Debates. => Área política. => Mensaje iniciado por: gijones en 02 de Julio de 2014, 20:02:05 pm
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El Pableras en sus ansias de notoriedad ya la ha liado en el Parlamento Europeo extendiendose en el uso de la palabra y siendo llamado al orden varias veces por exceder el tiempo que tiene para contar sus milongadas...eso en mi pueblo se llama considerarse el ombligo del mundo...logicamente, esto no fue casual sino buscado con el fin de ser noticia
Todos los lideres populistas y totalitarios siempre han sentido la necesidad de sentirse el centro de atencion...en la Alemania nazi los discursos del fuhrer eran de lo mas extensos...en Cuba los de Fidel duraban mas de 8 horas....en la URSS, cuando Stalin tomaba la palabra eran muchos los que no veian la hora de irse para casa....ahora el Pableras cree que Europa es el parlamento de su soñada republica bolivariana-comunista y pretende que los eurodiputados este escuchandolo hasta que el hombre se canse de decir sandeces....
Todo buen populista (Hitler, Mussolini,Stalin,Fidel) se han caracterizado por su verborrea incansable...el Pableras ya empieza a demostrar que busca protagonismo a costa de lo que sea...empezo poniendo su foto en la papeletas....ahora busca que lo castiguen de cara a la pared en Europa...hoy nos dice que el y los suyos comparte una habitacion en Bruselas...mañana que se le ocurrira para acaparar portadas...no se da cuenta que en Europa son gente seria y no van a darle mucha cancha como aqui...
Venga, 20000 votos mas para Podemos por este hilo como dicen sus acolitos...
http://vozpopuli.com/actualidad/45751-pablo-iglesias-la-lia-en-el-parlamento-europeo-con-un-primer-discurso-exaltado-que-excedio-el-tiempo (http://vozpopuli.com/actualidad/45751-pablo-iglesias-la-lia-en-el-parlamento-europeo-con-un-primer-discurso-exaltado-que-excedio-el-tiempo)
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Ud. se fija en esos detalles, mucha gente nos fijamos en estos:
http://www.elmundo.es/espana/2014/07/02/53b3fddaca474127128b457b.html
No pasa nada, al final aunque cada uno tengamos un ideario es tan sencillo como votar al que nos llene. Además, permitame elucubrar, que si por lo que ha expuesto asume 20000 votos por esto otro por lo menos alguno más...
Estara conmigo que el señor Iglesias, a pesar de no ser de su agrado, es coherente con lo que propugna.
Salu2!!
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Poner a Podemos al lado de Hitler o Stalin es pasarse no veinte pueblos, si no dar cinco vueltas al planeta.
Mi padre habla mucho en casa, ¿debo inferir que tiene tendencias dictatoriales? ;D
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Joer el gijones que ridículo, el colega... cualquier cosa le sirve para criticar a Pablo Iglesias. Ya verás cuando se entere de que se la saca pa mear, lo acusará de violador.
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Poner a Podemos al lado de Hitler o Stalin es pasarse no veinte pueblos, si no dar cinco vueltas al planeta.
Mi padre habla mucho en casa, ¿debo inferir que tiene tendencias dictatoriales? ;D
gijones se ha pasado la galaxia mas lejana al hacer la comparación....muy mezquino. Se nota que hay mucho miedo. Pero me sorprende que el compañero haya citado a stalin, fidel.....y no la tirania de franco (un asesino que pacto con hitler y mussolini). Un asesino muy querido por algunos como abertzale por eta.
Vamos, a parte de la chorrada que ha soltado no entiendo ese empeño en criminalizar a podemos ¿que sera lo próximo?
¿Fusilarle? :o
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El Pableras en sus ansias de notoriedad ya la ha liado en el Parlamento Europeo extendiendose en el uso de la palabra y siendo llamado al orden varias veces por exceder el tiempo que tiene para contar sus milongadas...eso en mi pueblo se llama considerarse el ombligo del mundo...logicamente, esto no fue casual sino buscado con el fin de ser noticia
Todos los lideres populistas y totalitarios siempre han sentido la necesidad de sentirse el centro de atencion...en la Alemania nazi los discursos del fuhrer eran de lo mas extensos...en Cuba los de Fidel duraban mas de 8 horas....en la URSS, cuando Stalin tomaba la palabra eran muchos los que no veian la hora de irse para casa....ahora el Pableras cree que Europa es el parlamento de su soñada republica bolivariana-comunista y pretende que los eurodiputados este escuchandolo hasta que el hombre se canse de decir sandeces....
Todo buen populista (Hitler, Mussolini,Stalin,Fidel) se han caracterizado por su verborrea incansable...el Pableras ya empieza a demostrar que busca protagonismo a costa de lo que sea...empezo poniendo su foto en la papeletas....ahora busca que lo castiguen de cara a la pared en Europa...hoy nos dice que el y los suyos comparte una habitacion en Bruselas...mañana que se le ocurrira para acaparar portadas...no se da cuenta que en Europa son gente seria y no van a darle mucha cancha como aqui...
Venga, 20000 votos mas para Podemos por este hilo como dicen sus acolitos...
http://vozpopuli.com/actualidad/45751-pablo-iglesias-la-lia-en-el-parlamento-europeo-con-un-primer-discurso-exaltado-que-excedio-el-tiempo (http://vozpopuli.com/actualidad/45751-pablo-iglesias-la-lia-en-el-parlamento-europeo-con-un-primer-discurso-exaltado-que-excedio-el-tiempo)
Gracias colega por darnos apoyo logístico gratuito. Sigue dandonos a conocer. Un besazo con patada giratoria al estilo remangillé
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Vamos, a parte de la chorrada que ha soltado no entiendo ese empeño en criminalizar a podemos ¿que sera lo próximo?
Se trata, si no me equivoco, del viejo dicho de "calumnia que algo queda". Sea cierto o no. Si por añadidura se puede generar miedo hacia lo nuevo, entonces son dos pájaros de un tiro. Pero vaya, que no se trata de ninguna novedad, al fin y al cabo es la línea de actuación que llevan los medios de comunicación afines al poder desde que se han dado cuenta de que la alternativa de Podemos puede ser real, y que la ciudadanía empieza a darse cuenta de que puede ser así. Lo que da un poco de lástima es ver como gente de a pie no tiene una perspectiva critica mínima para ser honestos consigo mismos y con sus conciudadanos.
Y que no digo que se tenga que estar a favor de Podemos, esta claro que se puede y se debe tener una postura crítica y divergente, pero basándose en hechos reales y ajustados a la realidad y no a elucubraciones e imaginería. Que no es tan complicado, se puede no estar de acuerdo y tener argumentos.
