Debates. => Área política. => Mensaje iniciado por: federicomartin en 27 de Mayo de 2014, 16:51:31 pm
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http://www.periodistadigital.com/politica/partidos-politicos/2014/03/27/pablo-iglesias-herriko-taberna-eta-amiur-sabino-cuadra-alberto-pradilla.shtml (http://www.periodistadigital.com/politica/partidos-politicos/2014/03/27/pablo-iglesias-herriko-taberna-eta-amiur-sabino-cuadra-alberto-pradilla.shtml)
Llamar de esta forma a la Constitución me parece intolerable, una constitución que ha garantizado el mayor régimen de libertades de nuestra historia
Y lo del apoyo a ETA ya para que hablar...
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Normal. Qué esperabas. Tonto no es. Allí son los fuertes y mandan además estos partidos son de extrema izquierda. Muy parecidos.
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jajaja, comienza el cerco a Podemos, en twitter la cosa no ha salido bien, cada vez que la derecha ha intentado desprestigiar en estos dias a Podemos, éste se ha hecho con la red durante todo el día.
Podemos está imparable, toda la maquinaria de difamación de la caverna en su contra y solo consiguen hacerle más famoso.
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Jj antes nadie los mencionaban pero ahora les tienen un poco de miedo, que pasa ya no estáis tan contentos los de la derechona?
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A ver lo que tarda en salir el demócrata de turno a decir eso de "Podemos es ETA".
Por ahi, en un periódico, ya anda marhuenda exigiendo que se saque a Pablo Iglesias de la Sexta.
Y aquí, el amigo Federicomartin como de costumbre, voceros de todos los demócratas de la derecha.
En fín...
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me indigna que alguien que pretenda llamarse democrático alabe la acción terrorista de ETA. puede que sea porque por mi edad recuerdo muchos atentados o simplemente porque me repugnan cierto tipo de asesinos cobardes y malnacidos.
Que encima los voten si saben ESTO, es para pensar a dónde quieren llegar...
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Jj antes nadie los mencionaban pero ahora les tienen un poco de miedo, que pasa ya no estáis tan contentos los de la derechona?
Conste que no te contesto por tu alusiones a la "derexona".
¿Miedo -políticamente hablando- al de la coleta y sus 4 bolcheviques? JAJAJAJAJAJAJAJA!
Que a decir verdad, si se junta con la extremaizkierda de IU y los separatistas-marxistas junto con los filoterroristas, de 4 pasan a ser cuatro gatos. Coño, si te fijas, están todos cortados por el mismo patrón. VeneSuela y Cúha como referentes.
Aquí los espero. 8)
En Europa pánico, que no miedo, PÁNICO, le tienen al FN y al Ukip. Y con razón... ::)
Oye, Patán82, ¿verdad que te alegras que el de la coleta de ceño fruncido esté a favor de la 2ª enmienda? ;D
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Y aquí, el amigo Federicomartin como de costumbre, voceros de todos los demócratas de la derecha.
En fín...
Y dale!!!!! lo tuyo no sabiendo de lo que hablamos ya es un caso perdido...
O me negarás que Podemos no ha sido dado bola por esos medios del régimen y por la personalidad de Pablo Iglesias, en una situación igual y con un mismo programa Recortes Cero ha tenido solo 30.000 votos en las europeas del domingo, defendiendo exactamente lo mismo, por algo será digo yo...
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Insulto de que soy vocero de la derecha en 3,2,1...
Así sería un país gobernado por Podemos
http://www.abc.es/elecciones-europeas/20140526/abci-gobernara-podemos-201405261237.html (http://www.abc.es/elecciones-europeas/20140526/abci-gobernara-podemos-201405261237.html)
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Lex82 explícame estas cosas de su programa...
- Desaparición de las vallas de Ceuta y Melilla y que todo el inmigrante sin papeles sea ciudadano español de derecho
- No pagar la deuda, entiendo que no sabes lo que conlleva esto, te lo explico: sanciones, que se rompan relaciones internacionales con muchos países, desaparición de exportaciones e importaciones por romperse las relaciones, especialmente en productos como el petroleo, el gas...
- Renta mínima para cualquier ciudadano, por lo que fomentas la política de no hacer nada porque yo vivo de papá Estado
- Nacionalizar la banca, la alimentación, la energía, la educación, los transportes...
- Subir el IVA al 35% para la mayor parte de los bienes
- Independencia del País Vasco y Cataluña
Y así muchas perlas más...
Quizá las diferencias entre Marine Le Pen y Pablo Iglesias no sean tan grandes...
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no has entendido nada del programa, lo moldeas a tu antojo... vete a dormir anda ;D ;D ;D ;D
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Pablo Iglesias no tienen posibilidad alguna: los grandes poderes acabarán con él.......y con nuestras esperanzas.
