Debates. => Área política. => Mensaje iniciado por: gijones en 03 de Octubre de 2013, 11:51:15 am
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Pues esa es la pregunta.......estos elementos.....estos descerebrados.....estos mamones, quienes son?
http://www.abc.es/local-aragon/20131003/abci-atentado-pilar-201310031106.html (http://www.abc.es/local-aragon/20131003/abci-atentado-pilar-201310031106.html)
En pleno siglo XXI y poniendo bombas en iglesias....... esto ya es la repera.
Esta España cada dia se parece mas a la del 36........no se como acabara esto.
Espero que el señor Cayo Lara que pedia el otro dia la ilegalizacion de los partidos de extrema derecha pida la ilegalizacion de los partidos de extrema izquierda que tambien los hay peligrosos y los de que aquellos que apoyan poner bombas para hacerse oir......o no camarada, Cayo Lara?
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Pues esa es la pregunta.......estos elementos.....estos descerebrados.....estos mamones, quienes son?
http://www.abc.es/local-aragon/20131003/abci-atentado-pilar-201310031106.html (http://www.abc.es/local-aragon/20131003/abci-atentado-pilar-201310031106.html)
En pleno siglo XXI y poniendo bombas en iglesias....... esto ya es la repera.
Esta España cada dia se parece mas a la del 36........no se como acabara esto.
Espero que el señor Cayo Lara que pedia el otro dia la ilegalizacion de los partidos de extrema derecha pida la ilegalizacion de los partidos de extrema izquierda que tambien los hay peligrosos y los de que aquellos que apoyan poner bombas para hacerse oir......o no camarada, Cayo Lara?
Esta gentuza será alabada y defendida por personas que se ponen la medallita de laicos y atentan constantemente contra los católicos, pero luego son tan hipócritas que se casan por la iglesia, bautizan a sus hijos y van a procesiones. Conozco muchiiiisimos casos
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Espero que pronto vayan a la cárcel. En esta noticia aparecen algunos grupos con unos nombres ridículos como ellos solos
Yo soy laica pero no considero a la iglesia "un bastión fascista" ni muchos menos, y si acompaño a un familiar a la comunión, boda o entierro eso es algo personal
... Espero que a estos mamarrachos se les quiten las ganas de hacer el gilipollas
http://www.elconfidencial.com/espana/2013-10-03/los-autores-de-la-bomba-de-la-almudena-reivindican-el-atentado-de-zaragoza_36045/
Y alimentar la gilipollez con radicalismo ya sea de un bando u otro se nos dá muy bien. A la cárcel con los terroristas ya tengan gafas naranjas o una nuez por cerebro
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La verdad es que es bastante indeseable este tipo de actos. Muchos deberían hacer una reflexión sobre lo que está pasando y adónde nos lleva. Por mi parte, lo veo bastante mal.
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Vamos camino del 36, del 2036.
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Vamos camino del 36, del 2036.
Las guerras llevan asociadas una previa descomposición moral,social ,económica e institucional...como actualmente(a la que habría que añadir también la descomposición del etado del bienestar, la justicia...etc...). Me temo que tenemos todas las papeletas...
:( Que mal rollo me está dando :(
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Pues radicales de izquierda son. Tan tolerantes ellos con las creencias de los demás. Y luego si los detienen y les meten 20 años de prisión es que el Estado es opresor.
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Soy laico y comunista, y he de decirte que si pienso que la iglesia deba ser erradicada de la faz de la tierra, es mi opinión,pero de lo que no puedo estar de acuerdo es de que se ponga una bomba,lo condeno y es un acto de cobardes sea de la ideología que sea.....
Aun así he de preguntarte si también estas en contra de la intromisión de grupos fascistas en madrid en la reunión de los políticos catalanes, o si estas de acuerdo con que se den pegatinas del símbolo nazi a unos niños....
Te leo criticar a Cayo Lara pero no te leo criticar a Rajoy por su reforma sanitaria, ni al PSOE por los Eres, la diferencia es que a mi me parece mal independientemente del partido que sea y por supuesto eso incluye a Cayo Lara al que personalmente considero un mameluco...
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Dirás que estoy defendiendo a unos y atacando a otros... pero lo diré de todas formas. ¿De verdad comparas un atentado con bomba con reventar un acto? La extrema izquierda y no tan extrema es experta en esta clase de "reivindicaciones". Lo hemos visto estos días. La extrema izquierda es mucho más peligrosa. Así lo han demostrado a lo largo de la Historia.
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Tengo que decir que en mi opinión los anarquistas no van con nadie, a ellos les gusta liarla ya gobierne la derecha o la izquierda, cuando gobernó la república también hacían estas cosas
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Soy laico y comunista, y he de decirte que si pienso que la iglesia deba ser erradicada de la faz de la tierra, es mi opinión,pero de lo que no puedo estar de acuerdo es de que se ponga una bomba,lo condeno y es un acto de cobardes sea de la ideología que sea.....
Aun así he de preguntarte si también estas en contra de la intromisión de grupos fascistas en madrid en la reunión de los políticos catalanes, o si estas de acuerdo con que se den pegatinas del símbolo nazi a unos niños....
Te leo criticar a Cayo Lara pero no te leo criticar a Rajoy por su reforma sanitaria, ni al PSOE por los Eres, la diferencia es que a mi me parece mal independientemente del partido que sea y por supuesto eso incluye a Cayo Lara al que personalmente considero un mameluco...
Yo también creo que el comunismo debería de ser erradicado de la faz de la tierra porque es absolutamente incompatible con la democracia. En los países donde está instaurado el comunismo el pueblo vive en un estado de terror permanente.
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Soy laico y comunista, y he de decirte que si pienso que la iglesia deba ser erradicada de la faz de la tierra, es mi opinión,pero de lo que no puedo estar de acuerdo es de que se ponga una bomba,lo condeno y es un acto de cobardes sea de la ideología que sea.....
Aun así he de preguntarte si también estas en contra de la intromisión de grupos fascistas en madrid en la reunión de los políticos catalanes, o si estas de acuerdo con que se den pegatinas del símbolo nazi a unos niños....
Te leo criticar a Cayo Lara pero no te leo criticar a Rajoy por su reforma sanitaria, ni al PSOE por los Eres, la diferencia es que a mi me parece mal independientemente del partido que sea y por supuesto eso incluye a Cayo Lara al que personalmente considero un mameluco...
Por cierto ya que hablas de los nazis (que por supuestísimo no son santos de mi devoción) podríamos hablar de los gulags rusos donde se exterminaron a cientos de miles de personas.
Me llama mucho la atención que en los ultimos años, no se habla nada más que de los nazis , y nunca se comente nada de los gulags rusos como si solo hubiese sido una anécdota o nunca hubiese sucedido.
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Soy laico y comunista, y he de decirte que si pienso que la iglesia deba ser erradicada de la faz de la tierra, es mi opinión,pero de lo que no puedo estar de acuerdo es de que se ponga una bomba,lo condeno y es un acto de cobardes sea de la ideología que sea.....
Aun así he de preguntarte si también estas en contra de la intromisión de grupos fascistas en madrid en la reunión de los políticos catalanes, o si estas de acuerdo con que se den pegatinas del símbolo nazi a unos niños....
Te leo criticar a Cayo Lara pero no te leo criticar a Rajoy por su reforma sanitaria, ni al PSOE por los Eres, la diferencia es que a mi me parece mal independientemente del partido que sea y por supuesto eso incluye a Cayo Lara al que personalmente considero un mameluco...
Eliminamos la Iglesia Catolica o tambien nos llevamos por delante a la religion musulmana?........yo pregunto, porque aqui cuando se habla de creencias opresoras, de hablar con amigos imaginarios ( rezar) siempre hablamos de la religion catolica....por lo que se ve en este pais solo hay catolicos y no hay mas confesiones........pero claro es mucho mas facil ir y sacudir a los catolicos, desnudarte en una iglesia catolica que hacerlo en una mezquita porque alli no sales ileso........
Lo que hay que eliminar del mundo es la ideologia,el sectarismo y la intransigencia....y dejar a la iglesia catolica que siga como desde hace milenios.....la iglesia catolica no son los obispos ni los cardenales....como ha dicho el Papa muchos de estos son un cancer.....una verguenza.......la Iglesia catolica son los millones de fieles....curas y monjas....personas que viven para ayudar a los demas.........me gustaria que me dijeras en que sede sindical o politica te dan bolsas con comida....te dan cheques para ir al super o te ayudan a pagar la luz y el alquiler......dime uno solo....ah si....en Grecia creo que son los de Amanecer Dorado....tiene huevos la cosa que un partido de extrema ( me da igual el lado) haga lo mismo que la Iglesia...aunque hay una diferencia...la Iglesia lo hace de corazon y los extremistas griegos lo hacen para ganar votos......
A lo que ibamos......me resulta gracioso que los comunistas,los fascistas y todo maria santisima nos diga en que tenemos que creer.....que la unica verdad y la unica fe sea vuestra ideologia.....pues mira, la gente cree para tratar de dar una explicacion a su existencia, para buscar consuelo en su sufrimiento......y eso es lo mas intimo de una persona, es un derecho......y nada ni nadie debe decirnos en que debemos creer y por lo tanto atacar aquello que lo representa....
Por ultimo, me hace gracia todos estos anticatolicismo que tanto rajan y luego se casan por la Iglesia para tener su dia inolvidable, vestirse de blanco y luego darse la comilona con la familia.......o que van de visita a un lugar y entran en la catedral de turno......y mil y un ejemplo.......
Somos libres para creer y una panda (los de la noticia) de borregos, mamones y dictadores que ponen bombas no van a decirnos en que debemos creer o no ......estos señores que bombardean las iglesias tienen la batalla perdida porque la fe es mas fuerte que su sectarismo.....la fe cristiana prevalecera sobre anarquismos,comunismo o socialismos....es mas, los vera desaparecer como ha visto caer imperios, revoluciones y movimientos a lo largo de la historia......ya son dos mil años de existencia....veremos si partidos como el PSOE ´o IU duran tantos siglos.....lo dudo
Amen
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1º creo que la iglesia deber ser erradicada,pero con ella todas las religiones( es mi opinión vuelvo a reiterar)
2º Si te refieres a Caritas en cuanto a comida he de decirte que el 99% de su presupuesto es de entidades privadas, la iglesia católica da poquísimo dinero y para que veas que vengo con hechos: http://www.diariodesevilla.es/article/sociedad/1269525/caritas/recuerda/la/iglesia/aporta/menos/su/presupuesto.html
3º Soy voluntario de Cruz Roja y veo como también se da comida, sin importar, creo que sinceramente lo mejor seria dar mas dinero a las ONG´S como Cruz Roja, Caritas y demás, pero directamente a ellas no que pase por la iglesia.