Pero es curioso ya que generalmente no se trata de opinar sobre los hechos constatados de lo que Podemos van haciendo, en dar el punto de vista si esta mal que tributen en España o no (otros tienen sicavs para tributar lo mínimo, y no estamos hablando de empresas cuyo fin último es obtener el máximo de beneficio no, se trata de representantes populares), o que si la directiva Villarejo es adecuada para cortar o al menos reducir los casos de corrupción (otros partidos prefieren directamente financiarse con dinero negro), o si...
Sería una lista interminable. Pero en fin, me da la sensación que hay gente que no desea debatir o exponer argumentos que realmente serían provechosos para situar a Podemos en el lugar que le corresponde de la manera más objetiva, para beneficio de todos.
Parece que cualquier cosa es aprovechable para menoscabar la credibilidad de un partido nuevo que propugna cosas tan demandadas por la ciudadanía como justicia, igualdad, derechos humanos, etc..., cosas tan básicas y que políticamente se han ido pervirtiendo desde hace tanto tiempo en aras de intereses sectarios que incluso incluir la intención de su reforzamiento en un programa electoral es tachado de populista. Tremendo.
Salu2!!
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Ud. se fija en esos detalles, mucha gente nos fijamos en estos:
http://www.elmundo.es/espana/2014/07/02/53b3fddaca474127128b457b.html
No pasa nada, al final aunque cada uno tengamos un ideario es tan sencillo como votar al que nos llene. Además, permitame elucubrar, que si por lo que ha expuesto asume 20000 votos por esto otro por lo menos alguno más...
Estara conmigo que el señor Iglesias, a pesar de no ser de su agrado, es coherente con lo que propugna.
Salu2!!
Que es nuevo, vale. Que es fresco, vale. Que la gente está ilusionada,vale.Pero coherente no es precisamente la palabra. Habla de quitar a la casta de políticos y solo propone medidas para meter más políticos. Muy coherente no es. Su programa económico tampoco. Cada uno que mire qué propuestas le parecen más parecidas a sus ideas y que vote a quien quiera. Estoy, sin embargo, de acuerdo que los ataques sistemáticos a Iglesias solo le benefician y que es de tontos.
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Que es nuevo, vale. Que es fresco, vale. Que la gente está ilusionada,vale.Pero coherente no es precisamente la palabra. Habla de quitar a la casta de políticos y solo propone medidas para meter más políticos. Muy coherente no es. Su programa económico tampoco. Cada uno que mire qué propuestas le parecen más parecidas a sus ideas y que vote a quien quiera. Estoy, sin embargo, de acuerdo que los ataques sistemáticos a Iglesias solo le benefician y que es de tontos.
Hombre, para mi si que lo es. Dice de la casta de polítcos que utilizan el escaño y la posición para su propio interés mayormente, en vez de para el interés público que debería de ser lo justo. Que para eso están ahí. Pero no dice que los políticos sobren, gremio que es inherente a un sistema representativo como es la democracia, el cual, no olvidemos es el sistema más justo a juicio de todos.
Y a juicio de Podemos también, entiendo. Otra cosa es que señalen a aquellos que se aprovechan, que sustraen, que son amorales. A eso se refieren entiendo, y creo que entiendo bien. No hay más que escucharles.
Respecto al programa económico, no me parece tan utópico, sino más bien complicado de realizar. Pero como todo lo bueno y, que caray, merece la pena no?? No obstante es algo que hay que explicar bien, muy bien.Yo también abogo por ello. Y escuchar que tienen que decir, y sacar conclusiones. Y si no es pertinente, y es para peor, no votarles. Pero descalificar sin haber escuchado es contraproducente.
Es por ello que sería edificante que los que se dedican a criticar el dedo se preocuparan en discernir que puede haber de bueno o malo en lo que señala.
Y a partir de ahí sí, sacar conclusiones.
Salu2!!
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Me gusta esa gente que tacha el programa de Podemos como una quimera populista, y a lo sumo, irrealizable. Me gusta esa gente porque llevan varias legislaturas votando programas que han sido una mentira de principio a fin, no critican ese pasado, pero habiendo sido engańados como bobos, tienen la osadía de precedir el futuro.
Los mismos que votaron una mentira en el pasado y las están apoyando en el presente, nos quieren hacer creer que pueden predecir el futuro.
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Me gusta esa gente que tacha el programa de Podemos como una quimera populista, y a lo sumo, irrealizable. Me gusta esa gente porque llevan varias legislaturas votando programas que han sido una mentira de principio a fin, no critican ese pasado, pero habiendo sido engańados como bobos, tienen la osadía de precedir el futuro.
Los mismos que votaron una mrntira en el pasado y las están apoyando en el presente, nos quieren hacer creer que pueden predecir el futuro.
Y qué diferencia hay entre un programa utópico e irrealizable y otro que no se cumple?
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Y qué diferencia hay entre un programa utópico e irrealizable y otro que no se cumple?
Es utópico el endurecimiento del delito fiscal? Limitar los gastos en perído electoral para no endeudarse con las entidades bancarias? Tal vez es irrealizable legislar para impedir monopolios? Lo es abogar por un derecho a la educación laica y a la sanidad universal? Quizás la creación de mecanismos de control democrático y medidas anticorrupción? Porque estas son medidas razonadas del programa electoral de Podemos, y no tienen un perfil de ser utópicas, creo yo.
Parece más bien que es cuestión de voluntad política. Y la impresión que tengo es que Podemos la tiene, siendo esta impresión compartida por los partidos que le atacan sin ninguna meta conocida más alla del desprestigio sistemático. Y eso es miedo. Miedo a alguien que lo hace mejor mejor que tu, con la honestidad por delante.
Vaya demócratas. Lo peor es que así llevamos 40 años, y aunque puede que en otra época fuera necesaria esta forma de hacer política, hoy está trasnochada con el recorrido democrático que como país llevamos recorrido,se me antoja necesario que hay que abordar otra forma de dignificar la democracia de la que tanto se llenan la boca ciertos personajes.
Salu2!!
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Es utópico el endurecimiento del delito fiscal? Limitar los gastos en perído electoral para no endeudarse con las entidades bancarias? Tal vez es irrealizable legislar para impedir monopolios? Lo es abogar por un derecho a la educación laica y a la sanidad universal? Quizás la creación de mecanismos de control democrático y medidas anticorrupción? Porque estas son medidas razonadas del programa electoral de Podemos, y no tienen un perfil de ser utópicas, creo yo.
Parece más bien que es cuestión de voluntad política. Y la impresión que tengo es que Podemos la tiene, siendo esta impresión compartida por los partidos que le atacan sin ninguna meta conocida más alla del desprestigio sistemático. Y eso es miedo. Miedo a alguien que lo hace mejor mejor que tu, con la honestidad por delante.
