Debates. => Área política. => Mensaje iniciado por: Lictor en 16 de Octubre de 2013, 15:14:09 pm
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Nuevo requisito de Renfe a los camareros: hablar las lenguas cooficiales con fluidez
Renfe va a poner como requisito a las empresas que concursen para hacerse con los servicios de restauración de los trenes que cubran líneas nacionales que su personal hable "con fluidez" catalán, gallego y euskera, además de castellano e inglés.
http://ecodiario.eleconomista.es/interstitial/volver/Nuezoct13/espana/noticias/5224130/10/13/nuevo-requisito-de-renfe-a-los-camareros-hablar-las-lenguas-cooficiales-ademas-de-ingles.html
Que se hable francés o portugués cuyos servicios ferroviarios sean esos destinos vale, completamente lógico, pero, ¿tener que hablar catalán, valenciano, vascuence o gallego?El Tribunal Constitucional declaró que el catalán no se exija para opositar en Baleares (por lo que tarde o temprano, espero, se extienda al resto de CCAA con lengua cooficial. ¿Este caso de RENFE no sería algo parecido? Es decir, inconstitucional.
Un saludo.
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Otra imposición más del lobby formado por los naZionalistas. Cada vez tienen más estómagos agradecidos a los que colocar y en sus propios chiringuitos ya no cabe uno más.
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Nuevo requisito de Renfe a los camareros: hablar las lenguas cooficiales con fluidez
Renfe va a poner como requisito a las empresas que concursen para hacerse con los servicios de restauración de los trenes que cubran líneas nacionales que su personal hable "con fluidez" catalán, gallego y euskera, además de castellano e inglés.
http://ecodiario.eleconomista.es/interstitial/volver/Nuezoct13/espana/noticias/5224130/10/13/nuevo-requisito-de-renfe-a-los-camareros-hablar-las-lenguas-cooficiales-ademas-de-ingles.html
Que se hable francés o portugués cuyos servicios ferroviarios sean esos destinos vale, completamente lógico, pero, ¿tener que hablar catalán, valenciano, vascuence o gallego?El Tribunal Constitucional declaró que el catalán no se exija para opositar en Baleares (por lo que tarde o temprano, espero, se extienda al resto de CCAA con lengua cooficial. ¿Este caso de RENFE no sería algo parecido? Es decir, inconstitucional.
Un saludo.
¿Pero sí te parece bien que hablen inglés verdad?
Por cierto, ¿vascuence?, hacía un siglo que no oía nombrar así al euskara.
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Que absurdo siendo el castellano el idioma común de todas las regiones de España.
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¿Pero sí te parece bien que hablen inglés verdad?
Por cierto, ¿vascuence?, hacía un siglo que no oía nombrar así al euskara.
Sí, claro que me parece bien, es el 'idioma universal' nos guste o no.
Vascuence, vasco, lengua vasca, euskera... todos son sinónimos.
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Sí, claro que me parece bien, es el 'idioma universal' nos guste o no.
Menuda tontería, así vamos, lo de fuera siempre es mejor que lo nuestro. Dudo mucho que a los camareros ingleses los obliguen a hablar español, a pesar de ser un idioma en expansión que va camino de sustituir al inglés en número de hablantes, y en poco tiempo.
Aquí tenemos que entender a los turista, pero cuando somos nosotros los que salimos de nuestro país tenemos que hacernos entender como podemos. ¡Cuánta consideración y qué poca dignidad!
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Menuda tontería, así vamos, lo de fuera siempre es mejor que lo nuestro. Dudo mucho que a los camareros ingleses los obliguen a hablar español, a pesar de ser un idioma en expansión que va camino de sustituir al inglés en número de hablantes, y en poco tiempo.
Aquí tenemos que entender a los turista, pero cuando somos nosotros los que salimos de nuestro país tenemos que hacernos entender como podemos. ¡Cuánta consideración y qué poca dignidad!
¬¬ pues no solo pasa en inglaterra, te vas a francia y también hablan ingles como es lógico,te vas a italia y exigen ingles,alemania lo mismo, sin embargo los ingleses solo hablan ingles,lo cual es lógico ya que es el idioma universal de comercio y turismo,nos guste o no el español es el 2º o 3º.No es cuestión de entender a los turistas es cuestión de tener un poco de cultura y conocimiento (sin ofender),por cierto te vas a suiza y hablan inglés,francés y alemán y yo no les veo quejarse de que los españoles no sepan hablar mas de dos idiomas.