4º Estoy de acuerdo contigo en que la iglesia católica es la gente y no los obispos, pero te vuelvo a reiterar que es mi opinión, para mi la religión siempre sera el opio del pueblo , y cuando esto cambie el mundo creo que irá a mejor
5º Se que el comunismo no es el mejor modelo político, pero se asemeja muchísimo a lo que yo quiero.... Si me atacáis haciendo alusión a los países con dictadores que dicen ser comunistas (Cuba,Corea del Norte,China hace 40 años) he de deciros que esos modelos no me gustan. Lo mas cercano al comunismo fue la etapa del Che en Cuba o las comunas de París.
6º La democracia no es uno de los mejores modelos, recordad que el punto flaco de estas son la demagogia (cosa que esta pasando en grecia con amanecer dorado) y la corrupción( como en España : caso Malaya,Gürtel,Barcenas,Eres, y demás)
7º para lictor: no pienso que ataques a nadie,es solo tu opinión yo doy la mia,tu la tuya y todos en paz. Si considero un acto parecido una bomba (donde no se hirió a nadie) con reventar un acto,ante la ley son actos que intentan oprimir a libertad religiosa y de expresión de los demás, son igual de condenables.
8º Para Gijones: ni entro en iglesias,no hice la comunión y estoy bautizado( por que no pude elegir), si me caso lo haré por el juzgado y cada vez que hay una boda en la familia o que alguien celebra algo allí, nunca entro lo que suele acarrearme problemas por expresar mi opinión, estoy de acuerdo con que hay supuestos comunistas que van a la iglesia y se visten de blanco, pero también hay que decir que hay personas que supuestamente dicen ser religiosas y pasan al lado de un vagabundo y le insultan o pasan de el ¬¬. No generalizes que seguro que hay mas del 2º caso
Perdón por todo el tocho, simplemente recordaros que aquí estamos para expresar nuestra opinión y que la mía no es la verdad absoluta ni nada parecido,respeto a gijones a María a Coolmaryest y a Líctor y a los demás que se animen a opinar
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Por cierto ya que hablas de los nazis (que por supuestísimo no son santos de mi devoción) podríamos hablar de los gulags rusos donde se exterminaron a cientos de miles de personas.
Me llama mucho la atención que en los ultimos años, no se habla nada más que de los nazis , y nunca se comente nada de los gulags rusos como si solo hubiese sido una anécdota o nunca hubiese sucedido.
Hablar mal de los Rusos , no es ser fiel a la historia con todos mis respetos, gracias a la presión de los rusos en la segunda guerra mundia l, los nazis no pudieron convertir el mundo en un infierno, se que me diréis que EEUU ayudo, pero he de recordaros , que fueron los rusos los que presionaron en staligrando, fueron los rusos y chinos los que presionaron en Corea y Manchuria a Japón obligando a estos a retroceder en su linea defensiva favoreciendo el ataque americano,los comunistas fueron esenciales en la segunda guerra mundial, los comunistas han sido fundamentales en los derechos del trabajo, te pueden gustar mas o menos, pero eso has de reconocerlo
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Hablar mal de los Rusos , no es ser fiel a la historia con todos mis respetos, gracias a la presión de los rusos en la segunda guerra mundia l, los nazis no pudieron convertir el mundo en un infierno, se que me diréis que EEUU ayudo, pero he de recordaros , que fueron los rusos los que presionaron en staligrando, fueron los rusos y chinos los que presionaron en Corea y Manchuria a Japón obligando a estos a retroceder en su linea defensiva favoreciendo el ataque americano,los comunistas fueron esenciales en la segunda guerra mundial, los comunistas han sido fundamentales en los derechos del trabajo, te pueden gustar mas o menos, pero eso has de reconocerlo
Mi opinión es que los rusos tenían interés en derrotar a los nazis para hacer lo mismo que ellos, dominar el mundo e instaurar su régimen de terror. De lo de los derechos en el trabajo opino que en paises comunistas ni derechos del trabajo, ni derechos de ningún tipo. Lo siento pero es mi opinión.
Lo que si que te reconozco es que me ha gustado mucho tu forma de explicar tu punto de vista.
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Me gustaría saber cual sería tu método croisser para erradicar las religiones.
¿Como los romanos con los cristianos?
¿En cámaras de gas como los nazis con los judíos?.
Tengo curiosidad
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Para Dangoro: ¿Quien ha hablado de asesinato? o ¿genocidio? yo no he hablado faltando al respeto a los demás y me parece una ofensa que pienses que quiera matar a los cristianos, eso me convertiría en lo peor dándole solo la razón a aquellos que me critican, mi método (es mi opinión, no la verdad absoluta) es simple y llanamente el tiempo amigo mio
-Hace 2000 años los romanos por la influencia de los etruscos creían en Juno , Júpiter y demás divinidades pasaron los siglos y poco a poco una tendencia llamada Cristianismo fue influenciando al imperio no sin antes haber sido influenciado por los judíos (al imperio romano me refiero) a lo largo de 2000 años el cristianismo ha funcionado, siendo a mi parecer esta su ultima etapa, si te fijas en la historia todo son etapas y el ser humano ha pasado de ser politeista a monoteista, mi razón me dice que un día el ser humano no necesitará un Dios en el creer, simple y llanamente ese es el método.
Enseñar que la tierra no era redonda fue el primer paso,la gravedad la siguió el Big Bang le pegó un mazazo a todas las religiones, los científicos han demostrado junto a los librepensadores que la razón domina a la fe, la fe existe por miedo y por desconocimiento y esto es un hecho que ha sido demostrado a lo largo de los siglos,desde el primero que creo el fuego y le otorgo divinidad, pasando por los griegos y Apolo sacando el Sol por las mañanas en su carro alado y retirándolo al atardecer.
Poco a poco, no hace falta hacer nada las religiones se están quedando atrás son vestigios de unas culturas que caducaron ya hace tiempo.¿que nos aporta la religión? piénsalo...
Vuelvo a reiterar que el texto que he escrito es una opinión personal, si quereis creer en Dios no seré yo quien os lo prohiba, cada cual que haga lo que quiera sin ofender a los demás lo que he expuesto es mi valoración personal
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Bueno la ciencia también es algo de fe. Creerse que todo la masa del Universo estuvo concentrada en un punto infinitesimal y que estalló y expandiendose se ha formado el Universo tal como lo conocemos hoy en díaa también es cuestión de fe. Casi que me resulta mas fácil creerme el genesis. Y es mas, te garantizo que la teoría del Big Ban como ha ocurrido con otras muchas será tarde o temprano descartada por otra que la sustituya y que explique mejor los fenómenos que se observan.
Eres tu el que ha usado el verbo erradicar y ese verbo tiene connotaciones violentas. Aclarado entonces.
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Eliminamos la Iglesia Catolica o tambien nos llevamos por delante a la religion musulmana?........yo pregunto, porque aqui cuando se habla de creencias opresoras, de hablar con amigos imaginarios ( rezar) siempre hablamos de la religion catolica....por lo que se ve en este pais solo hay catolicos y no hay mas confesiones........pero claro es mucho mas facil ir y sacudir a los catolicos, desnudarte en una iglesia catolica que hacerlo en una mezquita porque alli no sales ileso........
Lo que hay que eliminar del mundo es la ideologia,el sectarismo y la intransigencia....y dejar a la iglesia catolica que siga como desde hace milenios.....la iglesia catolica no son los obispos ni los cardenales....como ha dicho el Papa muchos de estos son un cancer.....una verguenza.......la Iglesia catolica son los millones de fieles....curas y monjas....personas que viven para ayudar a los demas.........me gustaria que me dijeras en que sede sindical o politica te dan bolsas con comida....te dan cheques para ir al super o te ayudan a pagar la luz y el alquiler......dime uno solo....ah si....en Grecia creo que son los de Amanecer Dorado....tiene huevos la cosa que un partido de extrema ( me da igual el lado) haga lo mismo que la Iglesia...aunque hay una diferencia...la Iglesia lo hace de corazon y los extremistas griegos lo hacen para ganar votos......
A lo que ibamos......me resulta gracioso que los comunistas,los fascistas y todo maria santisima nos diga en que tenemos que creer.....que la unica verdad y la unica fe sea vuestra ideologia.....pues mira, la gente cree para tratar de dar una explicacion a su existencia, para buscar consuelo en su sufrimiento......y eso es lo mas intimo de una persona, es un derecho......y nada ni nadie debe decirnos en que debemos creer y por lo tanto atacar aquello que lo representa....
Por ultimo, me hace gracia todos estos anticatolicismo que tanto rajan y luego se casan por la Iglesia para tener su dia inolvidable, vestirse de blanco y luego darse la comilona con la familia.......o que van de visita a un lugar y entran en la catedral de turno......y mil y un ejemplo.......
Somos libres para creer y una panda (los de la noticia) de borregos, mamones y dictadores que ponen bombas no van a decirnos en que debemos creer o no ......estos señores que bombardean las iglesias tienen la batalla perdida porque la fe es mas fuerte que su sectarismo.....la fe cristiana prevalecera sobre anarquismos,comunismo o socialismos....es mas, los vera desaparecer como ha visto caer imperios, revoluciones y movimientos a lo largo de la historia......ya son dos mil años de existencia....veremos si partidos como el PSOE ´o IU duran tantos siglos.....lo dudo
Amen
Lo único que hay que eliminar es la ideología racista, violenta y fascista. Esos malnacidos que desean implementar el genocidio, la dictadura (una, raza, blanca y cristiana) en una escala sin precedentes. Esos fascistas de la extrema derecha que asesinan, persiguen (con bates y palos) y ponen bombas a través de una purga o la persecución de judíos, gitanos, negros, y musulmanes europeos como indeseables parásitos dignos de erradicación. De ahí que no se pueda despreciar toda la ideología, hay que matizar: puede haber ideas muy respetables, otras menos respetables, y otras que no son respetables en absoluto: como la chapuza de la Basílica del Pilar, la organización neonazi griego Amanecer Dorado, o la organización criminal Alianza Nacional. La primera norma de una ideología política, madura, sana y democrática es la igualdad y democracia. Usted sí es respetable como persona, pero le tengo que decir que lo que dice no es verdad ni de recibo.
La izquierda española, y europea, defendemos la libertad de conciencia, y por tanto las creencias que cada cual quiera tener, no me molesta que unos creyentes se reunan o manifiesten su fe. El problema está cuando el Estado privilegia, cualquier tipo de convicción o creencia, como es el caso de la Iglesia católica. Hay ayuntamientos que conceden subvenciones millonarias a las cofradías, ....en definitiva nuestra protesta es cuando el Estado no mantiene el principio de aconfesionalidad y neutralidad.
yo pregunto, porque aqui cuando se habla de creencias opresoras, de hablar con amigos imaginarios ( rezar) siempre hablamos de la religion catolica....por lo que se ve en este pais solo hay catolicos y no hay mas confesiones........pero claro es mucho mas facil ir y sacudir a los catolicos, desnudarte en una iglesia catolica que hacerlo en una mezquita porque alli no sales ileso........ En primer lugar, decirle que en España no solo conviven musulmanes y católicos (son tan europeos como los cristianos, los agnósticos o ateos de Europa); ¿cuántos casos de ataques contra sinagogas, y sobre todo, contra mezquitas hubo en España en 2012? pero eso no interesa sacarlo a la luz.