Vaya demócratas. Lo peor es que así llevamos 40 años, y aunque puede que en otra época fuera necesaria esta forma de hacer política, hoy está trasnochada con el recorrido democrático que como país llevamos recorrido,se me antoja necesario que hay que abordar otra forma de dignificar la democracia de la que tanto se llenan la boca ciertos personajes.
Salu2!!
Oye que yo soy de Podemos... Lo que pregunto es que si la crítica es porque el programa de Podemos es utópico, qué más da que sea utópico y no se puede realizar si el que prometen otros partidos tampoco se cumple ni se realiza?
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Me encanta.....
Ha sido utilizar la tecnica del Pableras y ya habeis entrado al trapo...
Esa es la cuestion....polemizar y asi darse a conocer....
Por ultimo...por ahi he leido que el partido es coherente....muy coherente no es cuando Ana Pastor pregunto al Pableras como iba a pagar la renta basica y no dio respuesta alguna pero largas muchas...no concreto nada....no dio numeros...no dijo de donde lo iba a sacar...ni quien lo recibiria...es decir coherencia poca....ferralla para rellenar el programa electoral mucha...
PD: No mencionar a Franco fue intencionadamente...sabia que alguien me lo iba a decir y asi fue...conclusion: la masa es predecible...dales lo que pide y comeran en la palma de tu mano...el Pableras como buen politologo sabe que hilos hay que mover....yo tambien se que hilos mover para que entreis al trapo y asi ha sido...todo segun el guion previsto....el electorado es un juguete en manos de gente como el Pableras...por un momento habeis sido mi juguete, vuestras reacciones han sido previsibles....la que no espera con un electorado tan maduro, cabal y reflexivo como el que tenemos en España....
Me da pena ver que no hay nada nuevo inventado en politica....el Pableras sabe como ganarse al populacho....pan y circo...renta basica y lucha contra la casta....ese es el filon del Lenin español
Luchara contra la casta para quitarla y hacerse con lo que tienen...el poder....el sera la nueva casta...el mismo perro con distinto collar...ni mas ni menos....
A dia de hoy...con un pais noqueado economica-social.territorialmente no se vislumbra un partido que proponga cordura y realidad....esto es lo que desde hace años carece de España...luego con decir que es culpa de la casta solucionado...no señores...esto lo hemos votado todos nosotros y como recambio a esto vas a votar mas de lo mismo pero con distinto nombre...que luego nadie se rasge las vestiduras y se de golpes en el pecho blasfemando al cielo....nos merecemos lo que tenemos y lo que vendra...no sabemos votar....somos niños a los que dan una papeleta y engañan...y si me permiten...somos los paletos del pueblo al que el buhonero de turno le compran la magistral formula para crecer el cabello...eso es el electorado español....
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PD: No mencionar a Franco fue intencionadamente...sabia que alguien me lo iba a decir y asi fue...conclusion: la masa es predecible...dales lo que pide y comeran en la palma de tu mano...el Pableras como buen politologo sabe que hilos hay que mover....yo tambien se que hilos mover para que entreis al trapo y asi ha sido...todo segun el guion previsto....el electorado es un juguete en manos de gente como el Pableras...por un momento habeis sido mi juguete, vuestras reacciones han sido previsibles....la que no espera con un electorado tan maduro, cabal y reflexivo como el que tenemos en España....
Menudo ad hominen de manual. ;D Como te faltan argumentos para defender tu postura de las réplicas, atacas a las personas (foreros) que te responden.
No me parece muy maduro eso de llamar manipulables e infantiles a los que discrepan de tu punto de vista.
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(......)
Parece más bien que es cuestión de voluntad política. Y la impresión que tengo es que Podemos la tiene, siendo esta impresión compartida por los partidos que le atacan sin ninguna meta conocida más alla del desprestigio sistemático. Y eso es miedo. Miedo a alguien que lo hace mejor mejor que tu, con la honestidad por delante.
Vaya demócratas.
No hay nada más sencillo para la prensa sectaria : en el momento que aparece un hereje, automáticamente es cómplice de ETA.
(....)
Pero me sorprende que el compañero haya citado a stalin, fidel.....y no la tirania de franco (un asesino que pacto con hitler y mussolini). Un asesino muy querido por algunos como abertzale por eta.
(...)
¡ Pero qué dices ! Todo el mundo sabe que Franco, qué gran hombre, solo se sacrificó por todos nosotros valientemente en armas ( asesinar a la gente de izquierdas masivamente carece de importancia ) con el único fin de impedir que nuestras mujeres resultaran violadas por las hordas marxistas. Quiere la alegre muchachada enterrar la verdad de la historia bajo un manto de estiércol y mugre. Es esta falsificación de la historia uno de los argumentos más peregrinos que se han dado a sí mismos estos aprendices de brujos y defensores de fascistas.
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Camarada Mgfrei creo que ya he dicho porque no creo a Podemos...una cosa es estar desesperado y otra ser victima de un timo...Podemos es un timo que se presenta como una solucion...pero soluciones no presenta ninguna porque a dia de hoy los paises se mueven con dinero....las medidas economicas de Podemos no tienen ni pies ni cabeza ni el mismo lider sabe como se haran...son solo trazos de tinta en un papel llamado programa...
De poco puede servir a los españoles que gobierne Podemos y nos den una alimentacion mas sana y nos dejen jubilarnos a los 60 años si luego no hay dinero ni inversores extranjeros que compren deuda española....sin una economia saneada los paises no funcionan...salvo que usted llame paraiso a Venezuela o Cuba...donde la economia esta rota pero alli tienen un ministerio de la felicidad y todos se llaman camaradas....
Podemos seria la ruina economica del pais...y a dia de hoy no se que pensaran hacer ustedes sin dinero....ustedes creen que el Pableras va a negarse a pagar parte de la deuda del pais?....a que precio?...quien luego va a comprar deuda española viendo que el pais no es de fiar?...como entonces piensan pagar las pensiones, la sanidad sino es con la deuda publica?....
Seamos serios...esta gente solo esta sacando beneficio de un cabreo generalizado, de la tragedia de muchas familias....pero soluciones pocas van a dar o ninguna....y me apuesto la cabeza que cuando gobiernen ni bajaran la luz, ni bajaran los impuestos, ni el IVA ni tocaran a las grandes finanzas....le apuesto lo que usted quiera...el mundo se mueve con dinero y España es dependiente de inversores....
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Oye que yo soy de Podemos... Lo que pregunto es que si la crítica es porque el programa de Podemos es utópico, qué más da que sea utópico y no se puede realizar si el que prometen otros partidos tampoco se cumple ni se realiza?