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Esto es una verguenza......se exigue idiomas a los camareros de Renfe (el ingles esta exigido y ahora les pediran la lengua cooficial de la ruta del tren) y en cambio para ser ministro o presidente del gobierno no se les pide nada......
Este pais es de traca......para los puestos de maxima responsabilidad de una nacion no se pide idiomas, para servir un cafe ya no les vale con el ingles sino que tambien hay que pedirles las lenguas cooficiales......por lo que se ve no se han enterado aun que el castellano es una de las lenguas con mayor numero de hablantes del mundo....
Esto es una muestra mas de la degeneracion politica y de que viven en otro mundo que no es el real.......
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¿Pero sí te parece bien que hablen inglés verdad?
Por cierto, ¿vascuence?, hacía un siglo que no oía nombrar así al euskara.
Yo creo que cualquier vasco,catalan o gallego , en castellano se entiende perfectamente......no creo que este pais se vaya a morir porque los camareros no se sepan hablar en esas lenguas....
Para andar por este mundo hay que saber hablar ingles.....el ingles es una lengua que fuera de España es bastante dominada......vete a Holanda y veras como te entienden en ingles...vete a Suecia....a Dinamarca......en muchos paises puedes comunicarte sin problemas en ingles....
Por ello es logico que los camareros sepan ingles para atender a los turistas extranjeros..........
Saber gallego,catalan,vasco?.....yo no lo veo ninguna prioridad, con la lengua de Cervantes siempre nos hemos entendido....lo que pasa que hay muchos delirios de grandeza y muchos comiendo de la mandurria nacionalista y hay que rizar el rizo......
Que dejen de exigir que se aprendan lenguas muertas (porque fuera de España no te va a entender ni Dios en catalan,vasco o gallego) a los camareros de RENFE y que se preocupen ellos de saber hablar decentemente el ingles, que da verguenza ajena escucharlos....es vergonzoso que un ministro o presidente del gobierno o autonomico no sepa hablar ingles cuando media vida la pasa viajando al exterior......
Haber si nos empezamos a enterar que no se puede equiparar en importancia y uso el gallego,el vasco o el catalan con el castellano y con el ingles.....las dos ultimas las hablan en todo el MUNDO......el problema es que se les ha dado una importancia que no tienen para contentar a los nacionalistas......les duela o no, fuera de sus CCAA si quieren entenderse tendran que hacerlo en ingles o español....no hay mas.....pero claro ese complejo de inferioridad les lleva a exigirlo en situaciones inverosimiles para asi sentirse grandes......para pedir un cafe en el tren de Madrid a Barcelona hay que hacerlo por canicas en catalan....que grandes somos !!!!!!!
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No es cuestión de entender a los turistas es cuestión de tener un poco de cultura y conocimiento (sin ofender).
Tranquilo cielo que no me puedes ofender, no creo que la cultura y el conocimiento se reduzca al dominio del idioma del imperio colonizador (y más, teniendo en cuenta que la mayoría de los estudiantes de instituto, que estudian inglés, como es preceptivo, no sabe escribir en español).
En cuanto a todo lo que estáis diciendo del "idioma universal" (ja,ja,ja), os reto a descubrir por qué es ese y no otro el idioma elegido.
Otro dato curioso que os puede resultar interesante es que en este país nuestro se exige inglés a un abogado "junior" (otra palabra estúpida) para entrar a un bufete a cobrar 400 €, en Chile no exigen ningún idioma más que el español. Pero es verdad, ¡qué tontos los chilenos!, todo el mundo sabe que hay que saber inglés para ser abogado porque si no los jueces no te entienden.
¡Qué pena!
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¿Pero habrá alguien que hable vasco, catalán y gallego? Que perdida de tiempo intelectual. Para mi que se van a quedar desiertas las plazas en RENFE.
Da igual ser un buen camarero o no, lo importante es hablar lenguas regionales.