Quiero indicarle que siempre que hay un hecho de vulneración de principios por parte de otras comunidades religiosas, si lo conocemos, actuamos, me da igual que sea católico, musulmán, judío, evangélico...pero lo cierto es que las personas que en España jalean nuestras calles organizadas en grupos religiosos no católicos es minoritario, no pasan del 2%, además de que apenas tienen privilegios, ni reciben dádivas por parte del Estado. De ahí que la izquierda nos centremos en lo más llamativo y concreto: La iglesia católica oficial: Privilegios económicos, tributarios,...terminad vosotros.
Las reglas del juego son fáciles: el Estado democrático es incompatible con el totalitarismo religioso, me importa un rábano si es Magia borrás o la Iglesia católica: la democracia exige como una condición indispensable para su pleno desarrollo que los estados y las religiones permanezcan separados y sean autónomos en sus respectivos ámbitos. Así de simple.
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“Comando Mateo Morral”: Vuelve el falso grupo anarquista creado -sospechamos- por la policía.
Poniendo bombas en una iglesia, que además es santuario de la patrona del españolismo (y de la guardia civil). No lo podemos saber con certeza, pero como ya comentábamos la vez anterior casi todo apunta a que este hecho, más que con absurdos grupos anarquistas, tiene que ver con la necesidad del poder de crear bestias negras y enemigos a quien señalar cuando ETA ha abandonado su actividad. El ridículo comando Mateo Morral apesta a montaje policial, chapucero para más inri. Está claro que el estado no es capaz de vivir sin algún fumanchú, sin algún espantajo que agitar para distraer a la opinión pública mientras sigue el robo. ¿Quienes son los terroristas? Aquí lo tenemos muy claro. Nota de Tortuga.
http://www.grupotortuga.com/Comando-Mateo-Morral-Vuelve-el
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La izquierda española, y europea, defendemos la libertad de conciencia, y por tanto las creencias que cada cual quiera tener, no me molesta que unos creyentes se reunan o manifiesten su fe. El problema está cuando el Estado privilegia, cualquier tipo de convicción o creencia, como es el caso de la Iglesia católica. Hay ayuntamientos que conceden subvenciones millonarias a las cofradías, ....en definitiva nuestra protesta es cuando el Estado no mantiene el principio de aconfesionalidad y neutralidad.
¡Peeeeeeeeerdona!
1º La izquierda española dice que "respeta",bla,bla, bla y no respeta nada. Están constantemente insultando a católicos, curas, cáritas...
2º Podemos decidir en nuestra declaración de la Renta si queremos que se de dinero a la iglesia católica.Los que la marcamos voluntariamente, no estamos siendo obligados por el "estado opresor".
Me gustaría que se pusieran esas casillas para el cine español, los sindicatos, los partidos políticos, etc pero tengo que aguantarme y mantenerlos con mis impuestos porque el estado no me da a elegir. Ahí si que es opresor.
3º España es un Estado aconfesional (que no laico).Lo dice la Constitución Española. Si pretendes cambiarlo así porque lo digáis cuatro personas, no estarías respetando la democracia.
4º Respecto a lo que he dicho en el apartado anterior de 4 personas, creo que ya se lo que saldría en el referendum consultivo.Te diré que yo solo veo que casi todo el mundo se casa por la iglesia, bautizan a sus hijos, sus hijos hacen la comunión, veo a millones de personas todos los años en las procesiones de semana santa en la calle bajo la lluvia y llorando porque no se ha podido sacar al santo o a la virgen, en los colegios católicos de alrededor de donde yo vivo nunca hay plazas para todos los que quieren entrar. Siempre se quedan fuera un montón de niños y sin embargo en los públicos sobran plazas. A todos los entierros o cremaciones que acudo hay un cura dando un responso al difunto y nadie deja por escrito en vida que no quiere que le den un responso "católico" cuando fallezcan
La ciudadanía siente mucha afinidad por la religión catolica, os guste o no.
Asi que eso que dijo ZP de que España es un país laico, tururu.
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“Comando Mateo Morral”: Vuelve el falso grupo anarquista creado -sospechamos- por la policía.
Poniendo bombas en una iglesia, que además es santuario de la patrona del españolismo (y de la guardia civil). No lo podemos saber con certeza, pero como ya comentábamos la vez anterior casi todo apunta a que este hecho, más que con absurdos grupos anarquistas, tiene que ver con la necesidad del poder de crear bestias negras y enemigos a quien señalar cuando ETA ha abandonado su actividad. El ridículo comando Mateo Morral apesta a montaje policial, chapucero para más inri. Está claro que el estado no es capaz de vivir sin algún fumanchú, sin algún espantajo que agitar para distraer a la opinión pública mientras sigue el robo. ¿Quienes son los terroristas? Aquí lo tenemos muy claro. Nota de Tortuga.
http://www.grupotortuga.com/Comando-Mateo-Morral-Vuelve-el
Mi felicitacion a todos los cuerpos de seguridad de España ( policia nacional y guardia civil)......un cuerpo profesional y entregado a su trabajo pese a los recortes que esta sufriendo....un cuerpo del que debemos sentirnos orgullosos todos los españoles y un ejemplo de servicio al pais......un cuerpo que ha sufrido en sus carnes el terrorismo que ahora pretenden acusar de ello......la repera ya.
Lo dicho.....gracias a todos los miembros de la Policia Nacional y la Guardia Civil por vuestro trabajo....gracias a vosotros podemos sentirno seguros cuando en este pais con las tasas de pobreza y paro creados por estos inutiles llamados politicos deberia ser como cualquier pais sudamericano en niveles de delincuencia....
Enhorabuena!!!!!........
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Mi felicitacion a todos los cuerpos de seguridad de España ( policia nacional y guardia civil)......un cuerpo profesional y entregado a su trabajo pese a los recortes que esta sufriendo....un cuerpo del que debemos sentirnos orgullosos todos los españoles y un ejemplo de servicio al pais......un cuerpo que ha sufrido en sus carnes el terrorismo que ahora pretenden acusar de ello......la repera ya.
Lo dicho.....gracias a todos los miembros de la Policia Nacional y la Guardia Civil por vuestro trabajo....gracias a vosotros podemos sentirno seguros cuando en este pais con las tasas de pobreza y paro creados por estos inutiles llamados politicos deberia ser como cualquier pais sudamericano en niveles de delincuencia....
Enhorabuena!!!!!........
Cuando veo a esos apaleando manifestantes o desahuciando familias sin recursos más que orgullo siento asco.
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¡Peeeeeeeeerdona!
1º La izquierda española dice que "respeta",bla,bla, bla y no respeta nada. Están constantemente insultando a católicos, curas, cáritas...
2º Podemos decidir en nuestra declaración de la Renta si queremos que se de dinero a la iglesia católica.Los que la marcamos voluntariamente, no estamos siendo obligados por el "estado opresor".
Me gustaría que se pusieran esas casillas para el cine español, los sindicatos, los partidos políticos, etc pero tengo que aguantarme y mantenerlos con mis impuestos porque el estado no me da a elegir. Ahí si que es opresor.
3º España es un Estado aconfesional (que no laico).Lo dice la Constitución Española. Si pretendes cambiarlo así porque lo digáis cuatro personas, no estarías respetando la democracia.
4º Respecto a lo que he dicho en el apartado anterior de 4 personas, creo que ya se lo que saldría en el referendum consultivo.Te diré que yo solo veo que casi todo el mundo se casa por la iglesia, bautizan a sus hijos, sus hijos hacen la comunión, veo a millones de personas todos los años en las procesiones de semana santa en la calle bajo la lluvia y llorando porque no se ha podido sacar al santo o a la virgen, en los colegios católicos de alrededor de donde yo vivo nunca hay plazas para todos los que quieren entrar. Siempre se quedan fuera un montón de niños y sin embargo en los públicos sobran plazas. A todos los entierros o cremaciones que acudo hay un cura dando un responso al difunto y nadie deja por escrito en vida que no quiere que le den un responso "católico" cuando fallezcan
La ciudadanía siente mucha afinidad por la religión catolica, os guste o no.
Asi que eso que dijo ZP de que España es un país laico, tururu.
1º Eso de que la izquierda no respeta nada es generalizar, hay algunos que no respetan otros que si lo hacemos.Yo respeto a Cáritas como voluntario de Cruz Roja se que hacen un trabajo encomiáble como nosotros y nos damos colaboración,por eso los respeto.Pero he de recordarte que Cáritas recibe menos del 2% de su financiación de la iglesia.
2º Creo que con todos los respetos no te has enterado del pescal, aparte de la famosa casillita, la iglesia catolica por un concordato que acordaron con un país extranjero( vaticano) en el 78 creo recordar, recibe ademas subvenciones para todo, colegios concertados, curas que están en las cárceles, no pagan IBI, reciben dinero para reformar las iglesias( es lo único que me parece lógico)),además de demás otorgaciónes indirectas, a mi como comunista me obligan a pagar con mis impuestos los curas de las cárceles o los hospitales sin embargo si hay un musulmán en la cárcel no se le paga al correspondiente imán, ni siquiera se subvenciona a los imanes, es como si no existiesen musulmanes en España, cuando a los críos eligen religión en el colegio,no es religión sino iglesia católica lo que reciben (lo cual es hipócrita),nunca he visto que un crío en el colegio sepa que es un imán o que es el coran, es más por eso los críos que van a religión en el colegio y son musulmanes no van a la asignatura de religión se apuntan a actividades de estudio !por que saben que en religión se da el cristianismo! señores llamémoslo por su nombre es un ADOCTRINAMIENTO en toda regla, y es verdad que la mayoría de los españoles es católico y por eso debe respetarse,entiendo que haya una casilla lo que no entiendo es lo del IBI( Ni para la iglesia,ni para los musulmanes,ni para los partidos políticos) estamos en un estado de derecho todos somos iguales y por lo tanto si hay curas en las cárceles también los musulmanes tienen derecho y los judíos. Los de izquierda no queremos cambiar a peor el sistema queremos una verdadera democracia no una timocracia como la de Clístenes.
3º España es un estado aconfesional,con lo cual si hay como te he dicho antes curas en las cárceles y en los hospitales debería haber imanes y rabinos también puesto que también existen musulmanes y judíos, o todos tienen derecho o ninguno,es una democracia basado en la igualdad de todos.
4º Esto a lo que te refieres de que crees que la mayoría son católicos no te lo discuto, pero es simple y llanamente una cuestión de adoctrinamiento religioso, si te vas a Francia veras que es un país laico,la mayoría son católicos pero el estado no le paga nada a la iglesia,es la iglesia la que se autogestiona, y siguen habiendo comedores sociales,colegios católicos, iglesias, la Iglesia Católica tiene un chollazo en España y en Italia es así de simple.