Es que a mi no me parece utópico, si acaso igual de utópico que la certeza de que la CE aluda a principios como igualdad, justicia, legalidad, etc... y que en ocasiones se subvierten en aras de otros intereses, lo cual no obsta para pelear por ellos. Si son palabras vacías, para que entonces??
Es lo que trato de fundamentar, ya que no me parece que luchar por mejorar las circunstancias de la gente tenga que ser utópico. Recordar además que Podemos lo forman círculos de gente de toda clase de condición y pelaje, que abogan por participar de un sistema democrático y que se les ataca como partido político por, precisamente, pedir cosas tan simples como tutela judicial efectiva, igualdad, justicia mediante una lucha DEMOCRÁTICA (que a veces a algunos se les olvida) para una mejora social que tras la crisis ha sembrado el país de desigualdad.
Me da pena de verdad quienes atacan a esta gente que ha tenido el valor de dar un paso adelante para luchar por una sociedad más justa sin otros fundamentos que la perversión de la realidad por no pensar de igual manera que uno mismo.
Podrán tener ideales altos, pero ojalá esos ideales hubieran sido tenido en cuenta antes para no habernos visto inmersos en esta crisis que nos ha dejado donde nos ha dejado.
Porque recordemos que para llegar adonde hemos llegado no ha hecho falta que surgiera Podemos, sino que Podemos ha surgido por llegar donde hemos llegado debido al reparto del pastel ocurrido entre dos partidos políticos los últimos decenios.
Salu2!!
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Es que a mi no me parece utópico, si acaso igual de utópico que la certeza de que la CE aluda a principios como igualdad, justicia, legalidad, etc... y que en ocasiones se subvierten en aras de otros intereses, lo cual no obsta para pelear por ellos. Si son palabras vacías, para que entonces??
Es lo que trato de fundamentar, ya que no me parece que luchar por mejorar las circunstancias de la gente tenga que ser utópico. Recordar además que Podemos lo forman círculos de gente de toda clase de condición y pelaje, que abogan por participar de un sistema democrático y que se les ataca como partido político por, precisamente, pedir cosas tan simples como tutela judicial efectiva, igualdad, justicia mediante una lucha DEMOCRÁTICA (que a veces a algunos se les olvida) para una mejora social que tras la crisis ha sembrado el país de desigualdad.
Me da pena de verdad quienes atacan a esta gente que ha tenido el valor de dar un paso adelante para luchar por una sociedad más justa sin otros fundamentos que la perversión de la realidad por no pensar de igual manera que uno mismo.
Podrán tener ideales altos, pero ojalá esos ideales hubieran sido tenido en cuenta antes para no habernos visto inmersos en esta crisis que nos ha dejado donde nos ha dejado.
Porque recordemos que para llegar adonde hemos llegado no ha hecho falta que surgiera Podemos, sino que Podemos ha surgido por llegar donde hemos llegado debido al reparto del pastel ocurrido entre dos partidos políticos los últimos decenios.
Salu2!!
Usted en su buena fe habla de lucha democratica...claro que hay que luchar pero antes de defender a nadie deberia de informarse cual es la lucha de la que habla el Lenin español:
http://rnv88.blogspot.com.es/2014/07/pablo-iglesias-revolucion.html (http://rnv88.blogspot.com.es/2014/07/pablo-iglesias-revolucion.html)
Segun esta pagina.......Pablo Iglesias "Revolución cubana..referencia de emancipación..recuperación de lucha armada como estrategia política"
Que alguien me explique que pinta la lucha armada en un pais democratico....y mas en España...sin irse por las ramas por favor...expliquenme que quiere decir, porque este joven es filosofia pura y yo igual lo entiendo mal....
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Camarada Mgfrei creo que ya he dicho porque no creo a Podemos...una cosa es estar desesperado y otra ser victima de un timo...Podemos es un timo que se presenta como una solucion...pero soluciones no presenta ninguna porque a dia de hoy los paises se mueven con dinero....las medidas economicas de Podemos no tienen ni pies ni cabeza ni el mismo lider sabe como se haran...son solo trazos de tinta en un papel llamado programa...
De poco puede servir a los españoles que gobierne Podemos y nos den una alimentacion mas sana y nos dejen jubilarnos a los 60 años si luego no hay dinero ni inversores extranjeros que compren deuda española....sin una economia saneada los paises no funcionan...salvo que usted llame paraiso a Venezuela o Cuba...donde la economia esta rota pero alli tienen un ministerio de la felicidad y todos se llaman camaradas....
Podemos seria la ruina economica del pais...y a dia de hoy no se que pensaran hacer ustedes sin dinero....ustedes creen que el Pableras va a negarse a pagar parte de la deuda del pais?....a que precio?...quien luego va a comprar deuda española viendo que el pais no es de fiar?...como entonces piensan pagar las pensiones, la sanidad sino es con la deuda publica?....
Seamos serios...esta gente solo esta sacando beneficio de un cabreo generalizado, de la tragedia de muchas familias....pero soluciones pocas van a dar o ninguna....y me apuesto la cabeza que cuando gobiernen ni bajaran la luz, ni bajaran los impuestos, ni el IVA ni tocaran a las grandes finanzas....le apuesto lo que usted quiera...el mundo se mueve con dinero y España es dependiente de inversores....
Claro, de la deuda. ¿Eras votante del PP o de IU? Porque la verdad es que con eso no te aclaras. ¿No te das cuenta que endeudarse infinitamente, a largo plazo, joderá infinitamente a las generaciones siguientes? El PP ha operado estos cuatros años sin plan, mirando cumplir a corto plazo los intereses de Alemania, que no son en realidad los de España.
El fin no debería endeudarse de forma barata, si no cambiar el modelo económico. Está claro que el actual no funciona, porque hay muy pocos con muchísisimo, y muchísimos con poco. Y los que se suponen que son representantes no quieren responder ante nadie (como mucho, ante el TS y ante Dios).
Lo que habría que intentar es colocar un modelo económico en la mesa que no sea el del sol, turismo barato y casas porque un país que vive de eso tan sólo puede esperar vivir de precario.
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Camarada Mgfrei creo que ya he dicho porque no creo a Podemos...una cosa es estar desesperado y otra ser victima de un timo...Podemos es un timo que se presenta como una solucion...pero soluciones no presenta ninguna porque a dia de hoy los paises se mueven con dinero....las medidas economicas de Podemos no tienen ni pies ni cabeza ni el mismo lider sabe como se haran...son solo trazos de tinta en un papel llamado programa...
Permiteme que te de replica, de una manera sana y sin otra intención que buscar una perspectiva más acercada a la realidad que se pueda. No pretendo convencer de nada, sólo aportar, y si no piensas como yo no pasa nada, de eso se trata la democracia.