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Tranquilo cielo que no me puedes ofender, no creo que la cultura y el conocimiento se reduzca al dominio del idioma del imperio colonizador (y más, teniendo en cuenta que la mayoría de los estudiantes de instituto, que estudian inglés, como es preceptivo, no sabe escribir en español).
En cuanto a todo lo que estáis diciendo del "idioma universal" (ja,ja,ja), os reto a descubrir por qué es ese y no otro el idioma elegido.
Otro dato curioso que os puede resultar interesante es que en este país nuestro se exige inglés a un abogado "junior" (otra palabra estúpida) para entrar a un bufete a cobrar 400 €, en Chile no exigen ningún idioma más que el español. Pero es verdad, ¡qué tontos los chilenos!, todo el mundo sabe que hay que saber inglés para ser abogado porque si no los jueces no te entienden.
¡Qué pena!
Menos mal que impera el sentido común. No lo digo por ti YYYO. Sea por el motivo que fuere, a parte que es fácil de aprender, por lo menos a mí me lo parece, es el idioma que se utiliza en todos los ámbitos en el que coexisten dos o más naciones que no comparten lengua. ¿Por qué este idioma y no otro?, ¿acaso a día de hoy importa?
A diferencia de los idiomas regionales de nuestro país, el inglés abre puertas y fronteras, los otros te 'encierran' en un trozo de tierra minúsculo y fuera de ahí son plenamente inútiles. Hablas de Chile pero yo te hablo de la CCAA catalana, mucho más cerca. También te exigen, bueno, nunca lo dirán así, sino más bien tal que así: "se valorará el conocimiento del catalán". Y, si no lo sabes, date por jodido porque no te van a coger. Eso sí que es sangrante. Al igual que lo que ha dicho gijones...sobre el nivel de nuestros directivos gubernamentales versus un camarero del AVE.
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Menos mal que impera el sentido común. No lo digo por ti YYYO. Sea por el motivo que fuere, a parte que es fácil de aprender, por lo menos a mí me lo parece, es el idioma que se utiliza en todos los ámbitos en el que coexisten dos o más naciones que no comparten lengua. ¿Por qué este idioma y no otro?, ¿acaso a día de hoy importa?
A diferencia de los idiomas regionales de nuestro país, el inglés abre puertas y fronteras, los otros te 'encierran' en un trozo de tierra minúsculo y fuera de ahí son plenamente inútiles. Hablas de Chile pero yo te hablo de la CCAA catalana, mucho más cerca. También te exigen, bueno, nunca lo dirán así, sino más bien tal que así: "se valorará el conocimiento del catalán". Y, si no lo sabes, date por jodido porque no te van a coger. Eso sí que es sangrante. Al igual que lo que ha dicho gijones...sobre el nivel de nuestros directivos gubernamentales versus un camarero del AVE.
Yo opino como tu,el ingles debería ser obligatorio junto al alemán(es opinión personal),pero en el fondo va a ser una empresa privada quien lo gestione con lo cual te puede pedir hasta que sepas bailar una jota si quieren,otra cosa distinta es si alguien me puede explicar por que Rajoy,Zapatero o cualquiera de los inútiles que hay en el congreso habla español como un niño de 6 años,es algo que de verdad nunca he entendido,pasa esto en Finlandia o Noruega y no podría ser presidente
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A Lictor:
¿Te molesta que en Cataluña se hable catalán, que en Euskadi se hable euskera...? Pues me temo que te vas a tener que fastidiar, son sus lenguas, ¡faltaría más que no puedan hablar sus lenguas en su territorio!
Si yo tuviera el enorme privilegio de vivir en Euskadi lo primero que haría sería apuntarme a una ikastola. Y no se me caerían los anillos por ello, al contrario.
Otra cosa es ser colonizados culturalmente (como pretende Croissier con su imposición del inglés y el alemán en las escuelas).
¿Qué el inglés abre puertas? Claaaaro, porque lo importante no es ser un buen profesional sino hablar ese idioma en concreto. Se sabe que no es posible usar desde un soldador a un acelerador de partículas sin saber inglés, es porque el pobre "chisme" no te entiende y no obedece.
