Debates. => Área política. => Mensaje iniciado por: gijones en 06 de Septiembre de 2013, 10:02:48 am
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Cuando alguien se reune en secreto con el enemigo de tu pais muestra que eres un traidor a tu patria.
http://www.libertaddigital.com/espana/2013-09-06/mas-y-rajoy-se-reunieron-en-secreto-en-madrid-el-jueves-1276498757/ (http://www.libertaddigital.com/espana/2013-09-06/mas-y-rajoy-se-reunieron-en-secreto-en-madrid-el-jueves-1276498757/)
El señor Mas se ha mostrado como un enconado enemigo de España y de su significado....enemigo porque pretende destruirla desde dentro.....porque pretende acabar con un modelo de organizacion que garantiza la estabilidad del pais......porque es capaz de apoyar a los enemigos de España,lease Gibraltar.......
El señor Rajoy ve que se acerca el 2015,año electoral....no tendra mayoria absoluta ni de coña......si logra vencer sera por la minima.....y necesitara apoyos....los unicos apoyos que lograra seran los de PNV y CIU.....es decir, va a vender España por parcelas....... apartir del 2015 veremos el federalismo,gane quien gane.....y veremos que entonces España sera una ruina certificada,sin solidaridad ni identidad.......bienvenidos al comienzo del fin....
El señor Rajoy no solo traiciona a su electorado sino que traiciona al pais.....estamos apañados
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Ásnar ya la vendió en su día,, ahora Rajoy venderá a precio de saldo lo que queda de ella... y van de patriotas... mother of god...
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Y pactará con esos indeseables, antes que con UPD o Ciudadanos.
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Y pactará con esos indeseables, antes que con UPD o Ciudadanos.
Por desgracia será asi
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Cuando alguien se reune en secreto con el enemigo de tu pais muestra que eres un traidor a tu patria.
http://www.libertaddigital.com/espana/2013-09-06/mas-y-rajoy-se-reunieron-en-secreto-en-madrid-el-jueves-1276498757/ (http://www.libertaddigital.com/espana/2013-09-06/mas-y-rajoy-se-reunieron-en-secreto-en-madrid-el-jueves-1276498757/)
El señor Mas se ha mostrado como un enconado enemigo de España y de su significado....enemigo porque pretende destruirla desde dentro.....porque pretende acabar con un modelo de organizacion que garantiza la estabilidad del pais......porque es capaz de apoyar a los enemigos de España,lease Gibraltar.......
El señor Rajoy ve que se acerca el 2015,año electoral....no tendra mayoria absoluta ni de coña......si logra vencer sera por la minima.....y necesitara apoyos....los unicos apoyos que lograra seran los de PNV y CIU.....es decir, va a vender España por parcelas....... apartir del 2015 veremos el federalismo,gane quien gane.....y veremos que entonces España sera una ruina certificada,sin solidaridad ni identidad.......bienvenidos al comienzo del fin....
El señor Rajoy no solo traiciona a su electorado sino que traiciona al pais.....estamos apañados
España sólo tiene un enemigo: la crisis económica. Gibraltar, para España, es como Catalu nya. Para los catalanes es muy diferente, pero para ellos no lo es tanto. Reconocer el derecho de autodeterminación de los gibraltareños es reconocer el de los catalanes. Y por principio y por defecto el gobierno eso no lo puede admitir. Aquí hay una actitud casi de oficio que pasa por rechazar todo tipo de diálogo con la gente implicada. No les importa la gente afectada. Y esto, a gibraltareños y los catalanes, les hermana. Esto es exactamente así porque la actitud del gobierno les ha unido. Los llanitos y los catalanes son muy diferentes, pero la actitud palurda de España les iguala. Sencillamente porque sufren los mismos males. En concreto, uno por encima de todo: España no reconoce el derecho de la gente a decidir qué quiere ser. ¿ Sabía Vd. que dentro del continente africano, España también administra las islas Chafarinas, un pequeño archipiélago en 4 kilómetros de la costa marroquí y muy cerca de la frontera entre Marruecos y Argelia ? De hecho, la frontera está marcada por una simple cuerda de color azul y también ha sido fuente de conflictos por varios intentos de ocupación pacífica por parte de nacionalistas marroquíes. La isla de Alhucemas, es otro caso de ocupación de un territorio reclamado por Marruecos. Ni tampoco Melilla ni Ceuta valen una sola gota de sangre de españoles. Vd., y sus amigos franquistas, tendrán que contemplar como Melilla y Ceuta vuelven, pacíficamente, a sus orígenes, o sea, a Marruecos. Esa es la única solución a una situación de colonialismo. ¿ Se puede tener más barra, se puede ser más inconsciente ?
Vd., canallescamente, está alentando un golpe de estado como el producido en 1936, para que se instaure de nuevo el poder fascista ( militar ) y declarar la guerra a Cataluña. ¿ Cómo disfrutarían Vd. y sus amigos franquistas ? Entiendo que es difícil aguantar los años de Gobierno. Que es muy fuerte la tentación golpista por costumbre y tradición.
¿ Por favor, la puerta de servicio ?
“Guárdaos del fermento de los fariséos que es la hipocresía. Pues nada hay oculto que no sea descubierto, ni secreto que no llegue a saberse. Porque cuanto hayáis dicho en la oscuridad será oído a plean luz, y lo que hayáis hablado en las alcobas será proclamado desde los terrados”.
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España sólo tiene un enemigo: la crisis económica. Gibraltar, para España, es como Catalu nya. Para los catalanes es muy diferente, pero para ellos no lo es tanto. Reconocer el derecho de autodeterminación de los gibraltareños es reconocer el de los catalanes. Y por principio y por defecto el gobierno eso no lo puede admitir. Aquí hay una actitud casi de oficio que pasa por rechazar todo tipo de diálogo con la gente implicada. No les importa la gente afectada. Y esto, a gibraltareños y los catalanes, les hermana. Esto es exactamente así porque la actitud del gobierno les ha unido. Los llanitos y los catalanes son muy diferentes, pero la actitud palurda de España les iguala. Sencillamente porque sufren los mismos males. En concreto, uno por encima de todo: España no reconoce el derecho de la gente a decidir qué quiere ser. ¿ Sabía Vd. que dentro del continente africano, España también administra las islas Chafarinas, un pequeño archipiélago en 4 kilómetros de la costa marroquí y muy cerca de la frontera entre Marruecos y Argelia ? De hecho, la frontera está marcada por una simple cuerda de color azul y también ha sido fuente de conflictos por varios intentos de ocupación pacífica por parte de nacionalistas marroquíes. La isla de Alhucemas, es otro caso de ocupación de un territorio reclamado por Marruecos. Ni tampoco Melilla ni Ceuta valen una sola gota de sangre de españoles. Vd., y sus amigos franquistas, tendrán que contemplar como Melilla y Ceuta vuelven, pacíficamente, a sus orígenes, o sea, a Marruecos. Esa es la única solución a una situación de colonialismo. ¿ Se puede tener más barra, se puede ser más inconsciente ?