Pero permiteme una pregunta:
Por qué te parece un timo Podemos y sus medidas económicas y no te lo parecen las del PP cuando no ha cumplido ningun punto del programa electoral con el que se presento a las elecciones con las que se aupo al poder? Porque estos si que llevan gobernando unos años...
Respecto a lo del dinero, se trata de reparto de la riqueza generada y el cómo se hace eso. Evidentemente el ideario de Podemos es diferente al del partido en el poder, mas por qué no puede gestionar ese potencial económico mejor que un partido neoliberal que para empezar se financia con dinero negro? Te parecen más idóneos para gestionar flujos financieros los segundos??
Puedo entender que se alegue que uno es de derechas y la imagen de país que uno desea es esa, y ya. Pero decir que un partido que lo más cerca ha estado de gestionar flujos financieros ha decidido rebajarse el sueldo y donar lo que le parece excesivo no va a actuar como mínimo con honestidad es cuando menos contradictorio.
De poco puede servir a los españoles que gobierne Podemos y nos den una alimentacion mas sana y nos dejen jubilarnos a los 60 años si luego no hay dinero ni inversores extranjeros que compren deuda española....sin una economia saneada los paises no funcionan...salvo que usted llame paraiso a Venezuela o Cuba...donde la economia esta rota pero alli tienen un ministerio de la felicidad y todos se llaman camaradas....
Claro, una economía saneada como la que fomento el gobierno de Aznar con la liberalización del suelo. Y luego a rescatar a las entidades financieras que, siendo entidades privadas, asumieron un riesgo inflando la burbuja inmobiliaria y permitiendo que gran parte de los directivos que aprobaron tamañan desfachatez se jubilen con primas multimillonarias.
Eso en mi modesta opinión no es atractivo para inversores sino para ladrones de guante blanco que constatan que aquí hay manga ancha para con los desmanes financieros con tal de mantener o aumentar el beneficio a costa incluso de los ciudadanos. Piensese en los fondos buitre que han comprado amplios parqués de VPO en la Comunidad de Madrid a precio de saldo.
Podemos seria la ruina economica del pais...y a dia de hoy no se que pensaran hacer ustedes sin dinero....ustedes creen que el Pableras va a negarse a pagar parte de la deuda del pais?....a que precio?...quien luego va a comprar deuda española viendo que el pais no es de fiar?...como entonces piensan pagar las pensiones, la sanidad sino es con la deuda publica?....
Que se hagan las cosas de manera seria es la forma de que los inversores se planteen invertir. Nadie va a meter su dinero en un sitio con tamaña corrupción institucional para arriesgarse a perderlo todo.
Seamos serios...esta gente solo esta sacando beneficio de un cabreo generalizado, de la tragedia de muchas familias....pero soluciones pocas van a dar o ninguna....y me apuesto la cabeza que cuando gobiernen ni bajaran la luz, ni bajaran los impuestos, ni el IVA ni tocaran a las grandes finanzas....le apuesto lo que usted quiera...el mundo se mueve con dinero y España es dependiente de inversores....
Es que esta gente son amas de casa, economistas, operarios, banqueros, de todas clases y pelaje aunque su cara visible sea Pablo Iglesias. Respecto a lo de bajar impuestos, IVA, etc... no hay más que echar un vistazo al programa electoral del partido que gobierna, como he dicho antes. Eso si que era puro humo.
Por qué no darles una oportunidad?? Yo si creo que pueden ser honestos, y hacerse las cosas bien. Siempre vuelvo a lo mismo, recomiendo informarse de como se formo y por quién el ayuntamiento de Torrelodones, y como esta funcionando desde entonces. Es una buena muestra.
Salu2!!
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Conclusion...justificas a Podemos en funcion del PP...si el PP es malo, Podemos es lo mismo...
Ni PP, ni PSOE, ni IU ni Podemos van a traer nada bueno a este pais...para empezar ninguno de estos cuatro habla de cerrar las autonomias y hacer un control del dinero que manejan... ninguno habla de reducir el numero de politicos....ninguno habla de reducir el numero de trabajadores a cargo del Estado....eso seria un primer comienzo para sanear la economia, eliminando deuda y gasto innecesario...
Si vas a justificar tu voto en base a lo mal que lo ha hecho el PP estas cometiendo un error, porque estas dando un cheque en blanco a un partido que solo dice palabras muy bonitas pero no justifica con numeros como va a pagar toda esa fiesta....igual los que votais al Pableras sabriais decirnos como van a pagar la renta basica...como van hacer para jubilarnos a los 60....como van a negarse a pagar una parte de la deuda española...decirnoslo por favor, yo no he ido a esos circulos, quizas alli os han dicho como van hacer todo lo economico...y la economia es la base para tener un estado de bienestar....
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Conclusion...justificas a Podemos en funcion del PP...si el PP es malo, Podemos es lo mismo...
Ni PP, ni PSOE, ni IU ni Podemos van a traer nada bueno a este pais...para empezar ninguno de estos cuatro habla de cerrar las autonomias y hacer un control del dinero que manejan... ninguno habla de reducir el numero de politicos....ninguno habla de reducir el numero de trabajadores a cargo del Estado....eso seria un primer comienzo para sanear la economia, eliminando deuda y gasto innecesario...
Si vas a justificar tu voto en base a lo mal que lo ha hecho el PP estas cometiendo un error, porque estas dando un cheque en blanco a un partido que solo dice palabras muy bonitas pero no justifica con numeros como va a pagar toda esa fiesta....igual los que votais al Pableras sabriais decirnos como van a pagar la renta basica...como van hacer para jubilarnos a los 60....como van a negarse a pagar una parte de la deuda española...decirnoslo por favor, yo no he ido a esos circulos, quizas alli os han dicho como van hacer todo lo economico...y la economia es la base para tener un estado de bienestar....
¿Y qué alternativa planteas entonces?
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Usted en su buena fe habla de lucha democratica...claro que hay que luchar pero antes de defender a nadie deberia de informarse cual es la lucha de la que habla el Lenin español:
http://rnv88.blogspot.com.es/2014/07/pablo-iglesias-revolucion.html (http://rnv88.blogspot.com.es/2014/07/pablo-iglesias-revolucion.html)
Segun esta pagina.......Pablo Iglesias "Revolución cubana..referencia de emancipación..recuperación de lucha armada como estrategia política"
Que alguien me explique que pinta la lucha armada en un pais democratico....y mas en España...sin irse por las ramas por favor...expliquenme que quiere decir, porque este joven es filosofia pura y yo igual lo entiendo mal....