Ahora vive un sueño, pero sólo es eso , un sueño..................¡¡ no tiene posibilidades de triunfar¡¡, pero...........¡¡ béndito sueño¡¡
Salud, Pablo
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Esto es como en América (o por lo menos como en América en las películas) pero mucho más patatero... Aquí no se buscan amantes incómodas ni coqueteos con las drogas u orgías carnales donde el "vilipendiando" gusta vestir de lagarterana... Aquí siempre las mismas tonterías por parte de la dercha rancia: este es pro etarra (obviamente ellos lo ponen en mayúsculas), este es procastrista, este es pro demoníaco...
Mola mazo analizar el uso lingüístico de estos casposos y rancios medios de incomunicación: "Pablo Iglesias SE DERRITE en elogios"... Es tan absurdo que da grima y más que nada porque se puede comprobar que estos medios tratan a sus lectores de amebas intelectuales.
Lo bueno para los demás es que siempre habrá un federico que en su cortedad y su limitación tenga a bien compartir con el resto este tipo de noticias estúpidas a través de un foro universitario para así subrayar la estupidez de quien escribe todas estas tonterías y ya de paso la propia
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;D ;D ;D no creo que los franceses piensen que sean similares las ideologías de P Iglesias y de
Le Pen.
::)
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A mi me hace mucha gracia esto, cuando un periódico sacan cosas del PP y PSOE salis unos diciendo que son unos corruptos y demás y otros diciendo que es una campaña de la izquierda, ahora a este señor le ha pasado lo mismo simplemente, pero por parte del otro lado. Podeis decir lo que queráis, pero esta claro que en videos donde sale el hablando no puede haber discursion ninguna con las cosas que dice, otra cosa es una noticia de un periodista escrita en el periódico.
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Leo que algunos piensan que "Podemos" es de izquierdas; Es más bien socialdemocracia. En ningún momento hablan de salir del engendro del Euro, invento neoliberal para subyugar a los países débiles y poco industriales de Europa.
Y sobre la Contitución tiene razón en llamarlo "papelito". Para que fuese Constitución deberían cumplirse sus artículos. ¿No sé por qué me vienen a la cabeza estos? :
Artículo 1
1. España se constituye en un Estado social y democrático de Derecho, que propugna como valores superiores de su ordenamiento jurídico la libertad, la justicia, la igualdad y el pluralismo político.
Artículo 14
Los españoles son iguales ante la ley, sin que pueda prevalecer discriminación alguna por razón de nacimiento, raza, sexo, religión, opinión o cualquier otra condición o circunstancia personal o social.
Artículo 22
1. Se reconoce el derecho de asociación.
Artículo 24
1. Todas las personas tienen derecho a obtener la tutela efectiva de los jueces y tribunales en el ejercicio de sus derechos e intereses legítimos, sin que, en ningún caso, pueda producirse indefensión.
Artículo 31
1. Todos contribuirán al sostenimiento de los gastos públicos de acuerdo con su capacidad económica mediante un sistema tributario justo inspirado en los principios de igualdad y progresividad que, en ningún caso, tendrá alcance confiscatorio.
(éste me da especialmente risa):
Artículo 35
1. Todos los españoles tienen el deber de trabajar y el derecho al trabajo, a la libre elección de profesión u oficio, a la promoción a través del trabajo y a una remuneración suficiente para satisfacer sus necesidades y las de su familia, sin que en ningún caso pueda hacerse discriminación por razón de sexo.
Artículo 40
1. Los poderes públicos promoverán las condiciones favorables para el progreso social y económico y para una distribución de la renta regional y personal más equitativa, en el marco de una política de estabilidad económica. De manera especial realizarán una política orientada al pleno empleo.
Artículo 47
Todos los españoles tienen derecho a disfrutar de una vivienda digna y adecuada. Los poderes públicos promoverán las condiciones necesarias y establecerán las normas pertinentes para hacer efectivo este derecho, regulando la utilización del suelo de acuerdo con el interés general para impedir la especulación.
La comunidad participará en las plusvalías que genere la acción urbanística de los entes públicos.
Parecen redactados ex profeso para no cumplirse.
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Pues si como dice Aguirre la constitución es un papel de buenas intenciones, todos somos iguales, etcc...
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Hay miedo entre los dirigentes, los unos y los otros.
Empezó con el 15m, luego Burgos, ahora protesta el pueblo en Barcelona...
Hay miedo de que la gente que está descontenta proteste, de que la gente vote otras cosas, miedo a las mareas de colores, miedo a que nos expresemos,miedo a las redes sociales, a que nos reunamos....miedo a que utilicemos lo que la democracia es "poder del pueblo".
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Bueno lo de Barcelona y la que están liando son 4 que van provocando destrozos por todos los sitios, les da igual por lo que sea la protesta, su fin es destrozarlo todo enturbiando y manchando las protestas de la gente pacífica.
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Hay miedo entre los dirigentes, los unos y los otros.
Empezó con el 15m, luego Burgos, ahora protesta el pueblo en Barcelona...