Vd., canallescamente, está alentando un golpe de estado como el producido en 1936, para que se instaure de nuevo el poder fascista ( militar ) y declarar la guerra a Cataluña. ¿ Cómo disfrutarían Vd. y sus amigos franquistas ? Entiendo que es difícil aguantar los años de Gobierno. Que es muy fuerte la tentación golpista por costumbre y tradición.
¿ Por favor, la puerta de servicio ?
“Guárdaos del fermento de los fariséos que es la hipocresía. Pues nada hay oculto que no sea descubierto, ni secreto que no llegue a saberse. Porque cuanto hayáis dicho en la oscuridad será oído a plean luz, y lo que hayáis hablado en las alcobas será proclamado desde los terrados”.
España no esta en guerra con Cataluña....Cataluña es una CCAA mas....bueno algo mas privilegiada.....es la casta politica catalana la que esta en guerra contra España...
Por lo que leo en su comentario:
1.Me llama facha....si facha es ser español,lo soy y a mucha honra...
2.Usted esta a favor de la ruptura de España....si mañana mismo Villaconejos pide la autodeterminacion aqui le tendremos a usted apoyandoles.....
3.No solo las Chafarinas,tambien Ceuta y Melilla que son y seran españolas, le pese lo que le pese a usted y a sus amigos marroquis (que no existian como nacion ni reino cuando los españoles las liberamos)
4.Y esto se que le va a producir una urticaria...........ARRIBA ESPAÑA!!!!!!
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Yas que me ha llamado facha gratuitamente....ahora voy a darle motivos para ellos.
Copio y pego una frase del Caudillo:
No olvidéis que los enemigos de España y de la civilización cristiana están alerta. Velad también vosotros y para ello deponed frente a los supremos intereses de la patria y del pueblo español toda mira personal. No cejéis en alcanzar la justicia social y la cultura para todos los hombres de España y haced de ello vuestro primordial objetivo. Mantened la unidad de las tierras de España, exaltando la rica multiplicidad de sus regiones como fuente de la fortaleza de la unidad de la patria.
Suscribo cada una de las palabras, punto por punto.
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Este foro destila cultura democrática por sus cuatro costados.
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Ya estáis vosotros, valedores y emisarios de la verdad [vuestra verdad], la libertad [vuestra libertad] y la democracia [vuestra democracia], orgullosos portaestandartes del Pensamiento Único, para iluminar a toda la Humanidad... quieran o no, nolens volens.
Que no te quite el sueño, que sois mayoría, pero ya lo dijo Séneca: “la opinión de la multitud es indicio de lo peor” o Gandhi, si gusta más: “multiplicar el error no lo convierte en verdad”. Pero mucho ánimo, no cejéis en vuestra ardua empresa, que tres o cuatro librepensadores no os amarguen la existencia ni os provoquen una úlcera... pero por si acaso, tened a manos Almax.
Un afectuoso y cariñoso saludo de mis partes. :-*
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España no esta en guerra con Cataluña....Cataluña es una CCAA mas....bueno algo mas privilegiada.....es la casta politica catalana la que esta en guerra contra España...
Por lo que leo en su comentario:
1.Me llama facha....si facha es ser español,lo soy y a mucha honra...
2.Usted esta a favor de la ruptura de España....si mañana mismo Villaconejos pide la autodeterminacion aqui le tendremos a usted apoyandoles.....
3.No solo las Chafarinas,tambien Ceuta y Melilla que son y seran españolas, le pese lo que le pese a usted y a sus amigos marroquis (que no existian como nacion ni reino cuando los españoles las liberamos)
4.Y esto se que le va a producir una urticaria...........ARRIBA ESPAÑA!!!!!!
¡¡ La madre de Manantial, qué haremos con tanta hipocresía, y tanta ignorancia !! ¿ Cómo reclamar la devolución de Gibraltar, y al mismo tiempo seguir ocupando colonias en la costa de Marruecos ? Y entiendo que le fastidie que le recuerde que ya formaban parte del territorio marroquí. ¿ Libre de dueño ? osea, perdido a la espera de ser arrebatado por un invasor foráneo. Bonito pensamiento. Pero para buen entendedor, o para quien quiera entender, pocas palabras bastan. Tienen el mismo título que Gibraltar o las Islas Malvinas, pero así es de tozuda la realidad. Es de justicia que vuelva a ser de quien fue. Osea, que esto son dos y dos cuatro.
España será ( realmente ) una nación unida cuando sea sólo España o un Estado Federal, mientras tenga a Cataluña y el Euskal Herria, evidentemente, hay una nación que no ES ni se SIENTE española. Por tanto, jamás estará UNIDA. Ser español no implica ser facha, uno es facha cuándo cree que el hecho de ser español supone una supremacía sobre otra nación, cultura o lengua, apoyo que uno puede estar orgulloso de ser español pero con respeto y humildad. Lástima que España no acabe de aceptar su plurinacionalidad, y negar esa plurinacional lo que se está formando es una España artificial, impuesta ( por la fuerza de las armas ), que no se corresponde con el Estado real. La única España que conozco, la que tú defiendes, es la herencia de un pasado vergonzoso que debió ser enterrado ( en su momento ). De un régimen fascista, donde habrá que empezar a desatar. La España que tú representas es la que da argumentos y vía libre para poder desplegar todo el aparato represivo con el objetivo de seguir bombardeando a cañonazos las ansias de independencia del pueblo catalán, vasco y gallego. Y, en definitiva, OBLIGAR a ser ciudadanos españoles.