En cuanto al comentario de Croissier sobre que las empresas privadas te pueden pedir hasta que bailes una jota... No sé si eres consciente de lo que estás diciendo. Según tu premisa el empresario por el mero hecho de serlo puede pedir lo que quiera y el "esclavo" debe obedecer, ¿no? Supongo que si en tu próximo trabajo te pidieran que te bajaras los pantalones y te agacharas lo harías encantado.
Por otra parte, el que los políticos no sepan hablar, unos por falta de inteligencia, otros por estar siempre borrachos (véase Montoro) y otros por deformidades morfológicas (véase Rajoy), no creo que tenga que ver con hablar o no inglés, francés, chino o gallego. De todas formas, a veces no es tanto como lo dicen sino lo que dicen, que me parece mucho más grave.
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Teniendo un idioma común para todo el territorio español, es una tontería el requisito de hablar idiomas regionales para trabajar de camarero. Todos los viajeros que hablan catalan, gallego o vasco hablan también castellano.
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[quote author=YYYO link=topic=91266.msg819955#msg819955 date=1382011101
En cuanto al comentario de Croissier sobre que las empresas privadas te pueden pedir hasta que bailes una jota... No sé si eres consciente de lo que estás diciendo. Según tu premisa el empresario por el mero hecho de serlo puede pedir lo que quiera y el "esclavo" debe obedecer, ¿no? Supongo que si en tu próximo trabajo te pidieran que te bajaras los pantalones y te agacharas lo harías encantado.
¿Tu vives en España?o en el extranjero? por que creo que no eres consciente de la realidad social-económica actual,a día de hoy el empresario puede exigirte prácticamente todo por que sabe que hay demasiada mano de obra en el paro,así que o acatas o te vas para el paro, si donde vives no es así,dímelo que me voy para allá corriendo.
En cuanto a que un acelerador de partículas no tenga que saber inglés para saber su función,esta claro que no pero por si no los sabes ese tipo de profesionales están actualizando sus conocimientos continuamente y las conferencias y cursos que reciben son en inglés por que es el idioma universal de la ciencia( desde el siglo XVII debería añadir, la iglesia lo consideraba el idioma blasfemo por que newton y compañía eran ingleses y como es evidente publicaron en inglés teorías que iban en contra de los parámetros de la iglesia)
Pregúntale a un físico,químico,biólogo o médico que este trabajando y tenga un cargo en sus ámbitos si tienen que aprender inglés o no
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Sólo puedo entender esa animadversión de YYYO al idioma de William: los de Opening se la jugaron. ;D
Si me fuese a vivir a Bilbao o San Sebastián haría antes mil cosas que apuntarme a una ikastola... anda queee... se me ocurre, por ejemplo, ir de pintxos, porque aunque se los pida en perfecto castellano, si va precedido de un billete, me temo que les importará menos que poco. Igual en Cataluña eh.
Por lo demás ya han contestado el resto de compañeros y estupendamente por cierto.
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Pero mira que... Con la cantidad de licenciados y con masters que hay en el paro, algún requisito tendrán que poner para seleccionar a los más cualificados ¿no?
Un café lo hace cualquiera (que sepa hacerlo o quiera aprender), pues en lugar de hacerlo el tonto de la aldea que ha llegado a Madrid y su tío que conoce al palanganero del Club de Alterne que va el chófer del amigo del amigo de alguno de los que seleccionan personal en RENFE, eligen al que más idiomas hable y si son hispánicos mejor. Bueno hispánicos por decir algo, porque el Euskera (vascuence para el que no entienda que está en el s.XXI) es el único español que hay y desgraciadamente, somos tan burros que lo obviamos en favor de un derivado del latín con mezcla árabe. Así no quedamos como los tontos del culo que somos, al ser incapaces como nuestros gobernantes de hablar idiomas. Pero ojo! español originario! ;D
¿En serio os estáis preparando para ejercer algún día? ¿o dar vuestra opinión aquí es vuestro hobby? Y si además de los idiomas españoles, hablan inglés, francés, alemán y chino, puede ser que algún día ése camarero aventajado pertenezca al Consejo de Administración de alguna empresa privada. Y digo privada, porque en la que supuestamente entra a trabajar están copados los puestos por los amigos del palanganero.