Dos respuestas de votantes de Podemos...y las dos han callado con este asunto que a mi entender para una democracia es basico....
Ninguno de los dos ha opinado sobre la lucha que propone el Che Pableras....o no saben o no tienen salida para salir airosos... y no vale decir que es todo mentira y esta tergiversado....
Respondan, respodan. a esto... y a como se va a pagar la renta basica, jubilarnos a los 60 o negarse a pagar parte de la deuda.....porque acabar con los colegios concertados de la noche a la mañana por ejemplo es muy facil.....pero temas economicos como este no....es imposible y mas para un pais como España....
Respondan y no se vayan por lo cerros de Ubeda, que si el PP y maria santisima....solo les falta decir que estamos como estamos por el expolio de Anibal Barca...ya sabemos porque estamos como estamos y que el PP mintio....pero eso a mi no me da respuestas a las preguntas que planteo...venga entre todos podeis aclararmelas....
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¿Y qué alternativa planteas entonces?
Para eso estan los economistas no yo...
Pero a mi el sentido comun me dice que un pais como España lleno de mangantes y de despilfarradores precisa de un control y ese control pasa por acabar con las autonomias y sustituirla por una mayor actividad del Senado....donde todas las cuentas esten controladas, donde existan las mismas leyes en toda España, donde la declaracion de Hacienda sea igual en Asturias que en Madrid...donde el impuesto de sucesiones sea el mismo en Galicia que en Andalucia....
Sumale recortar y eliminar todos los trabajadores puestos a dedo por los sistema autonomicos y eliminar los funcionarios que tuvieran duplicidades con un estado centralizado...eliminacion de embajadas, eliminacion de politicos....etc...
Seria un primer paso que ningun partido a dia de hoy salvo Vox, pide.
El motivo muy sencillo, las autonomias son centros de colocacion de los miembros del partido, sino es calentando poltrona es como consejeros o directivos de alguna ruinosa empresa publica....
Este pais no puede seguir sangrando a sus ciudadanos para mantener este sistema autonomico y rezemos porque no establezcan un sistema federal porque entonces el gasto sera al cubo...
Y por ultimo, con una tasa de paro del 26% cerraria el grifo al trabajo inmigrante.... paises como Suiza con un 3% o Alemania-Belgica ya estan poniendo trabas a los extranjeros incluso comunitarios....dejemos de ser tan guays y defendamos lo nuestro y a los nuestros, no lo digo yo, lo dice la Constitucion pero igual es que es de extrema derecha....
Un poco de realismo necesita el pais, no los mundos de yupi o el programa de Utopia....nos iria mejor...pero claro hablar de centralizacion y frenar la inmigracion es de extrema derecha...pues nada....a seguir despilfarrando y mantener una legion de politicos....y a seguir abriendo las fronteras y si nos ponemos a tirarlas...que el trabajo sobra en España y esto de que somos 6 millones de parados es una leyenda urbana....
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Usted en su buena fe habla de lucha democratica...claro que hay que luchar pero antes de defender a nadie deberia de informarse cual es la lucha de la que habla el Lenin español:
http://rnv88.blogspot.com.es/2014/07/pablo-iglesias-revolucion.html (http://rnv88.blogspot.com.es/2014/07/pablo-iglesias-revolucion.html)
Segun esta pagina.......Pablo Iglesias "Revolución cubana..referencia de emancipación..recuperación de lucha armada como estrategia política"
Que alguien me explique que pinta la lucha armada en un pais democratico....y mas en España...sin irse por las ramas por favor...expliquenme que quiere decir, porque este joven es filosofia pura y yo igual lo entiendo mal....
Sólo permitame aconsejarle una cosita, y no se lo tome a mal: Coteje la información, sea crítico y contextualice para entender lo que realmente tratan de comunicar. Ya puede ser para Pablo Iglesias como para cualquier otra persona o asunto que le interese.
Y si su información sale de una página de internet de extrema derecha, hablando de un personaje de la izquierda, póngalo en cuarentena. Y al revés igual, por supuesto. Se hará un favor, sea cual sea su ideario político ya incluso sea con una información que le agrade, dado que en caso de no estar vertebrada con la realidad de una manera objetiva pasa a desvirtuar las ideas que Ud. profesa.
Aquí tiene la página web en la que esta colgada "íntegramente" la entrevista:
http://www.cubainformacion.tv/index.php/politica/50515-entrevista-a-pablo-iglesias-turrion-la-revolucion-cubana-debe-reinventarse-para-seguir-siendo-una-referencia-de-emancipaciona
No obstante, copio y pego la parte de la entrevista en la que Pablo Iglesias alude a lo que Ud. indica:
Pregunta: Volviendo al programa sobre el futuro de la Revolución cubana, tu lo presentabas así: “la Revolución cubana hoy necesita reinventarse”. ¿Qué querías decir?
Respuesta de Pablo Iglesias:La Revolución cubana es consecuencia de un contexto geopolítico muy específico, que se enmarca en lo que Eric Hobsbawm llamaba “el breve siglo XX”, que se abre con la Revolución rusa y se cierra con la caída del Muro de Berlín. Esas son las condiciones, las posibilidades históricas de la Revolución cubana a su triunfo. La Revolución cubana no puede elegir, es un movimiento patriota que toma la opción de vincularse al bloque soviético, y eso condiciona la historia de Cuba. Condiciona su situación militar excepcional, la de un país que sufre la presión continua de EEUU mediante el bloqueo económico, y al mismo tiempo depende en buena medida de su vinculación con la Unión Soviética y con el bloque socialista.
Todo esto, de alguna forma, salta por los aires con la caída del Muro de Berlín, aunque el bloqueo y la presión de EEUU siguen existiendo. Pero sitúa a la Revolución en una encrucijada histórica, que posiblemente la hace menos “erótica” para el conjunto de la izquierda mundial en los años 90 y en la primera década del 2000 que lo que fue en los años 60, 70 y 80. Lo que implica que la Revolución tiene que reinventarse, porque las condiciones actuales ya no son las mismas de finales de los años 50. Cuba se enfrenta a muchísimos desafíos, en lo económico, en lo político, en sus relaciones internacionales. Para que siga siendo una referencia de emancipación, una referencia para toda América Latina y para la izquierda mundial, seguramente hay cosas que deberán cambiar. Esto no lo planteo como una crítica eurocéntrica –porque es fácil decirle a los cubanos, desde Europa: “Uds. deben cambiar para gustarnos más a nosotros”–, sino desde el apoyo y la preocupación que la izquierda tiene por que los países como Cuba, que han sido una referencia para todos nosotros, sigan siéndolo en el futuro.