La “Guerra”, no la puedes imputar al Gobierno Catalán, es un insulto gratuito que has hecho a los “sentimientos” de los catalanes que siempre han manifestado, pacíficamente, que no se sienten españoles, ni pretenden obligar a los demás a sentirse el que NO son.
4.Y esto se que le va a producir una urticaria...........ARRIBA ESPAÑA!!!!!!
Mis sentimientos como andaluz son incuestionables, pero soy Andaluz porque quiero y no porque nadie me lo imponga. Es que la crisis Capitalista aprieta, los bancos expropian, el empresario despide y en fin ... ni la bandera española ni el torito de Osborne dan de comer cada día ni pagan los plazos del piso. Encontrarse ante las oficinas del INEM o mirándose una escuálida cartilla del banco no dan muchas ganas de cantar.
Yas que me ha llamado facha gratuitamente....ahora voy a darle motivos para ellos.
Copio y pego una frase del Caudillo:
No olvidéis que los enemigos de España y de la civilización cristiana están alerta. Velad también vosotros y para ello deponed frente a los supremos intereses de la patria y del pueblo español toda mira personal. No cejéis en alcanzar la justicia social y la cultura para todos los hombres de España y haced de ello vuestro primordial objetivo. Mantened la unidad de las tierras de España, exaltando la rica multiplicidad de sus regiones como fuente de la fortaleza de la unidad de la patria.
Suscribo cada una de las palabras, punto por punto.
Si quieres hacer la broma de los “nazionalismos”, al menos respeta las normas de la acentuación ¿ eres español, gijones ?. Te repites franquista, y Miembro de Acción Católica ( joder, cuantos asquerosos títulos ) Vamos, honorable gijones, en el primer párrafo de mi intervención te otorgo la razón en tus planteamientos de “franquista cavernícola”,
¿ Qué más quieres ?
Este foro destila cultura democrática por sus cuatro costados.
Creo que perdemos el tiempo opinando con este clan fascista. No hay nada nuevo en sus palabras, durante siglos han intentado ( manu militari ) “españolizar” Cataluña. ¿ Qué van a saber si el odio y la ignorancia los consume ?
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Cataluña ha de recuperar y defender su Dignidad Nacional para sobrevivir como pueblo. Debemos estar unidos contra un único enemigo: el anti catalanismo patológico.
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" Creo que perdemos el tiempo opinando con este clan fascista . No hay nada nuevo en sus palabras , durante siglos han intentado ( manu militari ) " españolizar " Cataluña . ¿ Qué van a saber si el odio y la ignorancia les consume ? . "
Cataluña ha de recuperar y defender su Dignidad Nacional para sobrevivir como pueblo. Debemos estar unidos contra un único enemigo: el anti catalanismo patológico.
El aroma del aire que desprende la falsa izquierda que participa en este Foro esta cargado de rencor , de odio y de revanchismo y no hace otra cosa que señalarse con los defectos que gustan otorgar a la derecha .
Ser ANDALUZ y ser de izquierda es cada vez menos creible y digo cada vez porque en el 2018 ANDALUCÍA cumplirá " otros " 40 años bajo un mismo Gobierno ( de izquierda ) . Con lo fácil que hubiéramos tenido nuestra INDEPENDENCIA y pedimos la de otros que no la han perdido nunca .
Algunos son tan Andaluces como madrileño es quien escribió la carta de la Vía Catalana en la Vanguardia .
¿ Qué quiere la izquierda que no haya tenido ? . El enemigo , el verdadero enemigo es todo aquel que quiere " destrozar " el Estado . Y están empeñados en hacerlo sin perdida de tiempo , sin dialogar con los pocos o muchos ... ( fachas ) . Ellos son demócratas , liberales , humanitarios , bondadosos y laicos .
Quien meta a mi ANDALUCÍA en el debate político no es de IZQUIERDA . p.s.o.e.= P.S.C.
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" Creo que perdemos el tiempo opinando con este clan fascista . No hay nada nuevo en sus palabras , durante siglos han intentado ( manu militari ) " españolizar " Cataluña . ¿ Qué van a saber si el odio y la ignorancia les consume ? . "
El aroma del aire que desprende la falsa izquierda que participa en este Foro esta cargado de rencor , de odio y de revanchismo y no hace otra cosa que señalarse con los defectos que gustan otorgar a la derecha .
Ser ANDALUZ y ser de izquierda es cada vez menos creible y digo cada vez porque en el 2018 ANDALUCÍA cumplirá " otros " 40 años bajo un mismo Gobierno ( de izquierda ) . Con lo fácil que hubiéramos tenido nuestra INDEPENDENCIA y pedimos la de otros que no la han perdido nunca .
Algunos son tan Andaluces como madrileño es quien escribió la carta de la Vía Catalana en la Vanguardia .
¿ Qué quiere la izquierda que no haya tenido ? . El enemigo , el verdadero enemigo es todo aquel que quiere " destrozar " el Estado . Y están empeñados en hacerlo sin perdida de tiempo , sin dialogar con los pocos o muchos ... ( fachas ) . Ellos son demócratas , liberales , humanitarios , bondadosos y laicos .
Quien meta a mi ANDALUCÍA en el debate político no es de IZQUIERDA . p.s.o.e.= P.S.C.
¡ Otro soberbio más de la España profunda ! Así os va. Pobrecitos, qué malos somos con ellos. ¡¡ Por Dios !! soy la persona más tolerante del mundo. Excepto el franquismo lo admito todo. ¿ Esos son tus argumentos ?, “la falsa izquierda que participa en este Foro”, “el verdadero enemigo es todo aquel que quiere " destrozar " el Estado” ¿ Cómo puedes exigir fidelidad a una patria a alguien que está obligado por “imperativo legal” a pertenecer a ella con los recuerdos de humillación que genera la fuerza de las armas ? Moraleja.- Nunca nades contra la corriente impuesta desde el pensamiento único, o serás “sacrificada” en aras de la pureza nacional-franquista. El nacionalismo catalán es un sentimiento y “sus sentimientos” no están precisamente al lado de los nuestros. Son catalanes ( a secas ). Abra su mente a la realidad. Cada cual es cada cual y cada quien es cada quien. No hay vuelta de hoja.
“ACONSEJA AL IGNORANTE Y TE TOMARÁ POR SU ENEMIGO”.
Y doy por finalizado cualquier intercambio de opinión con Vd. Sin Acritud.