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[quote author=YYYO link=topic=91266.msg819955#msg819955 date=1382011101
En cuanto al comentario de Croissier sobre que las empresas privadas te pueden pedir hasta que bailes una jota... No sé si eres consciente de lo que estás diciendo. Según tu premisa el empresario por el mero hecho de serlo puede pedir lo que quiera y el "esclavo" debe obedecer, ¿no? Supongo que si en tu próximo trabajo te pidieran que te bajaras los pantalones y te agacharas lo harías encantado.
¿Tu vives en España?o en el extranjero? por que creo que no eres consciente de la realidad social-económica actual,a día de hoy el empresario puede exigirte prácticamente todo por que sabe que hay demasiada mano de obra en el paro,así que o acatas o te vas para el paro, si donde vives no es así,dímelo que me voy para allá corriendo.
En cuanto a que un acelerador de partículas no tenga que saber inglés para saber su función,esta claro que no pero por si no los sabes ese tipo de profesionales están actualizando sus conocimientos continuamente y las conferencias y cursos que reciben son en inglés por que es el idioma universal de la ciencia( desde el siglo XVII debería añadir, la iglesia lo consideraba el idioma blasfemo por que newton y compañía eran ingleses y como es evidente publicaron en inglés teorías que iban en contra de los parámetros de la iglesia)
Pregúntale a un físico,químico,biólogo o médico que este trabajando y tenga un cargo en sus ámbitos si tienen que aprender inglés o no
Hola:
Hace un par de días que no miro el foro. Voy a intentar contestar a todo.
Sí, vivo en España, para mi desgracia. Croissier, los derechos laborales que consiguieron nuestros bisabuelos no aparecieron de la nada, lucharon por ellos; deberías pensar en eso en lugar de colaborar para cargártelos. Con eso no me refiero a la exigencia, en ocasiones absurda, del conocimiento de un idioma extranjero, sino por lo que dices de cumplir todas las condiciones que te imponga un empresario. No puedo estar de acuerdo contigo en eso; que la situación sea mala no es óbice para seguir luchando por una situación mejor.
Segundo, cito tu frase: "En cuanto a que un acelerador de partículas no tenga que saber inglés"; Croissier, un acelerador de partículas no sabe inglés, ni español, ni ruso, ¡es una máquina!. Las personas no son aceleradores de partículas ni colisionadores de hadrones, igual que no son batidoras, ni coches, ni aspiradoras, ni relojes, etc.
Las conferencias se dan en inglés, en francés o en el idioma que sea y acompañadas de auriculares para la traducción simultánea.
Lictor:
Ja,ja,ja, ha estado gracioso; no, no me estafó Opening, pero me he reído, me ha gustado.
No siento animadversión por el idioma de Shakespeare (yo no lo llamo William porque nunca me he ido de copas con él; como tampoco digo que el español es "el idioma de Miguel", jajaja). En realidad me encanta el inglés, es uno de mis idiomas favoritos. Y ojalá pudiera aprender muchos más y ponerlos en práctica en su país de origen (me gustan especialmente el italiano y el ruso).
Lictor, vosotros sois los que me habéis dicho que soy una inculta porque considero una estupidez pedir inglés a "diestro y siniestro" para cualquier cosa, y habéis argumentado que los idiomas son cultura; pues las lenguas de España lo son igual. Y, salvo el euskera (cuyas raíces son aún discutidas) y a diferencia de idiomas bárbaros (y por tanto menos cultos, como inglés y alemán), todas son lenguas romances.
Por mi parte, este tema no da más de sí. Así que me despido.
Adiós, adéu, agur...
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P.S. Una última cosa.
Newton era inglés, Copernico y Marie Curie Polacos (ésta última nacionalizada francesa por matrimonio), Galileo italiano, Tesla de Smiljanl en el Imperio austrohúngaro (actual Croacia), Pasteur francés, etc. ¿Por qué va a ser entonces el inglés el idioma de la ciencia?
Mozart, Beethoven, Prokófiev, no eran ingleses y, al igual que Purcell (que sí lo era), escribían sus indicaciones en italiano, el idioma de la música.
El francés es el idioma de la diplomacia y las Olimpiadas.
Entonces, ¿no es raro que el inglés (que es muy respetable como idioma) se haya impuesto de esa manera?, ¿no os parece una colonización cultural?
Ahora sí que termino.
