economía no lo es todo. Y ya en lo estrictamente material: ¿no veis cómo nos luce el pelo en lo material, por suprimir el interés nacional, en aras del económico? Pues ahí lo tenemos: ni prosperamos como nación, ni por tanto como individuos.
Simple un día tienes que participar en saber y ganar o escribirle una canción a Manolo García.
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La vision de Perez-Reverte sobre el tema de Gibraltar (como siempre, genial):
http://www.perezreverte.com/articulo/patentes-corso/690/el-dia-que-invadimos-gibraltar/ (http://www.perezreverte.com/articulo/patentes-corso/690/el-dia-que-invadimos-gibraltar/)
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Simple que te hagan un exorcismo.
Si, la verdad que esta hecho polvo.
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Creo que el socialismo español es el peor, el más fanático y totalitario de cuantos existen, pues la gente que tiene esa ideología está como dentro de una burbuja, fuera de la cual no conciben que pueda haber algo de prosperidad, razón o verdad. Todo para ellos, es ideología, están absolutamente seguros de lo que dicen, no están en absoluto sujetos a error. No hay nada por encima de la ideología.
Es el peor de los fanatismos que hay que erradicar.
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Menuda isla de la Tortuga que tenemos al lado de nosotros:
http://www.cuatro.com/diario-de/programas/temporada-12/t12xp06/funciona-contrabando-tabaco-gibraltar_5_1632825006.html (http://www.cuatro.com/diario-de/programas/temporada-12/t12xp06/funciona-contrabando-tabaco-gibraltar_5_1632825006.html)
Y para mas INRI:
http://www.eleconomista.es/opinion-blogs/noticias/4900699/06/13/El-Tsunami-Gibraltar-de-nuevo-un-coladero-fiscal.html (http://www.eleconomista.es/opinion-blogs/noticias/4900699/06/13/El-Tsunami-Gibraltar-de-nuevo-un-coladero-fiscal.html)
Lamentable ver como este pais no esta unido para proteger sus intereses nacionales.Ver la posicion del PSOE ó IU poniendose del lado de Gibraltar demuestra que nuestros partidos politicos jamas defenderan los intereses patrios, solo los propios.
Espero que empiecen a cobrar cincuenta euros en la frontera por entrar en España (UE), asi empezariamos a recuperar los miles de millones que perdemos con este nido de piratas.
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El Reino Unido en el asunto de Gibraltar está vulnerando el Tratado de Utrecht firmado allá por el año 1713
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Cortina de humo.
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The guardian:
"España utiliza Gibraltar para tapar su corrupción".
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Para algunos no, como el PSOE o IU. Menuda diferencia entre Inglaterra y España en este asunto. Por cierto, ¿alguien sabe qué ha dicho IU sobre el lanzamiento de hormigón al mar por parte de Gibraltar? Eso sí que es una cortina de humo.
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Perdona que nos permitamos no unirnos a ningún tipo de iniciativa de la mafia que nos gobierna. Lo principal es negar todo acto de una banda de ladrones.
Es una cortina de humo.
Entonces ¿por qué apoyáis al PSOE de los EREs? no tiene ninguna congruencia. Será por lo que SIEMPRE digo: si son de los míos que roben lo que quieran. Además, el alegato es torpe. Ahora va a resultar que el lanzamiento de hormigón por parte de Gibraltar al mar es en connivencia con Rajoy. A más de uno se le empieza a ir la cabeza.
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Entonces ¿por qué apoyáis al PSOE de los EREs? no tiene ninguna congruencia. Será por lo que SIEMPRE digo: si son de los míos que roben lo que quieran. Además, el alegato es torpe. Ahora va a resultar que el lanzamiento de hormigón por parte de Gibraltar al mar es en connivencia con Rajoy. A más de uno se le empieza a ir la cabeza.
Pues por mi parte puedes mirar y buscar en todos mis post anteriores y si en alguno encuentras una muestra de apoyo a PSOE o a algún político imputado o con posibilidades de serlo, PEDIRÉ PERDÓN.
Es más, ni siquiera soy votante del PSOE.
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La prensa internacional hace eco de que Rajoy con Gibraltar intenta esconder y tapar la corrupción en su partido y en el Gobierno.
Ayer lo decía la prensa europea y esta mañana estaba a primera hora en la BBC.
Parece que otra vez la ha cagado.
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¿marini te sorprende que diga eso un medio de comunicacion britanico como la BBC?.
Que poca seriedad por tu parte.
Si quieres te pongo yo una noticia en sentido contrario de un periódico español.
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Rajoy le promete a Cameron que reducirá los controles en Gibraltar
Según Downing Street, Rajoy se comprometió a reducir los controles en la frontera para evitar que sea un “obstáculo” en las relaciones bilaterales entre los dos países. Posteriormente el ministro británico de Asuntos Exteriores, William Hague, también llamó por teléfono a su colega español para “saludar el compromiso” de Rajoy, de “reducir los controles” en la frontera de Gibraltar. Londres apoya la necesidad de alcanzar una “solución diplomática” sobre el conflicto y de un “diálogo” que implique al Gobierno de Gibraltar.
En declaraciones a la cadena pública británica BBC, Cameron expresó su satisfacción por haber acordado con Rajoy “hacer progresos”, pero dijo que su satisfacción solo será completa “cuando esto sea desactivado adecuadamente”. “Creo que es importante que reconozcamos que lo que le ha estado pasando a la población de Gibraltar no es aceptable en términos de retrasos y otras cosas que han afrontado”, dijo el primer ministro. Admitió además que existe una disputa pesquera que “necesita ser resuelta”, pero añadió que “no está bien hacer una escalada” de la situación.
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Mucho mejor poner el culo como hacía Moratinos. Donde va a parar.
Me parece un comentario de muy mal gusto y de muy mala educación, pero en fin, tú sabrás...
Pues nada, que lleve Moratinos el Principe de Asturias con seis aviones a defender la zona, que cuando Inglaterra mande un par de portaviones y unos cuantos submarinos nucleares ya veremos a quién le van a dar por el culo...
¿Es que no sabéis lo que significa la diplomacia o qué...?
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Los resultados de la diplomacia de Moratinos ya se vieron, con patrulleras inglesas acosando a nuestros pescadores.
Vaya patriotismo el tuyo, como Inglaterra es mas fuerte militarmente nos bajamos los pantalones. O casi mejor como no me gusta el gobierno del PP me pongo del lado de Inglaterra.
Tu actitud si que es de mal gusto, de antipatriota y de cobarde.
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Los resultados de la diplomacia de Moratinos ya se vieron, con patrulleras inglesas acosando a nuestros pescadores.
Vaya patriotismo el tuyo, como Inglaterra es mas fuerte militarmente nos bajamos los pantalones. O casi mejor como no me gusta el gobierno del PP me pongo del lado de Inglaterra.
Tu actitud si que es de mal gusto, de antipatriota y de cobarde.
Esa es tu opinión. Lo que no podemos dar lugar es a un conflicto bélico. Sólo nos faltaba eso...
Hay otras maneras de solucionar el tema. Hay que recabar apoyos de la UE vía diplomática, negociar y negociar...
Y si no llevo razón, mira lo que os manda Inglaterra, chalados:
Reino Unido envía a Gibraltar a la flor y nata de su armada en un despliegue "rutinario"
http://www.publico.es/espana/461996/reino-unido-envia-a-gibraltar-a-la-flor-y-nata-de-su-armada-en-un-despliegue-rutinario
Ahora que le salga al paso el Principe de Asturias y verás que pronto lo mandan al fondo, valientes bocazas provocadores que sois... Nos vais a buscar la ruina total...
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Esa es tu opinión. Lo que no podemos dar lugar es a un conflicto bélico. Sólo nos faltaba eso...
Hay otras maneras de solucionar el tema. Hay que recabar apoyos de la UE vía diplomática, negociar y negociar...
Y si no llevo razón, mira lo que os manda Inglaterra, chalados:
Reino Unido envía a Gibraltar a la flor y nata de su armada en un despliegue "rutinario"
http://www.publico.es/espana/461996/reino-unido-envia-a-gibraltar-a-la-flor-y-nata-de-su-armada-en-un-despliegue-rutinario
Ahora que le salga al paso el Principe de Asturias y verás que pronto lo mandan al fondo, valientes bocazas provocadores que sois... Nos vais a buscar la ruina total...
Lo están desguazando.... :'(
Por otro lado, a Blas de Lezo no le hizo falta mucho más para hacer que los ingleses pusieran pies en polvorosa. Que sí, que los tiempos han cambiado, y las armas y la guerra, pero la mala leche hispana corre por nuestras venas. (nótese el odio endémico que nos profesamos los españoles de los distintos puntos cardinales)
Con esto no quiero decir que desee o me parezca bien un conflicto armado, ojo. Pero los ingleses no son santo de mi devoción.
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Lo están desguazando.... :'(
Pues el Juan Carlos I que es más grande...
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O mejor les mandamos a este potro y los desplumamos en las carreras cómo a los franceses:
La victoria de un potro español deja sin fondos a un hipódromo en Francia
http://ccaa.elpais.com/ccaa/2013/08/08/madrid/1375985919_601391.html
;D ;D ;D
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Los resultados de la diplomacia de Moratinos ya se vieron, con patrulleras inglesas acosando a nuestros pescadores.
Vaya patriotismo el tuyo, como Inglaterra es mas fuerte militarmente nos bajamos los pantalones. O casi mejor como no me gusta el gobierno del PP me pongo del lado de Inglaterra.
Tu actitud si que es de mal gusto, de antipatriota y de cobarde.
es normal que no le guste el gobierno del PP ya que están todos corruptos. Lo raro es que te guste a ti.
Tu actitud de defensa de quienes saquean el país si que es patriótica y valiente.
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Que patriotas los PePeros con Gibraltar, en cambio a la Troika le regalaron España entera.
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marini ¿por qué no miras a ver que dicen en The Guardian?. Estamos faltos de prensa independiente.
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marini ¿por qué no miras a ver que dicen en The Guardian?. Estamos faltos de prensa independiente.
Dice que enviemos al estrecho el submarino último modelo que hemos construido, ese que no flota, que igual los matamos de la risa.
Seamos realistas, lo malo no es que vengan los ingleses, lo malo es que como se vayan volvemos a los 6 millones de parados.
La prueba de que Rajoy ha vuelto a cagarla es que los ingleses nquieren devolvernos al imbecil de Trillo.
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Lo mejor es darles el Sahara a Marruecos, y por supuesto perejil, el Pais Vasco a ETA, Cataluña que se independice y con los ingleses arrodillarnos a sus pies.
Esa es la filosofía del progre español.
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Lo mejor es darles el Sahara a Marruecos, y por supuesto perejil, el Pais Vasco a ETA, Cataluña que se independice y con los ingleses arrodillarnos a sus pies.
Esa es la filosofía del progre español.
¿Y la tuya de liarte a tiros con todos esos...?. Tu no le puedes dar el País Vasco a los vascos ni Cataluña a los catalanes porque no son tuyos, son de ellos. Y con la misma legitimidad geográfica que tú reclamas Gibraltar lo puede hacer Marruecos con Ceuta y Melilla...
Tampoco piensas en los ingleses que están veraneando en España aflojando la cartera...
Mira qué ejemplo de pepero, imputado por el asesinato de una jugadora internacional de Holanda:
El ex presidente del Club Voleibol Murcia y alcalde pedáneo de Barinas, Evedasto Lifante, se ha dado de baja "temporal" en el PP, en el que militaba desde sus 18 años, hasta esclarecerse el crimen de la pareja holandesa Ingrid Visser y Lodewijk Severein y su implicación en los hechos.
Todo para evitar que se relacione lo ocurrido con el partido, aunque a pesar de ello, ha matizado, "no dimito como pedáneo" porque "es un cargo de confianza" y "mantengo, totalmente, mi inocencia".
http://www.laverdad.es/murcia/20130808/local/region/lifante-baja-201308081933.html
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¿Y la tuya de liarte a tiros con todos esos...?. Tu no le puedes dar el País Vasco a los vascos ni Cataluña a los catalanes porque no son tuyos, son de ellos. Y con la misma legitimidad geográfica que tú reclamas Gibraltar lo puede hacer Marruecos con Ceuta y Melilla...
Tampoco piensas en los ingleses que están veraneando en España aflojando la cartera...
Mira qué ejemplo de pepero, imputado por el asesinato de una jugadora internacional de Holanda:
El ex presidente del Club Voleibol Murcia y alcalde pedáneo de Barinas, Evedasto Lifante, se ha dado de baja "temporal" en el PP, en el que militaba desde sus 18 años, hasta esclarecerse el crimen de la pareja holandesa Ingrid Visser y Lodewijk Severein y su implicación en los hechos.
Todo para evitar que se relacione lo ocurrido con el partido, aunque a pesar de ello, ha matizado, "no dimito como pedáneo" porque "es un cargo de confianza" y "mantengo, totalmente, mi inocencia".
http://www.laverdad.es/murcia/20130808/local/region/lifante-baja-201308081933.html
Ah bueno si un pepero mató a una holandésa entonces OK, los ingleses tienen razón.
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¿Y la tuya de liarte a tiros con todos esos...?. Tu no le puedes dar el País Vasco a los vascos ni Cataluña a los catalanes porque no son tuyos, son de ellos. Y con la misma legitimidad geográfica que tú reclamas Gibraltar lo puede hacer Marruecos con Ceuta y Melilla...
¿De ellos? ¿Quienes son ellos? ¿Los independentistas? ¿Y los catalanes y vascos que no son independentistas no tienen derecho alguno por no serlo? ¿Y el resto de españoles que no vivimos allí tampoco tenemos nada que decir? Otro que estudió Internacional Público, Constitucional y Derecho Comunitario por malos apuntes.
Y en Historia tampoco estás muy fuerte, porque se nota que no te has leído el Tratado de Utrech e ignoras que Ceuta y Melilla ya eran ciudades españolas antes de que el Estado de Marruecos existiera.
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¿Y la tuya de liarte a tiros con todos esos...?. Tu no le puedes dar el País Vasco a los vascos ni Cataluña a los catalanes porque no son tuyos, son de ellos. Y con la misma legitimidad geográfica que tú reclamas Gibraltar lo puede hacer Marruecos con Ceuta y Melilla...
Tampoco piensas en los ingleses que están veraneando en España aflojando la cartera...
Mira qué ejemplo de pepero, imputado por el asesinato de una jugadora internacional de Holanda:
El ex presidente del Club Voleibol Murcia y alcalde pedáneo de Barinas, Evedasto Lifante, se ha dado de baja "temporal" en el PP, en el que militaba desde sus 18 años, hasta esclarecerse el crimen de la pareja holandesa Ingrid Visser y Lodewijk Severein y su implicación en los hechos.
Todo para evitar que se relacione lo ocurrido con el partido, aunque a pesar de ello, ha matizado, "no dimito como pedáneo" porque "es un cargo de confianza" y "mantengo, totalmente, mi inocencia".
http://www.laverdad.es/murcia/20130808/local/region/lifante-baja-201308081933.html
¿y qué tiene que ver? esto es absurdo.
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Señor Joaquim, se ha parado a pensar que si Cataluña se independiza, el PSOE perderia uno de sus graneros en Madrid?
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Esto me emociona:
http://www.elconfidencial.com/comunicacion/2013-08-08/gibraltar-espanol-una-campana-vuelca-una-encuesta-en-el-daily-telegraph_16503/ (http://www.elconfidencial.com/comunicacion/2013-08-08/gibraltar-espanol-una-campana-vuelca-una-encuesta-en-el-daily-telegraph_16503/)
Que tomen nota los del PSOE e IU que se postulan a favor de Gibraltar y no cierran filas con el Gobierno.
El espiritu patrio vuelca una encuesta en suelo ingles........
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Ya que estamos metidos en conflicto con los ingleses aprovecho para difundir un poco mas el tema de este post:
http://www.uned-derecho.com/index.php?topic=87851.new#new (http://www.uned-derecho.com/index.php?topic=87851.new#new)
Ojala hubiera mas patriotas asi.
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Me parece un comentario de muy mal gusto y de muy mala educación, pero en fin, tú sabrás...
Pues nada, que lleve Moratinos el Principe de Asturias con seis aviones a defender la zona, que cuando Inglaterra mande un par de portaviones y unos cuantos submarinos nucleares ya veremos a quién le van a dar por el culo...
¿Es que no sabéis lo que significa la diplomacia o qué...?
El de dangoro es un comentario correcto, es mejor dejar que un lugar como la frontera de Gibraltar haya de todo
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¿Y la tuya de liarte a tiros con todos esos...?. Tu no le puedes dar el País Vasco a los vascos ni Cataluña a los catalanes porque no son tuyos, son de ellos. Y con la misma legitimidad geográfica que tú reclamas Gibraltar lo puede hacer Marruecos con Ceuta y Melilla...
La filosofía de tu querida izquierdona es enfrentar a los españoles, prometer que España va a ser el paraíso comunista de Gordillo, la cruzada antirreligiosa y muchas cosas más que son irrealizables
Pero bueno, allá cada uno, ten cuidado no te vayan a expropiar tu casa también como hizo Valderitas
Lo que pasa es que como se independice Cataluña, adiós al PSC y a que el PSOE vuelva alguna vez al gobierno
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Ya que estamos metidos en conflicto con los ingleses aprovecho para difundir un poco mas el tema de este post:
http://www.uned-derecho.com/index.php?topic=87851.new#new (http://www.uned-derecho.com/index.php?topic=87851.new#new)
Ojala hubiera mas patriotas asi.
Han borrado el tema ¿habrá vuelto la censura de Stalin?
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¿Seis portaaviones, Inglaterra? Nanay. Sólo tiene uno, exactamente igual que nosotros. Una vez que han perdido casi todo el imperio, les resultaría extremadamente caro ir por ahí con veinte portaaviones.
Y vamos a ver: no olvidemos que Inglaterra ha estado constantemente diciendo a nuestros policías, que ojalá los matara ETA.
Y finalmente, no hay caso: no pueden permitirse declararnos la guerra, ni viceversa. A España si le place, machacará la economía gibraltareña y tendrán que comérselo con patatas fritas. Yo te diré cuáles son los mejores portaaviones del Reino Unido. Toda esa gentuza de traidores que van de la mano, y que son un grupo de partidos, desde el psoe a la eta. Por eso digo que si España quiere prosperar de verdad, tiene que desaparecer el psoe, y sus dirigentes juzgados y ejecutados, por traidores a España.
Estamos en una guerra sin disparos, pero el que haga el primer disparo, está perdido. Ya que estará completamente deslegitimado ante la opinión pública y ante la comunidad internacional. La cosa es muy sencilla: España cierra su frontera. Eso es ejercicio legítimo de soberanía. El que quiera trabajar en Gibraltar, que coja un avión, y que haga previamente escala en Londres, o que acceda por mar desde Inglaterra. Pero que no se pase por España. Y si quiere volver a España, que siga el mismo procedimiento. Les cerramos la frontera, que vengan a abrirla los ingleses. Que suministren los alimentos por aire o por mar. Es así de sencillo.
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Cerrar la frontera es lo mejor que se podría hacer, efectivamente. Además ni RU ni Gibraltar forman parte del espacio Shenguen.