Hay miedo de que la gente que está descontenta proteste, de que la gente vote otras cosas, miedo a las mareas de colores, miedo a que nos expresemos,miedo a las redes sociales, a que nos reunamos....miedo a que utilicemos lo que la democracia es "poder del pueblo".
Que me quede clara una cosa, ¿qué carajo es para vosotros PUEBLO o EL PUEBLO? :o
Se os llena la boca, y no sólo la boca, con ese palabro.
Por cierto, los detenidos en la 'protesta' del """PUEBLO""" en Barcelona... mejicanos, dos colombianos, uno de Bangladesh... ;D
Aiss... mis ciudadANOS del mundo... que cagáis arco iris...
Hay que salir del pueblo y conocer mundo; si no, que se lo digan a patán82.
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Si entrais aquí podreis contar todas las mentiras que querais sobre PAblo Iglesias... una pasada...
https://twitter.com/hashtag/InventaUnaMentiraSobrePabloIglesias?src=hash
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Dice la RAE:
pueblo.
(Del lat. popŭlus).
1. m. Ciudad o villa.
2. m. Población de menor categoría.
3. m. Conjunto de personas de un lugar, región o país.
4. m. Gente común y humilde de una población.
5. m. País con gobierno independiente.
Luego, cada uno de todos nosotros, nos quedamos con una. Así en particular, yo me refería a la acepción número tres, si es posible claro.
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Dice la RAE:
pueblo.
(Del lat. popŭlus).
1. m. Ciudad o villa.
2. m. Población de menor categoría.
3. m. Conjunto de personas de un lugar, región o país.
4. m. Gente común y humilde de una población.
5. m. País con gobierno independiente.
Luego, cada uno de todos nosotros, nos quedamos con una. Así en particular, yo me refería a la acepción número tres, si es posible claro.
El spagnolo es lo suficientemente rico y variado como para precisar un poquito más.
... ahora protesta el pueblo en Barcelona...
.....miedo a que utilicemos lo que la democracia es "poder del pueblo".
No protestan un conjunto de personas de un lugar o región, no. Protesta una amalgama de individuos -gente o gentuza- de muy diversa procedencia a los que le sudan lo que tengan entre las piernas tu democracia, la legalidad y toda esa retahíla de cosas que un ciudadano medio repite como mantra y cumple como dogma.
Helo aquí otra perla. ¿Lo que están haciendo con Barcelona te parece democracia? ¿Eso es democracia? ¿Poder del pueblo?... que no hombre, que no. Que a mí los palabros sacados del libro rojo de Petete me dan mucha grima. Para mítines o asambleas, perfecto. Fuera de vuestro círculo os lo ahorráis porque es ridículo, patético y provoca vergüenza ajena.
El pueblo...democracia... palabras que en boca de los que yo me sé inflan los ánimos de unos cuantos al precio de ahuecar el cerebro...
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El spagnolo es lo suficientemente rico y variado como para precisar un poquito más.
No protestan un conjunto de personas de un lugar o región, no. Protesta una amalgama de individuos -gente o gentuza- de muy diversa procedencia a los que le sudan lo que tengan entre las piernas tu democracia, la legalidad y toda esa retahíla de cosas que un ciudadano medio repite como mantra y cumple como dogma.
Helo aquí otra perla. ¿Lo que están haciendo con Barcelona te parece democracia? ¿Eso es democracia? ¿Poder del pueblo?... que no hombre, que no. Que a mí los palabros sacados del libro rojo de Petete me dan mucha grima. Para mítines o asambleas, perfecto. Fuera de vuestro círculo os lo ahorráis porque es ridículo, patético y provoca vergüenza ajena.
El pueblo...democracia... palabras que en boca de los que yo me sé inflan los ánimos de unos cuantos al precio de ahuecar el cerebro...
Y ¿por qué razón exactamente una "amalgama de individuos -gente o gentuza-" no son un conjunto de personas de un lugar o región?... el hecho de que tú los consideres "gente o gentuza" ¿les priva de la categoría de "personas"?...
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No les priva se ser considerados personas pero no dejan de ser unos violentos que amenazan ciertos derechos de otros individuos.
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Y ¿por qué razón exactamente una "amalgama de individuos -gente o gentuza-" no son un conjunto de personas de un lugar o región?... el hecho de que tú los consideres "gente o gentuza" ¿les priva de la categoría de "personas"?...
De persona no, pero sí de "pueblo", que viene siendo lo que estamos discutiendo. Por no ser pueblo o el pueblo, no son ni del barrio, no muchos, que alguno habrá. Porque hay que ser gilipollas de champion lig para destrozar tu propio barrio en defensa de tu propio barrio...
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+ 100 Lictor
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Y digo yo ¿por que hablas en plural? ¿Vosotros? ¿Vuestras palabras?
No se, a mi desde luego no me conoces y al resto no se.