Un saludo a todos.
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Teniendo un idioma común para todo el territorio español, es una tontería el requisito de hablar idiomas regionales para trabajar de camarero. Todos los viajeros que hablan catalan, gallego o vasco hablan también castellano.
Salvo los de los pueblos independentistas donde rechazan a todo lo español
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Y dale al molinillo, Manolillo. ;D
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P.S. Una última cosa.
Newton era inglés, Copernico y Marie Curie Polacos (ésta última nacionalizada francesa por matrimonio), Galileo italiano, Tesla de Smiljanl en el Imperio austrohúngaro (actual Croacia), Pasteur francés, etc. ¿Por qué va a ser entonces el inglés el idioma de la ciencia?
Mozart, Beethoven, Prokófiev, no eran ingleses y, al igual que Purcell (que sí lo era), escribían sus indicaciones en italiano, el idioma de la música.
El francés es el idioma de la diplomacia y las Olimpiadas.
Entonces, ¿no es raro que el inglés (que es muy respetable como idioma) se haya impuesto de esa manera?, ¿no os parece una colonización cultural?
Ahora sí que termino.
Un saludo a todos.
Las causas fue por el cisma que provocó Enrique VIII, cuando decidió romper con la iglesia católica romana y autoeregirse el mismo como líder de la iglesia de Inglaterra.El inglés se conviritió en el idioma prohibido en aquella época dado que simbolizaba lo blasfemo,Galileo y compañía utilizaban a intermediarios para publicar sus obras en ingles mas allá de los muros de Roma e Italia,lo que conviritió al inglés en el idioma de la ciencia, te recomiendo estudiar un poco de historia,no te vendría mal.
En cuanto a que debería luchar por que los trabajadores tengamos mejores condiciones laborales en vez de apoyar las malas condiciones actuales,decirte que evidentemente me gustaría que las condiciones fueran las mejores pero que desgraciadamente la realidad es esta, y una cosa son mis principios y otra el hambre(no se si se me entiende)...
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Las causas fue por el cisma que provocó Enrique VIII, cuando decidió romper con la iglesia católica romana y autoeregirse el mismo como líder de la iglesia de Inglaterra.El inglés se conviritió en el idioma prohibido en aquella época dado que simbolizaba lo blasfemo,Galileo y compañía utilizaban a intermediarios para publicar sus obras en ingles mas allá de los muros de Roma e Italia,lo que conviritió al inglés en el idioma de la ciencia, te recomiendo estudiar un poco de historia,no te vendría mal.
Te corrijo tu texto ortográficamente:
"La causa fue el cisma que provocó Enrique VIII cuando decidió romper con la Iglesia Católica Romana y auto erigirse él mismo como líder de la Iglesia de Inglaterra. El inglés se convirtió en el idioma prohibido en aquella época, dado que simbolizaba lo blasfemo; Galileo y compañía utilizaban intermediarios para publicar sus obras en inglés más allá de los muros de Roma e Italia, lo que convirtió al inglés en el idioma de la ciencia.
Te recomiendo estudiar un poco de historia, no te vendría mal".
La próxima vez no "copies y pegues" de yahoo porque repetirás las faltas de ortografía.
No sé a qué te refieres con lo que has dicho, teniendo en cuenta que Enrique VIII era contemporáneo de los Reyes Católicos (y yerno suyo) y Galileo vivió cien años después, pero ya que eres tan culto explícanos de dónde sacas esa información.