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Sí, claro, y ponemos una bomba en el istmo para asegurarnos de que se quedan incomunicados. El "problema" de Gibraltar, por llamarlo de alguna forma, es mucho más complicado que todo eso. Ahí vive gente cuyas familias llevan poblando el Peñón desde hace 300 años y supongo que algo tendrán que decir, ¿no?. Miles de campogibraltareños se ganan la vida en Gibraltar porque en España no encuentran trabajo y no me refiero a los que se dedican al contrabando a pequeña escala, si no a gente que trabaja en servicio doméstico, construcción, comercios, puerto, casas de apuestas, casino, etc., etc. El tema de la pesca, creédme, no es tan grave como lo pintan, muy pocos barcos de pesca de La Línea o Algeciras faenaban en el lugar en el que se han arrojado los ya famosos bloques al mar que además, es un rincón diminuto de la bahía de Algeciras (en todo el mundo menos en España se conoce como Gibraltar Bay), la pesca es la excusa de los políticos, allí pescan cuatro gatos mal contados, muchísimos más pescadores se quedaron en paro en Barbate cuando Marruecos no renovó los acuerdos de pesca y no se enteró de ello ni Dios. El Tratado de Utrecht no es más que papel mojado, Gibraltar será lo que los gibraltareños quieran y, hasta hoy, no quieren ser ni españoles ni británicos, únicamente es que si le dan a elegir, ¿ustedes qué harían tal y como ellos ven la cosa? sin pensarlo, súbditos británicos. Tienen un PIB tres veces superior al de España (ahora vendrá alguno con lo del paraíso fiscal), hay un 1% de desempleo frente casi al 40%, creo recordar, que tenemos en el Campo de Gibraltar. Gibraltar sólo es un problema para el nacionalismo español trasnochado, para los que vivimos aquí no supone problema alguno, todo lo contrario, los llanitos (gentilicio popular de los gibraltareños) dejan mucho dinero en la zona, son buenos clientes, buenos pagadores y por suerte no todos son como el payaso de Fabian Picardo, el actual ministro principal de Gibraltar, que no es mas que un retrasado como otros tantos gobernantes que puede haber en España. En la calle, no hay un solo problema entre campogibraltareños y gibraltareños, fundamentalmente porque hay muchas familias que tienen miembros en uno y otro lado de la frontera. Gibraltar NUNCA será español, en primer lugar porque no quieren y no se puede forzar a 30000 personas a que sean una cosa que no sienten, de lo que hemos de darle muchas gracias al generalísimo franco (sí, con minúscula, ¿pasa algo? ;) que aisló a familias, separando a los padres de los hijos con el tristemente célebre cierre de la verja. En segundo lugar porque al RU no le interesa desprenderse de una base militar estratégicamente situada en la entrada del Mar Mediterráneo a la que además lleva sus submarinos nucleares para repararlos y que la basura nuclear se quede en La Línea y Algeciras en lugar de en el put.. Canal de la Mancha. En tercer lugar porque allá por el año 1713 no se sabía qué era el derecho de autodeterminación de los pueblos, y ahora, será lo que determine el futuro de la Roca, esto es, vid. primer motivo de porqué NUNCA será español. En conclusión, que antes de aventurarse en proponer soluciones extremistas tipo cierre de verja, tasa de con o descongestión, etc., que pueden provocar daños no deseados, los Margallos, Rajoys, Picardos y todos los demás individuos deberían darse una vueltecita por la calle. Otras cosa es que tampoco vayamos a bajarnos los pantalones en plan Zapatero con el foro a tres bandas, cada provocación del gobierno de Gibraltar debe ser respondida con firmeza y no dejar que se nos suban a las barbas con rellenos de mar, con arena de las playas de Tarifa, que esa es otra, y otras trastadas varias. Lo gibraltareños también tienen que ser conscientes de a qué tipo de persona votan en sus elecciones y si es un Jordi Évole a la gribraltareña, esto es, un follonero como el tonto la haba de Fabian Picardo lo que quieren al frente de su gobierno.
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Sí, claro, y ponemos una bomba en el istmo para asegurarnos de que se quedan incomunicados. El "problema" de Gibraltar, por llamarlo de alguna forma, es mucho más complicado que todo eso. Ahí vive gente cuyas familias llevan poblando el Peñón desde hace 300 años y supongo que algo tendrán que decir, ¿no?. Miles de campogibraltareños se ganan la vida en Gibraltar porque en España no encuentran trabajo y no me refiero a los que se dedican al contrabando a pequeña escala, si no a gente que trabaja en servicio doméstico, construcción, comercios, puerto, casas de apuestas, casino, etc., etc. El tema de la pesca, creédme, no es tan grave como lo pintan, muy pocos barcos de pesca de La Línea o Algeciras faenaban en el lugar en el que se han arrojado los ya famosos bloques al mar que además, es un rincón diminuto de la bahía de Algeciras (en todo el mundo menos en España se conoce como Gibraltar Bay), la pesca es la excusa de los políticos, allí pescan cuatro gatos mal contados, muchísimos más pescadores se quedaron en paro en Barbate cuando Marruecos no renovó los acuerdos de pesca y no se enteró de ello ni Dios. El Tratado de Utrecht no es más que papel mojado, Gibraltar será lo que los gibraltareños quieran y, hasta hoy, no quieren ser ni españoles ni británicos, únicamente es que si le dan a elegir, ¿ustedes qué harían tal y como ellos ven la cosa? sin pensarlo, súbditos británicos. Tienen un PIB tres veces superior al de España (ahora vendrá alguno con lo del paraíso fiscal), hay un 1% de desempleo frente casi al 40%, creo recordar, que tenemos en el Campo de Gibraltar. Gibraltar sólo es un problema para el nacionalismo español trasnochado, para los que vivimos aquí no supone problema alguno, todo lo contrario, los llanitos (gentilicio popular de los gibraltareños) dejan mucho dinero en la zona, son buenos clientes, buenos pagadores y por suerte no todos son como el payaso de Fabian Picardo, el actual ministro principal de Gibraltar, que no es mas que un retrasado como otros tantos gobernantes que puede haber en España. En la calle, no hay un solo problema entre campogibraltareños y gibraltareños, fundamentalmente porque hay muchas familias que tienen miembros en uno y otro lado de la frontera. Gibraltar NUNCA será español, en primer lugar porque no quieren y no se puede forzar a 30000 personas a que sean una cosa que no sienten, de lo que hemos de darle muchas gracias al generalísimo franco (sí, con minúscula, ¿pasa algo? ;). En segundo lugar porque al RU no le interesa desprenderse de una base militar estratégicamente situada en la entrada del Mar Mediterráneo a la que además lleva sus submarinos nucleares para repararlos y que la basura nuclear se quede en La Línea y Algeciras en lugar de en el put.. Canal de la Mancha. En tercer lugar porque allá por el año 1713 no se sabía qué era el derecho de autodeterminación de los pueblos, y ahora, será lo que determine el futuro de la Roca, esto es, vid. primer motivo de porqué NUNCA será español. En conclusión, que antes de aventurarse en proponer soluciones extremistas tipo cierre de verja, tasa de con o descongestión, etc., que pueden provocar daños no deseados, los Margallos, Rajoys, Picardos y todos los demás individuos deberían darse una vueltecita por la calle. Otras cosa es que tampoco vayamos a bajarnos los pantalones en plan Zapatero con el foro a tres bandas, cada provocación del gobierno de Gibraltar debe ser respondida con firmeza y no dejar que se nos suban a las barbas con rellenos de mar, con arena de las playas de Tarifa, que esa es otra, y otras trastadas varias. Lo gibraltareños también tienen que ser conscientes de a qué tipo de persona votan en sus elecciones y si es un Jordi Évole a la gribraltareña, esto es, un follonero como el tonto la haba de Fabian Picardo lo que quieren al frente de su gobierno.
Leyéndome tu declaración al completo y estando de acuerdo en que Gibraltar es quien tiene que decidir que quiere ser, yo voy a terminar tu discurso con lo que es más evidente:
CORTINA DE HUMO DEL PP PARA CONSEGUIR ASI QUE NO SE HABLE DE QUE ES UN GOBIERNO CORRUPTO QUE PERTENECE A UN PARTIDO DE CORRUPTOS EN EL QUE ESTAN IMPLICADAS GRANDES EMPRESAS Y GRANDES SINVERGÜENZAS.
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Llámalo X
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Poco le ha valido al PP la cortina de humo. Lo de la nómina que publica hoy El Mundo sobre Bárcenas vuelve a demostrar que Rajoy MIENTE al igual que el resto de su partido, que es una VERGÜENZA, que está en un callejón sin salida y que debería haber dimitido en vez de estar haciendo el tonto rematao, tanto él cómo su gobierno.
No obstante y volviendo al tema, parece que el gobierno ha encauzado el "conflicto con Gibraltar" de forma correcta al anunciar que exigirá la LEGALIDAD en las instituciones internacionales. Efectivamente, ese es el camino, en vez de las provocaciones y las tontunas y prepotencias varias con que habían tratado el tema hasta ahora...
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Sí, claro, y ponemos una bomba en el istmo para asegurarnos de que se quedan incomunicados. El "problema" de Gibraltar, por llamarlo de alguna forma, es mucho más complicado que todo eso. Ahí vive gente cuyas familias llevan poblando el Peñón desde hace 300 años y supongo que algo tendrán que decir, ¿no?. Miles de campogibraltareños se ganan la vida en Gibraltar porque en España no encuentran trabajo y no me refiero a los que se dedican al contrabando a pequeña escala, si no a gente que trabaja en servicio doméstico, construcción, comercios, puerto, casas de apuestas, casino, etc., etc. El tema de la pesca, creédme, no es tan grave como lo pintan, muy pocos barcos de pesca de La Línea o Algeciras faenaban en el lugar en el que se han arrojado los ya famosos bloques al mar que además, es un rincón diminuto de la bahía de Algeciras (en todo el mundo menos en España se conoce como Gibraltar Bay), la pesca es la excusa de los políticos, allí pescan cuatro gatos mal contados, muchísimos más pescadores se quedaron en paro en Barbate cuando Marruecos no renovó los acuerdos de pesca y no se enteró de ello ni Dios. El Tratado de Utrecht no es más que papel mojado, Gibraltar será lo que los gibraltareños quieran y, hasta hoy, no quieren ser ni españoles ni británicos, únicamente es que si le dan a elegir, ¿ustedes qué harían tal y como ellos ven la cosa? sin pensarlo, súbditos británicos. Tienen un PIB tres veces superior al de España (ahora vendrá alguno con lo del paraíso fiscal), hay un 1% de desempleo frente casi al 40%, creo recordar, que tenemos en el Campo de Gibraltar. Gibraltar sólo es un problema para el nacionalismo español trasnochado, para los que vivimos aquí no supone problema alguno, todo lo contrario, los llanitos (gentilicio popular de los gibraltareños) dejan mucho dinero en la zona, son buenos clientes, buenos pagadores y por suerte no todos son como el payaso de Fabian Picardo, el actual ministro principal de Gibraltar, que no es mas que un retrasado como otros tantos gobernantes que puede haber en España. En la calle, no hay un solo problema entre campogibraltareños y gibraltareños, fundamentalmente porque hay muchas familias que tienen miembros en uno y otro lado de la frontera. Gibraltar NUNCA será español, en primer lugar porque no quieren y no se puede forzar a 30000 personas a que sean una cosa que no sienten, de lo que hemos de darle muchas gracias al generalísimo franco (sí, con minúscula, ¿pasa algo? ;) que aisló a familias, separando a los padres de los hijos con el tristemente célebre cierre de la verja. En segundo lugar porque al RU no le interesa desprenderse de una base militar estratégicamente situada en la entrada del Mar Mediterráneo a la que además lleva sus submarinos nucleares para repararlos y que la basura nuclear se quede en La Línea y Algeciras en lugar de en el put.. Canal de la Mancha. En tercer lugar porque allá por el año 1713 no se sabía qué era el derecho de autodeterminación de los pueblos, y ahora, será lo que determine el futuro de la Roca, esto es, vid. primer motivo de porqué NUNCA será español. En conclusión, que antes de aventurarse en proponer soluciones extremistas tipo cierre de verja, tasa de con o descongestión, etc., que pueden provocar daños no deseados, los Margallos, Rajoys, Picardos y todos los demás individuos deberían darse una vueltecita por la calle. Otras cosa es que tampoco vayamos a bajarnos los pantalones en plan Zapatero con el foro a tres bandas, cada provocación del gobierno de Gibraltar debe ser respondida con firmeza y no dejar que se nos suban a las barbas con rellenos de mar, con arena de las playas de Tarifa, que esa es otra, y otras trastadas varias. Lo gibraltareños también tienen que ser conscientes de a qué tipo de persona votan en sus elecciones y si es un Jordi Évole a la gribraltareña, esto es, un follonero como el tonto la haba de Fabian Picardo lo que quieren al frente de su gobierno.
Minimizas lo de los bloques. A mi me parece una provocación. Una de muchas.
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Que los habitantes de los 8.116 municipios decidan sobre lo que son, sienten y quieren. Y así, con todo.
cojonudo
el que quiera pagar los impuestos, que pague; y el que no, no
el quiera que se le aplique el derecho español que levante el dedo; y el que quiera que se le aplique el taiwanés, que levante dos dedos
y así con todo, ¿no?
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cojonudo
el que quiera pagar los impuestos, que pague; y el que no, no
el quiera que se le aplique el derecho español que levante el dedo; y el que quiera que se le aplique el taiwanés, que levante dos dedos
y así con todo, ¿no?
Perdón, se me olvidó sacar el cartel:
¡¡¡SARCASMO!!!
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Perdón, se me olvidó sacar el cartel:
¡¡¡SARCASMO!!!
¡¡¡¡ Sarcasmo !!!, dijo el doctor Sheldon Cooper. ;D ;)
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Pues los campogibraltareños que se jodan. Así de claro: que pasen a Gibraltar a través de Londres. Si hay que bloquear al enemigo, se le bloquea. Y no hay por qué pararse en barras por unos pocos trabajadores, que trabajan para el enemigo. Si quieren trabajar para el enemigo, que vivan en territorio del enemigo.
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Pues los campogibraltareños que se jodan. Así de claro: que pasen a Gibraltar a través de Londres. Si hay que bloquear al enemigo, se le bloquea. Y no hay por qué pararse en barras por unos pocos trabajadores, que trabajan para el enemigo. Si quieren trabajar para el enemigo, que vivan en territorio del enemigo.
¿Sabes cuántos españoles hay trabajando en Inglaterra?. ¿Sabes cuántos ingleses hay veraneando e incluso viviendo en España su jubilación pagando impuestos?. ¿Has pensado qué pasaría si Inglaterra bloquea la entrada de productos españoles?.
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Pues los campogibraltareños que se jodan. Así de claro: que pasen a Gibraltar a través de Londres. Si hay que bloquear al enemigo, se le bloquea. Y no hay por qué pararse en barras por unos pocos trabajadores, que trabajan para el enemigo. Si quieren trabajar para el enemigo, que vivan en territorio del enemigo.
Bueno, es otra manera de verlo, la propia de quien vive lejos, nada nuevo.
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Marruecos no era ningun estado soberano ni existia como tal cuando Ceuta y Melilla fueron tomadas por España.
En el caso de Gibraltar, España ya era una nacion consolidada y la continuacion de lo que es hoy dia.....
A mi entender patrio, creo que hay una diferencia......(este comentario sera tildado de facha para no defraudar a una parte de mis admiradores)
Estoy contigo amigo Gijones. En este país creo que hay mucho zurdo que pasa con facilidad a ser diestro, todo depende dl sol que más caliente!
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¿Sabes cuántos españoles hay trabajando en Inglaterra?. ¿Sabes cuántos ingleses hay veraneando e incluso viviendo en España su jubilación pagando impuestos?. ¿Has pensado qué pasaría si Inglaterra bloquea la entrada de productos españoles?.
Bueno, bueno, que Inglaterra no nos está dando de comer eh! Parece q a todos se nos olvida la palabreja esta de globalización. Vamos, ahora va a ser que si al islote inglés se le tragara el mar, Dios quiera que no, por los Españoles que hay dentro, se acaba el mundo! Por faaaavor! Un poco ce sensatez.
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¿Sabes cuántos españoles hay trabajando en Inglaterra?. ¿Sabes cuántos ingleses hay veraneando e incluso viviendo en España su jubilación pagando impuestos?. ¿Has pensado qué pasaría si Inglaterra bloquea la entrada de productos españoles?.
Es que la economía española no necesita para nada de los ingleses que vienen en régimen de todo incluido para hacer balconing. Es más: soy un claro partidario de destrozar la industria hotelera española. Así que si podemos matar dos pájaros de un tiro, mejor todavía. Los trabajadores que van a Gibraltar a hacer su faena, que se queden en territorio enemigo. La posición de España debe ser la de boicotear la economía de Gibraltar, para obligar a los ingleses o a devolvérnosla o a padecer el coste de mantenerla.
Esto es una guerra y en la guerra no podemos ir de amigos de nuestros enemigos. Y si un inglés cae herido por hacer balconing, que se haga cargo de él la Royal Navy. Así de sencillo.
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Gibraltar es la colonia mas potente de Reino Unido, si pasase a manos españolas sería otra provincia cutre y muerta de hambre.
¿Que hacer? ::)
Que payasada mas grande! Tu no has pasado por reino unido ni de paso.
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Vivo en Baleares y sé perfectamente que, el único turismo que da dinero, es el de los turistas españoles, que vienen a los apartamentos a gastarse el dinero en las pequeñas economías, en los pequeños negocios de los españoles. Ese es el turismo que han prohibido el pp y el psoe con sus leyes proteccionistas del turismo basura hotelero. Actualmente ese turismo es clandestino, ya que las leyes prohíben el alquiler por temporada.
¿Y por qué siempre hay que proteger a los enemigos de España, en detrimento de los propios españoles? Ya está bien de tanto guarro suicida británico.
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Es que la economía española no necesita para nada de los ingleses que vienen en régimen de todo incluido para hacer balconing. Es más: soy un claro partidario de destrozar la industria hotelera española. Así que si podemos matar dos pájaros de un tiro, mejor todavía. Los trabajadores que van a Gibraltar a hacer su faena, que se queden en territorio enemigo. La posición de España debe ser la de boicotear la economía de Gibraltar, para obligar a los ingleses o a devolvérnosla o a padecer el coste de mantenerla.
Esto es una guerra y en la guerra no podemos ir de amigos de nuestros enemigos. Y si un inglés cae herido por hacer balconing, que se haga cargo de él la Royal Navy. Así de sencillo.
Un poco radical amigo simple22 pero no te falta razón. Habéis leído el manifiesto de Benidorm?
http://www.idealista.com/news/archivo/2013/05/20/0620035-se-publica-el-manifiesto-de-benidorm-contra-la-ley-que-limita-los-alquileres-turisticos
De verdad pensáis que el mejor turismo que tenemos en España es el inglés?
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Vivo en Baleares y sé perfectamente que, el único turismo que da dinero, es el de los turistas españoles, que vienen a los apartamentos a gastarse el dinero en las pequeñas economías, en los pequeños negocios de los españoles. Ese es el turismo que han prohibido el pp y el psoe con sus leyes proteccionistas del turismo basura hotelero. Actualmente ese turismo es clandestino, ya que las leyes prohíben el alquiler por temporada.
¿Y por qué siempre hay que proteger a los enemigos de España, en detrimento de los propios españoles? Ya está bien de tanto guarro suicida británico.
Aunque tu forma de expresarte es un poco dura, te apoyo 100%. Estoy de acuerdo contigo. Las costas Españolas estarían mejor sin tanto turismo PIRATA.
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Esta ley no cambia nada, sencillamente se lava las manos ante los atropellos que puedan hacer las autonomías a las cuales les dan carta blanca. En Baleares ya habían hecho esa infame ley.