Perdón por el tochaco xd
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Mi felicitacion a todos los cuerpos de seguridad de España ( policia nacional y guardia civil)......un cuerpo profesional y entregado a su trabajo pese a los recortes que esta sufriendo....un cuerpo del que debemos sentirnos orgullosos todos los españoles y un ejemplo de servicio al pais......un cuerpo que ha sufrido en sus carnes el terrorismo que ahora pretenden acusar de ello......la repera ya.
Lo dicho.....gracias a todos los miembros de la Policia Nacional y la Guardia Civil por vuestro trabajo....gracias a vosotros podemos sentirno seguros cuando en este pais con las tasas de pobreza y paro creados por estos inutiles llamados politicos deberia ser como cualquier pais sudamericano en niveles de delincuencia....
Enhorabuena!!!!!........
Son el brazo ejecutor de un gobierno corrupto y sin humanidad, no entiendo como la polícía y la guardia civil no se revela contra los desahucios, es su deber proteger al ciudadano y al país, es su deber acometer la ley, lo que se les ha olvidado es el articulo 1.1 la soberanía española reside en el pueblo, con lo cual lo que mandan no son los políticos de turno creando leyes a su antojo si no los ciudadanos que en masa nos manifestamos para que no le quiten las casas a la gente o no quiten la tarjeta sanitaria a nadie, y encima nos llevamos palos de los que supuéstamente nos protegen.... en fin algunos hacen bien su trabajo otros solo salvan su trabajo
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Decía ( creo ) Sta. Teresa " Que tengo yo que mi amistad procuras . Que interés... "
Que interés " les " mueve para dañar a la Iglesia . Acaso sea ese adoctrinamiento furibundo y dictatorial cuyo resultado inapelable está a la vista .
Como cojones iba a ser España un Estado aconfesional y laico por mucho que lo dijera y diga nuestra Constitución ( no lo sentía la Constimunión ) .
Si como bien dices la soberanía residiese verdaderamente en el Pueblo te puedo asegurar que los palos que pueda dar ahora las fuerzas del orden serían palitos de merluza para los que El Pueblo les exigiría que dieran .
MUY , PERO que muy pocos hacen bien su trabajo y como consecuencia de ello puede que no nos salve ni Dios .
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Cuando veo a esos apaleando manifestantes o desahuciando familias sin recursos más que orgullo siento asco.
“Comando Mateo Morral”: Vuelve el falso grupo anarquista creado -sospechamos- por la policía.
Poniendo bombas en una iglesia, que además es santuario de la patrona del españolismo (y de la guardia civil). No lo podemos saber con certeza, pero como ya comentábamos la vez anterior casi todo apunta a que este hecho, más que con absurdos grupos anarquistas, tiene que ver con la necesidad del poder de crear bestias negras y enemigos a quien señalar cuando ETA ha abandonado su actividad. El ridículo comando Mateo Morral apesta a montaje policial, chapucero para más inri. Está claro que el estado no es capaz de vivir sin algún fumanchú, sin algún espantajo que agitar para distraer a la opinión pública mientras sigue el robo. ¿Quienes son los terroristas? Aquí lo tenemos muy claro. Nota de Tortuga.
http://www.grupotortuga.com/Comando-Mateo-Morral-Vuelve-el
???
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¡Peeeeeeeeerdona!
1º La izquierda española dice que "respeta",bla,bla, bla y no respeta nada. Están constantemente insultando a católicos, curas, cáritas...
2º Podemos decidir en nuestra declaración de la Renta si queremos que se de dinero a la iglesia católica.Los que la marcamos voluntariamente, no estamos siendo obligados por el "estado opresor".
Me gustaría que se pusieran esas casillas para el cine español, los sindicatos, los partidos políticos, etc pero tengo que aguantarme y mantenerlos con mis impuestos porque el estado no me da a elegir. Ahí si que es opresor.
3º España es un Estado aconfesional (que no laico).Lo dice la Constitución Española. Si pretendes cambiarlo así porque lo digáis cuatro personas, no estarías respetando la democracia.
4º Respecto a lo que he dicho en el apartado anterior de 4 personas, creo que ya se lo que saldría en el referendum consultivo.Te diré que yo solo veo que casi todo el mundo se casa por la iglesia, bautizan a sus hijos, sus hijos hacen la comunión, veo a millones de personas todos los años en las procesiones de semana santa en la calle bajo la lluvia y llorando porque no se ha podido sacar al santo o a la virgen, en los colegios católicos de alrededor de donde yo vivo nunca hay plazas para todos los que quieren entrar. Siempre se quedan fuera un montón de niños y sin embargo en los públicos sobran plazas. A todos los entierros o cremaciones que acudo hay un cura dando un responso al difunto y nadie deja por escrito en vida que no quiere que le den un responso "católico" cuando fallezcan
La ciudadanía siente mucha afinidad por la religión catolica, os guste o no.
Asi que eso que dijo ZP de que España es un país laico, tururu.
Crees que os 11.000.000.000 que damos a la iglesia salen solo de la renta?
Respeto a la democracia dice, pero si el PP ha conseguido que la democracia española sea una M...
Dónde está esa democracia?:
Independencia Judicial. Si son elegidos por mayoria de 3/5 y PP y PSOE componen el 90% de la Cámara. Adiós división de poderes.
- El CGPJ elegido por políticos.
- El Presindente del Constitucional militando en un partido.
Consulta al pueblo (referéndum) Art 135 -> nos vendieron a los intereses privados.
Listas cerradas -> voto una lista y sin en ella hay 10 personas y una de ellas es corrupta pues ya sabemos...
Democracias interna de los partidos -> Ni está ni se la espera.
Disciplina y voto de partido -> Se somete a los diputados a que voten una ley aunque no esten de acuerdo con ella.
Reparto de votos desproporcionado.
Corrupción en las instituciones.
Se vota un programa y se aplica otro.
Todo servicio social por los suelos, mientras regalamos dinero a nuestros bancos que roban por miles de millones.
Pagamos una deuda que en su gran mayoría no hemos generado.
Te echan de tu casa.
Nos distan las políticas entes del exterior y lobbys.
...
Para ser una democracia creo que los ciudadanos tenemos muy poco que ver en ella.
El otro día colgué un estudio en el post de la caverna donde a nuestra democracia se le daba una nota de 5 raspado.
Si no me equivoco el estudio estaba hecho por la ONU o algún organismo afín.
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“Comando Mateo Morral”: Vuelve el falso grupo anarquista creado -sospechamos- por la policía.
Poniendo bombas en una iglesia, que además es santuario de la patrona del españolismo (y de la guardia civil). No lo podemos saber con certeza, pero como ya comentábamos la vez anterior casi todo apunta a que este hecho, más que con absurdos grupos anarquistas, tiene que ver con la necesidad del poder de crear bestias negras y enemigos a quien señalar cuando ETA ha abandonado su actividad. El ridículo comando Mateo Morral apesta a montaje policial, chapucero para más inri. Está claro que el estado no es capaz de vivir sin algún fumanchú, sin algún espantajo que agitar para distraer a la opinión pública mientras sigue el robo. ¿Quienes son los terroristas? Aquí lo tenemos muy claro. Nota de Tortuga.
http://www.grupotortuga.com/Comando-Mateo-Morral-Vuelve-el
Patetico. Justificando un atentado terrorista.
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Patetico. Justificando un atentado terrorista.
El atentado terrorista es echar a una familia de su casa y hacer que menores duerman en la calle.
Cosa que tu y la derecha de aquí no condenáis.
Respecto a lo de la bomba en la Basílica no puedo culpar a nadie ni de derechas ni de izquirdas porque no hay ninguna prueba, y si la hay la firma Paco Marhuenda.
El terrorismo de estado si que lo tengo muy presente, lo firma la banda del sobresueldos, ese al que votaste.
Cuando haya pruebas de que un grupo de anarquistas fue el autor los condenaré.
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La caverna del foro esta a un tris de decirnos que la bomba de la basílica la puso Cayo Lara, en el accidente de Carromero conducía Fidel Castro y que Bárcenas es socialista.
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Atentado terrorista es poner una bomba en una iglesia que puede causar aparte de daños materiales daños personales.
Lamentable que lo justifiques.
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Eres el segundo de izquierdas al que veo justificar el terrorismo. El anterior justificó ni mas ni menos que el terrorismo de ETA.
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Crees que os 11.000.000.000 que damos a la iglesia salen solo de la renta?
Respeto a la democracia dice, pero si el PP ha conseguido que la democracia española sea una M...
Dónde está esa democracia?:
Independencia Judicial. Si son elegidos por mayoria de 3/5 y PP y PSOE componen el 90% de la Cámara. Adiós división de poderes.
- El CGPJ elegido por políticos.
- El Presindente del Constitucional militando en un partido.
Consulta al pueblo (referéndum) Art 135 -> nos vendieron a los intereses privados.
Listas cerradas -> voto una lista y sin en ella hay 10 personas y una de ellas es corrupta pues ya sabemos...
Democracias interna de los partidos -> Ni está ni se la espera.
Disciplina y voto de partido -> Se somete a los diputados a que voten una ley aunque no esten de acuerdo con ella.
Reparto de votos desproporcionado.
Corrupción en las instituciones.
Se vota un programa y se aplica otro.
Todo servicio social por los suelos, mientras regalamos dinero a nuestros bancos que roban por miles de millones.
Pagamos una deuda que en su gran mayoría no hemos generado.
Te echan de tu casa.
Nos distan las políticas entes del exterior y lobbys.
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Para ser una democracia creo que los ciudadanos tenemos muy poco que ver en ella.
El otro día colgué un estudio en el post de la caverna donde a nuestra democracia se le daba una nota de 5 raspado.
Si no me equivoco el estudio estaba hecho por la ONU o algún organismo afín.
Te vuelvo a repetir que si sumamos curas y toda la gente que pertenece a la iglesia, a los católicos practicantes y a todas las demás personas que aunque no somos católicos practicantes, si que pensamos que la iglesia hace una labor muy importante y que no hacen daño a nadie,(como vuestros queridos musulmanes que les gusta dar palizas a sus mujeres día si, día también) , EL RESTO SOIS 4 GATOS.
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Te echan de tu casa.
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Para ser una democracia creo que los ciudadanos tenemos muy poco que ver en ella.
El otro día colgué un estudio en el post de la caverna donde a nuestra democracia se le daba una nota de 5 raspado.
Si no me equivoco el estudio estaba hecho por la ONU o algún organismo afín.
Mientras no la tengas pagada o estés de alquiler no es "tu casa".
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Te vuelvo a repetir que si sumamos curas y toda la gente que pertenece a la iglesia, a los católicos practicantes y a todas las demás personas que aunque no somos católicos practicantes, si que pensamos que la iglesia hace una labor muy importante y que no hacen daño a nadie,(como vuestros queridos musulmanes que les gusta dar palizas a sus mujeres día si, día también) , EL RESTO SOIS 4 GATOS.
Menuda gilipollez. La culpa de las palizas que dan los musulmanes a sus mujeres es de la gente de izquierdas.
El mejor argumento del día.