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Lo de Barcelona empezó siendo una protesta y desde luego lo han sacado de madre.
La protesta me parece democrática, si. Lo de ahora me parece completamente violento y perseguible, por supuesto.
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Y digo yo ¿por que hablas en plural? ¿Vosotros? ¿Vuestras palabras?
No se, a mi desde luego no me conoces y al resto no se.
A todos los que utilizáis ese lenguaje tan... característico.
Todos ven lo que parecemos, no lo que somos. Por suerte o desgracia. Lo siento por ti y por mí, pero así funciona esto. Puede que tú tengas poco o nada que ver con los que yo me refiero, pero lo pareces por ese primer mensaje. Suficiente para hablar en plural. Puedo equivocarme, por supuesto, pero...
Normalmente todas las protestas/manifestaciones/reuniones son democráticas, pacíficas, legales y legítimas... hasta que se va la luz del Sol y aparecen los de siempre; convirtiéndolas en eso. Los primeros -los que hacen ejercicio de su derecho-, te lo compro como "parte del pueblo", los segundos no, son escoria.
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Al final nos vamos a entender, ya verás.
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A todos los que utilizáis ese lenguaje tan... característico.
Todos ven lo que parecemos, no lo que somos. Por suerte o desgracia. Lo siento por ti y por mí, pero así funciona esto. Puede que tú tengas poco o nada que ver con los que yo me refiero, pero lo pareces por ese primer mensaje. Suficiente para hablar en plural. Puedo equivocarme, por supuesto, pero...
Normalmente todas las protestas/manifestaciones/reuniones son democráticas, pacíficas, legales y legítimas... hasta que se va la luz del Sol y aparecen los de siempre; convirtiéndolas en eso. Los primeros -los que hacen ejercicio de su derecho-, te lo compro como "parte del pueblo", los segundos no, son escoria.
Lo segundo, te guste o no forman parte también del 'pueblo'. A menos que para ti pueblo sea algo así en plan ario, con su selección 'natural' (tú sirves, a ti te gaseo).
Yo no entiendo cómo alguien pretende enmendar la plana a nadie en el tema de 'las grandes palabras huecas' (pueblo, democracia, libertad) para a renglón seguido tirar del mismo discursito hueco y blablabla que dos mensajes más arriba parecía criticar. Tan vacío puede ser el discursito del pueblo y la democracia como el del 'ejercicio de su derecho de forma pacífica y ordenada', o lo que es lo mismo, la libertad para ejercer tu derecho está supeditada a lo que te permitan hacer y la manera en que te digan que lo hagas.
Pregunta: ¿Por qué los que gobiernan paralizan el derribo tras días de disturbios y no ante las protestas pacíficas?.
¿De que sirve un derecho a manifestarse de forma pacífica, ordenada y blabla cuando los dirigentes no hacen ni caso a tales protestas? Vivimos el 1984 de Orwell, todo lleno de consignas propagandísticas para mantener adormecida a la población y así poder mamonear al ciudadano y a la tierra (esa que es de todos en la teoría y de unos cuantos en la práctica).
De qué sirve tanta manifestación pacífica, ordenada y democrática contra los recortes en educación, contra la nueva ley del aborto, contra la reforma laboral, contra los desahucios si luego las ningunean los que deciden?.
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Buena observación fcalero
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Lo segundo, te guste o no forman parte también del 'pueblo'. A menos que para ti pueblo sea algo así en plan ario, con su selección 'natural' (tú sirves, a ti te gaseo).
Yo no entiendo cómo alguien pretende enmendar la plana a nadie en el tema de 'las grandes palabras huecas' (pueblo, democracia, libertad) para a renglón seguido tirar del mismo discursito hueco y blablabla que dos mensajes más arriba parecía criticar. Tan vacío puede ser el discursito del pueblo y la democracia como el del 'ejercicio de su derecho de forma pacífica y ordenada', o lo que es lo mismo, la libertad para ejercer tu derecho está supeditada a lo que te permitan hacer y la manera en que te digan que lo hagas.
Pregunta: ¿Por qué los que gobiernan paralizan el derribo tras días de disturbios y no ante las protestas pacíficas?.
¿De que sirve un derecho a manifestarse de forma pacífica, ordenada y blabla cuando los dirigentes no hacen ni caso a tales protestas? Vivimos el 1984 de Orwell, todo lleno de consignas propagandísticas para mantener adormecida a la población y así poder mamonear al ciudadano y a la tierra (esa que es de todos en la teoría y de unos cuantos en la práctica).
De qué sirve tanta manifestación pacífica, ordenada y democrática contra los recortes en educación, contra la nueva ley del aborto, contra la reforma laboral, contra los desahucios si luego las ningunean los que deciden?.
Coño, si esta fue una de las pregunta de Teoría del Derecho de este año... y como el mismo nombre indica, teoría, cada cual tiene la suya.