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¡ Otro soberbio más de la España profunda ! Así os va. Pobrecitos, qué malos somos con ellos. ¡¡ Por Dios !! soy la persona más tolerante del mundo. Excepto el franquismo lo admito todo. ¿ Esos son tus argumentos ?, “la falsa izquierda que participa en este Foro”, “el verdadero enemigo es todo aquel que quiere " destrozar " el Estado” ¿ Cómo puedes exigir fidelidad a una patria a alguien que está obligado por “imperativo legal” a pertenecer a ella con los recuerdos de humillación que genera la fuerza de las armas ? Moraleja.- Nunca nades contra la corriente impuesta desde el pensamiento único, o serás “sacrificada” en aras de la pureza nacional-franquista. El nacionalismo catalán es un sentimiento y “sus sentimientos” no están precisamente al lado de los nuestros. Son catalanes ( a secas ). Abra su mente a la realidad. Cada cual es cada cual y cada quien es cada quien. No hay vuelta de hoja.
“ACONSEJA AL IGNORANTE Y TE TOMARÁ POR SU ENEMIGO”.
Y doy por finalizado cualquier intercambio de opinión con Vd. Sin Acritud.
Cuando usted ( mi admirado y querido Blas ) lea esta su opinión no podrá sino arrepentirse y reconocer lo " engañoso " de su discurso .
Empieza descalificando y ; lo peor , apartando . Además se permite añadir : " Así os va " . Pobrecitos , qué malos somos con ellos " . Este ejercicio de cordura , de sinceridad y de tolerancia democrática me sorprende en alguien como usted .
" ¡¡ Por Dios !! soy la persona más tolerante del mundo " . Tu y todo aquel que no piense como yo o los míos no es que no podáis ser tolerantes es que directamente sois fachas , intolerantes y antidemocráticos .
CLARO QUE SE PUEDE Y QUE SE DEBE DE EXIGIR FIDELIDAD A UNA PATRIA . No solo está la exigencia y el deber también está la obligación , el respeto , el compromiso y la lealtad .
¿ Por qué habla en nombre de todos ? " ... y sus sentimientos no están al lado de los nuestros".
De verdad piensa que si ese referendum se hubiera hecho hace 10 años Cataluña hubiera sido independiente . Es más pienso que si se hiciera mañana mismo es muy posible que no hubiera ese supuesto apoyo masivo . El problema es que estupidamente se quiere dañar a España y no se por que motivo Cataluña quiere ser la punta de lanza de ese daño perjudicial para todos .
¿ Como no va a haber vuelta de hoja ? mi apreciado Blas . Toda hoja tiene su haz y su envés , su cara y su posterior cara . Además son las muchas hojas las que contienen grandes historias .
¿ Por qué piensas que tú eres el único sabio ? . Me apena y me entristece que deje de dialogar conmigo era muy gratificante y ... Siempre a su disposición .
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Otra forma de leer la reunión:
Cuando alguien se reúne en secreto con el enemigo de tu país muestra que es un traidor a su pueblo.
http://www.libertaddigital.com/espana/2013-09-06/mas-y-rajoy-se-reunieron-en-secreto-en-madrid-el-jueves-1276498757/ (http://www.libertaddigital.com/espana/2013-09-06/mas-y-rajoy-se-reunieron-en-secreto-en-madrid-el-jueves-1276498757/)
El Gobierno del pp, que no el señor Rajoy, se ha mostrado como un enconado enemigo de Cataluña y de su significado....enemigo porque pretende destruirla desde dentro.....porque pretende acabar con un modelo de organización que garantiza la estabilidad del país......porque es capaz de recortar y no suministrar ni ayudar a uno de los motores económicos de España (sólo véase que el corredor del Mediterráneo tiene que pasar por Madrid y que llega el AVE a pueblos de la Meseta profunda antes que a Barcelona).
El señor Rajoy ve que se acerca el 2015, año electoral....no tendrá mayoría absoluta ni de coña......si logra vencer sera por la mínima.....y necesitara apoyos....los únicos apoyos que lograra serán los de PNV y CIU.....es decir, los partidos de las comunidades que, además de Madrid y Valencia (gobernadas ya por el pp) son las que más aportan a España...... a partir del 2015 veremos el federalismo, gane quien gane.....y veremos que entonces España sera una nación en la que cada comunidad aportará una cantidad a la caja común y manejará sus recursos propios en pos de una mejoría de sus ciudadanos; eso no quiere decir que no haya solidaridad ni identidad; la prueba está en los estados federales que pululan por el mundo.......bienvenidos al comienzo de una nueva era donde todos los españoles tendrán las mismas condiciones de partida y seguramente el orgullo de ser español.
El señor Mas no solo traiciona a su electorado sino que traiciona a su país.....estamos apañados
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¡¡ La madre de Manantial, qué haremos con tanta hipocresía, y tanta ignorancia !! ¿ Cómo reclamar la devolución de Gibraltar, y al mismo tiempo seguir ocupando colonias en la costa de Marruecos ? Y entiendo que le fastidie que le recuerde que ya formaban parte del territorio marroquí. ¿ Libre de dueño ? osea, perdido a la espera de ser arrebatado por un invasor foráneo. Bonito pensamiento. Pero para buen entendedor, o para quien quiera entender, pocas palabras bastan. Tienen el mismo título que Gibraltar o las Islas Malvinas, pero así es de tozuda la realidad. Es de justicia que vuelva a ser de quien fue. Osea, que esto son dos y dos cuatro.
España será ( realmente ) una nación unida cuando sea sólo España o un Estado Federal, mientras tenga a Cataluña y el Euskal Herria, evidentemente, hay una nación que no ES ni se SIENTE española. Por tanto, jamás estará UNIDA. Ser español no implica ser facha, uno es facha cuándo cree que el hecho de ser español supone una supremacía sobre otra nación, cultura o lengua, apoyo que uno puede estar orgulloso de ser español pero con respeto y humildad. Lástima que España no acabe de aceptar su plurinacionalidad, y negar esa plurinacional lo que se está formando es una España artificial, impuesta ( por la fuerza de las armas ), que no se corresponde con el Estado real. La única España que conozco, la que tú defiendes, es la herencia de un pasado vergonzoso que debió ser enterrado ( en su momento ). De un régimen fascista, donde habrá que empezar a desatar. La España que tú representas es la que da argumentos y vía libre para poder desplegar todo el aparato represivo con el objetivo de seguir bombardeando a cañonazos las ansias de independencia del pueblo catalán, vasco y gallego. Y, en definitiva, OBLIGAR a ser ciudadanos españoles.