Absolutamente de acuerdo, pero creo que esta ley tan típicamente socialista, será celebrada con júbilo por los enemigos de España.
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Querrás decir turismo corsario.
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Está claro que todo este asunto de Gibraltar es la enésima cortina de humo que difunde la ultracorrupta y rancia derechona de la España cañí. A mí personalmente me importa un huevo ese pedrusco. Pero las cosas como son: Gran Bretaña siempre ha jugado muy sucio y de forma muy soberbia a lo largo de la historia y en todo el planeta mientras que los monarcas y gobiernos españoles siempre han sido el más tonto y cobarde del patio.
Para no crearnos tanta mala sangre y sobre todo porque somos futuros juristas invito a la gente a que se lea el art. X del Tratado de Utrech y después opinemos sin prejuicios y sin pasiones sobre detalles como si se estaba cediendo la plena soberanía de Gibraltar o si por el contrario se trataba de una especie de usufructo del puerto y la ciudad ( el Tratado dice que se cede "para la tenencia y goce [...] sin jurisdicción ninguna"). Que los británicos se tomaran facultades que no tenían podría ser debido a la ancestral dejadez, estupidez y cobardía de quienes pedorrean ciertos despachos en Madrid.
Otra cuestión es lo de cerrar o no la verja. El Tratado dice claramente "sin comunicación ninguna con el país circunvecino", así que si se les cierra la verja que se jodan. Es más, ningún otro país ha sido tan hostil con España y ha perjudicado tanto sus intereses a lo largo de la historia como la repugnante Gran Bretaña; se les hace un muro más alto que el peñón y a cascarla (ya me estoy encendiendo).
En cuanto a lo de las aguas jurisdiccionales, Gibraltar no debería tener ni un palmo por aquello de "sin jurisdicción ninguna". A lo más que podrían aspirar en mi opinión es a un derecho de paso inocente por nuestras aguas territoriales y una vez en el puerto ( ya son aguas interiores, no territoriales) podrían fondear y atracar en virtud del Tratado.
En cualquier caso, el Tratado de Utrech me parece un ejemplo de mala técnica jurídica y hasta podría serlo de mala traducción puesto que el texto original se redactó en latín, pero si tenemos en cuenta que había un Borbón de por medio, estaba claro que España la cagaba.
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¿Sabes cuántos españoles hay trabajando en Inglaterra?. ¿Sabes cuántos ingleses hay veraneando e incluso viviendo en España su jubilación pagando impuestos?. ¿Has pensado qué pasaría si Inglaterra bloquea la entrada de productos españoles?.
Supongo que pasaría lo mismo que si nosotros boicoteamos productos ingleses. Eso del boicoteo es una tontería en si misma, pero más tontería es pasarnos la vida viendo como nos toman el terreno (por no decir el pelo), con mucha flema, eso sí, que para eso son británicos.
Y añado que es muy sorprendente que ahora los ingleses defiendan que el derecho a la autodeterminación está por encima del derecho a la integridad territorial. ¿Por qué no se lo cuentan a los irlandeses? Lo dicho, no toman el pelo, y encima algunos les aplauden.
Saludos
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Aquí se demuestra por qué nos va como nos va. Mientras en UK todos van a una aquí todos en contra de la postura del gobierno. Lamentable, como siempre.
Eso de que todos van a una ... Te recuerdo que los del sur no pueden ni ver a los del norte y viceverss, por no mencionar que no pueden ni ver a los escoceses, los "rosas" como les llaman los britiss, etc. etc.
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bUFFF...Peleados con los argentinos, con los venezolanos, con Bolivia, con Cataluña, con Gibraltar, con Reino Unido, un pederasta indultado que era espía español en Marruecos...buff, buff, buff....Que mal pinta todo esto. Con este gobierno sólo ganamos enemigos... Le pongo un 0 en diplomacia...
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bUFFF...Peleados con los argentinos, con los venezolanos, con Bolivia, con Cataluña, con Gibraltar, con Reino Unido, un pederasta indultado que era espía español en Marruecos...buff, buff, buff....Que mal pinta todo esto. Con este gobierno sólo ganamos enemigos... Le pongo un 0 en diplomacia...
Con lo que se está cuestionando, que es las irrregularidades de financiación de un partido que es precisamente el que Gobierna a todos los niveles, dando ejemplo de como se ha de corromper las cosas... pues un rifirafe con Inglaterra no nos viene mal, a ver si se dejan ya de preocuparse de lo de Bárcenas...Gracias Inglaterra por salvar al sopas...
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La declaración de guerra española, unos doscientos folios con citas a internet, wikipedia para demostrar las tropelias inglesas en suelo español, turismo de borrachera, balconing mientras que la declaración de guerra inglesa resumida en una sola frase "Si fueses británico no estarias en paro...y aún estandolo cobrarias mas por desmpleo"
Al dia siguiente fin de la contienda.
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bUFFF...Peleados con los argentinos, con los venezolanos, con Bolivia, con Cataluña, con Gibraltar, con Reino Unido, un pederasta indultado que era espía español en Marruecos...buff, buff, buff....Que mal pinta todo esto. Con este gobierno sólo ganamos enemigos... Le pongo un 0 en diplomacia...
Con IU tendriams en contra a toda Europa, a EEUU, a Japón, y a un monton más de paises, solo tendriamos buenas relaciones con Nicaragua, Venezuela, Bolivia, Ecuador, Corea del Norte , Cuba, Eritrea, Laos, China y Vietnam y para de contar
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Eso de que todos van a una ... Te recuerdo que los del sur no pueden ni ver a los del norte y viceverss, por no mencionar que no pueden ni ver a los escoceses, los "rosas" como les llaman los britiss, etc. etc.
Sí, pero en el parlamento o por lo menos lo que nos llega, es unidad. No como nosotros.
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Que esto es una cortina de humo,tiene toda la pinta.
Pero no caigamos en el error de dejar de apoyar al gobierno.Gribaltar y Londres llevan decadas tomandonos a pitorreo con este tema.Gibraltar sigue ganando terreno tanto en tierra como en el mar de manera ilegal......es una base para el contrabando......y castiga a nuestros pesqueros......
Esto influye a España, a nuestra nacion, aunque el gobierno lo utilice como cortina de humo.No por ello debemos de dejar de apoyar al gobierno,les guste o no a algunos,es nuestro gobierno y las reclamaciones que esta haciendo son totalmente justas.....y los medios que esta empleando? A mi entender ya toca mostrarse duros o nos acaban comiendo....de nada a servido sentar a Gibraltar como interlocutor (gravisimo error cuando la ONU ya se ha pronunciado al respecto).....
Gibraltar es español y es el deber de los españoles y de su gobierno reclamarlo y apoyar al gobierno de turno.......si los gibraltareños no quieren ser españoles que no lo sean, que se vayan para Londres, pero la roca y su suelo nos pertenece.....
Por ultimo es una verguenza ver como todos los partidos de la oposicion se alinean en contra del Gobierno ( y por lo tanto de los intereses españoles).Y el apoyo que muestran los catalanes no es mas que una muestra de que odian España y son unos traidores.....
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Me está molestando bastante ver en los informativos como llegan " ingentes pateras " a la bahía de Cádiz . Y yo me pregunto ¿ estarán llegando de la misma forma a Gibraltar ? ; ¿ estará la colonia inglesa igual de desbordada con los inmigrantes ilegales ? .
Los registros en las fronteras están bien ... y los controles de entrada ... también .
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Vaya, parece que hay algo de atasco en la frontera en estos momentos jejejeje
Aqui podeis ver la frontera a cualquier hora del dia:
http://www.frontierqueue.gi/frontiercamera.aspx (http://www.frontierqueue.gi/frontiercamera.aspx)
Son las ocho y hay un atasco que parece la operacion salida de Madrid direccion Valencia
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bUFFF...Peleados con los argentinos, con los venezolanos, con Bolivia, con Cataluña, con Gibraltar, con Reino Unido, un pederasta indultado que era espía español en Marruecos...buff, buff, buff....Que mal pinta todo esto. Con este gobierno sólo ganamos enemigos... Le pongo un 0 en diplomacia...
Con tu admirado gobierno no teníamos ningún enemigo. Ante todos se cedía.
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Este es un asunto de Estado, y está muy por encima de quien esté en La Moncloa en este momento (al que si le quedara un poco de dignidad dimitiría antes de un año) y estará muy por encima de quien le suceda. Es cierto que a Rajoy le ha venido muy bien, pero no es él quien ha puesto esas piedras. Y como conocedores de Derecho Internacional, sabéis perfectamente que tras esa acción de ocupación de facto de unas aguas cuya soberanía es objeto de discusión, era imprescindible una reacción diplomática por parte de España. Y los controles en la verja son eso: una respuesta diplomática.
En este tema deberíamos dejarnos de luchas partidistas, porque no proceden.
Saludos
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Este es un asunto de Estado, y está muy por encima de quien esté en La Moncloa en este momento (al que si le quedara un poco de dignidad dimitiría antes de un año) y estará muy por encima de quien le suceda. Es cierto que a Rajoy le ha venido muy bien, pero no es él quien ha puesto esas piedras. Y como conocedores de Derecho Internacional, sabéis perfectamente que tras esa acción de ocupación de facto de unas aguas cuya soberanía es objeto de discusión, era imprescindible una reacción diplomática por parte de España. Y los controles en la verja son eso: una respuesta diplomática.
En este tema deberíamos dejarnos de luchas partidistas, porque no proceden.
Saludos
El comentario más ecuánime y más ajustado a derecho de los que he leído (además de el del compañero que sacó el art. X del Tratado de Utrech)
Saludos.
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Este es un asunto de Estado, y está muy por encima de quien esté en La Moncloa en este momento (al que si le quedara un poco de dignidad dimitiría antes de un año) y estará muy por encima de quien le suceda. Es cierto que a Rajoy le ha venido muy bien, pero no es él quien ha puesto esas piedras. Y como conocedores de Derecho Internacional, sabéis perfectamente que tras esa acción de ocupación de facto de unas aguas cuya soberanía es objeto de discusión, era imprescindible una reacción diplomática por parte de España. Y los controles en la verja son eso: una respuesta diplomática.
En este tema deberíamos dejarnos de luchas partidistas, porque no proceden.
Saludos
+1
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Tengo que decir varias cosas:
Primera: que me adhiero al comentario de Gem-Mas y que comparto todos los elogios que se hacen a dicho comentario.
Segunda: que esto es una guerra, aunque no haya tiros y probablemente nunca los haya. Y que las guerras no se ganan sólo pegando tiros, sino con una estrategia diplomática. Inglaterra está en una especie de limbo europeo, en una tierra de nadie. Son peleles de los americanos, pero no tienen nada más, en cuanto a aliados, salvo los que referiré a continuación. Es suficiente con que el mundo no pierda el culo por salvar a Londres, para que tengan esta batalla diplomática, completamente perdida. La cosa es que se haga cada vez más incómoda su posesión de esas colonias. Y si no tienen economía para mantener la colonia, que renuncien a ella.
Tercera: que estas guerras se ganan con aliados y con dinero, que Inglaterra está completamente desubicada en la escena exterior, a causa de su política aislacionista.
Cuarto: que los únicos que pueden hacer que los españoles perdamos esta guerra, son los enemigos internos de España, eso es: los traidores, colaboracionistas y quintacolumnistas psoe, iu y separatistas desde ciu hasta eta-bildu. Que donde debe de verdad implicarse Rajoy es en destrozar a los traidores, ponerlos en la picota ante la opinión pública y empujarlos al exilio o a la cárcel.
Y todo se resume en un concepto: la fortaleza mostrada contra un enemigo exterior poderoso, es buena cosa, pero no servirá de nada si luego se muestra debilidad ante los enemigos internos. Contra los cuales, hay que hacer una política agresiva, que sirva para reducirlos a la marginalidad. De nada sirve sumar aliados en el exterior, si no somos capaces de reducir a cenizas a los enemigos internos.
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Y todo se resume en un concepto: la fortaleza mostrada contra un enemigo exterior poderoso, es buena cosa, pero no servirá de nada si luego se muestra debilidad ante los enemigos internos. Contra los cuales, hay que hacer una política agresiva, que sirva para reducirlos a la marginalidad. De nada sirve sumar aliados en el exterior, si no somos capaces de reducir a cenizas a los enemigos internos.
+1....muy cierto
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Este es un asunto de Estado, y está muy por encima de quien esté en La Moncloa en este momento (al que si le quedara un poco de dignidad dimitiría antes de un año) y estará muy por encima de quien le suceda. Es cierto que a Rajoy le ha venido muy bien, pero no es él quien ha puesto esas piedras. Y como conocedores de Derecho Internacional, sabéis perfectamente que tras esa acción de ocupación de facto de unas aguas cuya soberanía es objeto de discusión, era imprescindible una reacción diplomática por parte de España. Y los controles en la verja son eso: una respuesta diplomática.
En este tema deberíamos dejarnos de luchas partidistas, porque no proceden.
Saludos
+2
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Voy a poner dos casos de musulmanes, que a pesar de tener enemigos externos e internos, sin embargo rehicieron Al Andalus y lograton sobreponerse a los enemigos externos e internos: Abderramán III y Almanzor. Es decir, que se puede hacer frente simultáneamente a enemigos externos e internos y acabar venciendo.
En cuanto a la unidad del Reino Unido en este asunto, creo que se debe a que nadie les ha planteado dificultades. Pero en cuanto Gibraltar les resulte caro y costoso, saldrá gente diciendo que por qué no dejan la colonia. De eso se trata: de dar la vuelta a la situación.
Luego hay otra cosa: Inglaterra es del grupo de los países más poderosos, y España de los menos. Creo que a la comunidad internacional le interesa, como siempre, tratar de limitar o debilitar el poder de los más poderosos. Y aquí es una buena oportunidad, para quitar poder al bloque UK-USA.
Y España tiene que jugar esa baza. El enemigo a batir por toda la Comunidad internacional, son los anglosajones.
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+1....muy cierto
Citándo a Churchil, dedicado a los "progres del libertinaje y la indepentencia": "Pudisteís elegir entre el deshonor y la guerra, elegísteis el deshonor, y tendréis la guerra..."
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Citándo a Churchil, dedicado a los "progres del libertinaje y la indepentencia": "Pudisteís elegir entre el deshonor y la guerra, elegísteis el deshonor, y tendréis la guerra..."
¿La guerra?. Vosotros os estáis peleados con más de la mitad del mundo y con más de la mitad de España. Por tanto, lo mismo estarías más bonito calladito y no lanzar amenazas a nadie. Ganasteis una guerra, lo que no quiere decir que volváis a ganar otra si la hubiese...
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Este es un asunto de Estado, y está muy por encima de quien esté en La Moncloa en este momento (al que si le quedara un poco de dignidad dimitiría antes de un año) y estará muy por encima de quien le suceda. Es cierto que a Rajoy le ha venido muy bien, pero no es él quien ha puesto esas piedras. Y como conocedores de Derecho Internacional, sabéis perfectamente que tras esa acción de ocupación de facto de unas aguas cuya soberanía es objeto de discusión, era imprescindible una reacción diplomática por parte de España. Y los controles en la verja son eso: una respuesta diplomática.
En este tema deberíamos dejarnos de luchas partidistas, porque no proceden.
Saludos
Si no se trata de luchas partidistas, Gemmas. Se trata de las formas en que se plantea la solución al conflicto. Si el PP hubiera comenzado por el final, por anunciar medidas legales, pues muy bien. Pero es que empezó con amenazas y diciendo tonterías que no nos vienen nada bien. Lo de las medidas de presión adoptadas son correctas, pero debemos pensar en los efectos de las medidas de presión que adopte Inglaterra. La diplomacia sirve para algo y la incapacidad de la vía diplomática ha quedado patente. Vuelvo a reiterar que España puede salir muy perjudicada ante un boicot de sus productos en el mundo anglosajón, en el turismo, en los miles y miles de españoles que encuentran su salida profesional en Inglaterra... Vamos, que creo que se ha gestionado al principio de un forma nefasta, aunque reconozco que el gobierno ha enderezado el rumbo al anunciar medidas legales ante los organismos internacionales competentes.
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Cuánta víscera, cuánta mala baba y cuánto "pues tú más". ¿Alguien por favor podría hacer una aportación sobre cómo interpreta la cesión de Gibraltar? ¿Se estaba cediendo la plena soberanía o solo la tenencia y el goce del puerto y la ciudad? ¿Tiene derecho Gran Bretaña a reclamar aguas jurisdiccionales? ¿Se puede entender que Gran Bretaña ya ha cedido o enajenado su derecho de alguna manera sin haber concedido la primera acción a España, como dice el Tratado? ¿Se puede meter a Gibraltar en el saco de la descolonización impulsada por la ONU cuando habla tanto de territorios sometidos a dominación colonial como de fideicomisos y territorios no autónomos?
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Cuánta víscera, cuánta mala baba y cuánto "pues tú más". ¿Alguien por favor podría hacer una aportación sobre cómo interpreta la cesión de Gibraltar? ¿Se estaba cediendo la plena soberanía o solo la tenencia y el goce del puerto y la ciudad? ¿Tiene derecho Gran Bretaña a reclamar aguas jurisdiccionales? ¿Se puede entender que Gran Bretaña ya ha cedido o enajenado su derecho de alguna manera sin haber concedido la primera acción a España, como dice el Tratado? ¿Se puede meter a Gibraltar en el saco de la descolonización impulsada por la ONU cuando habla tanto de territorios sometidos a dominación colonial como de fideicomisos y territorios no autónomos?
Pues límpiatela hombre. Límpiatela.
Vamos a ver. Debemos tener claro que Gibraltar es británico por ESPAÑA LO CEDIÓ A GRAN BRETAÑA. Fue una de las cesiones de España para firmar un TRATADO DE PAZ que acabó con la guerra de sucesión (Tratado de Utrecht), en 1713.
Atendiendo al artículo X del Tratado de Utrecht, el puerto, el castillo y el territorio de la ciudad de Gibraltar en 1713 (el límite norte actual sería la rotonda de Devil's Tower), sería una propiedad a perpetuidad de la Corona inglesa en territorio de jurisdicción española, debiendo retornar a España si Reino Unido renunciase o enajenase de alguna manera dicha propiedad. El istmo entre el peñón y las otras fortificaciones españolas, desde el punto de vista español, se trata de territorio ocupado.
Gibraltar se encuentra dentro de la lista de territorios no autónomos de las Naciones Unidas bajo supervisión de su Comité de Descolonización.
http://www.uimp.es/blogs/la-linea/actividades/cronicas-ue/%E2%80%9Cgibraltar-y-su-estatus-en-la-ue%E2%80%9D/
De hecho, no sólo se cedió Gibraltar, sino que también se cedió MENORCA, aunque fue tomada por Francia en 1756. Sin embargo, por el Tratado de París (1763) Gran Bretaña ganó el control de la isla. Durante la Guerra de Independencia de los Estados Unidos, que también involucró a Francia y a España, fuerzas franco-españolas derrotaron a las fuerzas británicas y recuperaron la isla el 5 de febrero de 1782. Fue otra vez invadida por los británicos en 1798, durante las guerras contra la Francia revolucionaria. Fue entregada a España final y permanentemente en virtud del Tratado de Amiens en 1802. La pujanza marítima de Mahón se prolongó durante los primeros años del siglo XIX, aún después de revertir a dominio español.