Aquí la respuesta hueca y políticamente correcta, más o menos conforme al Derecho:
Tan sencillo como que tu derecho acaba donde empieza el mío. Yo estoy dispuesto a tragarme media hora de atasco mientras pasa tu manifa reivindicando la resurrección del dodo; pero no lo estaré al ver que no tengo donde tirar la bolsa de basura. (en ambos casos me ciscaré en todos los provocantes, ojo)
Tiene que haber equilibrio; en el primer caso se "lesiona" el derecho de circulación, temporalmente, de terceros. Pero se tolera. En el segundo... parece que la peña olvida que esa violencia sinsentido toca al bolsillo del contribuyente, y a día de hoy lo que más le jode es que le toquen esa parte noble.
Ahora te diré, fcalero, que estos conatos de violencia, que bueno, se quedan en pelea de patio de colegio- comparados con...-: en Burgos, en Madrid, Barcelona... no sólo los prevé el Sistema, sino que los proyecta y le son muy necesarios. Así aprovechan para publicar leyes "mordaza" con la excusa de tal o cual suceso grave/violento; digamos que esos violentos 'antisistema' son parte del Sistema pues ambos se retroalimentan recíprocamente de las acciones del otro. Qué te voy a contar que ya no sepas.
Tu última frase es un desafío al Sistema actual: querer cambiar por la fuerza/violencia lo que una mayoría democráticamente -según la teoría- ha elegido en las urnas. Vale, perfecto. Cambiemos el sistema, ¿con violencia? Venga, sigamos...¿con adoquines, macetas y mecheros? Vale, siguiente punto. Un problema: los de negro, azul o verde tienen unos hierros que como digan de escupir fuego... se acabó nuestra lucha para acabar con los recortes en educación, contra la nueva ley del aborto, contra la reforma laboral, contra los desahucios.
Pablemos habla en un vídeo de que no puede ser esto de que el Estat tenga el monopolio de la violencia, que ésta también le pertenece al pueblo... muy bolchevique todo. Y por eso quiere repartir pipas a cualquiera que enseñe el carnet del partido comunista o Pablemos, según. Al resto ni hablar; vaya que se opongan a su Octubre particular.
Así que esa "violencia" y esos violentos que estamos hartos de ver abriendo informativos, con contenedores ardiendo y luces azules parpadeantes de fondo, forma parte del Sistema, son el Sistema. Es como la metadona para un yonki; mejor eso que no caer de nuevo en la heroína.
Si quieres romper con el Sistema, debes contar, como poco, con la neutralidad del Ejército; mejor con su connivencia. El resto...
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Coño, si esta fue una de las pregunta de Teoría del Derecho de este año... y como el mismo nombre indica, teoría, cada cual tiene la suya.
Aquí la respuesta hueca y políticamente correcta, más o menos conforme al Derecho:
Tan sencillo como que tu derecho acaba donde empieza el mío. Yo estoy dispuesto a tragarme media hora de atasco mientras pasa tu manifa reivindicando la resurrección del dodo; pero no lo estaré al ver que no tengo donde tirar la bolsa de basura. (en ambos casos me ciscaré en todos los provocantes, ojo)
Tiene que haber equilibrio; en el primer caso se "lesiona" el derecho de circulación, temporalmente, de terceros. Pero se tolera. En el segundo... parece que la peña olvida que esa violencia sinsentido toca al bolsillo del contribuyente, y a día de hoy lo que más le jode es que le toquen esa parte noble.
Ahora te diré, fcalero, que estos conatos de violencia, que bueno, se quedan en pelea de patio de colegio- comparados con...-: en Burgos, en Madrid, Barcelona... no sólo los prevé el Sistema, sino que los proyecta y le son muy necesarios. Así aprovechan para publicar leyes "mordaza" con la excusa de tal o cual suceso grave/violento; digamos que esos violentos 'antisistema' son parte del Sistema pues ambos se retroalimentan recíprocamente de las acciones del otro. Qué te voy a contar que ya no sepas.
Tu última frase es un desafío al Sistema actual: querer cambiar por la fuerza/violencia lo que una mayoría democráticamente -según la teoría- ha elegido en las urnas. Vale, perfecto. Cambiemos el sistema, ¿con violencia? Venga, sigamos...¿con adoquines, macetas y mecheros? Vale, siguiente punto. Un problema: los de negro, azul o verde tienen unos hierros que como digan de escupir fuego... se acabó nuestra lucha para acabar con los recortes en educación, contra la nueva ley del aborto, contra la reforma laboral, contra los desahucios.
Pablemos habla en un vídeo de que no puede ser esto de que el Estat tenga el monopolio de la violencia, que ésta también le pertenece al pueblo... muy bolchevique todo. Y por eso quiere repartir pipas a cualquiera que enseñe el carnet del partido comunista o Pablemos, según. Al resto ni hablar; vaya que se opongan a su Octubre particular.