La “Guerra”, no la puedes imputar al Gobierno Catalán, es un insulto gratuito que has hecho a los “sentimientos” de los catalanes que siempre han manifestado, pacíficamente, que no se sienten españoles, ni pretenden obligar a los demás a sentirse el que NO son.
Mis sentimientos como andaluz son incuestionables, pero soy Andaluz porque quiero y no porque nadie me lo imponga. Es que la crisis Capitalista aprieta, los bancos expropian, el empresario despide y en fin ... ni la bandera española ni el torito de Osborne dan de comer cada día ni pagan los plazos del piso. Encontrarse ante las oficinas del INEM o mirándose una escuálida cartilla del banco no dan muchas ganas de cantar.
Si quieres hacer la broma de los “nazionalismos”, al menos respeta las normas de la acentuación ¿ eres español, gijones ?. Te repites franquista, y Miembro de Acción Católica ( joder, cuantos asquerosos títulos ) Vamos, honorable gijones, en el primer párrafo de mi intervención te otorgo la razón en tus planteamientos de “franquista cavernícola”,
¿ Qué más quieres ?
Creo que perdemos el tiempo opinando con este clan fascista. No hay nada nuevo en sus palabras, durante siglos han intentado ( manu militari ) “españolizar” Cataluña. ¿ Qué van a saber si el odio y la ignorancia los consume ?
Cuando Ceuta y Melilla fueron ciudades de Marruecos?.....esas plazas cuando fueron tomadas, Marruecos no existia ni como reino,ni como nacion ni como nada....
Gibraltar cuando fue tomado ya tenia España varios siglos de existencia.....creo que hay una gran diferencia y ahi esta la Historia para corraborarlo....
Lea mas historia y menos libros de la Pasionaria.....
España es una sola nacion,patria comun e indivisible de los españoles....esas son las reglas de juego que se firmaron hace decadas todos....incluidos catalanes y vascos.....ahora no vale romperlas........si alguien no esta agusto, ya sabe lo que le queda adpatarse o irse.....no hay mas.....España es una nacion con mas de 500 años de historia y no va a venir ahora un cacique de turno (acuciado por la corrupcion) a romperla para salvar su trasero diciendo que es en nombre de todos los catalanes (a dia de hoy no tiene ni el 50% de apoyo de Cataluña).......
Eso de que los catalanes no se sienten españoles es algo que tu diras,tengo miedo que mas de la mitad de catalanes sean descendientes de inmigrantes andaluces,extremeños,asturiano,castellanos....solo hay que ver las celebraciones por el Mundial de Futbol que los politicos de turno trataron de minimizar y ocultar para que no se viese que Cataluña es tan española como las demas....
Como buen miembro de la extrema izquierda (otro cavernicola como yo), que todos sabemos que a los de tu cuerda les molesta la palabra España y nacion.....os produce repelus porque hablar de nacion y centralizacion es hablar de orden y cordura, palabras en las que nada conseguirias, lo vuestro es el caos,el desorden osea lo que tanto ansiais,la revolucion........ de eso es de lo que vivis y con eso es con lo que manipulais y cambiais la realidad por otra,la vuestra....la del totalitarismo que es distinto al autoritarismo.....un totalitarismo que incluso nos tiene que decir como debemos de hablar (miembros y miembras), que deben de decirnos como deben de jugar los niños en los recreos, que quieron imponernos en que tenemos que creer (atacando a la Iglesia,organizacion que representa a los catolicos de este pais)....
No me vengas llamando cavernicola cuando tu vives en la cueva de la izquierda..... y para colmo de males darias parte de tu patria al vecino de enfrente....
Arriba España
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De acuerdo en los primero párrafos, pero a partir de Cataluña es tan españolas como las demás.... Me gustaría preguntarle si esa "realidad" que describe ¿la vive de primera mano? o ¿son cuentos estelares de ayer y hoy? porque hay mucha leyenda urbana por la España profunda.
Y no podrías dar parte de España a los catalanes, ni a los vascos, ni a los andaluces porque simplemente ya les pertenece por usucapión ¿no?
Santiago y cierra España!
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Los bienes de dominio público no son suceptibles de prescripción adquisitiva, se siente.
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Yo sólo digo que si los separatistas catalanes (que no todos los separatistas son catalanes ni todos los catalanes son separatistas) entre los que se encuentra su gobierno, quieren independencia, vale. Previo reembolso de lo que ha invertido España, durante estos siglos en aquella región. Amén de invertir cero, tan sólo mantenimiento de las infraestructuras estratégicas que convengan al 'estado español'. A ver cómo lo hacen. Porque claro, mientras eres un tieso y dependes de papá, vas de rebelde pero acatas las normas y te callas como una pilingui, pero ahora, cuando ya te ha pagado la carrera, el coche, la entrada del piso y tienes un buen sueldo... pues es ahora cuando te ves con fuerzas y cojones para mandarlo a paseo, valiente. Pues con los catalanes separatas pasa lo mismo. Cataluña forma parte de España, es España. No les pertenece a los catalanes, sino a todos los españoles, y ni mucho menos a cuatro o cuatrocientos energúmenos cuyo único objetivo en la vida es dividir, debilitar, enfrentar, odiar...
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A ver: no es una consideración económica, es sencillamente que tiene que haber 2/3 del Congreso a favor, 2/3 del Senado, nuevas elecciones, nuevamente 2/3 del Congreso y Senado y después, referéndum vinculante.
Por todo eso tienen que pasar los secesionistas, y nosotros como españoles, tenemos derecho a pronunciarnos sobre dicha secesión.
Y NO TENEMOS POR QUÉ RENUNCIAR.
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por fín una respuesta normal. ;D
Los bienes de dominio público no son suceptibles de prescripción adquisitiva, se siente.
tiene usted razón, ¿se nota que soy novato en ésto del derecho?
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Cuando Ceuta y Melilla fueron ciudades de Marruecos?.....esas plazas cuando fueron tomadas, Marruecos no existia ni como reino,ni como nacion ni como nada....
Gibraltar cuando fue tomado ya tenia España varios siglos de existencia.....creo que hay una gran diferencia y ahi esta la Historia para corraborarlo....