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Te vuelvo a repetir que si sumamos curas y toda la gente que pertenece a la iglesia, a los católicos practicantes y a todas las demás personas que aunque no somos católicos practicantes, si que pensamos que la iglesia hace una labor muy importante y que no hacen daño a nadie,(como vuestros queridos musulmanes que les gusta dar palizas a sus mujeres día si, día también) , EL RESTO SOIS 4 GATOS.
Te recuerdo que el porcetaje que marca la casilla de la iglesia es de un 34%, que pasa con el otro 66%?
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Son el brazo ejecutor de un gobierno corrupto y sin humanidad, no entiendo como la polícía y la guardia civil no se revela contra los desahucios, es su deber proteger al ciudadano y al país, es su deber acometer la ley, lo que se les ha olvidado es el articulo 1.1 la soberanía española reside en el pueblo, con lo cual lo que mandan no son los políticos de turno creando leyes a su antojo si no los ciudadanos que en masa nos manifestamos para que no le quiten las casas a la gente o no quiten la tarjeta sanitaria a nadie, y encima nos llevamos palos de los que supuéstamente nos protegen.... en fin algunos hacen bien su trabajo otros solo salvan su trabajo
Cuando la policía carga esta hasta las narices de recibir escupitajos, insultos , empujones, agresiones ...
Eso de que me han pegado y yo no he hecho nada es mentira .Las manifestaciones de izquierdas son extremadamente violentas con quema de contenedores, rotura de lunas de comercios, destrozos en coches y agresiones a los cuerpos y fuerzas de seguridad del estado, que te recuerdo que es un delito.
Pero, claro como vosotros queréis hacer lo os de la gana...
Las personas dueñas de esos coches también tienen "derechos", los dueños de los comercios también tienen derechos, los policías también tienen derechos...
Que haya que explicar esto me parece alucinante
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Mientras no la tengas pagada o estés de alquiler no es "tu casa".
Si no es mi casa que se queden tambien con la deuda.
Se llevan la casa y me dejan la deuda, ese es tu argumento?
Eres de las mujeres mas solidarias de por aquí.
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Te recuerdo que el porcetaje que marca la casilla de la iglesia es de un 34%, que pasa con el otro 66%?
A lo mejor pasa que creen que les sale a pagar más (de lo que ya pagan) , porque eso es lo que se dice en las campañas de desinformación y de mentiras de la izquierda.
Si marcas, como si no la marcas, te sale a pagar lo mismo
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Si no es mi casa que se queden tambien con la deuda.
Se llevan la casa y me dejan la deuda, ese es tu argumento?
Eres de las mujeres mas solidarias de por aquí.
No se trata de solidaridad se trata de RESPONSABILIDAD. Cuando firmas un contrato o una hipoteca tienes que saber lo que firmas y si no lo sabes, consultas a un abogado. Lo de "me dejan con la deuda " ya lo sabían al firmar y si no lo sabían, que hubiesen consultado con un abogado, que también tienen que comer.
Lo que no se puede es firmar una hipoteca como el que se compra un pantalón
La ley hipotecaria era así cuando firmaron y deberían haberlo pensado un poquito
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No se trata de solidaridad se trata de RESPONSABILIDAD. Cuando firmas un contrato o una hipoteca tienes que saber lo que firmas y si no lo sabes, consultas a un abogado. Lo de "me dejan con la deuda " ya lo sabían al firmar y si no lo sabían, que hubiesen consultado con un abogado, que también tienen que comer.
Lo que no se puede es firmar una hipoteca como el que se compra un pantalón
La ley hipotecaria era así cuando firmaron y deberían haberlo pensado un poquito
Ante una hipoteca de 20 años pides que sepamos la situacion de los hipotecados dentro de 15 años.
De tu texto es perfectamente deducible que te posicionas a favor de los desahucios.
El otro dia veia una foto (que colgare aquí) de un abuelo arropando a su nieta que esta acostada sin un techo por culpa de un desahucio. Que irresponsables !!
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¿Entonces marini los créditos no hay que devolverlos?.
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¿Entonces marini los créditos no hay que devolverlos?.
mira el mensaje de arriba y no seas listo.
Consejo. Lee antes de escribir.
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A lo mejor pasa que creen que les sale a pagar más (de lo que ya pagan) , porque eso es lo que se dice en las campañas de desinformación y de mentiras de la izquierda.
Si marcas, como si no la marcas, te sale a pagar lo mismo
Otra gilipollez, veo que estas sembrada.
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Otra gilipollez, veo que estas sembrada.
Yo , yo y solo lo que diga yo .
Los demás fachas , cacas , gilipoyas y...
¿ Y tú como estás ?
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Yo , yo y solo lo que diga yo .
Los demás fachas , cacas , gilipoyas y...
¿ Y tú como estás ?
Es que decir que la gente no marca la casilla de la iglesia por culpa de la izquierda, que los desahuciados son unos irresponsables y que los de izquierdas de alguna manera son responsables de que los musulmanes peguen a su mujeres... es para echar a correr.
Por dios, dime que no vas a defender ninguno de esos argumentos.
Es que me reafirmo, son gilipolleces.
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“Comando Mateo Morral”: Vuelve el falso grupo anarquista creado -sospechamos- por la policía.
Poniendo bombas en una iglesia, que además es santuario de la patrona del españolismo (y de la guardia civil). No lo podemos saber con certeza, pero como ya comentábamos la vez anterior casi todo apunta a que este hecho, más que con absurdos grupos anarquistas, tiene que ver con la necesidad del poder de crear bestias negras y enemigos a quien señalar cuando ETA ha abandonado su actividad. El ridículo comando Mateo Morral apesta a montaje policial, chapucero para más inri. Está claro que el estado no es capaz de vivir sin algún fumanchú, sin algún espantajo que agitar para distraer a la opinión pública mientras sigue el robo. ¿Quienes son los terroristas? Aquí lo tenemos muy claro. Nota de Tortuga.
http://www.grupotortuga.com/Comando-Mateo-Morral-Vuelve-el
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D Que grande que es la ignorancia
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;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D Que grande que es la ignorancia
Es verdad que es grande, pues en este caso no puedo decir si el comando Mateo Morral está formado por gente de izquierdas, de derechas, de centro, anarquistas, policías, algún enajenado...
Fíjate, aún no se a quien creerme, mi ignorancia de la autoría es total.
Me temo que tendré que esperar a que haya por lo menos alguna detención para poder comenzar a hacerme una idea.
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Es verdad que es grande, pues en este caso no puedo decir si el comando Mateo Morral está formado por gente de izquierdas, de derechas, de centro, anarquistas, policías, algún enajenado...
Fíjate, aún no se a quien creerme, mi ignorancia de la autoría es total.
Me temo que tendré que esperar a que haya por lo menos alguna detención para poder comenzar a hacerme una idea.
La idea la debieras de tener perfectamente captada sin necesidad de ninguna detención . Esa gente son gentuza .
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Otra gilipollez, veo que estas sembrada.
Faltones y maleducados.... como siempre TODOS los progres
Luego decís : "nosotros defendemos la democracia",bla,bla,bla... y "defendemos la libertad de expresión", bla, bla , bla...
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Es que decir que la gente no marca la casilla de la iglesia por culpa de la izquierda, que los desahuciados son unos irresponsables y que los de izquierdas de alguna manera son responsables de que los musulmanes peguen a su mujeres... es para echar a correr.
A los progres, os gusta mucho la religión musulmana que es misógina y homófoba hasta la médula y totalmente incompatible con los derechos fundamentales de los seres humanos y con cualquier democracia
La religión católica se dedica a dar de comer y ayudar económicamente (por ejemplo pagándoles el recibo de la luz) a cientos de miles de personas en este país, y los progres siempre estáis atacándola
Que se os tenía que caer la cara de vergüenza.
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Es que decir que la gente no marca la casilla de la iglesia por culpa de la izquierda, que los desahuciados son unos irresponsables y que los de izquierdas de alguna manera son responsables de que los musulmanes peguen a su mujeres... es para echar a correr.
A los progres, os gusta mucho la religión musulmana que es misógina y homófoba hasta la médula y totalmente incompatible con los derechos fundamentales de los seres humanos y con cualquier democracia.
La religión católica se dedica a dar de comer y ayudar económicamente (por ejemplo pagándoles el recibo de la luz) a cientos de miles de personas en este país, y los progres siempre estáis atacándola.
Que se os tenía que caer la cara de vergüenza.
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Ante una hipoteca de 20 años pides que sepamos la situacion de los hipotecados dentro de 15 años.
De tu texto es perfectamente deducible que te posicionas a favor de los desahucios.
El otro dia veia una foto (que colgare aquí) de un abuelo arropando a su nieta que esta acostada sin un techo por culpa de un desahucio. Que irresponsables !!
Te voy a poner casos reales de personas de mi mismo barrio, no me tengo que ir más lejos:
-Comprarse una casa de 240.000 euros y ampliar la hipoteca para comprarse un coche nuevo de 20.000, por supuesto siendo un mileurista
-Una pareja de 21 años comprarse una casa de 110 m2, en vez de empezar por algo más pequeño e ir prosperando.
-Señora que avala a su hija en un préstamo de 40.000 € para casarse :o. La hija y el novio no trabajaban en ese momento, no se como pensaban pagar el crédito. La señora fue desahuciada por ejecutarse el aval, ya que la hija no devolvió el crédito. Este caso salió en la tele.
-Persona que se compra un piso por 180.000 euros. De repente pierde el trabajo y no lo puede pagar. Las personas cercanas le sugerimos que debería venderlo y sacar lo que pudiera para quitarse esa grandísima peya y mientras irse a vivir con sus padres hasta que termine de pagar lo que le queda. Ella salta como un resorte diciendo que ella su piso "no lo va a regalar".Resultado pierde el piso y además sus padres se quedan en la calle porque le habían avalado con su propia casa. Fue capaz de arrastrar a sus padres con ella, en vez de vender el piso al precio del mercado en ese momento.
Y conozco muchisimos más de este estilo.
Lo que no puede pretender nadie es ganar 1300 euros y pagar una hipoteca de 1100 y pensar que eso es sostenible a largo plazo. Eso es una locura.
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Si no es mi casa que se queden tambien con la deuda.
Se llevan la casa y me dejan la deuda, ese es tu argumento?
No marini, NO ES UN ARGUMENTO. Así estaba la ley hipotecaria en ese momento. Esas eran las condiciones en ese momento cuando firmaron las hipotecas.
Digo yo que si tenían para gastarse 240.000 € en un piso, también tenían para pagar una consulta con un abogado, resolver dudas, y asesorarse un poco.
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No marini, NO ES UN ARGUMENTO. Así estaba la ley hipotecaria en ese momento. Esas eran las condiciones en ese momento cuando firmaron las hipotecas.
Digo yo que si tenían para gastarse 240.000 € en un piso, también tenían para pagar una consulta con un abogado, resolver dudas, y asesorarse un poco.