Así que esa "violencia" y esos violentos que estamos hartos de ver abriendo informativos, con contenedores ardiendo y luces azules parpadeantes de fondo, forma parte del Sistema, son el Sistema. Es como la metadona para un yonki; mejor eso que no caer de nuevo en la heroína.
Si quieres romper con el Sistema, debes contar, como poco, con la neutralidad del Ejército; mejor con su connivencia. El resto...
Voy por partes. Más discurso hueco tirando de tópico 'el bolsillo del contribuyente', el mismo 'bolsillo' del que echan mano para rescatar los mismos bancos que luego te echan a la calle por no poder pagar el piso (y reconozco que esto suena a discurso populista pero si hablamos del 'bolsillo del contribuyente'). Nos adoctrinan para que censuremos la violencia que puede poner en riesgo el bienestar de unos cuantos, nos 'obligan' a reconocer la VIOLENCIA en el encapuchado que quema containers pero expulsar a alguien de su casa arrastrándolo es aplicar la ley.
Hace no mucho, en un debate de la tv, se hablaba de Blesa, obviamente, no en buenos términos y en un momento del debate todos los contertulios se pusieron de acuerdo en condenar un incidente en el cual uno de los estafados le arreaba un pancartazo al Blesa (violencia, violencia condenamos la violencia). Hay que ser dialogante, la vía pacífica...Tú en la puta calle, tus ahorros volaron, la justicia no te ampara, el que te robó los ahorros ahí sigue tan ricamente (y nunca mejor dicho) pero tú dialogante, y pacífico (o si no mira Gandhi).
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Es que el Sr Blesa y su acólitos no han usado la violencia. los desconocedores que han participado en su enriquecimiento lo han hecho voluntariamente... asi que porqué van a usarla con él.
ante todo paz... y amor y el plus para el salón.
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Más...
Tú discurso se resume en : Si empleáis la violencia viene el ejército con un tanque y os mata a todos... O sea que el mismo sistema que condena al que quema un container consigue por inducción extrema que se acepte y se legitime que se carguen a los manifestantes a cañónazos???.
Si la situación que planteas se diera sería el fin del sistema. Un sistema pretendidamente democrático que impone ideologías a base de un adoctrinamiento pavloviano de reacción contra una acción determinada (condenamos la violencia del encapuchado ¿y aplaudiríamos la del soldado cn una metralleta?) se autolimita para responder con aquéllo contra lo que predispone.
La violencia empleada para contener la violencia ciudadana (de anti sistema o de pro sistema) es, a ojos de todos triplemente mala: porque es indiscriminada (impacta igual en el encapuchado que en quien estaba paseando el perro), porque es Goliat contra David (pistola contra piedra) y nos posicionamos siempre a favor de David y porque una violencia desmesurada para combatir una violencia 'indignada' hace que el encapuchado violento pudiera ser cualquiera de nosotros.
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El resumen viene a ser que el Sistema se mantiene, en última instancia, porque sabe que la fuerza bruta le respalda. Que, pasaremos al siglo XXIII y tres cuartos de lo mismo. La fuerza prevalece ante el fervor y la prosa ciudadana.
Este Sistema tolera esa violencia ciudadana del mismo modo que tú tratas una botella de un refresco con gas, la abres despacio, para que salga ese gas poco a poco, puede que te salpique algo, pero mejor eso que no de golpe...
El Sistema juega a dos, tres y tantas bandas le sean necesarias para seguir su juego. Ejemplos hay a decenas. El Sistema es traidor, mezquino y cruel.
Volviendo al ejemplo más cercano. ¿Quiénes de los que estaban el otro día liándola parda firmaría por estar en una situación parecida o igual a la de Ucrania? Alguno, seguro. ¡Un loco! Sólo un loco preferiría tirarse a la calle con un AK disparando por la espalda a todo aquel que ÉL crea responsable de su desgracia o la de su primo.
En tiempos de paz la violencia mejor tenerla aparcada y con el cepo puesto. En guerra, corred porque no habría piedad. Es mejor hacerle caso a amatista y defecar unicornios que tirarnos piedras unos a otros. A pesar de vivir inmersos en un Sistema que hiede a podredumbre por todos sus lados.
Porque como las balas silben...
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El resumen viene a ser que el Sistema se mantiene, en última instancia, porque sabe que la fuerza bruta le respalda. Que, pasaremos al siglo XXIII y tres cuartos de lo mismo. La fuerza prevalece ante el fervor y la prosa ciudadana.
Este Sistema tolera esa violencia ciudadana del mismo modo que tú tratas una botella de un refresco con gas, la abres despacio, para que salga ese gas poco a poco, puede que te salpique algo, pero mejor eso que no de golpe...
El Sistema juega a dos, tres y tantas bandas le sean necesarias para seguir su juego. Ejemplos hay a decenas. El Sistema es traidor, mezquino y cruel.