Lea mas historia y menos libros de la Pasionaria.....
El hipócrita discurso imperialista. No hay salvación, ha calado muy hondo en vuestra mente ¡¡ Por gaznápiros !! Por muchas razones ( de retórica, propaganda ), no discuto su derecho a leer la mitología y lo que le plazca, pero nunca para aprender historia con la mentira ( Escribas y fariseos ). Quizá devuelvan Gibraltar el día que las hienas neo franquistas devuelvan a Marruecos Ceuta y Melilla ( mas los islotes ), y se termina el asunto. Pero Gibraltar no es ninguna colonia; Ceuta y Melilla, por supuesto. Vd. ignora adrede el tratado en el que la corona entrega a perpetuidad el peñón a los ingleses ( Artículo X. julio de 1713 ). Por ejemplo, el argumento de que Marruecos no existía como nación es un sinsentido. Es obvio no sólo los habitantes autóctonos ( bereberes, árabes...), histórica y cultural...en la zona capturada sino también la política ( con todas las SIGULARIDADES de su propio marco y regional magrebí ). ¿ Cuántos reiterados intentos hubo de la población USURPADA y del sultán marroquí ( 1497 ) por recuperarlos ? ¿ Desconoce Vd. la deportación de sus legítimos dueños ? De todos modos, Marruecos, en pleno siglo XXI, tiene el legítimo derecho de liberarse del colonialismo españolista. Así os va..........Te vistas como te vistas, te pongas como te pongas, su auténtico estatus: posesiones coloniales.
Nadie está preparado ( muy pocos ) para mirar a la verdad cara a cara. Hay que tener mucha preparación, mucha cintura
democrática, y tú de demócrata no tienes NADA.
...
Lea mas historia y menos libros de la Pasionaria.....
....
Te supero en estudios, en cultura, en honestidad y, por si faltaba algo, te doy sopas con honda en Historia. Sobre las indecencias del colonialismo podría escribir miles de hojas, pero los indecentes imperialistas seguirán siendo indecentes capitalistas, y compinches adoradores de la mafia franquista.
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España es una sola nacion,patria comun e indivisible de los españoles....esas son las reglas de juego que se firmaron hace decadas todos....incluidos catalanes y vascos.....ahora no vale romperlas........si alguien no esta agusto, ya sabe lo que le queda adpatarse o irse.....no hay mas.....España es una nacion con mas de 500 años de historia y no va a venir ahora un cacique de turno (acuciado por la corrupcion) a romperla para salvar su trasero diciendo que es en nombre de todos los catalanes (a dia de hoy no tiene ni el 50% de apoyo de Cataluña).......
Eso de que los catalanes no se sienten españoles es algo que tu diras,tengo miedo que mas de la mitad de catalanes sean descendientes de inmigrantes andaluces,extremeños,asturiano,castellanos....solo hay que ver las celebraciones por el Mundial de Futbol que los politicos de turno trataron de minimizar y ocultar para que no se viese que Cataluña es tan española como las demas....
Como buen miembro de la extrema izquierda (otro cavernicola como yo), que todos sabemos que a los de tu cuerda les molesta la palabra España y nacion.....os produce repelus porque hablar de nacion y centralizacion es hablar de orden y cordura, palabras en las que nada conseguirias, lo vuestro es el caos,el desorden osea lo que tanto ansiais,la revolucion........ de eso es de lo que vivis y con eso es con lo que manipulais y cambiais la realidad por otra,la vuestra....la del totalitarismo que es distinto al autoritarismo.....un totalitarismo que incluso nos tiene que decir como debemos de hablar (miembros y miembras), que deben de decirnos como deben de jugar los niños en los recreos, que quieron imponernos en que tenemos que creer (atacando a la Iglesia,organizacion que representa a los catolicos de este pais)....
No me vengas llamando cavernicola cuando tu vives en la cueva de la izquierda..... y para colmo de males darias parte de tu patria al vecino de enfrente....
Arriba España
No soy anti España, ni de la extrema izquierda, soy progresista Republicano, como mi familia ( Lucharon, y muchos murieron, defendiendo la Libertad ), soy antifranquista ( antifascista ) y anticolonialista. Mis convicciones son federalistas, creo en un estado federal y CONDENO los centralismos. Las decisiones han de tomarse siempre muy cerca de los propios ciudadanos a los que SOLO les incumbe, lo otro es DESPOTISMO, y tú eres un déspota franquista. Craso error. Así te va..........Hay razones históricas, ya que Cataluña es una NACIÓN que disponía de estado hasta el 1714, por el que se sienten legitimados a volverlo a tener. Pero por encima de todo, es la voluntad del pueblo Catalán a tener un estado propio. La Constitución nos viene impuesta desde las ruinas de un régimen fascista. Nacen corruptos y está podrido. ¿ Cuándo los pueblos del Estado han manifestado sus sentimientos de IDENTIDAD por medio de un referéndum ? Mientras la Constitución lo prohíba no podremos hablar de Democracia. El Artículo Octavo, es el chantaje más ruín. Lo que Dios a unido, seguirá unido por cojones. Patético.
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Y la Constitución también prohíbe la pena de muerte para los terroristas y establece la cooficialidad de algunos dialectos. Así que vaya lo uno por lo otro. Lo digo, porque si tú quieres cambiar esto de aquí, a mí me molesta aquello de allá.
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Y aparte, eso es lo que dicen todos los socialistas, que no son más que las comparsas, los vasallos, los tontos útiles, los lameculos y los bufones de los separatistas xenófobos.
La muletilla, la consigna: les están chupando la polla hora tras hora a los separatistas, y pretenden que creamos que no es lo que parece.
No cuela. Apenas sirven para nada más que para hacer el trabajo sucio de los separatistas.
Y pretenden que creamos que son neutrales: y una m-ierda. Si lo fueran habrían pactado al 50% con los españoles de pura cepa y el otro 50% con los separatistas, pero en realidad votan siempre con los separatistas en el parlamento, y forman gobierno con ellos. Dicen que no creen en "los nacionalismos", pero pactan con los separatistas. Así que sus palabras no casan con los hechos.
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Cuando usted ( mi admirado y querido Blas ) lea esta su opinión no podrá sino arrepentirse y reconocer lo " engañoso " de su discurso .