Es la última pregunta de la entrevista. Ya ve que no es lo que se pregona en la página que Ud. ha colgado. Esta claro que la ideología de Pablo Iglesias es de izquierdas, pero fíjese que ya no es que desee una izquierda radical para este país, no, sino que recomienda a Cuba que cambie para su beneficio y adecuarse a los desafíos actuales de la política internacional.
Fíjese como cambian las cosas. Ya le digo.
Por otro lado, si le place y ya que le inquieta las ideas que Pablo Iglesias pueda tener para la reactivación económica, me parece que a lo largo de la entrevista hacer algunas alusiones al respecto. Son esclarecedoras.
Por último constatar con la web que Ud. ha tomado de referencia como es lamentable el uso partidista que ciertos medios de comunicación hacen de determinados temas, como el que nos ocupa.
Para muestra un botón vaya.
Salu2!!
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Para eso estan los economistas no yo...
Pero a mi el sentido comun me dice que un pais como España lleno de mangantes y de despilfarradores precisa de un control y ese control pasa por acabar con las autonomias y sustituirla por una mayor actividad del Senado....donde todas las cuentas esten controladas, donde existan las mismas leyes en toda España, donde la declaracion de Hacienda sea igual en Asturias que en Madrid...donde el impuesto de sucesiones sea el mismo en Galicia que en Andalucia....
Sumale recortar y eliminar todos los trabajadores puestos a dedo por los sistema autonomicos y eliminar los funcionarios que tuvieran duplicidades con un estado centralizado...eliminacion de embajadas, eliminacion de politicos....etc...
Seria un primer paso que ningun partido a dia de hoy salvo Vox, pide.
El motivo muy sencillo, las autonomias son centros de colocacion de los miembros del partido, sino es calentando poltrona es como consejeros o directivos de alguna ruinosa empresa publica....
Este pais no puede seguir sangrando a sus ciudadanos para mantener este sistema autonomico y rezemos porque no establezcan un sistema federal porque entonces el gasto sera al cubo...
Y por ultimo, con una tasa de paro del 26% cerraria el grifo al trabajo inmigrante.... paises como Suiza con un 3% o Alemania-Belgica ya estan poniendo trabas a los extranjeros incluso comunitarios....dejemos de ser tan guays y defendamos lo nuestro y a los nuestros, no lo digo yo, lo dice la Constitucion pero igual es que es de extrema derecha....
Así que sin saber de economía no paras de repetir que el programa de Podemos es una utopía. Y defiendes partidos como Vox que se declaran liberales. Guau. ¿Pues sabes lo que les gusta a los liberales? Precisamente la menor cantidad de controles posible, junto con un Estado Mínimo.
Lo de eliminar duplicidades, cargos de libre selección, etc, ya lo lleva pregonando UPyD hace tiempo.
Lo de cargarla contra los inmigrantes ya es la guinda. ¿Qué pasa, te sientes amenazado por inmigrantes poco cualificados? ¿Los mismos que aspiran a los trabajos más cochambrosos, ya que son los que acaban pillando puesto que cualquier trabajo decente siempre se lo darán a un español?
Es gracioso como pasas de acusar a un partido de fascista a defender posiciones fascistas tú mismo, admitiendo al mismo tiempo que no tienes realmente argumentos razonables para justificar tus afirmaciones más allá de una supuesta apelación al "sentido común".
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Conclusion...justificas a Podemos en funcion del PP...si el PP es malo, Podemos es lo mismo...
Por ahí no por favor, que estaba siendo edificante tener un debate político con alguien con educación y sin tergiversar. Si quiere lo dejamos, pero no entre en el juego de algunos que a mí no me tiene que convencer de lo que a Ud. le apetezca votar, de verdad.
Ni PP, ni PSOE, ni IU ni Podemos van a traer nada bueno a este pais...para empezar ninguno de estos cuatro habla de cerrar las autonomias y hacer un control del dinero que manejan... ninguno habla de reducir el numero de politicos....ninguno habla de reducir el numero de trabajadores a cargo del Estado....eso seria un primer comienzo para sanear la economia, eliminando deuda y gasto innecesario...
Bueno, es una forma de verlo, podría ser. No obstante Ud. mismo alega que ciertos puntos del programa de Podemos son utópicos, y que destruirían España, me parece recordar.
Sabe Ud. que al Estado español se le denomina como Estado de las Autonomías por la configuración dada por la CE, y que "cerrar las autonomías" sería tanto como derogar la CE?? Se da cuenta de que derogar la CE, siendo como es el máximo exponente definitorio del Estado español, sería tanto como finiquitar el Estado español?
Porque ya me dirá como convence a todos los partidos políticos para consensuar unas cortes constituyentes, y poner a todo el mundo de acuerdo. Y mientras tanto, destruida esa seguridad jurídica otorgada por la CE, como piensa convencer a los inversores que tanto le preocupan para que sostengan la economía?
Como ve no es tan sencillo..
Si vas a justificar tu voto en base a lo mal que lo ha hecho el PP estas cometiendo un error, porque estas dando un cheque en blanco a un partido que solo dice palabras muy bonitas pero no justifica con numeros como va a pagar toda esa fiesta....igual los que votais al Pableras sabriais decirnos como van a pagar la renta basica...como van hacer para jubilarnos a los 60....como van a negarse a pagar una parte de la deuda española...decirnoslo por favor, yo no he ido a esos circulos, quizas alli os han dicho como van hacer todo lo economico...y la economia es la base para tener un estado de bienestar....
No pretendo justificar mi voto aludiendo a lo mal que lo haya hecho el partido en el gobierno sino que justifico el hartazgo ante un partido que ya ha demostrado que miente y que es indigno de mi confianza. Y tanto me vale con el otro que ha estado gobernando alternativamente.
Podemos, hasta donde les conozco, son un partido limpio, honesto, y formado por ciudadanos que sólo aspiran a mejorar las condiciones de todos.
Que tienen mucho que aprender, que son nuevos, que puede que no se expliquen muchas cosas que necesitan de mayor comunicación, de acuerdo.
Pero no les hundamos sin saber realmente si lo pueden hacer bien o mal. Y menos con mentiras.
Salu2!!
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¡ Pero qué dices ! Todo el mundo sabe que Franco, qué gran hombre, solo se sacrificó por todos nosotros valientemente en armas ( asesinar a la gente de izquierdas masivamente carece de importancia ) con el único fin de impedir que nuestras mujeres resultaran violadas por las hordas marxistas. Quiere la alegre muchachada enterrar la verdad de la historia bajo un manto de estiércol y mugre. Es esta falsificación de la historia uno de los argumentos más peregrinos que se han dado a sí mismos estos aprendices de brujos y defensores de fascistas.