Volviendo al ejemplo más cercano. ¿Quiénes de los que estaban el otro día liándola parda firmaría por estar en una situación parecida o igual a la de Ucrania? Alguno, seguro. ¡Un loco! Sólo un loco preferiría tirarse a la calle con un AK disparando por la espalda a todo aquel que ÉL crea responsable de su desgracia o la de su primo.
En tiempos de paz la violencia mejor tenerla aparcada y con el cepo puesto. En guerra, corred porque no habría piedad. Es mejor hacerle caso a amatista y defecar unicornios que tirarnos piedras unos a otros. A pesar de vivir inmersos en un Sistema que hiede a podredumbre por todos sus lados.
Porque como las balas silben...
Cuando nada se tiene, nada se pierde y hablamos no ya de indignación ideológica sino de indignación material... Lo que tú propones supone poner a tantos al borde del precipicio, darles una patada en el culo y limitarse a mirar como se despeñan... Jódamonos cn el sistema que hay, seguramente ni tú ni yo seremos de los 'despeñados' pero los desahuciados, los estafados por las preferentes, los estudiantes que no pueden seguir estudiando, los niños que no pueden comer lo suficiente, los parados de larga duración abocados a un futuro negro de precariedad, esos que se jodan porque es mejor mantener el sistema que les arruina la vida, las esperanzas y expectativas a intentar HACER algo (obras son amores y no buenas razones). Yo creo que Podemos es la esperanza y, para mi, supone el uso de la violencia ideológica para cambiar no ya la podredumbre (si todo está podrido pero la gente puede vivir, pues ya me está bien la podredumbre) sino la vida de la gente.
Yo votaré a Podemos porque paso ya de limitarme a mirar como el gobierno, las instituciones y los bancos siguen con total impunidad poniendo a gente al borde del precipicio y dándoles el empujón... pero si todo falla, prefiero las piedras a un futuro en el que sólo cabe esperar que mañana no sea peor que hoy.
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¿De verdad crees, fcalero, que Podemos está fuera del Sistema? Joder, ¿de verdad lo crees? Con lo que tú eres, que peques de iluso, me sorprende. No está fuera, igualmente, forma parte de.
Una pequeña buena acción vale más que mil buenas intenciones. Podemos es de los segundos.
Aunque si tú crees que tirar piedras contra unos funcionarios, que pueden incluso estar más quemados que tú, y así esos niños tendrán sus cuatro comidas al día, a los desahuciados se les devolverán sus casas, a los parados se les dará trabajo y a los preferentistas su dinero... adelante.
Respecto al homicidio de Málaga. Es un tema que nada tiene que ver. Con la desesperación ni con ir con o contra el Sistema. Es algo más primordial:
Tú intentas quitarme la vida/yo te arranco la cabeza si puedo. Así funciona. Claro que es lícito defenderte con todas tus fuerzas -eso implica que si tienes una cacharra a mano tires de ella- cuando alguien intenta matarte. O por lo menos yo; que supongo que al igual que tú, prefiero ver a mi familia una vez al mes durante unos 3 ó 4 años, a que me dejen de ver.
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Si un partido habla de trabajo y vivienda para los españoles, los de la izquierda y extrema enseguida lo llaman fascista o facha, que son de extrema derecha.
En cambio los del PSOE e IU nunca les he oido decir que la Constitucion es de extrema derecha ya que recoge en sus articulos el derecho al trabajo y a la vivienda a los españoles y se entiende por lo tanto que esas dos cosas son primero para los nacionales.
Hay algo mas incongruente?
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Leo que algunos piensan que "Podemos" es de izquierdas; Es más bien socialdemocracia. En ningún momento hablan de salir del engendro del Euro, invento neoliberal para subyugar a los países débiles y poco industriales de Europa.
Y sobre la Contitución tiene razón en llamarlo "papelito". Para que fuese Constitución deberían cumplirse sus artículos. ¿No sé por qué me vienen a la cabeza estos? :
Parecen redactados ex profeso para no cumplirse.
Tú has cateado Derecho Constitucional, ¿no? ¿No sabes la diferencia entre principios rectores y derechos fundamentales?
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¿De verdad crees, fcalero, que Podemos está fuera del Sistema? Joder, ¿de verdad lo crees? Con lo que tú eres, que peques de iluso, me sorprende. No está fuera, igualmente, forma parte de.
Una pequeña buena acción vale más que mil buenas intenciones. Podemos es de los segundos.
Aunque si tú crees que tirar piedras contra unos funcionarios, que pueden incluso estar más quemados que tú, y así esos niños tendrán sus cuatro comidas al día, a los desahuciados se les devolverán sus casas, a los parados se les dará trabajo y a los preferentistas su dinero... adelante.