Empieza descalificando y ; lo peor , apartando . Además se permite añadir : " Así os va " . Pobrecitos , qué malos somos con ellos " . Este ejercicio de cordura , de sinceridad y de tolerancia democrática me sorprende en alguien como usted .
" ¡¡ Por Dios !! soy la persona más tolerante del mundo " . Tu y todo aquel que no piense como yo o los míos no es que no podáis ser tolerantes es que directamente sois fachas , intolerantes y antidemocráticos .
CLARO QUE SE PUEDE Y QUE SE DEBE DE EXIGIR FIDELIDAD A UNA PATRIA . No solo está la exigencia y el deber también está la obligación , el respeto , el compromiso y la lealtad .
¿ Por qué habla en nombre de todos ? " ... y sus sentimientos no están al lado de los nuestros".
De verdad piensa que si ese referendum se hubiera hecho hace 10 años Cataluña hubiera sido independiente . Es más pienso que si se hiciera mañana mismo es muy posible que no hubiera ese supuesto apoyo masivo . El problema es que estupidamente se quiere dañar a España y no se por que motivo Cataluña quiere ser la punta de lanza de ese daño perjudicial para todos .
¿ Como no va a haber vuelta de hoja ? mi apreciado Blas . Toda hoja tiene su haz y su envés , su cara y su posterior cara . Además son las muchas hojas las que contienen grandes historias .
¿ Por qué piensas que tú eres el único sabio ? . Me apena y me entristece que deje de dialogar conmigo era muy gratificante y ... Siempre a su disposición .
No sé si lo que te ha molestado han sido mis calificativos o mis opiniones. Si han sido mis calificativos, te recuerdo que tú fuiste el primero en descalificarme y hacer insinuaciones propio de reptiles. Como en tantas ocasiones, tus argumentos se alejan del debate y el diálogo, tienen connotaciones despectivas. No te quejes si alguien te contesta con igual afinidad. Verás, no soy ningún sabio. Soy muy curioso, dudo de todo, e intento a través del estudio ( en alguna ocasión lo habrás oído ) despejar mis dudas, finalidad que nunca consigo. Le adelanto que no puede citar parcialmente el texto, porque eso da lugar a confusiones: “¡¡ Por Dios !! soy la persona más tolerante del mundo. Excepto el franquismo lo admito todo.” He dicho. Cuando no puedes combatir algo, enredas. La lista de comentarios fascistas es interminable. ¿ Levantaste la voz contra ese tipo de expresiones ? No, no la levantaste, probablemente, porque estabas de acuerdo, apoyabas y, por omisión, colaborabas con los perros franquistas. En cambio, atacas a Marini, Lidia...por “boberías”. Pero el objeto del debate no somos nosotros.
Lamento que su gran problema sea ser ( no dice sentirse ) español. Y PERDÓN por defender que sea el pueblo quien decida su futuro ( pacíficamente ), y por lo tanto a favor de que los catalanes tengan la posibilidad de votar sobre su porvenir. Sin amenazas. “De verdad piensa que si ese referendum se hubiera hecho hace 10 años Cataluña hubiera sido independiente . Es más pienso que si se hiciera mañana mismo es muy posible que no hubiera ese supuesto apoyo masivo .” Nunca lo podremos saber si no se les pregunta. Los catalanes, los vascos, sólo piden eso. Que se les deje expresar lo que quieren ser. Que se les deje votar.
¡¡ Cómo pueden tener los demócratas miedo a las urnas !!
Blas Infante. Con autorización.
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Y la Constitución también prohíbe la pena de muerte para los terroristas y establece la cooficialidad de algunos dialectos. Así que vaya lo uno por lo otro. Lo digo, porque si tú quieres cambiar esto de aquí, a mí me molesta aquello de allá.
No, no. Dialecto es el andaluz, el gallego, euskera y catalán son idiomas cooficiales, art- 3.2 Constitución española. ¿Estoy en lo cierto esta vez, caballero?
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Eso es lo que pone en la consti, pero yo los llamo como me da la gana. ¡Faltaría más!
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Eso es lo que pone en la consti, pero yo los llamo como me da la gana. ¡Faltaría más!
Entonces usted se salta la constitución, y yo le rectifico porque me da también. ¡Faltaría más!
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Lo que no quita que su palabra y su opinión valgan tanto como las mías. De manera que, se ponga como se ponga, le voy a seguir llamando dialecto.
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De igual modo que voy a seguir escribiendo rubalcaba con minúsculas. Pues la batalla debe darse también en lo simbólico.
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Lo que no quita que su palabra y su opinión valgan tanto como las mías. De manera que, se ponga como se ponga, le voy a seguir llamando dialecto.
Se ponga cómo se ponga son idiomas cooficiales, espero que eso no le cause una taquicardia; mis palabras en éste específico caso valen más que las suyas al no estar basadas en incultura hispana.
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De igual modo que voy a seguir escribiendo rubalcaba con minúsculas. Pues la batalla debe darse también en lo simbólico.
Eso a mí, me resbala; puede escribir como quiera rubalcaba, rajoy, franco o calvo sotelo. Al que le pique, que se rasque.
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Usted llámelo como quiera, que yo seguiré llamándolo dialecto. Usted no va a cambiar mi forma de llamarlos. Y lo mismo puedo decir de la subcultura catalanista que usted profesa.
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Usted llámelo como quiera, que yo seguiré llamándolo dialecto. Usted no va a cambiar mi forma de llamarlos. Y lo mismo puedo decir de la subcultura catalanista que usted profesa.
Usted da un pobre ejemplo, no se puede cambiar la mentalidad de una mente cerrada ¿de verdad es licenciado en derecho? o ¿es un farol?
Yo no tengo subcultura alguna, porque sin ser hombre de leyes, aún creo que tengo más cultura que usted. Subcultura es la de la adoración a la persona del líder que usted todavía profesa. Subcultura, porque es sometimiento y no acceso al libre pensamiento.
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Me hace gracia, porque hace algunos años pensaba y decía cosas muy parecidas a las que usted dice ahora. Antes me tragaba todas las manipulaciones, y me dejaba llevar por la primera gilipollez que soltaba éste o aquél, ahora me he vuelto más reflexivo. Así que yo sí he evolucionado, no así usted...
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Perdone que vuelva a discrepar, usted sigue anclado en las gilipolleces que le dijeron y a día de hoy sufre un proceso involutivo, vuelve al pasado para rememorarlo.