Un saludo
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http://elpais.com/diario/2007/10/10/futuro/1191967206_850215.html
http://www.elmundo.es/elmundo/2009/11/03/ciencia/1257276468.html
en cuanto al copia y pega tienes razón,copie y pegue mas que nada por vagueza,pero si es cierto el cisma entre el ingles y la iglesia, y a pesar de que Enrique VIII murió en 1547 y galileo publico sus obras 50 años después no quita el hecho de que el santo oficio prohibiese el inglés como idioma de comunicación cristiana....De todas maneras noto que te has ofendido y si es así,te pido disculpas yo solo doy mi opinión que por lo visto es muy opuesta a la tuya,solo eso, ni tengo la verdad universal,ni creo que tu tampoco la tengas,saludos
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http://elpais.com/diario/2007/10/10/futuro/1191967206_850215.html
http://www.elmundo.es/elmundo/2009/11/03/ciencia/1257276468.html
en cuanto al copia y pega tienes razón,copie y pegue mas que nada por vagueza,pero si es cierto el cisma entre el ingles y la iglesia, y a pesar de que Enrique VIII murió en 1547 y galileo publico sus obras 50 años después no quita el hecho de que el santo oficio prohibiese el inglés como idioma de comunicación cristiana....De todas maneras noto que te has ofendido y si es así,te pido disculpas yo solo doy mi opinión que por lo visto es muy opuesta a la tuya,solo eso, ni tengo la verdad universal,ni creo que tu tampoco la tengas,saludos
Hola Croissier:
¿Has visto?, ya me dirijo únicamente a ti. Hemos convertido este debate en un diálogo.
En primer lugar, gracias por los vínculos, me han parecido realmente interesantes.
Segundo, los "problemas" de Enrique VIII con la Iglesia Católica ya los conocía, al fin y a la postre era su matrimonio con "nuestra" Catalina el que quería que le anularan para poder casarse con Ana Bolena, y fue ese el motivo que le llevó a crear la Iglesia Anglicana. Hay que reconocer que, aunque no fue un ejemplo de moralidad, este personaje tuvo una vida ajetreada e interesante; por eso (por mi curiosidad por su historia) empecé a ver la serie "The Tudors", y fue la falta de rigor histórico (y la mala elección del reparto) la me hizo dejar de verla tras dos o tres episodios.
Hace ya tiempo "pillé" en la 2, de pura casualidad, una serie documental muy corta (sólo cuatro episodios) de National Geographic, creo recordar (no estoy segura), dedicada a cuatro personajes históricos muy relevantes: Napoleón, Enrique VIII, Catalina la Grande y otro que, ahora mismo, no recuerdo. El de Enrique VIII fue el que más me gustó y, como repiten mucho los documentales en la 2, lo vi dos o tres veces, pero no dijeron nada sobre la prohibición del inglés por parte de la Iglesia Católica. He buscado en Internet y sólo he encontrado un par de referencias a "Ángeles y Demonios" de Dan Brown. Todo este "rollo" que te he contado es el preámbulo para pedirte que me pongas un vínculo con la información, si lo tienes, o me indiques la fuente para que lo busque yo; la verdad es que, como te digo, tu comentario es la primera noticia que tengo sobre ese tema y me gustaría poder ampliarla.
Tercero, como supongo que si lo dices es porque te has informado, voy a aceptar tu premisa sobre la prohibición del idioma inglés por parte de la Iglesia Católica. Aún así sigo sin entender algo. Como tú bien has dicho en mensajes anteriores, las ideas de Galileo horadaban los cimientos de la Iglesia, y ya sabemos que a la Iglesia no le gusta eso, así que supongo que ésta sería contraria a las obras de Galileo estuvieran escritas en el idioma que fuera, ¿no? Y por lo que he leído en los artículos me has mandado, dicho idioma debía ser el latín.
Eso es algo que, de verdad, me ha parecido interesantísimo, porque pensaba que escribiría sus obras en italiano. Saber que el latín se usó hasta el romanticismo..., y tiene mucho sentido porque Linneo clasificó el reino Animalia en latín.
Así que, la imposición del inglés como idioma del "nuevo imperio" fue un invento posterior a la Segunda Guerra Mundial.
Por ese motivo me han parecido tan interesantes tus artículos. En el de "El Mundo" hay una reivindicación del español y el de "El País" explica que la imposición del inglés es muy moderna (de ahí que muchos estudios de Albert Einstein se publicaran en alemán; y supongo que los publicaría en inglés a partir de la época en que se fue a vivir a Estados Unidos).
Lo que pasa con estos artículos que has vinculado es que, tras leerlos, me siento respaldada en mi idea de que la imposición del inglés es artificial y política.
Por último, quiero decirte que no me siento ofendida y que no tienes que pedirme disculpas. Además, estoy totalmente de acuerdo contigo en que no tenemos la verdad absoluta; mi profesor de filosofía siempre decía: "No existe La Verdad, sino Mi Verdad (la de cada uno)".
Un saludo