Respecto al homicidio de Málaga. Es un tema que nada tiene que ver. Con la desesperación ni con ir con o contra el Sistema. Es algo más primordial:
Tú intentas quitarme la vida/yo te arranco la cabeza si puedo. Así funciona. Claro que es lícito defenderte con todas tus fuerzas -eso implica que si tienes una cacharra a mano tires de ella- cuando alguien intenta matarte. O por lo menos yo; que supongo que al igual que tú, prefiero ver a mi familia una vez al mes durante unos 3 ó 4 años, a que me dejen de ver.
eres tú quien ha introducio la noción del "Sistema", yo ni creo, ni dejo de creer que Podemos esté fvuera del Sistema ¿y qué implica "el sistema"? Pero todo sistema se puede cambiar si hay voluntad...
Lo de Málaga, tú dices que el asesino no debería estar en la cárcel sino en una caja de madera cosido a tiros. ¿Y "condenas" que 4 encapuchados tiren piedras y se carguen cristaleras? ¿y eso es violencia? Entiendo que matar a tiros al otro, es justicia ¿no?... Pues así no me extraña que lo veas todo como lo ves...
Creo que es evidente que un policía no puede ir cosiendo a tiros a quien le increpa de forma violenta y en el caso del de Málaga no hablamos de alguien que se abalanzó sobre un policía con una metralleta (el cuchillo se lo encontraron cuando lo redujeron, no lo llevaba en la mano). No alteres la noticia para darte la razón... Si una persona forcejea o golpea a un poli y éste muere, esta persona es asesino según tú pero... Son los Mossos de Escuadra que al reducir al empresario catalán se lo cargaron también asesinos? O la vida se divide en buenos o malos, dependiendo de si eres policía o no??? Y que conste que no tengo una actitud hostil y radical contra la policía, si me ponen que no veas...
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Tú has cateado Derecho Constitucional, ¿no? ¿No sabes la diferencia entre principios rectores y derechos fundamentales?
Veo tu falacia y subo : ¿estás registrado desde 2010 y todavía no te has graduado? ;)
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eres tú quien ha introducio la noción del "Sistema", yo ni creo, ni dejo de creer que Podemos esté fvuera del Sistema ¿y qué implica "el sistema"? Pero todo sistema se puede cambiar si hay voluntad...
Lo de Málaga, tú dices que el asesino no debería estar en la cárcel sino en una caja de madera cosido a tiros. ¿Y "condenas" que 4 encapuchados tiren piedras y se carguen cristaleras? ¿y eso es violencia? Entiendo que matar a tiros al otro, es justicia ¿no?... Pues así no me extraña que lo veas todo como lo ves...
Creo que es evidente que un policía no puede ir cosiendo a tiros a quien le increpa de forma violenta y en el caso del de Málaga no hablamos de alguien que se abalanzó sobre un policía con una metralleta (el cuchillo se lo encontraron cuando lo redujeron, no lo llevaba en la mano). No alteres la noticia para darte la razón... Si una persona forcejea o golpea a un poli y éste muere, esta persona es asesino según tú pero... Son los Mossos de Escuadra que al reducir al empresario catalán se lo cargaron también asesinos? O la vida se divide en buenos o malos, dependiendo de si eres policía o no??? Y que conste que no tengo una actitud hostil y radical contra la policía, si me ponen que no veas...
¿Qué implica o qué es el Sistema? En el que estamos inmersos... Pff...Sólo te diré que nació poco antes de 1789. ¿Se puede cambiar a voluntad? Difícil rozando lo imposible. Pero oye, la fe mueve montañas-
A ver, en mi anterior mensaje no hago distinción, si es policía, panadero o médico. Por eso dije que es primordial, primario, primitivo e inherente al ser humano: luchar por la propia vida con todos los medios disponibles ante un ataque de quien intenta arrebatártela. ¿O tú serías capaz de defenderte con proporcionalidad y respeto a los derechos humanos ante un tío que te está apuñalando doce veces?
Lo que está pasando en Barcelona es vandalismo, no es lucha. Primero no existe interés general, sólo particular. Los cojones o voluntad de unos pocos van a prevalecer sobre el resto. ¿O han preguntado esos gamberros al resto del barrio? ¿Han puesto en marcha todo eso que ellos defiende de asambleas vecinales, participación ciudadana y demás conceptos huecos? No, me temo que no.
Te diré lo que entiendo yo por "lucha", ciudadana o no.
Cuando se lucha, fcalero, cuando existe una lucha, adjunta a ésta existe la posibilidad de MUERTE. De acabar fiambre en esa lucha. Y a cara descubierta. Lo de Barcelona, Burgos y demás escenarios, NO ES LUCHA. Todos esos bárbaros y cobardes dormirán seguramente tranquilos, sin miedo. No están dispuestos a perder según qué cosas, y, lógicamente, menos aún la vida. Por eso, estos individuos, como ya dije, son parte del sistema pues éste los consiente y los necesita.
Un tío que saca un rifle de precisión y mira telescópica y se parapeta con la entrada de un centro penitenciario a la vista y va apretando el gatillo según vayan bajando del celular condenados por [poner aquí el delito que más os sangre]... me voy a autocensurar