COMPETENCIA DE GIBRALTAR EN AGUAS MARINAS:
Los tira y afloja por el control de las aguas de Gibraltar son tan antiguos como el Tratado de Utrech de 1713, único acuerdo que España reconoce para defender su teoría de la costa seca o, lo que es lo mismo, para limitar la frontera del Peñón en el litoral. Por aquel entonces se entregó a perpetuidad la soberanía del territorio a la Corona de Gran Bretaña. Pero casi tres siglos después, las autoridades españoles siguen recordando que el Tratado no reconocía aguas jurisdiccionales, concepto que en el siglo XVIII no existía. Apelan, entonces, a que sólo se entregó la ciudad, el castillo y el puerto, algo que para el Gobierno británico es irrelevante ya que considera que una cesión de territorio conlleva automáticamente la entrega de sus aguas territoriales.
Desde aquel 1713, el derecho marítimo ha ido evolucionando y ha presentado problemas de carácter jurídico que dificultan la posición española. El punto de inflexión es la III Conferencia de las Naciones Unidas sobre el Derecho del Mar (CNUDM), que se celebró en Montego Bay, Jamaica, en 1982 y que rige el marco básico en derecho internacional sobre los límites marinos de los Estados ribereños. Calificado como la Constitución de los océanos, está considerado uno de los tratados, junto a la Carta de las Naciones Unidas, más importantes y, desde su entrada en vigor en 1994, ha consagrado la premisa de que "no existe costa seca", es decir, que cualquier territorio costero tiene proyección jurisdiccional sobre sus aguas adyacentes.
España lo ratificó en 1997, pero la rúbrica tenía gato encerrado o, como explica Truchero, una "claúsula interpretativa unilateral": "El presente texto legal no puede ser interpretado como reconocimiento de cualesquiera derechos o situaciones relativos a los espacios marítimos de Gibraltar que no estén comprendidos en el artículo 10 del Tratado de Utrecht, de 13 de julio de 1713, entre las Coronas de España y Gran Bretaña", reza una dispocisión de la Ley 10/1977.
Por supuesto, Reino Unido no aceptó la interpretación española de la norma y estableció para Gibraltar un mar jurisdiccional de tres millas, a pesar de que la CNUDM otorga hasta 12 millas a cada Estado. Es en esa zona donde patrulla la Royal Navy. El Gobierno del Peñón se basa en la conferencia de Montego Bay para echar de esas aguas a los pescadores españoles, a los que acusa de violar la directiva Hábitats de la Unión Europea sobre protección ambiental. De paso, también se encarga de culpar a las embarcaciones de la Guardia Civil de dar apoyo a los pescadores, de, en palabras de Picardo, "invadir" su territorio y de romper el espírito de la convención de la ONU. Esas tres millas son el espejo de una contienda de difícil solución en la que se enfrentan las posturas de un Estado que defiende un marco legal distinto al que se acoje el otro, aunque sea de 1713.
http://www.publico.es/espana/438565/la-guerra-imposible-de-espana-en-gibraltar
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Estos de Publico se les ve el plumero a leguas......como quien gobierna no es de su cuerda ya dan la razon a los ingleses en funcion del tratado de Utrech.....claro solo en aquello que beneficia a los ingleses....eso de que pertenece a los ingleses a perpetuidad , para acontinuacion pisotear lo que dice sobre el dominio de las aguas que bañan Gibraltar, que son de España y que los de Publico amparandose en la legislacion internacional no tienen ningun pudor en darselas a los gibraltareños......
Por cierto, donde se han dejado los de Publico la resolucion de la ONU que pedia la devolucion de Gibraltar a su legitimo dueño (España)?....eso lo obviamos?.......obviamos o no obviamos el tratado de Utrech?.......el aeropuerto de Gibraltar incumple el tratado de Utrech ya que España solo reconocia como posesion inglesa el castillo,la ciudad y el puerto, pero el aeropuerto ha sido construido fuera de esos limites.....(de esto no dicen ni pio los del Publico).
Este pais es de traca.......en vez de tirar del pais nos ponemos del lado de los ingleses.......CIU,ERC,Amaiur,IU y la prensa revanchista de la extrema izquierda se unen a los ingleses.......esta claro que teniendo el enemigo en nuestra propia casa es dificil hacerse respetar fuera......es lamentable no saber distinguir los intereses nacionales al enfrentamiento ideologico (sectarismo y hooliganismo en estado puro)
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¿La guerra?. Vosotros os estáis peleados con más de la mitad del mundo y con más de la mitad de España. Por tanto, lo mismo estarías más bonito calladito y no lanzar amenazas a nadie. Ganasteis una guerra, lo que no quiere decir que volváis a ganar otra si la hubiese...
A ver querido comunista, ¿con quién estaría bien IU si gobernara en España?
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A ver querido comunista, ¿con quién estaría bien IU si gobernara en España?
Cuba,Venezuela,China y Corea del Norte?
Mal con resto de paises capitalistas (con la curiosidad de que utilizarian algun banco del sistema capistalista para guardar la millonada del expolio a los españoles....como por ejemplo el señor Castro:
http://www.elobservador.com.uy/noticia/232064/fortuna-de-fidel-castro-supera-la-de-algunas-realezas/ (http://www.elobservador.com.uy/noticia/232064/fortuna-de-fidel-castro-supera-la-de-algunas-realezas/)
No aceptara los dolares yanquis en la isla pero si en su cuenta)
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Por cierto donde estan todos estos "ecologistas" que piden el cierre de las centrales nucleares de España, que se manifiestan contra los cementerios nucleares (IU y comparsa) y en cambio no dicen ni pio cuando los ingleses mandan su basura de submarinos nucleares para arreglar en Gibraltar?.......tan lejos esta Gibraltar de España?....todavia no les he visto con sus pancartas frente a la valla de Gibraltar pidiendo a los casacas rojas que se lleven sus residuos nucleares a su isla y que lo reparen alli y dejen de traerselo para aca.....
Eso por no hablar de las gasolineras flotantes o los bloques de hormigon que estan tirando al mar y dañan el fondo marino......
Sera que es verano y hace mucha calor para sacar las pancartas e irse hasta la frontera a protestar...
A algunos se les ve el plumero a millas......
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Por cierto donde estan todos estos "ecologistas" que piden el cierre de las centrales nucleares de España, que se manifiestan contra los cementerios nucleares (IU y comparsa) y en cambio no dicen ni pio cuando los ingleses mandan su basura de submarinos nucleares para arreglar en Gibraltar?.......tan lejos esta Gibraltar de España?....todavia no les he visto con sus pancartas frente a la valla de Gibraltar pidiendo a los casacas rojas que se lleven sus residuos nucleares a su isla y que lo reparen alli y dejen de traerselo para aca.....
Eso por no hablar de las gasolineras flotantes o los bloques de hormigon que estan tirando al mar y dañan el fondo marino......
Sera que es verano y hace mucha calor para sacar las pancartas e irse hasta la frontera a protestar...
A algunos se les ve el plumero a millas......
Uff qué manía les tengo a estos de derechas... Ellos siempre mandando, pues los ecologistas defienden lo que se les pone en sus respectivas puntaslapolla o pepaselcoño y si te quieres manifestar vas tú con todos tus huevos y te pones en la valla... O es que ahora los ecologistas van a tener que ir donde a ti se te ponga en el prepucio???...
No faltaba más que un conformista dirija a los que se movilizan y les diga donde tienen que ir? Te preocupa mucho lo de los submarinos nucleares, pues arreando pa Gibraltar y te los cargas a pedradas...
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Por cierto donde estan todos estos "ecologistas" que piden el cierre de las centrales nucleares de España, que se manifiestan contra los cementerios nucleares (IU y comparsa) y en cambio no dicen ni pio cuando los ingleses mandan su basura de submarinos nucleares para arreglar en Gibraltar?.......tan lejos esta Gibraltar de España?....todavia no les he visto con sus pancartas frente a la valla de Gibraltar pidiendo a los casacas rojas que se lleven sus residuos nucleares a su isla y que lo reparen alli y dejen de traerselo para aca.....
Eso por no hablar de las gasolineras flotantes o los bloques de hormigon que estan tirando al mar y dañan el fondo marino......
Sera que es verano y hace mucha calor para sacar las pancartas e irse hasta la frontera a protestar...
A algunos se les ve el plumero a millas......
seamos serios, nos han traido muchos más problemas los corruptos a los cuales votaste que los submarinos nucleares ingleses. Si hablamos de manifestaciones lo tuyo fue una cagada igual de grande que esos submarinos, te manifestaste en forma de voto y pusiste luchar contra la corrupción a todos los que se benefician directamente de ella.
Los votantes del PP son los que han convertido España en un basurero
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Uff qué manía les tengo a estos de derechas... Ellos siempre mandando, pues los ecologistas defienden lo que se les pone en sus respectivas puntaslapolla o pepaselcoño y si te quieres manifestar vas tú con todos tus huevos y te pones en la valla... O es que ahora los ecologistas van a tener que ir donde a ti se te ponga en el prepucio???...
No faltaba más que un conformista dirija a los que se movilizan y les diga donde tienen que ir? Te preocupa mucho lo de los submarinos nucleares, pues arreando pa Gibraltar y te los cargas a pedradas...
Ladran Sancho, luego cabalgamos.
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seamos serios, nos han traido muchos más problemas los corruptos a los cuales votaste que los submarinos nucleares ingleses. Si hablamos de manifestaciones lo tuyo fue una cagada igual de grande que esos submarinos, te manifestaste en forma de voto y pusiste luchar contra la corrupción a todos los que se benefician directamente de ella.
Los votantes del PP son los que han convertido España en un basurero
Y usted que sabe que vote?.......por fortuna en las pasadas elecciones decidi no votar a ningun partido ......asi que no vote a ninguno de esos partidos corruptos del PSOE,PP ó IU que han dejado España un solar desde todos los puntos de vista....
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Los submarinos ingleses se llaman rubalcaba y lacayo lara.
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Ladran Sancho, luego cabalgamos.
No si cabalgar cabalgas... Luego viene cuando embistes molinos o eso ya ha sido?
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Los submarinos ingleses se llaman rubalcaba y lacayo lara.
Las frasecitas 'ingeniosas' de los huevos del colega... Esto es lo que tiene quedarse dormido viendo Intereconomía porque las poyadas estas son propias de estos patrios canales.
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Las frasecitas 'ingeniosas' de los huevos del colega... Esto es lo que tiene quedarse dormido viendo Intereconomía porque las poyadas estas son propias de estos patrios canales.
Cayo Lara no ha hecho nada por la imagen de España
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Es evidente que lacayo y rubi, rubi y lacayo están sistemáticamente de parte de los enemigos de España, sean quienes sean. No he descubierto nada nuevo. En modo alguno dije eso para "lucirme", sino porque responde a la verdad.
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Y en cuanto a Intereconomía, es imposible que nadie lo vea, por la obvia razón de que han quebrado y por lo tanto, tienen que echar el cierre.
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Perez Reverte como siempre sabiendo poner los puntos sobre las ies:
Pero no todo fueron dardos para el Partido Popular, Pérez Reverte criticó la actitud general de los políticos españoles con el incidente en el peñón: “Es, sobre todo, curiosa la actitud de los grupos políticos españoles en lo de Gibraltar. O más que curiosa, característica (…) Se diría que algunos políticos desearían que Gran Bretaña humillase a España en este asunto, sólo por ver humillado al Gobierno del Pepé”.
Al respecto, dio más detalles y arremetió, de frente, contra los grupos de izquierda: “Algunas declaraciones del PSOE y de IU sobre lo de Gibraltar son como para echar la pota. De españolas que son. De infames”, escribió. En el siguiente tuit, el novelista echó más leña al fuego, al afirmar, sobre la oposición: “Hasta les gustaría una guerrita pequeña, casera, limitada, para poder saborear la derrota del odiado enemigo Mariano. O del que estuviera”.
Post completo:
http://www.vozpopuli.com/actualidad/29912-perez-reverte-la-posicion-del-psoe-y-de-iu-sobre-gibraltar-son-para-echar-la-pota-de-espanolas-que-son-de-infames (http://www.vozpopuli.com/actualidad/29912-perez-reverte-la-posicion-del-psoe-y-de-iu-sobre-gibraltar-son-para-echar-la-pota-de-espanolas-que-son-de-infames)
Cuanta razon tiene este hombre......
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Perez Reverte como siempre sabiendo poner los puntos sobre las ies:
Pero no todo fueron dardos para el Partido Popular, Pérez Reverte criticó la actitud general de los políticos españoles con el incidente en el peñón: “Es, sobre todo, curiosa la actitud de los grupos políticos españoles en lo de Gibraltar. O más que curiosa, característica (…) Se diría que algunos políticos desearían que Gran Bretaña humillase a España en este asunto, sólo por ver humillado al Gobierno del Pepé”.
Al respecto, dio más detalles y arremetió, de frente, contra los grupos de izquierda: “Algunas declaraciones del PSOE y de IU sobre lo de Gibraltar son como para echar la pota. De españolas que son. De infames”, escribió. En el siguiente tuit, el novelista echó más leña al fuego, al afirmar, sobre la oposición: “Hasta les gustaría una guerrita pequeña, casera, limitada, para poder saborear la derrota del odiado enemigo Mariano. O del que estuviera”.
Post completo:
http://www.vozpopuli.com/actualidad/29912-perez-reverte-la-posicion-del-psoe-y-de-iu-sobre-gibraltar-son-para-echar-la-pota-de-espanolas-que-son-de-infames (http://www.vozpopuli.com/actualidad/29912-perez-reverte-la-posicion-del-psoe-y-de-iu-sobre-gibraltar-son-para-echar-la-pota-de-espanolas-que-son-de-infames)
Cuanta razon tiene este hombre......
Según algunos Reverte es franquista, lo que hay que oir...
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http://es.noticias.yahoo.com/es-el-bunkering-la-pr-ctica-alto-riesgo-043000283.html?.tsrc=yahoo
Sobre las gasolineras flotantes, el gobierno se ha "enfadado"
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Pues límpiatela hombre. Límpiatela.
Vamos a ver. Debemos tener claro que Gibraltar es británico por ESPAÑA LO CEDIÓ A GRAN BRETAÑA. Fue una de las cesiones de España para firmar un TRATADO DE PAZ que acabó con la guerra de sucesión (Tratado de Utrecht), en 1713.
Atendiendo al artículo X del Tratado de Utrecht, el puerto, el castillo y el territorio de la ciudad de Gibraltar en 1713 (el límite norte actual sería la rotonda de Devil's Tower), sería una propiedad a perpetuidad de la Corona inglesa en territorio de jurisdicción española, debiendo retornar a España si Reino Unido renunciase o enajenase de alguna manera dicha propiedad. El istmo entre el peñón y las otras fortificaciones españolas, desde el punto de vista español, se trata de territorio ocupado.
Gibraltar se encuentra dentro de la lista de territorios no autónomos de las Naciones Unidas bajo supervisión de su Comité de Descolonización.
http://www.uimp.es/blogs/la-linea/actividades/cronicas-ue/%E2%80%9Cgibraltar-y-su-estatus-en-la-ue%E2%80%9D/
De hecho, no sólo se cedió Gibraltar, sino que también se cedió MENORCA, aunque fue tomada por Francia en 1756. Sin embargo, por el Tratado de París (1763) Gran Bretaña ganó el control de la isla. Durante la Guerra de Independencia de los Estados Unidos, que también involucró a Francia y a España, fuerzas franco-españolas derrotaron a las fuerzas británicas y recuperaron la isla el 5 de febrero de 1782. Fue otra vez invadida por los británicos en 1798, durante las guerras contra la Francia revolucionaria. Fue entregada a España final y permanentemente en virtud del Tratado de Amiens en 1802. La pujanza marítima de Mahón se prolongó durante los primeros años del siglo XIX, aún después de revertir a dominio español.
COMPETENCIA DE GIBRALTAR EN AGUAS MARINAS:
Los tira y afloja por el control de las aguas de Gibraltar son tan antiguos como el Tratado de Utrech de 1713, único acuerdo que España reconoce para defender su teoría de la costa seca o, lo que es lo mismo, para limitar la frontera del Peñón en el litoral. Por aquel entonces se entregó a perpetuidad la soberanía del territorio a la Corona de Gran Bretaña. Pero casi tres siglos después, las autoridades españoles siguen recordando que el Tratado no reconocía aguas jurisdiccionales, concepto que en el siglo XVIII no existía. Apelan, entonces, a que sólo se entregó la ciudad, el castillo y el puerto, algo que para el Gobierno británico es irrelevante ya que considera que una cesión de territorio conlleva automáticamente la entrega de sus aguas territoriales.
Desde aquel 1713, el derecho marítimo ha ido evolucionando y ha presentado problemas de carácter jurídico que dificultan la posición española. El punto de inflexión es la III Conferencia de las Naciones Unidas sobre el Derecho del Mar (CNUDM), que se celebró en Montego Bay, Jamaica, en 1982 y que rige el marco básico en derecho internacional sobre los límites marinos de los Estados ribereños. Calificado como la Constitución de los océanos, está considerado uno de los tratados, junto a la Carta de las Naciones Unidas, más importantes y, desde su entrada en vigor en 1994, ha consagrado la premisa de que "no existe costa seca", es decir, que cualquier territorio costero tiene proyección jurisdiccional sobre sus aguas adyacentes.
España lo ratificó en 1997, pero la rúbrica tenía gato encerrado o, como explica Truchero, una "claúsula interpretativa unilateral": "El presente texto legal no puede ser interpretado como reconocimiento de cualesquiera derechos o situaciones relativos a los espacios marítimos de Gibraltar que no estén comprendidos en el artículo 10 del Tratado de Utrecht, de 13 de julio de 1713, entre las Coronas de España y Gran Bretaña", reza una dispocisión de la Ley 10/1977.
Por supuesto, Reino Unido no aceptó la interpretación española de la norma y estableció para Gibraltar un mar jurisdiccional de tres millas, a pesar de que la CNUDM otorga hasta 12 millas a cada Estado. Es en esa zona donde patrulla la Royal Navy. El Gobierno del Peñón se basa en la conferencia de Montego Bay para echar de esas aguas a los pescadores españoles, a los que acusa de violar la directiva Hábitats de la Unión Europea sobre protección ambiental. De paso, también se encarga de culpar a las embarcaciones de la Guardia Civil de dar apoyo a los pescadores, de, en palabras de Picardo, "invadir" su territorio y de romper el espírito de la convención de la ONU. Esas tres millas son el espejo de una contienda de difícil solución en la que se enfrentan las posturas de un Estado que defiende un marco legal distinto al que se acoje el otro, aunque sea de 1713.
http://www.publico.es/espana/438565/la-guerra-imposible-de-espana-en-gibraltar
No hay nada que un buen jurista no pueda rebatir ;D. El Derecho no es una ciencia cierta.
Por ejemplo:
Esta doctrina de la costa seca podría reformularse apoyándose en la no cesión de la montaña completa, ni de la cara este del Peñón, por lo que en realidad la base jurídica del no reconocimiento de aguas al Gibraltar no sería estrictamente la costa seca, sino la españolidad de la tierra que es proyectada en sus aguas hacia el este de la montaña. De esta forma, el reconocimiento por el Art. X. 1º del Tratado de Utrecht de un puerto británico podría conllevar en su frontal unos derechos de navegación y fondeo –eventualmente, hoy, aguas británicas– hacia el interior de la Bahía (el lado oeste de la montaña), mientras que desde Punta Europa hasta La Línea, las aguas abiertas al Mediterráneo serían españolas (el lado este de la montaña).