Si el problema es que no somos capaces de asumir nuestros propios errores, y es demasiado fácil echar balones fuera y la culpa de todo de los políticos. El recurso a la pataleta. Hemos vividos muy por encima de nuestras posibilidades, y eso no es fácil de asumir. Si echando la culpa a los demás descargan un poco de sentimiento de culpa, pues vale, pero así no aprendemos para lo que pueda venir.
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A lo mejor pasa que creen que les sale a pagar más (de lo que ya pagan) , porque eso es lo que se dice en las campañas de desinformación y de mentiras de la izquierda.
Si marcas, como si no la marcas, te sale a pagar lo mismo
Perrrrdonaaaa
pero si solo sale el anuncio de la iglesia católica de marcar la casilla, yo en época de tributar solo veo en la tele el de la iglesia y alguna vez el de las Ong´s, pero vamos que yo hasta quitaría la de la iglesia y dejaría solo la de las Ong´s y si hace falta que el estado se haga cargo del 2% que le paga la iglesia a cáritas, que seguro que le da mucho mas dinero (se por experiencia que cáritas esta bastante cabreada con la cúpula de la iglesia).
solo te dire una cosa: 235 millones de euros de subvencion a la iglesia
3930 euros(si has oido bien) a la islamica
0 a la judia
0 a la budista
0 a la protestante
Si a ti te parece equitativo,no tenemos mas que hablar
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Te voy a poner casos reales de personas de mi mismo barrio, no me tengo que ir más lejos:
-Comprarse una casa de 240.000 euros y ampliar la hipoteca para comprarse un coche nuevo de 20.000, por supuesto siendo un mileurista
-Una pareja de 21 años comprarse una casa de 110 m2, en vez de empezar por algo más pequeño e ir prosperando.
-Señora que avala a su hija en un préstamo de 40.000 € para casarse :o. La hija y el novio no trabajaban en ese momento, no se como pensaban pagar el crédito. La señora fue desahuciada por ejecutarse el aval, ya que la hija no devolvió el crédito. Este caso salió en la tele.
-Persona que se compra un piso por 180.000 euros. De repente pierde el trabajo y no lo puede pagar. Las personas cercanas le sugerimos que debería venderlo y sacar lo que pudiera para quitarse esa grandísima peya y mientras irse a vivir con sus padres hasta que termine de pagar lo que le queda. Ella salta como un resorte diciendo que ella su piso "no lo va a regalar".Resultado pierde el piso y además sus padres se quedan en la calle porque le habían avalado con su propia casa. Fue capaz de arrastrar a sus padres con ella, en vez de vender el piso al precio del mercado en ese momento.
Y conozco muchisimos más de este estilo.
Lo que no puede pretender nadie es ganar 1300 euros y pagar una hipoteca de 1100 y pensar que eso es sostenible a largo plazo. Eso es una locura.
Entonces no crees que la banca concediendo estos prestamos hipotecarios también ha sido suicida.
La banca hizo una mala gestión a sabiendas de que esa gente no iba a poder pagar, por lo que también debería de pagar las consecuencias. La banca es un negocio, hizo mal su apuesta y sus acreedores deberían de pagar también esas perdidas.
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No se trata de solidaridad se trata de RESPONSABILIDAD. Cuando firmas un contrato o una hipoteca tienes que saber lo que firmas y si no lo sabes, consultas a un abogado. Lo de "me dejan con la deuda " ya lo sabían al firmar y si no lo sabían, que hubiesen consultado con un abogado, que también tienen que comer.
Lo que no se puede es firmar una hipoteca como el que se compra un pantalón
La ley hipotecaria era así cuando firmaron y deberían haberlo pensado un poquito
Ese es un argumento bastante ignorante con todos mis respetos,decir que la responsabilidad era solo de personas que no tenían ni idea de economía es de con perdón paletos
1º ¿acaso no viste los miles de anuncios ofreciendo hipotecas regalando mensualidades de BBVA,SANTANDER,LA CAIXA,CAJAMAR,CAJAMURCIA, puedo seguir si quieres?
2º la persona cuando iba a pedir una hipoteca se encontraba en la situación que el empleado del banco le vendía la hipoteca o el préstamo como la panacea, por que ellos se llevan comisión (dependiendo de la entidad, lo se con seguridad por que conozco gente que trabaja en bancos), muchas veces un préstamo se aprobaba sin reunir las condiciones adecuadas por que así la entidad local se llevaba el premio de las entidades de ciudad como la entidad mas activa y claro eso conllevaba premios como viajes para los empleados, primas...etc
3º La culpa es del que firma el préstamo o la hipoteca junto al que le vende esta sabiendo que no va a poder pagarla,junto al gobierno de turno que no reviso las hipotecas que se estaban firmando a nivel nacional y no alertó de lo que podía pasar,pero claro todo era bonito en la burbuja,todos ganábamos
4º Solo veo pagar los platos rotos a los ciudadanos, no veo a ningún empleado de banca en un juicio , ni al director de ninguna entidad, ni a ningún directivo banquero, solo veo a los ciudadanos pagar con sus casas y además seguir con la deuda además de ver como a los banqueros que en parte les metieron en el embrollo les pagan sus deudas....
5º Espero de verdad que nunca estés en una situación parecida, por que conozco a gente que lo ha estado, y se pasa bastante mal...
A todo esto por si no me crees hay un documental que te recomiendo, que te aclarará las ideas un poco (tranqui que el director no es de izquierdas)http://www.youtube.com/watch?v=93ewgPVBpK4
y de paso estudia un poco de economía antes de hablar que es lo que pasa cuando uno habla sin saber
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Si el problema es que no somos capaces de asumir nuestros propios errores, y es demasiado fácil echar balones fuera y la culpa de todo de los políticos. El recurso a la pataleta. Hemos vividos muy por encima de nuestras posibilidades, y eso no es fácil de asumir. Si echando la culpa a los demás descargan un poco de sentimiento de culpa, pues vale, pero así no aprendemos para lo que pueda venir.
Quien ha vivido por encima de sus posibilidades son toda la banda de ladrones que nos ha dejado una deuda que no vamos a pagar nunca. Esa misma banda que el gobierno ha salvado.
La deuda de los hogares la pagan los hogares,hasta ahí bien. Pero es que la deuda de los pelotazos del ladrillo y de los malos gestores de la banca también la pagamos los hogares.
Quien ha vivido por encima de sus posibilidades ha sido una banda de buitres amparados por los gobiernos.
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A los progres, os gusta mucho la religión musulmana que es misógina y homófoba hasta la médula y totalmente incompatible con los derechos fundamentales de los seres humanos y con cualquier democracia.
La religión católica se dedica a dar de comer y ayudar económicamente (por ejemplo pagándoles el recibo de la luz) a cientos de miles de personas en este país, y los progres siempre estáis atacándola.
Que se os tenía que caer la cara de vergüenza.
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JAJAJAJAJAJAJ me parto contigo, en este me has dejado muerto, dime una entidad de la iglesia que te pague el recibo de la luz,uno solo y me callaré,no digas caritas por que eso es faltar a la verdad
Ya te digo yo unas cuantas que pagan el recibo de la luz:
-Cáritas: solo el 2% de la iglesia,el estado le da un 38%(lo has oido bien) y un 60% fondos privados
-Cruz Roja : de la que soy voluntario recibe del estado,del irpf y de todos lados menos de la iglesia,es más esta considerada como la Ong mas objetiva de todas las que hay pues no se puede hablar ni de política ni de religión dentro de sus muros.
-Jesús abandonado: en murcia, fondos sociales de ayuntamiento,comunidad autónoma y entidades privadas, lo único que tiene la iglesia es el nombre y algunas personas que son voluntarias allí
No faltes a la verdad,pues te estas faltando a ti misma, y si realmente no lo sabías te recomiendo que estudies un poco el tema antes de hablar, es muy fácil decir la iglesia paga a cáritas, la iglesia le da de comer a la gente,le paga el recibo de la luz,hipoteca y demás, y a lo mejor pasa en alguna parroquia pero a nivel nacional de eso ya se encargan las Ongs a través del dinero del estado y de las entidades privadas.....
enlaces de conocimiento: http://www.freeong.org/ong/jesusabandonadomurcia
http://www.diariodesevilla.es/article/sociedad/1269525/caritas/recuerda/la/iglesia/aporta/menos/su/presupuesto.html
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A los progres, os gusta mucho la religión musulmana que es misógina y homófoba hasta la médula y totalmente incompatible con los derechos fundamentales de los seres humanos y con cualquier democracia.
La religión católica se dedica a dar de comer y ayudar económicamente (por ejemplo pagándoles el recibo de la luz) a cientos de miles de personas en este país, y los progres siempre estáis atacándola.
Que se os tenía que caer la cara de vergüenza.
Si va a resultar que ahora me he convertido al Islam y no lo sé.
La cara de vergüenza se te va a caer a ti por justificar que echen a las personas de sus casas.
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Quien ha vivido por encima de sus posibilidades son toda la banda de ladrones que nos ha dejado una deuda que no vamos a pagar nunca. Esa misma banda que el gobierno ha salvado.
La deuda de los hogares la pagan los hogares,hasta ahí bien. Pero es que la deuda de los pelotazos del ladrillo y de los malos gestores de la banca también la pagamos los hogares.
Quien ha vivido por encima de sus posibilidades ha sido una banda de buitres amparados por los gobiernos.
Yo no he hablado de los políticos, ese es otro cantar, del que habría para un libro o para una saga. Yo hablo de las personas, de mis conocidos, y de mi mismo. Y los problemas que mis conocidos y yo tenemos, te aseguro, que no tienen causa directa ni en Bárcenas, ni en Andalucía, ni en la gestión que han hecho del país. En muchos casos la tienen en que hemos exprimido hasta el máximo todo tipo de recursos de los que disponíamos, y ahora, en tiempo de vacas flacas, hay que hacer frente a los despilfarros. Y a nadie le gusta que le saquen del piso, o tener un coche de 30.000 que pagar y no poder pasearle por no haber dinero "pa' chofa", pero hemos de ser previsores, que en muchos casos no miramos más allá de nuestros actos.
Pero la gracia ya está hecha, estamos pagando las consecuencias, y estamos viendo dramas todos los días. De aquí disponemos de dos caminos, echar la culpa a la gestión política y creer que con otros esto ni pasará ni habría pasado o aprender de nuestros errores y evitar que dentro de 15 años, cuando vengan mejor dadas (si es que salimos de esta), volvamos a tropezar con el mismo pedrusco. Yo, por lo menos, lo tengo claro.
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JAJAJAJAJAJAJ me parto contigo, en este me has dejado muerto, dime una entidad de la iglesia que te pague el recibo de la luz,uno solo y me callaré,no digas caritas por que eso es faltar a la verdad
Ya te digo yo unas cuantas que pagan el recibo de la luz:
-Cáritas: solo el 2% de la iglesia,el estado le da un 38%(lo has oido bien) y un 60% fondos privados
-Cruz Roja : de la que soy voluntario recibe del estado,del irpf y de todos lados menos de la iglesia,es más esta considerada como la Ong mas objetiva de todas las que hay pues no se puede hablar ni de política ni de religión dentro de sus muros.