¿Qué siente cuando lo hace? ¿placer, estimulación sexual o estimulación por creación de endorfinas?
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Yas que me ha llamado facha gratuitamente....ahora voy a darle motivos para ellos.
Copio y pego una frase del Caudillo:
No olvidéis que los enemigos de España y de la civilización cristiana están alerta. Velad también vosotros y para ello deponed frente a los supremos intereses de la patria y del pueblo español toda mira personal. No cejéis en alcanzar la justicia social y la cultura para todos los hombres de España y haced de ello vuestro primordial objetivo. Mantened la unidad de las tierras de España, exaltando la rica multiplicidad de sus regiones como fuente de la fortaleza de la unidad de la patria.
Suscribo cada una de las palabras, punto por punto.
La peña ¿qué coño bebe?...Dice el colega: Me llama facha y si facha es ser español... No amos a ver, facha es citar a Franco y decir suscribo cada palabra punto por punto...
madre mía qué penita dáis algunos, "los enemigos de España", España es tan insignificante que ni enemigos tiene, lo de las olimpiadas debería serviros para asumir de una puta vez que España es un país de segunda y es lo que hay, ¿quién se va a tomar la molestia de ser enemigo de España?
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Me hace gracia, porque hace algunos años pensaba y decía cosas muy parecidas a las que usted dice ahora. Antes me tragaba todas las manipulaciones, y me dejaba llevar por la primera gilipollez que soltaba éste o aquél, ahora me he vuelto más reflexivo. Así que yo sí he evolucionado, no así usted...
yo creo que lo que ha evolucionado es tu trastorno psíquico
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La peña ¿qué coño bebe?...Dice el colega: Me llama facha y si facha es ser español... No amos a ver, facha es citar a Franco y decir suscribo cada palabra punto por punto...
madre mía qué penita dáis algunos, "los enemigos de España", España es tan insignificante que ni enemigos tiene, lo de las olimpiadas debería serviros para asumir de una puta vez que España es un país de segunda y es lo que hay, ¿quién se va a tomar la molestia de ser enemigo de España?
Si ser facha es sucribir esta frase....si soy facha y a mucha honra....
Enemigos internos tiene muchos......y hooligans que los apoyan como tu, a puñados
Yo bebo lo que me apetece.....y usted?
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Comienza la venta de España por parcelas:
http://www.elconfidencial.com/espana/2013-09-10/margallo-ofrece-revisar-el-modelo-territorial-sin-tocar-la-unidad-de-espana_26824/ (http://www.elconfidencial.com/espana/2013-09-10/margallo-ofrece-revisar-el-modelo-territorial-sin-tocar-la-unidad-de-espana_26824/)
Lo dicho....año 2015 .....elecciones generales.....dos posible panoramas:
- gana el PP y tiene que buscar apoyos en nacionalistas vascos y catalanes
- gana el PSOE y gobierna con apoyo de nacionalistas o de IU...
En ambos casos, España sera la prenda a pagar.....federalismo en estado puro....fin al principio de solidaridad....fin a la union como nacion.....
Si las CCAA nos parece un desmadre,esperemos al federalismo en manos de los caciques territoriales......mas poder y mas impunidad..... y mas derroche.....
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Cuanto miedo hay por aquí a un modelo que ya existe en muchos países cómo Alemania, USA, etc. ¿O es miedo a perder sus subvenciones o su parte gratuita del pastel?
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¡Cuánto miedo hay a que los antiestatutarios dejen de votar al pp y voten a un partido ESPAÑOL, que los tenga bien puestos!
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Otra simpleria, si un partido político no es español no se puede presentar a las elecciones, de momento. Claro que como me ha intrigado le preguntaré ¿cuál es ese partido ESPAÑOL que usted cita? y de paso cite los que no son españoles, pero sin paranoias, no vale ERC, CiU y Bildu.
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Español es lo contrario de antiespañol.
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Español es lo contrario de antiespañol.
Sigo alucinando con sus razonamientos, español es lo contrario de antiespañol y la tierra es un globo que se me escapó.
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Lo puedo repetir un millón de veces, para ser ese "español" de pura cepa, cejas peludas, palmero de causas absurdas, boina encalada y encefalograma plano; prefiero ser mil veces antiespañol.
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¿Cómo decía Azaña que eran sus republicanos?
A ver que recuerde: "Sentimentales, impresionables, folclóricos y con poca cabeza."
Así son los antiespañoles del foro. La verdad es que Azaña la caló bastante bien.
Pero como iba diciendo: alguien dijo que citara a los que no son españoles, y que no valía esquerra, eta-bildu y ciu.
Y lo diría, supongo, porque para él no cabe la menor duda de que son antiespañoles. Para mí tampoco, pero voy más lejos: porque los que pactan con esa gentuza, son tan escoria antiespañola como los que he citado.
Así que voy a citar a los que han pactado con ellos: pp, psoe e iu.
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Vamos, que españoles son solo los que duermen el sueño eterno en el Valle de los Caidos.
Nos ha quedado claro, guapeton.
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Reformularé la pregunta:
¿qué partidos según su opinión, son españoles? a ver si a la decimonovena va la vencida y nos aclara algo.
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UPD, Ciudadanos u otra fuerza emergente, que defienda los intereses de los españoles.
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Vamos, que españoles son solo los que duermen el sueño eterno en el Valle de los Caidos.
Nos ha quedado claro, guapeton.
Es nombrar el Valle de los Caídos y se me endereza la mano derecha automáticamente...
Sí señor.
Ese español , el mas brillante estadista que ha conocido el universo.
El descansa en paz...nosotros también..
¡¡Viva España!!
Y viva MArtinez el facha en su versión simplona...Es todo a lo que puede llegar el "señor licenciado"
Y lo de hacernos creer que ahora es de UpyD no se lo traga nadie....Se le ve la pluma del aguilucho preconstitucional
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UPD, Ciudadanos u otra fuerza emergente, que defienda los intereses de los españoles.
está de cachondeo ¿verdad? una transfuga y un actor, o un ganador de debates universitarios o una fuerza emergente ¿cuál? ¿los camisas pardas?
No, creo que está de cachondeo.
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Sobre todo fuerzas emergentes, porque desde luego hay mercado donde pescar.
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Cómo ejemplo, un botón basta.