Esta reformulación supone que, en realidad, la doctrina de la costa seca argumentada tradicionalmente por España es, en teoría, verosímil, pues en la lectura restrictiva de Utrecht que avanzamos, se cedieron las aguas del puerto, pero la montaña –española– no genera a su alrededor espacios marítimos británicos, salvo para navegación y fondeo en el puerto del Castillo de 1704, lo que abarca una parte reducida de la costa gibraltareña. De esta forma, la costa seca no se entiende bien aplicada a todo el Gibraltar británico de hoy, pero podría tener una mayor coherencia si trasladamos el Art. X a un mapa de la época, con la cesión expresamente limitada a la Ciudad y Castillo (y sus defensas y puerto).
Alejandro del Valle Gálvez
Catedrático de Derecho Internacional Público, Universidad de Cádiz
Mucho más, y muy interesante en: http://www.realinstitutoelcano.org/wps/portal/rielcano/contenido?WCM_GLOBAL_CONTEXT=/elcano/elcano_es/zonas_es/ari23-2013-gonzalez-galvez-espana-gibraltar-300-anos-tratado-utrecht
Saludos
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Según algunos Reverte es franquista, lo que hay que oir...
Os lo creereis o no, pero yo conozco a Perez Reverte, además de un fervoroso lector suyo. Os puedo decir que no creo que sea franquista para nada. Es muy crítico con toda la casta política que le indigna de sobremanera, habiendo llegado incluso a insultarles como todos sabréis, en algún tuit suyo. Pero vamos, de izquierdista no tiene nada. De hecho, yo diría que odia a los analfabetos de izquierdas y critica con la boca pequeña a los de derechas. En fin, digamos que es más bien conservador...
Lo veo muy poco. La última vez en la feria del libro de Madrid. Y la verdad, su simpatía y su saber estar me impidió decirle que por algunas declaraciones suyas para mí es merecedor de su expulsión de la RAE, además de decirle que me gustaría verle a él en cualquier gobierno a ver que tal lo hacia. Porque lo más fácil es criticar y criticar, insultar e insultar. Y sí hacen falta voces críticas y que le den caña al gobierno de turno, pero hasta cierto punto y sin pasar ciertos límites. Mucho menos aún un académico...
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Con "patriotas" asi,este pais llegara lejos:
http://www.vozpopuli.com/actualidad/30213-la-alcaldesa-de-la-linea-es-amiga-de-facebook-de-los-ultranacionalistas-de-gibraltar (http://www.vozpopuli.com/actualidad/30213-la-alcaldesa-de-la-linea-es-amiga-de-facebook-de-los-ultranacionalistas-de-gibraltar)
Por otro lado,ya tardaba la UE en ponerse del lado de los casacas rojas:
http://www.elcomercio.es/rc/20130819/mas-actualidad/nacional/bruselas-advierte-tasa-frontera-201308191249.html (http://www.elcomercio.es/rc/20130819/mas-actualidad/nacional/bruselas-advierte-tasa-frontera-201308191249.html)
Como siempre la UE a lo que digan Francia,Reino Unido o Alemania.
Esto me recuerda a Perejil, cuando la UE miro a otro lado y el gobierno tuvo que buscar el apoyo en los americanos.
En este caso España esta mas sola que la una.....Francia y Alemania calladas....Londres llamando a Barroso y tirandole de las orejas......los americanos siempre iran con los ingleses....y dentro de España el conclave PSOE-IU-Amiur-ERC-CIU para apoyar a los gibraltareños......
Pena de pais......no pasaria nada si nuestros enemigos estuvieran fuera de nuestras fronteras el problema es que los tenemos en casa y esos son como termitas que te devoran los cimientos por dentro.....esos son nuestro gran mal
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Lo que decía Maeztu de la encina y la yedra.
Pues éste es un buen momento para romper el euro, salirse de la OTAN, y hacer una política pro china, pro rusa y pro bolivariana.
Y quemar banderas europeas, inglesas y norteamericanas y romper relaciones diplomáticas con toda esa basura.
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Con "patriotas" asi,este pais llegara lejos:
http://www.vozpopuli.com/actualidad/30213-la-alcaldesa-de-la-linea-es-amiga-de-facebook-de-los-ultranacionalistas-de-gibraltar (http://www.vozpopuli.com/actualidad/30213-la-alcaldesa-de-la-linea-es-amiga-de-facebook-de-los-ultranacionalistas-de-gibraltar)
Por otro lado,ya tardaba la UE en ponerse del lado de los casacas rojas:
http://www.elcomercio.es/rc/20130819/mas-actualidad/nacional/bruselas-advierte-tasa-frontera-201308191249.html (http://www.elcomercio.es/rc/20130819/mas-actualidad/nacional/bruselas-advierte-tasa-frontera-201308191249.html)
Como siempre la UE a lo que digan Francia,Reino Unido o Alemania.
Esto me recuerda a Perejil, cuando la UE miro a otro lado y el gobierno tuvo que buscar el apoyo en los americanos.
En este caso España esta mas sola que la una.....Francia y Alemania calladas....Londres llamando a Barroso y tirandole de las orejas......los americanos siempre iran con los ingleses....y dentro de España el conclave PSOE-IU-Amiur-ERC-CIU para apoyar a los gibraltareños......
Pena de pais......no pasaria nada si nuestros enemigos estuvieran fuera de nuestras fronteras el problema es que los tenemos en casa y esos son como termitas que te devoran los cimientos por dentro.....esos son nuestro gran mal
¡ Qué iluso ! Lo confieso: soy uno de los millones de fans de Rajoy esparcidos por la Península. Me puse a llorar al oír su discurso. Realmente brillante, ridículo y con el culo al aire. Se asegura de que las ilusiones se transformen realmente en votos. Que cada uno viva su patriotismo como quiera, siempre con dignidad y respeto, nunca con declaraciones donde prevalezca la exaltación, que nada tienen que ver con la honra patriótica y la fuerza de la razón. Nunca renunciaré a levantar mi bandera blanca y verde en contra de esa derecha super española. Patrioterismo, es poner bajo sospecha a un conciudadano porque sea judío, musulmán, vasco, catalán, o de Tierra Comunera. Para la derecha una nación no es un colectivo humano sino un pedazo de tierra donde clavar un palo con una bandera. Siguiendo este impulso, reminiscencia de viejos delirios imperialistas, de vez en cuando nos viene la manía de reclamar Gibraltar. Tanto es que los gibraltareños discrepen de ello. Da igual que sea un poco absurdo reivindicar Gibraltar y al mismo tiempo defender la españolidad de Ceuta y Melilla. No hay que darle muchas vueltas. Son fogonazos diplomáticas destinadas a hacer un poco el chulo en horas bajas, a reforzar la autoestima, a hacer un poco de humareda a modo de cortina. No les importa la gente afectada. Al Poder le interesa magnificar el conflicto con Gibraltar porque le sirve para tapar los escándalos financieros del PP. Esto es obvio y es así. Pero este sólo es uno de los factores, no el único.
Estuve en Ceuta y Melilla hace dos años. Y mi tesis es que si los ceutíes y melillenses quieren ser españoles, como así lo comprobé hablando con mucha gente, es eso intocable. Lo mismo que los gibraltareños, que quieren ser antes británicos que españoles. Antes las personas que los territorios. La cesión fue clarísima.
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Lo que decía Maeztu de la encina y la yedra.
Pues éste es un buen momento para romper el euro, salirse de la OTAN, y hacer una política pro china, pro rusa y pro bolivariana.
Y quemar banderas europeas, inglesas y norteamericanas y romper relaciones diplomáticas con toda esa basura.
Quitando lo ultimo, que incluso apoyaría que los britanicos se saliesen tambien del Euro y se uniesen a esa nueva alianza; al resto doy todo mi apoyo.
Ya basta de arrastrarse ante nuestros nuevos soberanos europeos que han comprado nuestra libertad a cambio de fondos europeos que se usan para paliar los efectos terminales de haber destruido toda capacidad de autonomia economica de este país.
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Los principales obstáculos a eliminar en la recuperación de Gibraltar, son rubalcaba y lacayo lara. Sin ellos, hace ya tiempo que eso estaría recuperado.
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Yo prefiero eliminar a todo gobierno, politico, institucion o sociedad que prime su interes individual y egoista a la de la mayoría trabajadora.
Y me temo que ¿recuperar? Gibraltar no va a suponer ningun alivio a los parados andaluces ni españoles.
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1. No hay clase trabajadora fuerte, ni clase media fuerte, sin un Estado fuerte. La nación antes que la lucha de clases.
2. Ni meter en la cárcel a los asesinos, lo que no quita que haya que meter en la cárcel a los asesinos, aunque eso no arregle el paro.
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La fuerza de la clase trabajadora es una cuestión objetiva, sin ellos no hay economía de consumo ni de mercado. El problema es que los trabajadores tengan conciencia de dicha fuerza y esten dispuestos a usarla para reclamar mejores condiciones de vida.
Una nación de pobres y siervos ni es nación ni es nada.
Meter en la carcel a los asesinos (y corruptos ::)) forma parte del desarrollo civilizado de una sociedad y beneficia en tanto en que limita la posibilidad de que otros subditos sean dañados o su dinero corruptado.
¿Recuperar? Gibraltar en lo unico en que beneficia es en concluir felizmente los sueños humedos de los seguidores del pollo emplumado y los generalifes momificados. A los trabajadores andaluces no les va a reportar ni un solo beneficio.
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Las ventajas de una nación fuerte que mantiene a raya a sus enemigos, sobre una nación débil que se arrastra ante ellos, es evidente de todo punto. Desarmarse ante los enemigos, es un suicidio tan insensato, que sólo pueden quererlo los enemigos de España.
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La fuerza de la clase trabajadora es una cuestión objetiva, sin ellos no hay economía de consumo ni de mercado. El problema es que los trabajadores tengan conciencia de dicha fuerza y esten dispuestos a usarla para reclamar mejores condiciones de vida.
Una nación de pobres y siervos ni es nación ni es nada.
Meter en la carcel a los asesinos (y corruptos ::)) forma parte del desarrollo civilizado de una sociedad y beneficia en tanto en que limita la posibilidad de que otros subditos sean dañados o su dinero corruptado.
¿Recuperar? Gibraltar en lo unico en que beneficia es en concluir felizmente los sueños humedos de los seguidores del pollo emplumado y los generalifes momificados. A los trabajadores andaluces no les va a reportar ni un solo beneficio.
Muchacho....ibas muy bien......pero la has cagado en el ultimo parrafo......
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Para esto si quieren ser españoles:
http://www.vozpopuli.com/actualidad/30319-la-atencion-sanitaria-a-los-gibraltarenos-cuesta-mas-de-7-millones-al-ano-a-la-junta-de-andalucia (http://www.vozpopuli.com/actualidad/30319-la-atencion-sanitaria-a-los-gibraltarenos-cuesta-mas-de-7-millones-al-ano-a-la-junta-de-andalucia)
Acuden a nuestros hospitales porque algunas especialidades no las tienen en Gibraltar....y se quedan tan anchos.....
Ya tardamos en cerrar la verja y tirar la llave al fondo del mar....
Leyendo los comentarios a esta noticia, he dado con dos muy curiosos:
1.Que la Junta de Andalucia no pasa el cobro de la atencion sanitaria a los gibraltareños
2.Un forero comenta que si tu vas a otra comunidad y te pones malo te pasan un formulario que tienes que firmar con todos los gastos de tu atencion sanitaria para cobrarselos a la CCAA de la que vienes....se pregunta, por que el como español le dan la factura y al de Gibraltar no?
Simplemente.......este pais es de traca....mas que el pais toda la gandalla que maneja las CCAA que han convertido esto en la E. Media
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Por cierto.....para el movimiento ecologista....por que los de Greenpeace o los de EQUO no se han presentado en lanchas cuando tiraban los bloques de hormigon al mar para impedirlo igual que hacen en otros sitios....que pasa?....que no daña el fondo marino?......o es que estamos de vacaciones?.....y ahora no me venir con la cantinela de que vaya yo, que no soy ecologista ni vivo de ello......donde estan señores ecologistas?......
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Quitando lo ultimo, que incluso apoyaría que los britanicos se saliesen tambien del Euro y se uniesen a esa nueva alianza; al resto doy todo mi apoyo.
Ya basta de arrastrarse ante nuestros nuevos soberanos europeos que han comprado nuestra libertad a cambio de fondos europeos que se usan para paliar los efectos terminales de haber destruido toda capacidad de autonomia economica de este país.
Los británicos no creo que se vayan a salir del euro porque ni siquiera han entrado. Una postura que demuestra que, de entrada, son mucho más inteligentes que nosotros. ;)
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Si es por los de intereconomia ya estamos mandado a la legion con la cabra para tomar el peñon:
http://www.intereconomia.com/noticias-gaceta/politica/piolicia-gibraltar-acosa-una-pareja-por-llevar-camiseta-espanola-20120606 (http://www.intereconomia.com/noticias-gaceta/politica/piolicia-gibraltar-acosa-una-pareja-por-llevar-camiseta-espanola-20120606)
Pero vamos a ver.....a quien se le ocurre ir a Gibraltar con una camiseta de España y besar en la calle el escudo con la que se esta cocinando....es como si viene aqui uno de Gibraltar y la foto se la hace con la camiseta de Gibraltar mientras mea en la Cibeles...
Son estas cosas que se ponen como noticia para caldear el ambiente las que restan seriedad al tema......el tema es mas serio que lo de estos descerebrados ( a quien se le ocurre,eso es provocar).....el tema es que los españoles tenemos que unirnos no por esta noticia sino por las noticias de los bloques que cierran los caladeros de pesca a nuestros pescadores....por la ampliacion de Gibraltar en tierras españolas.....por el contrabando consentido por Gibraltar de tabaco.....y mas ejemplos....
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Señores del Gobierno: (porque a mí la opinión de los antiespañoles, me la suda, no los necesito para nada) solucionar esto es muy fácil.
Hay 30.000 tíos que están parasitando a todos los españoles, que tienen propiedades fuera de Gibraltar, porque allí no caben todos, que comen, beben, etc. de lo que les viene del otro lado de la verja. Que tienen fijo, móvil e internet, gracias a las líneas telefónicas ESPAÑOLASSSSS... ¡¡Cierren la verja de una puñetera vez!! Y que el teléfono, el móvil e internet se lo lleve la Royal Navy.
Y a ver cuánto aguantan. Es así de sencillo. No se engañen tampoco los votantes del pp, como por ejemplo Dangoro: si Gibraltar parasita a España, eso se debe no sólo a ese par de indeseables de rubi y lacayo, sino sobre todo a lo que no hace Mariano Rajoy. Porque, en el momento en que Rajoy no ya cierre la verja que sería lo ideal, sino que empiece a cortar las líneas telefónicas, se acabó entonces sí, el recreo. ¡Cuidado, no sea una maniobra demagógica de Rajoy, de hacer creer que hace mucho, pero para no hacer nada! ¡Cuidado, porque podría estar utilizando este asunto, para poner de manifiesto lo impresentables y abyectos que son rubi y lacayo, para recuperar unos votos que no merece en ningún caso! No sólo por lo que no hace en Gibraltar, sino por lo que hace mal en otros asuntos y lo que no hace. Y hablo aquí de cosas como ley antitabaco, 11-M ley de memoria histórica, faisán, etc. Hablo de leyes que no ha derogado, de desafueros separatistas que no ha corregido ni piensa corregir, hablo de etarras que han puesto en la calle, de una justicia que lejos de despolitizar, la ha politizado más todavía, de un esperpento que es el tc que legaliza a partidos proetarras, convertido ahora con ese presidente militante en un doble esperpento, cuando lo que hay que hacer con ese sucedáneo de tribunal, es una demolición en toda regla.
Y en cuanto a los antiespañoles, que el pp lo es en bastantes cosas, aunque no tan patológicamente como rubi y lacayo, pues decir que no hace falta votar al pp, para cerrar el paso a esa gentuza, sino votar a partidos verdaderamente españolistas, como UPD, Ciudadanos, etc. Ellos se lo merecen. Y que no sea la grima que dan rubi y lacayo, lo que les haga perder la gran ocasión de recibir un buen puñado de votos y dar un giro a la política en pro de la regeneración democrática y de la fortaleza de España, su unidad y sus Instituciones. Éste y no el del pp, es el soplo de aire fresco que realmente hace falta.
GIBRALTAR ESPAÑOL.
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Bueno,hace unos dias lei en un comentario que pusieran un peaje en la carretera que te lleva a Gibraltar y asi nadie podria decir nada.....
El peaje esta a la vuelta de la esquina:
http://www.vozpopuli.com/actualidad/30402-el-proyecto-de-fomento-para-la-tasa-de-gibraltar-carril-directo-con-peaje (http://www.vozpopuli.com/actualidad/30402-el-proyecto-de-fomento-para-la-tasa-de-gibraltar-carril-directo-con-peaje)
Pues muy bien, que busquen la alternativa para la carretera del peaje y que lo pongan......ya era hora de dar el golpe en la mesa......
Eso junto lo de los globos aeroestaticos en el aeropuerto de España en suelo gibraltareño seria el remate....porque ese aeropuerto se ha construido en terreno robado a España.....
Luego pueden desfilar todo lo que quieran los ingleses con su chatarra flotante frente al Peñon.....que cuando vean lo que cuesta mantener a los llanitos preferiran sentarse a negociar y ver que los españoles aun nos queda orgullo y canicas......
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Copio y pego:
Las actividades económicas más importantes del peñón son la "banca off shore", el "juego on line" ( estas dos actividades totalmente dependientes de las telecomunicaciones provistas desde España, las 60.000 líneas famosas) y la tercera pata de la economía británica es actualmente el "Bunkering" en alta mar ( "in deep sea waters" en terminología marítima).
Esta actividad medioambientalmente muy peligrosa por la forma y extensión con que se realiza en la bahía por los barcos de Gibraltar , el equivalente a 70 barcos "Prestige" cada año, con el mismo producto, "Bunker", cuyo derrame produjo el "Chapapote" , supone una facturación superior a los 2.000 millones de €/ año, mayor que el PIB gibraltareño.
Esto da idea de la magnitud que ese negocio, propiciado por la situación geográfica de la bahía, junto al paso del estrecho y sobre todo por sus ventajas fiscales, ha adquirido en los últimos años para Gibraltar.
No hace falta ser muy experto para imaginar cuales serían las consecuencias para la bahía de Algeciras de un derrame como el del “Prestige”.
Además de la tasa de peaje ó como se quiera llamar, es en esta última actividad en donde España, si verdaderamente va en serio, tiene que actuar porque nos asiste la razón y va en ello además la seguridad de la bahía de Ageciras.
Y es eso lo que le preocupa a Picardo y sus “socios” ( probablemente todos del mismo origen) eso y las telecomunicaciones. En las telecomunicaciones ya están haciendo "previsiones de futuro", pero en lo del "bunkering" deberían tenerlo muy crudo, a poco que España despabile.
Preguntas:
- donde estan los de Greenpeace?
- donde estan los de Equo?
- donde estan los de IU-Los Verdes?
- donde estan los de Nunca Mais?
(Abstenerse de mandarme a mi ir alli.....yo no soy ecologista ni cobro por ello....los que se lo llevan calentito....los que lo utilizan para ganar votos.....que se monten a una barca hinchable y que vayan a Gibraltar a tocar las canicas a las gasolineras flotantes....y si los detienen, les va con el sueldo que cobran)
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Lo suscribo, Gijones. No se pudo expresar mejor.
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Copio y pego:
Las actividades económicas más importantes del peñón son la "banca off shore", el "juego on line" ( estas dos actividades totalmente dependientes de las telecomunicaciones provistas desde España, las 60.000 líneas famosas) y la tercera pata de la economía británica es actualmente el "Bunkering" en alta mar ( "in deep sea waters" en terminología marítima).