-Jesús abandonado: en murcia, fondos sociales de ayuntamiento,comunidad autónoma y entidades privadas, lo único que tiene la iglesia es el nombre y algunas personas que son voluntarias allí
No faltes a la verdad,pues te estas faltando a ti misma, y si realmente no lo sabías te recomiendo que estudies un poco el tema antes de hablar, es muy fácil decir la iglesia paga a cáritas, la iglesia le da de comer a la gente,le paga el recibo de la luz,hipoteca y demás, y a lo mejor pasa en alguna parroquia pero a nivel nacional de eso ya se encargan las Ongs a través del dinero del estado y de las entidades privadas.....
enlaces de conocimiento: http://www.freeong.org/ong/jesusabandonadomurcia
http://www.diariodesevilla.es/article/sociedad/1269525/caritas/recuerda/la/iglesia/aporta/menos/su/presupuesto.html
Claro,claro croissier si va a resultar que es en las mezquitas donde dan de comer a la gente.
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Yo no he hablado de los políticos, ese es otro cantar, del que habría para un libro o para una saga. Yo hablo de las personas, de mis conocidos, y de mi mismo. Y los problemas que mis conocidos y yo tenemos, te aseguro, que no tienen causa directa ni en Bárcenas, ni en Andalucía, ni en la gestión que han hecho del país. En muchos casos la tienen en que hemos exprimido hasta el máximo todo tipo de recursos de los que disponíamos, y ahora, en tiempo de vacas flacas, hay que hacer frente a los despilfarros. Y a nadie le gusta que le saquen del piso, o tener un coche de 30.000 que pagar y no poder pasearle por no haber dinero "pa' chofa", pero hemos de ser previsores, que en muchos casos no miramos más allá de nuestros actos.
Pero la gracia ya está hecha, estamos pagando las consecuencias, y estamos viendo dramas todos los días. De aquí disponemos de dos caminos, echar la culpa a la gestión política y creer que con otros esto ni pasará ni habría pasado o aprender de nuestros errores y evitar que dentro de 15 años, cuando vengan mejor dadas (si es que salimos de esta), volvamos a tropezar con el mismo pedrusco. Yo, por lo menos, lo tengo claro.
Estoy de acuerdo contigo en que hay que aprender la lección, pero no en ser previsores, no hemos vivido por encima de nuestras posibilidades ese es un cuento de Merkel y Rajoy, hemos vivido con las posibilidades que nos dieron, no puedes esperar que la gente haga un estudio de mercado para saber que los intereses de una deuda te pueden comer los activos que tengas, para eso están los empleados de la banca, para explicarte todo con todo lujo de detalle para negarte un préstamo si no llegas al mínimo y para pedirte una nomina mas aval, todo eso si hubiera pasado podríamos decir que vivimos por encima de nuestras posiblidades, pero como no fue así la responsabilidad del ciudadano es limitada siendo criticable su desesperada codicia por tener mas que el vecino, pero que se le va a hacer es un sistema capitalista señores en eso consiste,lo gente es feliz cuantas mas posesiones tiene, siempre ha sido así no se de que os extrañais
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Quien ha vivido por encima de sus posibilidades son toda la banda de ladrones que nos ha dejado una deuda que no vamos a pagar nunca. Esa misma banda que el gobierno ha salvado.
La deuda de los hogares la pagan los hogares,hasta ahí bien. Pero es que la deuda de los pelotazos del ladrillo y de los malos gestores de la banca también la pagamos los hogares.
Quien ha vivido por encima de sus posibilidades ha sido una banda de buitres amparados por los gobiernos.
Claro marini pero tienes que aprender a separar dos cosas:
Una cosa es que los bancos sean unos golfos y el gobierno mucho más por darles nuestro dinero a pesar de tener ganancias.Y aunque tengan perdidas me da igual, que apechuguen con sus perdidas, como hacemos los demás.
De que si una persona deja de pagar su hipoteca no puede seguir viviendo de por vida en "su casa" como tu dices porque no es su casa.
Ademas, te recuerdo marini que muchos desahucios son de personas que viven de alquiler y los dueños de esas viviendas
también tienen derechos
Que mezclais las churras con las merinas
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Estoy de acuerdo contigo en que hay que aprender la lección, pero no en ser previsores, no hemos vivido por encima de nuestras posibilidades ese es un cuento de Merkel y Rajoy, hemos vivido con las posibilidades que nos dieron, no puedes esperar que la gente haga un estudio de mercado para saber que los intereses de una deuda te pueden comer los activos que tengas, para eso están los empleados de la banca, para explicarte todo con todo lujo de detalle para negarte un préstamo si no llegas al mínimo y para pedirte una nomina mas aval, todo eso si hubiera pasado podríamos decir que vivimos por encima de nuestras posiblidades, pero como no fue así la responsabilidad del ciudadano es limitada siendo criticable su desesperada codicia por tener mas que el vecino, pero que se le va a hacer es un sistema capitalista señores en eso consiste,lo gente es feliz cuantas mas posesiones tiene, siempre ha sido así no se de que os extrañais
Estoy total y absolutamente de acuerdo en que los préstamos no debieron haberse concedido con tanta facilidad y en según que condiciones.
Estoy total y absolutamente convencido de que si no les hubiesen concedido con tanta facilidad, la gente habría tardado milésimas de segundo en manifestarse "por el derecho de todos a un préstamo hipotecario".
Somos así.
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Estoy de acuerdo contigo en que hay que aprender la lección, pero no en ser previsores, no hemos vivido por encima de nuestras posibilidades ese es un cuento de Merkel y Rajoy, hemos vivido con las posibilidades que nos dieron, no puedes esperar que la gente haga un estudio de mercado para saber que los intereses de una deuda te pueden comer los activos que tengas, para eso están los empleados de la banca, para explicarte todo con todo lujo de detalle para negarte un préstamo si no llegas al mínimo y para pedirte una nomina mas aval, todo eso si hubiera pasado podríamos decir que vivimos por encima de nuestras posiblidades, pero como no fue así la responsabilidad del ciudadano es limitada siendo criticable su desesperada codicia por tener mas que el vecino, pero que se le va a hacer es un sistema capitalista señores en eso consiste,lo gente es feliz cuantas mas posesiones tiene, siempre ha sido así no se de que os extrañais
Me parece demagógico croissier. Meterse en una hipoteca de 1100 euros al mes ganando 1400 es una temeridad.
No hace falta ser economista para saber eso.
Había otras opciones como alquilar, vivir en una casa más modesta si tu sueldo no te lo permite vivir en una de 80m2...
Y nadie les puso un puñal en el pecho para firmar sus hipotecas
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5º Espero de verdad que nunca estés en una situación parecida, por que conozco a gente que lo ha estado, y se pasa bastante mal...
No croissier, nunca voy firmar una hipoteca de 150.000 € porque soy mileuriusta y tengo muy claro que está por encima de mis posibilidades.
Y si me sucediera que a pesar de todo la firmo y luego me quedo sin trabajo lo vendería al precio del mercado en ese momento para soltar lastre y no verme al final en la calle.
Pasan casi 2 años hasta que realmente sale el juicio y se hace efectivo el desahucio y he escuchado a decenas de personas pasándolas canutas porque no pueden pagar la hipoteca porque están sin trabajo: "Yo por ese precio no voy a vender mi piso, yo mi piso no lo voy a regalar"
Ahora cuando el precio de la vivienda subía y subía todo el mundo estaba muy contento...
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Me parece demagógico croissier. Meterse en una hipoteca de 1100 euros al mes ganando 1400 es una temeridad.
No hace falta ser economista para saber eso.
Había otras opciones como alquilar, vivir en una casa más modesta si tu sueldo no te lo permite vivir en una de 80m2...
Y nadie les puso un puñal en el pecho para firmar sus hipotecas
Yo no digo que la gente no tenga responsabilidad, ¿pero quien les dió el dinero?¿quien les quita la casa luego? ¿a quien le dan ayudas del estado para pagar sus deudas? eso si es demagógico e injusto que le den dinero a los banqueros que tambien hicieron una mala gestion y solo se pidan responsabilidades a los ciudadanos, ¿no te parece?,o una de dos que haya responsabilidad para todos o que todos salgan de rositas,no que siempre paguemos los mismos,por que al final te da la impresión después de estudiar un poco de historia que esto se parece mas a una TIMOCRACIA que a una DEMOCRACIA
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No croissier, nunca voy firmar una hipoteca de 150.000 € porque soy mileuriusta y tengo muy claro que está por encima de mis posibilidades.
Y si me sucediera que a pesar de todo la firmo y luego me quedo sin trabajo lo vendería al precio del mercado en ese momento para soltar lastre y no verme al final en la calle.
Pasan casi 2 años hasta que realmente sale el juicio y se hace efectivo el desahucio y he escuchado a decenas de personas pasándolas canutas porque no pueden pagar la hipoteca porque están sin trabajo: "Yo por ese precio no voy a vender mi piso, yo mi piso no lo voy a regalar"
Ahora cuando el precio de la vivienda subía y subía todo el mundo estaba muy contento...
Bankia un agujero de mas de 60.000 millones de euros
Caja del mediterraneo :agujero de mas de 20.000 millones de euros
Deutche Bank. agujero de mas de 10.000 millones de euros
Caja sol: mas de 5000 millones
A todos esto no se les ha pedido responsabilidades jurídicas ni civiles y suman unos casi 100.000 millones de euros,no entiendo por que no se les desahucia de su casas a sus directivos, a cambio se van con un finiquito vitalicio
¿sabes cual es la diferencia? simple y llanamente la desigualdad jurídica y económica, esto les da ventaja por eso salen de rositas, y luego quieren hacernos ver que esto es una democracia y que todos somos iguales ante la ley, me meo yo en la constitución
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Claro marini pero tienes que aprender a separar dos cosas:
Una cosa es que los bancos sean unos golfos y el gobierno mucho más por darles nuestro dinero a pesar de tener ganancias.Y aunque tengan perdidas me da igual, que apechuguen con sus perdidas, como hacemos los demás.
De que si una persona deja de pagar su hipoteca no puede seguir viviendo de por vida en "su casa" como tu dices porque no es su casa.
Ademas, te recuerdo marini que muchos desahucios son de personas que viven de alquiler y los dueños de esas viviendas
también tienen derechos
Que mezclais las churras con las merinas
Hay otra alternativas que se siguen en otros muchos países de Europa, y no son desahuciar a una familia. Si, para tú asombro exiten alternativas al desahucio, pero no son un negocio para la banca ese es el problema real.
Yo no he mezclado nada, no digas tonterias.
Hablamos de ejecuciones hipotecarias
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Hay otra alternativas que se siguen en otros muchos países de Europa, y no son desahuciar a una familia. Si, para tú asombro exiten alternativas al desahucio, pero no son un negocio para la banca ese es el problema real.
Yo no he mezclado nada, no digas tonterias.