Pues si Blas que importan unos cuantos cientos de muertos en las cunetas o que importa la miseria en españa, el paro, la corrupción etc. Va a ser que el problema es podemos y la conchinchina.
Así que sin saber de economía no paras de repetir que el programa de Podemos es una utopía. Y defiendes partidos como Vox que se declaran liberales. Guau. ¿Pues sabes lo que les gusta a los liberales? Precisamente la menor cantidad de controles posible, junto con un Estado Mínimo.
Lo de eliminar duplicidades, cargos de libre selección, etc, ya lo lleva pregonando UPyD hace tiempo.
Lo de cargarla contra los inmigrantes ya es la guinda. ¿Qué pasa, te sientes amenazado por inmigrantes poco cualificados? ¿Los mismos que aspiran a los trabajos más cochambrosos, ya que son los que acaban pillando puesto que cualquier trabajo decente siempre se lo darán a un español?
Es gracioso como pasas de acusar a un partido de fascista a defender posiciones fascistas tú mismo, admitiendo al mismo tiempo que no tienes realmente argumentos razonables para justificar tus afirmaciones más allá de una supuesta apelación al "sentido común".
A mi no me hace ninguna gracia. Si consultas la palabra liberalismo en el diccionario derecha-gijones-castellano encontraras la siguiente definición....persona favorable a aplicar o eliminar leyes en favor de las grandes empresas, prohibir que la mujer decida sobre su cuerpo, impedir todo derecho nacional, cultural, lingüistico de los pueblos que forman españa y centralizar el estado burgues, prohibir el matrimonio homosexual, favorecer la represión policial, subvencionar a 13 TV, imponer la asignatura de religión, etc. Todo muy libre Mgfrei. Total un partido populista profundamente antidemocratico...de esos que gusta a la derecha ilusa e ingenua.
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A mi no me hace ninguna gracia. Si consultas la palabra liberalismo en el diccionario derecha-gijones-castellano encontraras la siguiente definición....persona favorable a aplicar o eliminar leyes en favor de las grandes empresas, prohibir que la mujer decida sobre su cuerpo, impedir todo derecho nacional, cultural, lingüistico de los pueblos que forman españa y centralizar el estado burgues, prohibir el matrimonio homosexual, favorecer la represión policial, subvencionar a 13 TV, imponer la asignatura de religión, etc. Todo muy libre Mgfrei. Total un partido populista profundamente antidemocratico...de esos que gusta a la derecha ilusa e ingenua.
Es que España es un caso único en sociología política de partidos. El único partido de derecha fuerte engloba liberales y democristianos / nacional-católicos. Ni yo me explico por qué no se han pegado de hostias aún.
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Los detractores peperos de Podemos son únicos, por un lado están concienciados de que el programa de Podemos es irrealizable, al mismo tiempo te piden que expliques como realizaría Podemos su programa.
Concluyendo: Gijones no sabe como llevaría a cabo Podemos su programa pero si que sabe que es irrealizable. Contradictorio.
Bueno, como vemos que Gijones es un tipo con argumentos de peso, le vamos a pedir que nos explique tres medidas del programa de Podemos a elegir por él, como las desarrollará este partido y por qué no son viables.
A ver si eres un tío con argumentos o un cantamañanas.
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Para eso estan los economistas no yo...
Pero a mi el sentido comun me dice que un pais como España lleno de mangantes y de despilfarradores precisa de un control y ese control pasa por acabar con las autonomias y sustituirla por una mayor actividad del Senado....donde todas las cuentas esten controladas, donde existan las mismas leyes en toda España, donde la declaracion de Hacienda sea igual en Asturias que en Madrid...donde el impuesto de sucesiones sea el mismo en Galicia que en Andalucia....
Sumale recortar y eliminar todos los trabajadores puestos a dedo por los sistema autonomicos y eliminar los funcionarios que tuvieran duplicidades con un estado centralizado...eliminacion de embajadas, eliminacion de politicos....etc...
Seria un primer paso que ningun partido a dia de hoy salvo Vox, pide.
El motivo muy sencillo, las autonomias son centros de colocacion de los miembros del partido, sino es calentando poltrona es como consejeros o directivos de alguna ruinosa empresa publica....
Este pais no puede seguir sangrando a sus ciudadanos para mantener este sistema autonomico y rezemos porque no establezcan un sistema federal porque entonces el gasto sera al cubo...
Y por ultimo, con una tasa de paro del 26% cerraria el grifo al trabajo inmigrante.... paises como Suiza con un 3% o Alemania-Belgica ya estan poniendo trabas a los extranjeros incluso comunitarios....dejemos de ser tan guays y defendamos lo nuestro y a los nuestros, no lo digo yo, lo dice la Constitucion pero igual es que es de extrema derecha....
Un poco de realismo necesita el pais, no los mundos de yupi o el programa de Utopia....nos iria mejor...pero claro hablar de centralizacion y frenar la inmigracion es de extrema derecha...pues nada....a seguir despilfarrando y mantener una legion de politicos....y a seguir abriendo las fronteras y si nos ponemos a tirarlas...que el trabajo sobra en España y esto de que somos 6 millones de parados es una leyenda urbana....
Para de contar Xixonés, nos vas a eliminar a todos. ¡ Qué bárbaro ! Está claro Xixón de mi corazón que lo tuyo no es precisamente la democracia. Como Ministro del Interior ya nos habría declarado la guerra. Y menos mal que Vidal-Quadras no reparó en ti para la cartera de Defensa cuando la gente pensó mandar a hacer puñetas a VOX ( retorcidos salvapatrias ), que si no, estaríamos en plena Guerra Civil. No me gusta VOX, como habrá notado. Un partido sin memoria y con caras viejas. No temas nada Xixonés, PODEMOS, caerá con el tiempo por su egocentrismo. ¿ Qué es lo nuestro ? ¿ Qué es el sentido común y quién hace acopio de tenerlo ?
Prefiero no calificar las medidas llevadas a cabo en Alemania, Suiza y otros países europeos. No sé por qué, pero me recuerda a un pasado no demasiado lejano. Un pasado deleznable : para la santa comunión un mundo de inmensa felicidad, una especie de Disneylandia donde todo era blanco, todo era jolgorio y algazara.
Así que sin saber de economía no paras de repetir que el programa de Podemos es una utopía. Y defiendes partidos como Vox que se declaran liberales.
Lo de cargarla contra los inmigrantes ya es la guinda. ¿Qué pasa, te sientes amenazado por inmigrantes poco cualificados? ¿Los mismos que aspiran a los trabajos más cochambrosos, ya que son los que acaban pillando puesto que cualquier trabajo decente siempre se lo darán a un español?
Tienen miedo del Mundo. Buscan aislar España por tierra, mar y aire.