Esta actividad medioambientalmente muy peligrosa por la forma y extensión con que se realiza en la bahía por los barcos de Gibraltar , el equivalente a 70 barcos "Prestige" cada año, con el mismo producto, "Bunker", cuyo derrame produjo el "Chapapote" , supone una facturación superior a los 2.000 millones de €/ año, mayor que el PIB gibraltareño.
Esto da idea de la magnitud que ese negocio, propiciado por la situación geográfica de la bahía, junto al paso del estrecho y sobre todo por sus ventajas fiscales, ha adquirido en los últimos años para Gibraltar.
No hace falta ser muy experto para imaginar cuales serían las consecuencias para la bahía de Algeciras de un derrame como el del “Prestige”.
Además de la tasa de peaje ó como se quiera llamar, es en esta última actividad en donde España, si verdaderamente va en serio, tiene que actuar porque nos asiste la razón y va en ello además la seguridad de la bahía de Ageciras.
Y es eso lo que le preocupa a Picardo y sus “socios” ( probablemente todos del mismo origen) eso y las telecomunicaciones. En las telecomunicaciones ya están haciendo "previsiones de futuro", pero en lo del "bunkering" deberían tenerlo muy crudo, a poco que España despabile.
Preguntas:
- donde estan los de Greenpeace?
- donde estan los de Equo?
- donde estan los de IU-Los Verdes?
- donde estan los de Nunca Mais?
(Abstenerse de mandarme a mi ir alli.....yo no soy ecologista ni cobro por ello....los que se lo llevan calentito....los que lo utilizan para ganar votos.....que se monten a una barca hinchable y que vayan a Gibraltar a tocar las canicas a las gasolineras flotantes....y si los detienen, les va con el sueldo que cobran)
La verdad es que no me he leído tu mensaje porque me aburres hasta la extenuación. Sólo me he leído tus preguntas finales y me gustaría saber si consideras que las acciones de estos grupos que mencionas son insignificantes, no importantes para ti. Las acciones de Greenpeace en tu opinión ¿son intrascendentes a menos que denuncien lo que a ti se te ponga en la puntalnabo?.
Supongo tras leer 2 o 3 de tus mensajes y dado que no es tarea ardua 'retratar' tu inteligencia a través de ellos, que cuando quede bien se te llenará la boca de democracia y libertad del ser humano (el ser humano que lo es por ser 'ser' y punto y no por ser un 'buen ser') para elegir sus luchas y manifestarse por lo que ellos consideren oportuno y no verse obligados a defender lo que a ti te dé la gana.
Resumiendo ¿Quién eres tú para decir a otros qué deben reivindicar? Antes de enviar a nadie ve tú con tus cojones y si te detienen, va con las convicciones.
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Muchacho.....deja de mencionar tu aparato reproductor........que no pareces mas duro por mencionarlo continuamente...
Por otro lado ya te he dicho que yo no soy ecologista,no cobro por ello y no busco votos con ello.....asi los que viven de ello y consiguen votos (Equo-IU-Los verdes) que se den una vuelta por el estrecho.....con una barca hinchable y que se enfrenten a las gasolineras flotantes o a los diques que se estan haciendo y que asociaciones ecologistas de las de verdad (que no buscan votos ni viven de ello ni salen en la tele) estan denunciando....... quiero ver a los señores de Equo e IU-lOS VERDES asediando las gasolineras flotantes igual que otros asedian sedes del partido pepero.......y luego que las patrulleras de Gibraltar los detengan y los lleven a comisaria.....entonces se habran ganado el sueldo y quizas el voto de alguna persona......pero claro, si hacen eso seria dar la razon al Gobierno y aqui se trata de ir contra el Gobierno aunque ello suponga ir contra España......actuan asi porque nos toman por tontos y lelos
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El asunto de Gibraltar sirve para ocultar como noticia el hecho de que la infanta Cristina se mude a una mansión en suiza financiada con dinero publico, mientras urdangarin siga por aquí hasta que se archive la causa.
También oculta el caso barcenas y los corruptos inútiles del PP
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El asunto de Gibraltar sirve para ocultar como noticia el hecho de que la infanta Cristina se mude a una mansión en suiza financiada con dinero publico, mientras urdangarin siga por aquí hasta que se archive la causa.
También oculta el caso barcenas y los corruptos inútiles del PP
Nadie duda que pueden ser un bote de humo,pero el humo se acaba disipando y el problemon Barcenas seguira ahi....
Los españoles tenemos que agradecer el caso Barcenas para que den caña a Gibraltar ya que el contrabando de tabaco,la ampliacion en suelo español del Peñon y los pedruscos arrojados al mar que estan jodiendo la vida a los pescadores de la Linea son una realidad que hemos necesitado conocer con botes de humo
Sea un bote de humo por una u otra cosa, esto es un problema que tiene España como nacion y ya era hora de meterlos mano y dejarse de tanta milongada y paños calientes......no se puede hacer daño a un pais gratuitamente sabiendo que tienes al primo de zumosol (Inglaterra) detras......yo como español estoy con el Gobierno.....todo aquel que sea español tiene que estar con el gobierno salvo los traidores a su pais que todos ya los conocemos porque se retratan solos...
Ayer en el gran debate de T5 de 6 tertulianos solo habia una voz discrrepante, una señora que apoya al PSOE y no callaba conque Gibraltar era un pais para justificarse......al final tuvo que hablar un militar retirado y decir las cosas por su nombre, que los ingleses solo estan para jodernos y que el Picardo tiene que comerse los pedruscos que arrojo al mar.....la ovacion del publico fue tremenda.....por lo tanto deduzco que el sentimiento patrio ( esa palabra que tanta urticaria les a los del PSOE e IU) esta vivo y es mayoritario....
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Abrumadoramente mayoritario. Por eso, hay que insistir hasta derribar las dos torres británicas, que se llaman rubi y lacayo.
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Nadie duda que pueden ser un bote de humo,pero el humo se acaba disipando y el problemon Barcenas seguira ahi....
Los españoles tenemos que agradecer el caso Barcenas para que den caña a Gibraltar ya que el contrabando de tabaco,la ampliacion en suelo español del Peñon y los pedruscos arrojados al mar que estan jodiendo la vida a los pescadores de la Linea son una realidad que hemos necesitado conocer con botes de humo
Sea un bote de humo por una u otra cosa, esto es un problema que tiene España como nacion y ya era hora de meterlos mano y dejarse de tanta milongada y paños calientes......no se puede hacer daño a un pais gratuitamente sabiendo que tienes al primo de zumosol (Inglaterra) detras......yo como español estoy con el Gobierno.....todo aquel que sea español tiene que estar con el gobierno salvo los traidores a su pais que todos ya los conocemos porque se retratan solos...
Ayer en el gran debate de T5 de 6 tertulianos solo habia una voz discrrepante, una señora que apoya al PSOE y no callaba conque Gibraltar era un pais para justificarse......al final tuvo que hablar un militar retirado y decir las cosas por su nombre, que los ingleses solo estan para jodernos y que el Picardo tiene que comerse los pedruscos que arrojo al mar.....la ovacion del publico fue tremenda.....por lo tanto deduzco que el sentimiento patrio ( esa palabra que tanta urticaria les a los del PSOE e IU) esta vivo y es mayoritario....
Si yo fuera tertuliano de un programa de Telecinco obtendría ovaciones tremendas cada vez que dijera puntalapolla...
Lo de Gibraltar es el eterno recurso para agitar el patriotismo, un much ado about nothing recurrente...
Que muy mal por el Picardo y sus bloques de hormigón, sí. Que muy mal por quien usando este tema critica a otros que nada tienen que ver con el tema, también.
Que la actitud de Picardo sea injusta per se, sí. Tratar el tema de Gibraltar en base a absurdos y obsoletos sentimientos patrios de esos de 'conmigo o contra mi', no...
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Si yo fuera tertuliano de un programa de Telecinco obtendría ovaciones tremendas cada vez que dijera puntalapolla...
Lo de Gibraltar es el eterno recurso para agitar el patriotismo, un much ado about nothing recurrente...
Que muy mal por el Picardo y sus bloques de hormigón, sí. Que muy mal por quien usando este tema critica a otros que nada tienen que ver con el tema, también.
Que la actitud de Picardo sea injusta per se, sí. Tratar el tema de Gibraltar en base a absurdos y obsoletos sentimientos patrios de esos de 'conmigo o contra mi', no...
Palabra del Señor....
Te alabamos Señor......
Amen....
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Por supuesto que puede y debe utilizarse contra los indeseables rubi y lacayo, cuya desaparición daría a la política española un soplo de aire fresco. Y añado: debe utilizarse eso y lo que haga falta. Y añado que si alguien hubiera hablado en ese mismo debate, de ejecutarlos por traidores, el aplauso se habría oído en la otra punta del globo.
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Por supuesto que puede y debe utilizarse contra los indeseables rubi y lacayo, cuya desaparición daría a la política española un soplo de aire fresco. Y añado: debe utilizarse eso y lo que haga falta. Y añado que si alguien hubiera hablado en ese mismo debate, de ejecutarlos por traidores, el aplauso se habría oído en la otra punta del globo.
Simple, tú como todos tuviste tu momento en el foro que no es el presente... Ahora al leerte te veo como al abuelito gagá que se ignora porque lo que dice no tiene sentido y porque la excentricidad divierte hasta que aburre.
De todas formas, yo siempre te querré.
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Y el humanitario gijones cachondeándose de la palabra de Dios... No, no, no....
Creo que se dice "Palabra de Dios", y se responde "Te alabamos, óyenos". Amén (que significa "Así sea"), se acentúa. Pero, vamos, que hablar con gijones es como conversar con la pared.
Se deben poner 3 puntos suspensivos. Poner más no es correcto.
::)
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Y el humanitario gijones cachondeándose de la palabra de Dios... No, no, no....
Creo que se dice "Palabra de Dios", y se responde "Te alabamos, óyenos". Amén (que significa "Así sea"), se acentúa. Pero, vamos, que hablar con gijones es como conversar con la pared.
Se deben poner 3 puntos suspensivos. Poner más no es correcto.
::)
Si al final los comunistas sois mas religiosos que los demas......
Gracias por tus apreciaciones gramaticales, guapa.
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Tú por contra pareces de esa inmensa mayoría de "católicos no practicantes"
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Si al final los comunistas sois mas religiosos que los demas......
Gracias por tus apreciaciones gramaticales, guapa.
yo creo que "somos" comunistas por conocer el catolicismo más que ná... Yo he estudiado en instituciones católicas y por alguna razón desconocida me entraban unas ganas de quemar iglesias...
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;D yo también me volví más comunista después de 4 años aguantando las clases de religión
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Yo es que no sé si pasa con todas las religiones pero a los católicos conocerlos es "amarlos" y hablo de los católicos católicos no los "católicos" de chichinabo que ni van a misa ni ná y son sólo católicos cuando van al rocío o a la procesión de semana santa.
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Hay personas tan sumamente anormales que hablan y " sin darse cuenta " se retratan por dentro.
¡Estas! ; tan listas , tan tolerantes , tan liberales , tan permisivas , tan democráticas , tan de izquierda , ... y tan correctas , que se escandalizan y " a la menor ofensa " se dedican a catalogar de facha a todo aquel que se permite criticarlos en algo . Estas son las más fachas de todos los fachas habidos y por haber . Y son fachas cobardes , disfrazados de miedos y de complejos que pretenden una nueva autoridad que les dote del autoritarismo que se hartan de denunciar y de criticar de épocas pasadas .
No tienen arrestos de exigir a " sus supuestos representantes " que se pronuncien abiertamente para que prohíban las Procesiones de Semana Santa , El Rocío , los toros , ... y todo aquello que esta innato dentro de los nacionales de un País que se debe de sentir orgulloso de TODA su historia ( Y DIGO TODA , TODA .) . Van como los parásitos y las malas enfermedades minando " por lo bajini " , carcomiendo con una valentía engañosa y disfrazada que se volverían lagrimas y perdones en el momento que alguien les plantara un poco de cara .
¿ Por qué no hay ... Y esos partidos supuestamente de algunos se encargan de pedir a nivel nacional lo que algún demostrado anormal pide . Además ese anormal lo hace como la enfermedad más nefasta que puede tener ningún cuerpo ? .
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yo creo que "somos" comunistas por conocer el catolicismo más que ná... Yo he estudiado en instituciones católicas y por alguna razón desconocida me entraban unas ganas de quemar iglesias...
Claro por eso robáis en las iglesias y hacéis pintadas, que raro que se sospeche de gente de IU, cosa que ha pasado en mi pueblo
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Menos los toros, que me parece una ofensa a la dignidad cultural de un país el que nos mostremos internacionalmente como una panda de maltratadores de herbiboros por el gusto del "arte" que supone ensartar a un animal en publico.
El resto de expresiones ¿culturales? no me parece de recibo prohibirlas (aun que me recuerden a tiempos remotos...) pero que se financien por sus usuarios y no por el heraldo publico.
Por cierto, ¿Gibraltar español? La ONU no dice eso.
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Los Toros ahora y ya ; sí . ¿ El P.S.O.E. los quiere prohibir en toda Espña ? y por qué no lo dice alto y claro . ¿ Es I.U. quien los quiere prohibir en toda España ? pues que lo diga igual de alto y de claro .
Las otras Expresiones CULTURALES ¿ no me parece de recibo prohibirlas ? ; ESTO es el colmo de la desvergüenza , de la hipocresía , del miedo y del verdadero carácter y valor ideológico de los mindundis declarados .
¿ Por que no decís de una vez , sin miedo ; ya que estáis tan seguros de " vuestra " mayoría , lo que verdaderamente queréis ? . No hay ...
Gibraltar ; Europa o Mundo como prefiráis o prefiramos todos ... los que verdaderamente seamos .
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A mi ni el PSOE ni IU me representan ni soy yo nadie para responder por sus politicas.
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Los Toros ahora y ya ; sí . ¿ El P.S.O.E. los quiere prohibir en toda Espña ? y por qué no lo dice alto y claro . ¿ Es I.U. quien los quiere prohibir en toda España ? pues que lo diga igual de alto y de claro .
Las otras Expresiones CULTURALES ¿ no me parece de recibo prohibirlas ? ; ESTO es el colmo de la desvergüenza , de la hipocresía , del miedo y del verdadero carácter y valor ideológico de los mindundis declarados .
¿ Por que no decís de una vez , sin miedo ; ya que estáis tan seguros de " vuestra " mayoría , lo que verdaderamente queréis ? . No hay ...
Gibraltar ; Europa o Mundo como prefiráis o prefiramos todos ... los que verdaderamente seamos .
Que prohiban losde IU las cofradias que salen a la calle en Semana Santa......quiero ver yo si los tienen tambien puestos.
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Ahora el P.S.O.E. e I.U. no representan a nadie . Si habrá personas de izquierda que les gusta los toros ... Y en todas las procesiones y actos públicos religiosos de España cuantas personas mucho más de izquierdas que esos anormales habrá .
¡ Que tengan el valor de decir lo que verdaderamente quieren y a ver cuantos votos sacan en las elecciones ! .
MÁS ... ( madera ; mismo ) .
Españoles solo son aquellos que se sienten Españoles y todo lo demás son ...
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Que gran foto!!!!!!
http://3.bp.blogspot.com/-22w_cjO0RMk/TyQwCnfeHaI/AAAAAAAADrY/eHSCGRNhsvM/s400/TOMA%2BDE%2BGIBRALTAR.jpg (http://3.bp.blogspot.com/-22w_cjO0RMk/TyQwCnfeHaI/AAAAAAAADrY/eHSCGRNhsvM/s400/TOMA%2BDE%2BGIBRALTAR.jpg)
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La anti-españa. Ya lo habéis dejado bien claro. Pero yo llevo el estigma con mucho orgullo. Si vosotros representáis toda la caspa, el pasado mas negruzco y la falta absoluta de modernidad, prefiero ser "anti-" vosotros que estar lo mas cercano a vuestra categoría.
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A la foto solo le falta la cabra, pero tranquilo aqui la tienes
http://2.bp.blogspot.com/-icStfV2P_sw/Ti891fHkBoI/AAAAAAAAAYE/OqqXvJZeH8k/s1600/cabra.jpg
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A la foto solo le falta la cabra, pero tranquilo aqui la tienes
http://2.bp.blogspot.com/-icStfV2P_sw/Ti891fHkBoI/AAAAAAAAAYE/OqqXvJZeH8k/s1600/cabra.jpg
Inmediatamente se me han venido a la mente las posibles cabras - locas - que podrían acompañar a muchas fotos de todo tipo de manifestaciones ; y ha sido después de leer semejante comentario ... ¿ por qué será ? ; ¿ tendrá algo que ver eso de que " muchos que se dicen de izquierda " caen mal a todo el mundo ? .
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Que gran foto!!!!!!
http://3.bp.blogspot.com/-22w_cjO0RMk/TyQwCnfeHaI/AAAAAAAADrY/eHSCGRNhsvM/s400/TOMA%2BDE%2BGIBRALTAR.jpg (http://3.bp.blogspot.com/-22w_cjO0RMk/TyQwCnfeHaI/AAAAAAAADrY/eHSCGRNhsvM/s400/TOMA%2BDE%2BGIBRALTAR.jpg)
Jajajaja, me ha hecho gracia ver la foto pero es bueniiiiiiisima Gijones!
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Copio y pego:
Las actividades económicas más importantes del peñón son la "banca off shore", el "juego on line" ( estas dos actividades totalmente dependientes de las telecomunicaciones provistas desde España, las 60.000 líneas famosas) y la tercera pata de la economía británica es actualmente el "Bunkering" en alta mar ( "in deep sea waters" en terminología marítima).
Esta actividad medioambientalmente muy peligrosa por la forma y extensión con que se realiza en la bahía por los barcos de Gibraltar , el equivalente a 70 barcos "Prestige" cada año, con el mismo producto, "Bunker", cuyo derrame produjo el "Chapapote" , supone una facturación superior a los 2.000 millones de €/ año, mayor que el PIB gibraltareño.
Esto da idea de la magnitud que ese negocio, propiciado por la situación geográfica de la bahía, junto al paso del estrecho y sobre todo por sus ventajas fiscales, ha adquirido en los últimos años para Gibraltar.
No hace falta ser muy experto para imaginar cuales serían las consecuencias para la bahía de Algeciras de un derrame como el del “Prestige”.
Además de la tasa de peaje ó como se quiera llamar, es en esta última actividad en donde España, si verdaderamente va en serio, tiene que actuar porque nos asiste la razón y va en ello además la seguridad de la bahía de Ageciras.
Y es eso lo que le preocupa a Picardo y sus “socios” ( probablemente todos del mismo origen) eso y las telecomunicaciones. En las telecomunicaciones ya están haciendo "previsiones de futuro", pero en lo del "bunkering" deberían tenerlo muy crudo, a poco que España despabile.
Preguntas:
- donde estan los de Greenpeace?
- donde estan los de Equo?
- donde estan los de IU-Los Verdes?
- donde estan los de Nunca Mais?
(Abstenerse de mandarme a mi ir alli.....yo no soy ecologista ni cobro por ello....los que se lo llevan calentito....los que lo utilizan para ganar votos.....que se monten a una barca hinchable y que vayan a Gibraltar a tocar las canicas a las gasolineras flotantes....y si los detienen, les va con el sueldo que cobran)
Te aplaudo, estoy totalmente de acuerdo contigo y además te expresas con una claridad apabullante. Y digo yo: por qué no hay gente como tú y otros compañeros que están en tu línea, dirigiendo este país en lugar de la panda de necios, gagás (siempre que escribo esta palabra me viene a la cabeza el careto de Ratajoy, no sé pourquoi), ladrones, subnormales, retrasados mentales (¿aceptamos monarquía como coeficiente intlectual -0?) etc. Etc.