Hablamos de ejecuciones hipotecarias
Por favor, explícame esas alternativas
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Por favor, explícame esas alternativas
Negociación o refinanciación.
Dación en pago. (EE.UU)
Declaración de insolvencia. (debería de regularse)
Alquiler social. (Para mí el mejor).
Carencia o moratoria. (propuesto por ADICAE)
Paralización, medidas cautelares. (Abogados de TJUE)
Echar a una familia a la calle no puede ser una solución.
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Negociación o refinanciación.
Dación en pago. (EE.UU)
Declaración de insolvencia. (debería de regularse)
Alquiler social. (Para mí el mejor).
Carencia o moratoria. (propuesto por ADICAE)
Paralización, medidas cautelares. (Abogados de TJUE)
Echar a una familia a la calle no puede ser una solución.
simplemente totalmente de acuerdo contigo
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LLegar a debatir " lo que son la gentuza " ; me parece de lo más imbécil .
La gentuza es GENTUZA aquí y en Valladolid .
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Aquí las personas que tras un nick avalan el que se eche a una familia de su casa no son capaces a hacer las mismas afirmaciones públicamente a cara descubierta.
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Aquí las personas que tras un nick avalan el que se eche a una familia de su casa no son capaces a hacer las mismas afirmaciones públicamente a cara descubierta.
Si lo hago públicamente y a la cara descubierta, marini , todos los días
No seas macarrra
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La gentuza es gentuza . Eso creo que siempre lo hemos podido tener claro .
Nadie creo que haya dicho que echen a nadie de su casa . Otra cosa es que se pueda o se deba de echar a gente de la que por desgracia nunca pudiera llegar a ser su casa .
Lo peor que pueden hacer los bancos ahora mismo es no negociar con los deudores condiciones acordes a la situación real de los mismos . Es mejor estar cogiendo mucho " poco " que nada y NADA.
Los que ponen bombas son gentuza o no ? . Los que roban son gentuza o no ? . Los que se aprovechan de las " circunstancias " son gentuza o no ?...
Si además de al gobierno le exigiéramos la verdad a todo el mundo otro gallo nos cantaría y la música dejaría de ser de requiem .
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Si lo hago públicamente y a la cara descubierta, marini , todos los días
No seas macarrra
Todos los días públicamente predicas que los desahucios son la mejor forma de actuar contra el problema de las hipotecas? No me vas a creer pero eres la primera persona que conozco que afirma eso.
Por favor, explícame esas alternativas
Negociación o refinanciación.
Dación en pago. (EE.UU)
Declaración de insolvencia. (debería de regularse)
Alquiler social. (Para mí el mejor).
Carencia o moratoria. (propuesto por ADICAE)
Paralización, medidas cautelares. (Abogados de TJUE)
Echar a una familia a la calle no puede ser una solución.
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Negociación o refinanciación.
Dación en pago. (EE.UU)
Declaración de insolvencia. (debería de regularse)
Alquiler social. (Para mí el mejor).
Carencia o moratoria. (propuesto por ADICAE)
Paralización, medidas cautelares. (Abogados de TJUE)
Echar a una familia a la calle no puede ser una solución.
Yo me sigo quedando con la medida del fresh start
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Todos los días públicamente predicas que los desahucios son la mejor forma de actuar contra el problema de las hipotecas? No me vas a creer pero eres la primera persona que conozco que afirma eso.
Negociación o refinanciación.
Dación en pago. (EE.UU)
Declaración de insolvencia. (debería de regularse)
Alquiler social. (Para mí el mejor).
Carencia o moratoria. (propuesto por ADICAE)
Paralización, medidas cautelares. (Abogados de TJUE)
Echar a una familia a la calle no puede ser una solución.
Siempre he defendido lo del alquiler social . Siempre he dicho que tiene que haber bolsas de pisos para alquiler social que cubran este tipo de situaciones y no se quede la gente en la calle.
Sobre todo personas en situación desfavorecida como menores y ancianos...es una vergüenza.
Siempre he dicho que no hay derecho que estas personas se queden en la calle y no se tenga previsto nada cuando para otras cosas, sí que se dan prisita en legislar.
Lo que yo decía es que la ley se tiene que cumplir, los avales se tienen que ejecutar y si no se paga el alquiler o la hipoteca al final, hay que desahuciar. No estoy de acuerdo con el movimiento que hay ahora de frenar desahucios y que proponen que esas personas tienen derecho a quedarse en "su casa".
Salía el otro día el caso de un matrimonio de ochenta y tantos años que iban a desahuciar porque habían avalado con su vivienda a un hijo y el hijo no había pagado el préstamo. Por supuestísimo que no estoy de acuerdo con que esas personas se queden en la calle sin un sitio donde vivir. Pero lo que no me parece es que "le perdonen" el tema de ejecutar el aval porque eran muy mayores y no sabían lo que firmaban.
Yo lo siento mucho pero si firmas un aval, es que estás capacitado, tengas la edad que tengas, y tienes que asumir las consecuencias. Un aval es una cosa muy seria.
Vuelvo a repetir: no digo que esas personas se queden en la calle. Se les tiene que prestar un apoyo social, un piso donde puedan vivir hasta que fallezcan
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Y cómo dijo el japonés, que se den prisa en morir que nos cuestan un dinerooooo. Unos padres firman ciegamente lo que su hijo pone por delante o a lo mejor lo hicieron por coacción física o psíquica, ves tú a saber. Eso de que a cierta edad son responsables... pues como un niño de ocho años.
En lo único que estoy de acuerdo es que no se les puede dejar en la parada del autobús 8 días. Hay que facilitarles una residencia donde vivan como personas afortunadas el resto de sus días, que para eso han cotizado muchos años. Ahora de condonar deudas ni hablar. La gente se cogería la manga por hombro y pagaríamos 4, mientras ellos seguirían teniendo iphones, coches de alta gama y viajes financiados como en los mejores tiempos del ladrillo.
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El problema es el de siempre: "el populismo". Dice Marini: echar a familias a la calle. No es así. Sabes muy bien si has estudiado procesal que hay bastante protección en este sentido. Además, no siempre son familias. Hay que ver caso por caso. Estoy de acuerdo con la dación en pago. El problema lo han causado los bancos y entre la buena fe de la gente y, también, el rostro que tienen algunos pues así nos ha ido. Hay casos sangrantes, por supuesto, pero cuidado que también hay mucho golfo profesional.
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http://www.abc.es/espana/abci-piden-44-anos-carcel-para-anarquistas-colocaron-bomba-pilar-2013-201603061315_noticia.html (http://www.abc.es/espana/abci-piden-44-anos-carcel-para-anarquistas-colocaron-bomba-pilar-2013-201603061315_noticia.html)
Piden 44 años de cárcel para los dos anarquistas que colocaron una bomba en El Pilar en el año 2013
La Audiencia Nacional juzgará el próximo martes a dos acusados, un hombre y una mujer, de haber colocado el artefacto que el 2 de octubre de 2013 explotó en la Basílica del Pilar de Zaragoza, unos hechos por los que se enfrentan a una petición fiscal de 44 años de cárcel cada uno.
El fiscal acusa a Francisco Javier Solar Domínguez y Mónica Andrea Caballero Sepúlveda, de nacionalidad chilena pero residentes en Barcelona, de varios delitos de terrorismo, entre ellos pertenencia a una organización terrorista, y les imputa también haber conspirado para colocar otro artefacto en la Basílica de Montserrat, en Barcelona.
Según su escrito de acusación, ambos formaban parte del Comando Insurreccionalista Mateo Morral, que estaba integrado a su vez en los Grupos Anarquistas Coordinados (GAC), una estructura que se creó en 2012 para organizar a los grupos anarquistas que hasta ese momento actuaban aislados.
El fiscal afirma que el 2 de octubre de 2013 los dos acusados se desplazaron desde Barcelona hasta Zaragoza en autobús para colocar en la Basílica de Nuestra Señora del Pilar el artefacto, compuesto de una bombona de butano, dos kilos de pólvora y un reloj activador.
Una vez lo pusieron allí, explotó a las 13:45 horas en la nave central del altar mayor de la basílica y tuvo un radio de acción de 26 metros, que causó heridas a una mujer en el oído.
En el momento de la explosión en el templo se encontraba también un grupo de 50 turistas norteamericanos y cuatro trabajadores, que no resultaron heridos.
Los acusados avisaron de la explosión unos minutos antes a un centro de estética al que llamaron desde una cabina, pero que no alertó a las fuerzas de seguridad creyendo que se trataba de una broma. Posteriormente, el Comando Insurreccional Mateo Morral reivindicó la acción en una web de corte anarquista.
Tras identificarles, la Policía registró el piso de Barcelona en el que ambos vivían, donde se encontraron, entre otras cosas, billetes de transporte al Monasterio de Montserrat, una hoja dominical del arzobispado de Barcelona, un ejemplar de un periódico de perfil anarquista y varios documentos relacionaos con los GAC.
Preparaban otras acciones
A partir del análisis de los documentos encontrados, se ha concluido, según el fiscal, que ambos estaban realizando actos preparatorios para su próxima acción, que consistía en colocar artefactos explosivos en la Basílica de Montserrat.
A ella acudieron los dos el 12 de noviembre de 2013 y en los vídeos grabados ese día por las cámaras de seguridad del templo se les ve repitiendo recorridos «con el objeto de ubicar las diferentes cámaras de grabación y seleccionar el lugar adecuado para atentar contra el templo».
El fiscal explica que el comando de los encausados perseguía, como parte de los GAC, «la desestabilización y el colapso del sistema», la «revuelta y la subversión de lo establecido» y, en último término, «construir la anarquía».
En España, indica, se esta consolidando un «cambio de tendencia», a semejanza de lo ocurrido en otros países como Grecia, Italia o Chile, de donde proceden muchos de los detenidos de este tipo de grupos, para llevar a cabo una «unificación» de las acciones en una determinada «marca» o «franquicia».
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http://politica.elpais.com/politica/2016/03/08/actualidad/1457428132_007140.html (http://politica.elpais.com/politica/2016/03/08/actualidad/1457428132_007140.html)
Los anarquistas chilenos se desligan de la bomba en el Pilar de Zaragoza
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Yo también creo que el comunismo debería de ser erradicado de la faz de la tierra porque es absolutamente incompatible con la democracia. En los países donde está instaurado el comunismo el pueblo vive en un estado de terror permanente.
+ 1000.
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http://www.abc.es/espana/aragon/abci-doce-anos-carcel-para-anarquistas-atentaron-contra-basilica-pilar-201603310918_noticia.html (http://www.abc.es/espana/aragon/abci-doce-anos-carcel-para-anarquistas-atentaron-contra-basilica-pilar-201603310918_noticia.html)
12 años de cárcel para los anarquistas que atentaron contra el Pilar
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http://politica.elpais.com/politica/2016/03/31/actualidad/1459414016_320292.html (http://politica.elpais.com/politica/2016/03/31/actualidad/1459414016_320292.html)
Doce años de cárcel para los anarquistas chilenos que pusieron la bomba en El Pilar