Si te presentas a candidato en las próximas elecciones, tienes mi voto amigo.
Saludos.
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Son sus aguas territoriales y se las follan como quieren.
Hablemos clarito, ni la legitimidad legal ni la amenaza militar avalan las pretensiones de los "patriotas" españoles. Así que dejemos de ensuciar las dudosas relaciones internacionales de España, apliquemos la legalidad internacional y comunitaria; y centremonos en nuestros APABULLANTES problemas internos.
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A mi ni el PSOE ni IU me representan ni soy yo nadie para responder por sus politicas.
Es que lo más seguro es que IU te deje sin nada, porque lo expropia alegando "por interés general"
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Son sus aguas territoriales y se las follan como quieren.
Hablemos clarito, ni la legitimidad legal ni la amenaza militar avalan las pretensiones de los "patriotas" españoles. Así que dejemos de ensuciar las dudosas relaciones internacionales de España, apliquemos la legalidad internacional y comunitaria; y centremonos en nuestros APABULLANTES problemas internos.
NO son sus aguas territoriales porque no se contempla tal posibilidad en el Tratado de Utrecht, que es el título constitutivo de la ocupación de la roca. España no ha reconocido JAMÁS esas aguas como de soberanía británica y por muchos problemas internos que tengamos no se va a hacer ahora.
“El rey católico por sí y por sus herederos y sucesores cede por este tratado a la corona de la Gran Bretaña la plena y entera propiedad de la ciudad y castillo de Gibraltar, juntamente con su puerto, defensa y fortalezas que le pertenecen, dando la dicha propiedad absolutamente para que la tenga y goce con entero derecho y para siempre, sin escepción (sic) ni impedimento alguno.
Pero para evitar cualesquiera abusos y fraudes en la introducción de las mercaderías,
quiere el rey católico y supone que así se ha de entender, que la dicha propiedad se ceda a la Gran Bretaña sin jurisdicción alguna territorial y sin comunicación alguna abierta con el país circunvecino por parte de tierra. Y como la comunicación por mar con la costa de España no puede estar abierta y segura en todos tiempos, y de aquí puede resultar que los soldados de la guarnición de Gibraltar y los vecinos de aquella ciudad se vean reducidos a grande angustia, siendo la mente del rey católico sólo impedir, como queda dicho más arriba, la introducción fraudulenta de mercaderías por la vía de tierra, se ha acordado que en estos casos se pueda comprar a dinero de contado en tierra de España circunvecina la provisión y demás cosas necesarias para el uso de las tropas del presidio, de los vecinos y de las naves surtas en el puerto...
http://books.google.es/books?id=ersCAAAAYAAJ&printsec=titlepage&source=gbs_summary_r&cad=0#v=onepage&q&f=false
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Es algo complicado que un texto del siglo XVIII contenga menciones a conceptos de derecho internacional de unas pocas centurias mas adelante.
El Derecho del Mar dictaba algo de unas millas en torno a todo territorio soberano que pueda albergar un asentamiento habitable continuado, ¿no?
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Es que esas menciones no son de Derecho Internacional, sino Privado. Según el citado Tratado se cede la propiedad, pero no la soberanía, en teoría la jurisdicción, también sobre el terreno, debería ser española, algo que los llanitos se han encargado de pasarse por el arco del triunfo desde siempre, ganando incluso más terreno del que originariamente fue cedido, ahí está el aeropuerto, construido sobre terreno español.
Así pues, sin soberanía difícilmente puede haber aguas territoriales.
Por eso España ratifica el Convenio de Montego Bay haciendo reserva expresa de ese hecho, no reconoce por tanto la jurisdicción británica sobre esas aguas:
http://www.boe.es/buscar/doc.php?id=BOE-A-1997-3296
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Que le vaya bonito a España en sus solitarias reclamaciones amparadas en tratados del siglo XVIII.
Mientras tanto, los 6.000 lienenses pueden llevar a casa (y al plato de sus hijos) el orgullo de haber defendido la legalidad y honra nacionales.
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Fidelius ¿eres inglés?
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Ojala.
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La única política inteligente que se llevó a cabo con lo de Gibraltar, fue la de Franco.
Que demostró tener mucho más cerebro que todos sus geniales predecesores, y que sus no menos brillantes sucesores juntos.
Y esto es impepinable. Es así...
Si alguien está contento de que haya muerto Franco, estos son los invasores ingleses y los colaboracionistas antiespañoles.
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Abrir la verja fué una decisión del Gobierno de Felipe Gonzalez. Cuanto daño han hecho los socialistas a este país.
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Demasiado, pero no olvides que Aznar tampoco la cerró.
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A ver si se anima Rajoy.
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Sería un golpe de efecto, Reino Unido en guerra en Siria y nosotros traicionando a nuestros aliados atlanticos por la espalda.
BUAJAJAJAJA.
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Alguien puede dejar la política e intentar explicar con datos la normativa que se aplica en Gibraltar, el territorio, aguas, etc. un resumen
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Ahora el P.S.O.E. e I.U. no representan a nadie . Si habrá personas de izquierda que les gusta los toros ... Y en todas las procesiones y actos públicos religiosos de España cuantas personas mucho más de izquierdas que esos anormales habrá .
¡ Que tengan el valor de decir lo que verdaderamente quieren y a ver cuantos votos sacan en las elecciones ! .
MÁS ... ( madera ; mismo ) .
Españoles solo son aquellos que se sienten Españoles y todo lo demás son ...
San Macias, no voy a aceptar cierto tono de intolerancia o que se llame “anormales” a los que no comulgamos con consignas patrias del siglo pasado. España, es su diversidad, su conformación plural ( un Estado plural y libre ) no es algo homogéneo en lo cultural, político, lingüístico o en lo histórico. No confundas al conjunto de la tierra comunera con los que son como tú.
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Blas permite que te diga que hasta ahora te tengo por un compañero correcto , educado , cordial e inteligente y con respecto a lo de aceptar o no ... te rogaría que fueras " igual de tolerante con todos" porque si no se te verá el plumero y no tendrás autoridad para aceptar o prohibir nada a nadie y menos a mi .
Claro que España es " un Estado plural y libre " y lo es seguramente desde la proclamación de La Constitución de 1978 . Desde ese mismo momento se podían quitar los crucifijos de los colegios y se ha hecho ahora con la complicidad cobarde de una sociedad engañada , dormida y comprada . Con ese mismo " argumento " ( el de haber quitado los crucifijos de los colegios ) se deberían de prohibir las procesiones religiosas y NO SE HACE . No se hace por miedo , por miedo de enfrentarse a la verdadera realidad ; que aunque sea inconsciente , es una realidad impepinable . Pero claro esos valientes progres , esos demócratas liberales y laicos esperan como virus que la que dicen inconsciencia vaya debilitándose con engaños , lecciones , modernuras , ... y falsedades . De esta forma se mina la verdadera democracia y se sigue dirigiendo al Pueblo según el son de cuatro despabilados .
Dices que yo no confunda ; sabes que el titulo del hilo es : ¿ Gibraltar es español ? . Pues lo volveré a decir claro Español solo es aquel que se siente Español , lo demás son ... ( dije tonterías y añadiría conveniencias , intereses , miedos , ... ) .
San , pontífice , ... no insistas en lo del rango que tú dices no otorgarlo y a mi me incomoda .
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¿Que tendrá que ver el que la religión esté en instituciones publicas como la escuela (a pesar de que el estado es aconfesional) con que a alguna gente le emocione sacar a la calle estatuillas de pequeños dioses tutelares contradiciendo con ello el dogma católico?
A mi la Semana Santa no me molesta lo mas minimo (bueno, el trafico es insoportable en Andalucía) siempre y cuando sea un acto a titulo privado y sin relación alguna con el Estado (que de eso tendríamos para un post enterito)
Yo no me tengo que sentir o dejar de sentir español, lo soy, muy a mi pesar dado la terrible situación en la que se encuentra este país y las nulas expectativas de futuro para mi generación. Pero lo que tengo claro es que a mi ningún "patriota" me va a imponer como me tengo que sentir, que tengo que pensar y a quien tengo que considerar mi enemigo simplemente porque algún rey borracho perdió una guerra hace 300 años.
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Pero esto es el pan nuestro de cada día... Yo cada vez entiendo menos el mecanismo mental de mucha gente de por aquí... Obviamente en toda discusión es casi inevitable una cierta desviación del tema inicial pero es que aquí la peña derrapa y establece unas relaciones entre temas que no tienen nada que ver y mezclan esto con aquello, no concluyen nada y te instan a que te des cuenta de la verdad revelada que te han mostrado al relacionar ir en bicicleta con comer trigo...
Es que el salto de "Gibraltar es español" a los crucifijos en las iglesias con el doble mortal hacia las procesiones de semana santa y con ello concluir que... vete a saber qué coño ha concluido el colega... es un tanto peculiar...
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Y no sólo hay que cerrar la verja, sino además expropiar todo lo que los gibraltareños tengan fuera de Gibraltar.
Claro que si se cierra la verja y se cortan las líneas telefónicas, los gibraltareños no podrán volver a sus propiedades españolas, salvo dando incomodísimos rodeos.
Reconquista y repoblación.
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Tu flipas, simple.
Este gobierno no ha expropiado las miles de propiedades ABANDONADAS por parte de los bancos que el Estado HA COMPRADO. ¿Y va a expropiar propiedades legitimamente adquiridas de residentes y ciudadanos de la Unión Europea?
Si España hiciese eso se comería un embargo que ni el de Sudafrica en el aparheid. Y yo me reiría desde Londres.
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Blas permite que te diga que hasta ahora te tengo por un compañero correcto , educado , cordial e inteligente y con respecto a lo de aceptar o no ... te rogaría que fueras " igual de tolerante con todos" porque si no se te verá el plumero y no tendrás autoridad para aceptar o prohibir nada a nadie y menos a mi .
Claro que España es " un Estado plural y libre " y lo es seguramente desde la proclamación de La Constitución de 1978 . Desde ese mismo momento se podían quitar los crucifijos de los colegios y se ha hecho ahora con la complicidad cobarde de una sociedad engañada , dormida y comprada . Con ese mismo " argumento " ( el de haber quitado los crucifijos de los colegios ) se deberían de prohibir las procesiones religiosas y NO SE HACE . No se hace por miedo , por miedo de enfrentarse a la verdadera realidad ; que aunque sea inconsciente , es una realidad impepinable . Pero claro esos valientes progres , esos demócratas liberales y laicos esperan como virus que la que dicen inconsciencia vaya debilitándose con engaños , lecciones , modernuras , ... y falsedades . De esta forma se mina la verdadera democracia y se sigue dirigiendo al Pueblo según el son de cuatro despabilados .
Dices que yo no confunda ; sabes que el titulo del hilo es : ¿ Gibraltar es español ? . Pues lo volveré a decir claro Español solo es aquel que se siente Español , lo demás son ... ( dije tonterías y añadiría conveniencias , intereses , miedos , ... ) .
San , pontífice , ... no insistas en lo del rango que tú dices no otorgarlo y a mi me incomoda .
A mi me enseñaron a respetar a mis semejantes y ese respeto se ha ido perdiendo con el advenimiento de los verdaderos gilipollas. La tolerancia debería ser la máxima. No permitir las trifulcas personales, ni las des calificaciones. Te puedo asegurar que sus comentarios que nadie ha visto, los insultos hacia los demás, han estado por encima de cualquier límite. Lo que no tolero, por rastrero, es que, solamente por deseo de ofender desde la imbecilidad que propicia la soberbia y la prepotencia. En modo alguno es de recibo desestimar a 10, 15 o 20 millones de españoles que, según tu encuesta personal son bobos, unos vendidos y anormales. Así que, estás conmigo o contra mí. Ni contigo, ni contra ti. Nadie tiene el patrimonio de honor. Porque el honor, es patrimonio de TODOS. De la humanidad. Recuerdo que hace no mucho tiempo, un “valiente gudari”, me decía: En todos los pueblos de Euskal Herria hay una plaza, con su frontón al fondo ...Donde serán fusilados todos los traidores ... No veo diferencia entre vuestras amenazas veladas y las suyas. Y desconozco el pensamiento profundo del facha carca cuando pidió que se “arrinconara” y se “eliminaran”a los sarracenos, pero la petición, literalmente, es escalofriante. En democracia debiera tener una respuesta jurídica. No admitiré más comentarios en esa línea.
Entiendo que para una mentalidad como la tuya prevalezca el sentido de la jerarquía ( el código genético ). ¿ Perseguidos ? ¿ Qué mentira intenta colarnos ? Pero lo que no pueden es imponer sus creencias. Saben lo que dice la Constitución Española y ustedes, precisamente usted, que tanto deplora la confusión religión gobierno, quiere que se vulnere o que se ignore. No les gusta la libertad ni aceptan la elección de los demás. Pretendes, a lo que se ve, que el Gobierno retroceda hasta la brillante imagen de los Obispos saludando brazo en alto. Despierta de tu marasmo. La España de hoy, es muy diferente a la que conserva tu mente aletargada.
Templemos gaitas.
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Por lo que veo según algunos, tenemos que ser amigos de aquellos que son abiertamente enemigos nuestros: a los etarras excarcelarlos, a los separatistas servirles en bandeja la secesión y a los británicos y moros, ayudarles a que nos invadan.
Y si un psicópata viola y asesina a cinco niñas, ayudarle a que viole y asesine a otras 25.
PUES ME NIEGO EN REDONDO.
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Eso es tergiversar las cosas. Otros defienden abiertamente a dictadores sanguinarios, ¡y tan panchos!
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esto es mezclar las churras con las merinas
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Si España firma la Convención del Mar, se cumple. Sino que no se hubiese firmado.
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Si Reino Unido es miembro de Naciones Unidas que cumpla sus resoluciones, si no, que no hubiese ingresado.
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Reino Unido no solo es miembro de las Naciones Unidas, sino que es miembro del Consejo de Seguridad; por lo que podrá ignorar las resoluciones de la Asamblea General de Naciones Unidas, que son puramente potestativas.
España, por contra, esta obligado a respetar los tratados que potestativamente ha firmado.
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Sí hombre, vamos, que el Reino Unido puede hacer lo que le venga en gana, pero eso sí, España ha de acatar las decisiones que este país tome, sean o no contrarias a la legalidad internacional.
Esos son argumentos jurídicos, ¡sí señor!
Por cierto, España cumple los tratados firmados, R. Unido no. A la vista está con lo de Gibraltar...
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Las resoluciones de la Asamblea General no son vinculantes, la larga trayectoria de atropellos internacionales que unicamente reciben dulces reprimendas a traves de ese inutil organo es muy extensa, conocida y bastante mas dramatica que el caso de Gibraltar.
Sin embargo, España se niega a aplicar el Derecho del Mar en Gibraltar y ni siquiera se ha molestado en aplicar reserva o no firmar el tratado si su contenido no le interesaba.
España NO cumple la Convención de Montego Bay.
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España aplica el derecho del mar en Gibraltar por la sencilla razón de que la colonia no tiene jurisdicción alguna sobre las aguas, sólo sobre la ciudad y castillo de Gibraltar, el puerto, defensa y fortalezas anejas.
Esto es lo que el Tratado de Utrecht establece, y como tal tratado vincula a ambos países.
España por tanto cumple con sus tratados, Gran Bretaña NO.
P.D. Una pregunta, ¿por qué te molesta tanto que España reclame lo que legítimamente le pertenece?
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Entonces deberiamos aplicar el resto del Tratado, exigir la expulsión de moros y judios y negar el comercio de Gibraltar con Marruecos (a los que el tratado se refiere como "moros")
Esto es lo que el Tratado de Utrecht establece, y como tal tratado vincula a ambos países.
Puestos a agarrarnos a un tratado de hace 300 años, hagamoslo con coherencia.
No considero que a España le pertenezca Gibraltar "legitimamente", no cuando Gibraltar no fue desposeida a ninguna población local violentamente, sino que forma parte de una cesión entre dos Estados soberanos.
Me temo que como colonia, tienen bastante mas requisitos cubiertos Ceuta y Melilla (donde curiosamente España aplica Montego Bay en el mayor de sus beneficios)
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Entonces deberiamos aplicar el resto del Tratado, exigir la expulsión de moros y judios y negar el comercio de Gibraltar con Marruecos (a los que el tratado se refiere como "moros")
Esto es lo que el Tratado de Utrecht establece, y como tal tratado vincula a ambos países.
Puestos a agarrarnos a un tratado de hace 300 años, hagamoslo con coherencia.
No considero que a España le pertenezca Gibraltar "legitimamente", no cuando Gibraltar no fue desposeida a ninguna población local violentamente, sino que forma parte de una cesión entre dos Estados soberanos.
Me temo que como colonia, tienen bastante mas requisitos cubiertos Ceuta y Melilla (donde curiosamente España aplica Montego Bay en el mayor de sus beneficios)
Aqui aplicamos el Tratado segun os conviene a la cavernade la izquierda......cuando se trata de reclamar Gibraltar los de la izquierda os agarrais al Tratado de Utrech....
Cuando en base al Tratado de Utrech decimos que las ampliaciones de Gibraltar son ilegales entonces os olvidais del tratado....
Por lo que se ve no sabeis lo que es la coherencia y que os alegrais de que exista Gibraltar para sacudir al rival....
El suelo de Gibraltar,el peñon y sus aguas son de España.....si los llanitos no quieren ser españoles, que se vayan a la isla a vivir, pero ese suelo pertenece a la patria sagrada española......
Con patriotas como vosotros estamos apañados.....si esto fuera al reves y los ingleses reclamaran Gibraltar hace tiempo que nos hubieran desalojado por el simple hecho de que los ingleses son una piña cuando el tema les compete fuera de sus fronteras....alli los intereses patrios son comunes.....aqui son segun el partido y sus acolitos y hooligans les siguen el juego.....
Gibraltar,el Peñon y los monos que viven alli son españoles.....los llanitos sino quieren serlo estan en su derecho pero entonces que buscan casa en Londres,Manchester ó donde quieran.......
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Los que no aplicais con coherencia el Tratado sois vosotros, patriotas iletrados.
O se exija que se cumpla todo el texto, o reconocemos que el tratado esta derogado por los compromisos firmados por España a posteriori.
Así que venga, quiero a Moratinos exigiendo la expulsión de todos los moros y judios del Peñon.
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Vamos a ver Fidelius, que tienes un concepto de las obligaciones un tanto peculiar.
Si yo cedo en precario un piso con la condición de que se pinten las paredes de rosa y que no se ceda a terceros, es mi potestad exigir el cumplimiento de esas condiciones por lo que si en un momento dado decido que no me importa el color de las paredes no quiere decir que ese contrato sea nulo, y ni mucho menos que el precarista se convierta en dueño de la vivienda.
Pues eso mismo es lo que pasa en Gibraltar, el Tratado se tiene que cumplir, y si se niega validez al mismo los llanitos no tienen título válido para su ocupación.
Fdo. Un patriota y letrado...
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Un concepto largocaballerista de las leyes: las aplicamos cuando y para lo que nos interesa, y cuando no y para lo que no, pues no.
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Entonces lo de no aplicar Montego Bay a pesar de no existir reserva como se argumenta, ¿patriota letrado?
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No sé si es que no lo entiendes o que no te da la gana entenderlo.
España SÍ aplica el Convenio de Montego Bay con respecto a países y territorios soberanos, que gozan por tanto de jurisdicción sobre sus territorios, el peñón, en virtud del artículo 10 del Tratado de Utrecht CARECE de esa jurisdicción, por lo tanto no se le aplica.
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El tratado de Utrecht pensaba en Gibraltar como una fortaleza-presidio de los muchos que había en la época (ironicamente, Ceuta y Melilla se originaron así); pero la realidad ha superado al texto legal dieciochesco. Gibraltar tiene 30.000 habitantes britanicos en su interior. Resulta imposible considerarlo carente de jurisdicción sobre sus aguas a menos que vayamos a negar su caracter de población continuada.
Por cierto, el propio tratado obliga a suministrar el asentamiento en caso de necesidad, por lo que cerrar la verja supone un incumplimiento del tratado.
Dicho tratado está del todo anulado tanto por los actos de ambos antiguos firmantes, como por lo absoleto de su contenido. Asumamoslo de una vez y atendiendo unicamente a la realidad tratemos de resolver este conflicto.
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No, no resulta imposible consideralo carente de jurisdicción si España nunca la ha reconocido, no se puede practicar una política de hechos consumados para más tarde dotarles de validez jurídica, que es lo que los llanitos levan intentando desde hace 300 años.
Cerrar la verja es por completo legal, con ello se evitaría mucho del contrabando de tabaco del que viven y se ganaría en dignidad por parte de los españoles. Claro, que a ti parece no importarte mucho ese aspecto por la férrea defensa que haces de quienes ocupan ilegalmente territorio español.
El Tratado de Utrecht sigue plenamente vigente, y si negamos su vigencia en los términos en él contenidos, negamos de hecho la legitimidad de la ocupación británica teniendo que ser devuelto ipso facto.
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Es que la realidad es otra, con o sin tratado. La realidad es que los atropellos del gobierno britanico y la dejadez in vigilando del gobierno español han llevado a un tratado de paz que obligaba a España a ceder parte de su territorio a crear un verdadero territorio de ultramar con su propia población e idiosincrasia.
Este punto, el que exista un pueblo o subconjunto de gente que se definan como britanicos y gibraltareños, es el que desmonta toda invocación al tratado. El tratado ya no se puede cumplir (por la acción de unos y la omisión de otros) pero a los gibraltareños no se les puede expulsar (al menos, no sin que se expulse a Ceutís y Melillenses)
Ante esta realidad factica, hemos de llegar a soluciones y a entendimiento. No negar la realidad y tratar de invocar un tratado cuya vigencia está rota por los actos de ambas partes.
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Somos borregos que te pees! Pero qué coño importa Gibraltar??? Y menos ahora... Por mi parte le pueden dar por culo a Gibraltar y si el otro quiere tirar piedras pues q
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A mí desde luego, me importa mucho más Gibraltar, que lo que pueda decir fcalero15.
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A mi me importa mucho mas la corrupción de este sistema remedo del turnismo decimononico o que una fragata militar española esté en un escenario de guerra sin que se haya ni consultado al congreso.
Y me da a mi que las encuestas del CIS situarán a Gibraltar en el puesto que la sociedad española le da verdaderamente.
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A mí desde luego, me importa mucho más Gibraltar, que lo que pueda decir fcalero15.
Bueno, según de lo que hable, porque si hablo de ti sí te importa... Has pasado de no hacer caso a nadie e ir a lo tuyo a atacarme frontalmente y eso es porque ha hecho mella lo que escribo de ti: que estás como una puta cabra y que yo de ti doblaría la medicación y dejaría el alcohol... Ahhh y me puedes reportar, no sabes lo que me suda la polla tu cara y este foro...
De todas formas, reconozco que mi mensaje no lo quería publicar y le dí sin querer a algo y se publicó...
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No puedo ver tu mensaje, fcalero15.
Debo tener un virus, porque me sale esto:
"Estás ignorando a este usuario".
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Es que la realidad es otra, con o sin tratado. La realidad es que los atropellos del gobierno britanico y la dejadez in vigilando del gobierno español han llevado a un tratado de paz que obligaba a España a ceder parte de su territorio a crear un verdadero territorio de ultramar con su propia población e idiosincrasia.
Este punto, el que exista un pueblo o subconjunto de gente que se definan como britanicos y gibraltareños, es el que desmonta toda invocación al tratado. El tratado ya no se puede cumplir (por la acción de unos y la omisión de otros) pero a los gibraltareños no se les puede expulsar (al menos, no sin que se expulse a Ceutís y Melillenses)
Ante esta realidad factica, hemos de llegar a soluciones y a entendimiento. No negar la realidad y tratar de invocar un tratado cuya vigencia está rota por los actos de ambas partes.
No he hablado yo de expulsar a gibraltareños de la roca, sino de hacerles cumplir con la legalidad del tratado, de hacerles ver que no les valen bravuconadas ni actividades ilegales. Si para ello hay que cerrar la verja, se cierra, si hay que reclamar hasta la saciedad la jurisdicción sobre esas aguas en litigio, se reclama, y si hay que ponerles las peras a cuarto, se les ponen. Lo que está visto es que la política del buenismo lleva a seguir perdiendo territorio, dinero y eficacia en la lucha contra el contrabando y otras actividades ilícitas.
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Que se cierre, que se reclame, que se pongan.
El contrabando se inicia y consume en España, así que no vengamos con excusas pateticas. Si quisiesemos controlar el contrabando las aduanas de acceso a España por Gibraltar funcionarian, yo las he pasado un centenar de veces y estan vacias.
No existe legalidad del tratado porque el tratado esta desfasado y queda totalmente anulado con todos los compromisos adquiridos por los firmantes y por la naturaleza de hecho que tiene la situación hoy día.
Ignoremos el tratado, España tiene un enclave britanico en su territorio. Resolvamos ahora ese conflicto y hagamoslo de forma coherente.
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No puedo ver tu mensaje, fcalero15.
Debo tener un virus, porque me sale esto:
"Estás ignorando a este usuario".
no, si un virus seguro que tienes, uno y hasta varios pero todos en la cabeza...
De todas formas eso de que me ignores lo encuentro coherente y algo muy acertado si te molestan tanto mis comentarios... ¿ves? es lo único coherente e inteligente que has hecho por aquí en los últimos años...
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No he hablado yo de expulsar a gibraltareños de la roca, sino de hacerles cumplir con la legalidad del tratado, de hacerles ver que no les valen bravuconadas ni actividades ilegales. Si para ello hay que cerrar la verja, se cierra, si hay que reclamar hasta la saciedad la jurisdicción sobre esas aguas en litigio, se reclama, y si hay que ponerles las peras a cuarto, se les ponen. Lo que está visto es que la política del buenismo lleva a seguir perdiendo territorio, dinero y eficacia en la lucha contra el contrabando y otras actividades ilícitas.
Eso, eso que ponga España los cojones en la mesa ante Inglaterra que ya verás que pronto los tiene que recoger del suelo...
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¿Cuáles, los de los ingleses?, que se los recojan ellos que ya son expertos tocapelotas.
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Expertos tocapelotas a los que tenemos que ir a emigrar por que sus condiciones de vida son mejores que las nuestras :-\
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¿Cuáles, los de los ingleses?, que se los recojan ellos que ya son expertos tocapelotas.
Pero es que no lo entiendo, este jaleo de gibraltar lleva igual media vida y ahora en el peor momento os apetece entrar a la guerra con Gibraltar... y todo esto no pasaba cuando España era amigo de EEUU? Ahora que somos casi Grecia nos ponemos cojoneros y queremos que España reclame... Pues que reclame a Europa a ver si así nos damos cuenta de lo que suponemos en Europa...
Lo peor de Aznar es que os hizo creer que érais algo...
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La ANORMALIDAD manifiesta y aceptada de " algunos " es tan ... que no son " nada " lo diga quien lo diga .
Calerin es que eres MUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUU ...
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La ANORMALIDAD manifiesta y aceptada de " algunos " es tan ... que no son " nada " lo diga quien lo diga .
Calerin es que eres MUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUU ...
Ya volvemos a las comillas??? a ver alma de cántaro cuando pongas comillas, no pongas espacios entre las comillas y lo encomillado...
Aquí te ha traicionado la vehemencia y has tenido que acabar con puntos suspensivos pero admito que es dificil la adjetivación si decimos "la anormalidad es tan..." ¿tan anormal?...
A ver ayudemos a Macías ¿cómo se puede adjetivar la anormalidad mía? Aparte, clarostá, de maravillosa, majestuosa, sensual, libidinosa y de atributos grandes y jugosos...
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Es que la realidad es otra, con o sin tratado. La realidad es que los atropellos del gobierno britanico y la dejadez in vigilando del gobierno español han llevado a un tratado de paz que obligaba a España a ceder parte de su territorio a crear un verdadero territorio de ultramar con su propia población e idiosincrasia.
Este punto, el que exista un pueblo o subconjunto de gente que se definan como britanicos y gibraltareños, es el que desmonta toda invocación al tratado. El tratado ya no se puede cumplir (por la acción de unos y la omisión de otros) pero a los gibraltareños no se les puede expulsar (al menos, no sin que se expulse a Ceutís y Melillenses)
Ante esta realidad factica, hemos de llegar a soluciones y a entendimiento. No negar la realidad y tratar de invocar un tratado cuya vigencia está rota por los actos de ambas partes.
Entonces, ¿por qué no resultó obsoleto el Tratado de Nanking de 1842, y el Reino Unido devolvió Hon kong? ¿Quizás porque Honkong no había cambiado nada, y sus habitantes eran los mismos que cuando se firmó el Tratado? ?¿quizás porque no tenían una nacionalidad distinta de la británica ni la China? ¿Quizás porque los honkoneses estaban encantados de volver a ser chinos y se respetó su derecho a la autodeterminación?
Me parece que la respuesta es clara: porque China es China y España es España.
Saludos
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Expertos tocapelotas a los que tenemos que ir a emigrar por que sus condiciones de vida son mejores que las nuestras :-\
Exacto. A los casi cien mil españoles que trabajan en G. Bretaña creo que no les interesa esta polémica absurda. Ni a los seis mil linenses que trabajan en Gibraltar. Si tanto les preocupa el terruño a los españolazos, que empiecen por ofrecer trabajo digno a los suyos, en vez de precariedad y desnutrición.
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Yo tengo trabajo aqui en España, asi que si me importa Gibraltar.
No soy inmigrante en Inglaterra, no les debo nada.
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sólo le ha faltado añadir:
QUE SE JODAN! :o
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No, pero tampoco se trata de, como me dan trabajo tengo que permitirles que hagan lo que les de la gana. Písame la cabeza si quieres, amo.
¿O es que los trabajos de los que curran en la roca valen más que los que faenan sus redes en la Bahía de Gibraltar?.
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Hace más de 5 meses q Greenpeace denuncio q se estaban pasando a Gibraltar camiones con arena de una reserva natural de tarifa.para hacer hoteles.yo vagamente lo he oído en el telediario.esto en que país que no fuera España estaría permitido??? Destruyen el empleo de nuestros pescadores nos roban lo nuestro y todavía la gente no esta de acuerdo con lo que hace el gobierno
El gran problema que tenemos es que no tenemos conciencia de unión como españoles ni amor a nuestra España (y no es cuestión de ser de derechas o de izquierdas es cuestión de amor a la patria)
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No, pero tampoco se trata de, como me dan trabajo tengo que permitirles que hagan lo que les de la gana. Písame la cabeza si quieres, amo.
¿O es que los trabajos de los que curran en la roca valen más que los que faenan sus redes en la Bahía de Gibraltar?.
No, lo que han hecho ha de ser reparado. Pero en lugar de buscar fórmulas de enfrentamiento, hay que buscar fórmulas que nos unan. Con ésta actitud, nunca querrán volver a ser españoles; aparte de la tontería de enfrentarse con Inglaterra. ¿No sería más normal que en una UE no existan ni paraísos fiscales, ni colonias, ni verjas? o todos europeos o todos reinos de taifas. Pero no por menos de 7kms vamos a declarar la 3ª guerra mundial; nos engañan, pero los traficantes de tabaco que trapichean, la mayoría, son españoles que gracias a no tener trabajo se buscan la vida. Las empresas españolas también se ubican allí para pagar menos y el territorio estuvo menos tiempo siendo español que inglés o musulmán. Blanco y en botella.
¿Queremos que Gibraltar sea español? Sí, pero no a cualquier precio. Usted tiene la suerte de tener trabajo en España, pregunte al emigrante que trabaja en UK o al gaditano que trabaja en Gibraltar si no quiere trabajar en España en lugar de allí a donde esté. Ofrezcale un trabajo a él y a los miles que hay en todo el territorio nacional que tanto defiende y entonces, cuando tengamos pleno empleo, hableles de suelo patrio, nacionalismo y enfrentamiento con potencias mundiales; a lo mejor le dicen que sí, ahora mismo dudo mucho que quieran perder su empleo por poder satisfacer su ansia de orgullo patrio.
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¿El urdanga no tenía cuentas en Gibraltar? ¿ Cuántos patriotillas más de polito y bandera las tienen? Que Bárcenas le hubiera dado algún sobre a Picardo, o el Griñán le hubiera aplicado un ere.
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Hace más de 5 meses q Greenpeace denuncio q se estaban pasando a Gibraltar camiones con arena de una reserva natural de tarifa.para hacer hoteles.yo vagamente lo he oído en el telediario.esto en que país que no fuera España estaría permitido??? Destruyen el empleo de nuestros pescadores nos roban lo nuestro y todavía la gente no esta de acuerdo con lo que hace el gobierno
El gran problema que tenemos es que no tenemos conciencia de unión como españoles ni amor a nuestra España (y no es cuestión de ser de derechas o de izquierdas es cuestión de amor a la patria)
Que sí que es verdad, pero ¿no es cierto que las empresas española que entran en Gibraltar con camiones cargado de arena y rocas, extraidas de la cantera de Manilva (MALAGA) también dan empleo a los españoles? o es que ahora vale más el trabajo de pescador que el de minero y no me he enterado. Hay que llegar a un acuerdo amistoso y hacer entender vía Ginebra a UK de que cumpla la devolución, tal y cómo hizo con Hong Kong y no amenazar con idioteces que no tenemos cojones de cumplir, más que nada porque no nos podemos permitir un ejército cómo el inglés o una armada como la suya. Y ¿a quien ayudaria USA y la OTAN? ya se vió con el peñasco de Perejil y fueron cuatro moritos que se fueron a hacer una barbacoa de fín de semana.
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¿El urdanga no tenía cuentas en Gibraltar? ¿ Cuántos patriotillas más de polito y bandera las tienen? Que Bárcenas le hubiera dado algún sobre a Picardo, o el Griñán le hubiera aplicado un ere.
Si señor, esa es la realidad. A lo mejor es que el Picardo ése les ha cortado el grifo a algunos
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Que sí que es verdad, pero ¿no es cierto que las empresas española que entran en Gibraltar con camiones cargado de arena y rocas, extraidas de la cantera de Manilva (MALAGA) también dan empleo a los españoles? o es que ahora vale más el trabajo de pescador que el de minero y no me he enterado. Hay que llegar a un acuerdo amistoso y hacer entender vía Ginebra a UK de que cumpla la devolución, tal y cómo hizo con Hong Kong y no amenazar con idioteces que no tenemos cojones de cumplir, más que nada porque no nos podemos permitir un ejército cómo el inglés o una armada como la suya. Y ¿a quien ayudaria USA y la OTAN? ya se vió con el peñasco de Perejil y fueron cuatro moritos que se fueron a hacer una barbacoa de fín de semana.
Con China habia un acuerdo de devolucion, que sabian que sino cumplian los chinos no se iban a andar con bromas....
Con España no hay tal acuerdo y sabe que España internamente es debil ya que los enemigos de lo español son muchos (nacionalistas catalanes y vascos, IU y un sector del PSOE)
Los ingleses y gibraltareños estan tranquilos......Gibraltar nunca sera español pero no vamos a dejar que su vida sea facil.....corte de lineas telefonicas (asi les jodemos el juego online).....aumento del canon del agua un 500% (si no quieren pagarlo que lo traigan de Inglaterra).....cero uso de hospitales españoles (no son de la UE,son colonia).....y escrache al Picardo en su casa....que viva en el Peñon o en una de sus cuevas con los monos....
Arriba España!!!!
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Pa enemigos de lo español, o de sus ciudadanos más bien, la gandaya carapijos que estaban ayer en Buenos Aires (y no me refiero a los deportistas en absoluto). A gastar el dinerín en Sanidad y Educación, no en contratitos pa los amigos. Relaxing cup of boñiga en "botella" para todos ellos.
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Arriba y que no vuelva. No quiero esa España que se desgañita por un peñasco cuyos habitantes no quieren ni pensar ser españoles pero que le importa una caca montar el 80-90% de las infraestructuras de unos juegos olimpicos que no se ganan.
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Con China habia un acuerdo de devolucion, que sabian que sino cumplian los chinos no se iban a andar con bromas....
Con España no hay tal acuerdo y sabe que España internamente es debil ya que los enemigos de lo español son muchos (nacionalistas catalanes y vascos, IU y un sector del PSOE)
Los ingleses y gibraltareños estan tranquilos......Gibraltar nunca sera español pero no vamos a dejar que su vida sea facil.....corte de lineas telefonicas (asi les jodemos el juego online).....aumento del canon del agua un 500% (si no quieren pagarlo que lo traigan de Inglaterra).....cero uso de hospitales españoles (no son de la UE,son colonia).....y escrache al Picardo en su casa....que viva en el Peñon o en una de sus cuevas con los monos....
Arriba España!!!!
No entiendo lo que usted entiende por "lo español", pero algo de culpa debemos tener los españoles para que toda esa gente que usted cita sean "enemigos de España". De momento España está integrada también por Cataluña y Euskadi, pero al paso que vamos con representaciones cómo la de ayer a nivel internacional y con el derroche monetario en gilipolleces en lugar de preocuparse por los ciudadanos, seremos muchos más los "enemigos". En cuanto a hacerles pagar más caro los servicios que se benefician de los españoles, estoy de acuerdo al ser la ley de la oferta y la demanda. Nosotros lo tenemos y si ellos lo quieren disfrutar, que paguen. Entonces veremos si no quieren ser españoles con un concierto económico diferente y, claro está, superior al de Navarra y Euskadi.
Respecto a la frasecilla de Arriba España, no me ofende, pero que arribe de una puñetera vez porque se ve que viene de muy lejos. Ya que ahora mismo se aleja de la realidad social. Muchos que echan de menos los tebeos del Guerrero del Antifaz y el Jabato hay por aquí, me voy dando cuenta. Solo le ha faltado decir: Santiago y cierra España! :-[
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Dónde para Simple, está muy callado. Sabéis si ha invadido ya las britanicas o el norte de Marruecos con la imagen de Don Pelayo pegada en el pecho.
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Respecto a la frasecilla de Arriba España, no me ofende, pero que arribe de una puñetera vez porque se ve que viene de muy lejos. Ya que ahora mismo se aleja de la realidad social. Muchos que echan de menos los tebeos del Guerrero del Antifaz y el Jabato hay por aquí, me voy dando cuenta. Solo le ha faltado decir: Santiago y cierra España! :-[
Con este mensaje de buenas noches, y en cuanto a “cierra España”, pues por mí ya la debían haber cerrado hace siglos y, de esta forma, no se dirían tantas majaderías.