Debates. => Área política. => Mensaje iniciado por: gijones en 12 de Julio de 2014, 18:08:18 pm
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Proximamente, entrega primera....
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Primera entrega.
El Pableras dijo:
http://www.lasexta.com/programas/el-objetivo/noticias/pablo-iglesias-%E2%80%9Cno-imagino-como-concejal-alcalde%E2%80%9D_2014060100122.html (http://www.lasexta.com/programas/el-objetivo/noticias/pablo-iglesias-%E2%80%9Cno-imagino-como-concejal-alcalde%E2%80%9D_2014060100122.html)
Bien, bien....no me veo de alcalde ni concejal porque no tengo preparacion para ello....no esta preparado para llevar una ciudad...en cambio este señor no tendra ningun pudor en presentarse como cabeza de lista para el gobierno de la nacion...no puede con una ciudad pero si podra con todo un pais de 40 millones de personas.....
El como buen lider carismatico comenzara diciendo que no, que no se ve preparado....pero luego ante clamor de sus acolitos y ya lleno su ego- chovinista dira que acepta el reto....es decir, no sera coherente con lo que predica.....
Proximamente....segunda entrega para desmontar este populista de salon....
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chovinista?
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Primera entrega.
El Pableras dijo:
http://www.lasexta.com/programas/el-objetivo/noticias/pablo-iglesias-%E2%80%9Cno-imagino-como-concejal-alcalde%E2%80%9D_2014060100122.html (http://www.lasexta.com/programas/el-objetivo/noticias/pablo-iglesias-%E2%80%9Cno-imagino-como-concejal-alcalde%E2%80%9D_2014060100122.html)
Bien, bien....no me veo de alcalde ni concejal porque no tengo preparacion para ello....no esta preparado para llevar una ciudad...en cambio este señor no tendra ningun pudor en presentarse como cabeza de lista para el gobierno de la nacion...no puede con una ciudad pero si podra con todo un pais de 40 millones de personas.....
El como buen lider carismatico comenzara diciendo que no, que no se ve preparado....pero luego ante clamor de sus acolitos y ya lleno su ego- chovinista dira que acepta el reto....es decir, no sera coherente con lo que predica.....
Proximamente....segunda entrega para desmontar este populista de salon....
Un consejo. Si pretendes que tu ridículo "desmontaje" ( y digo ridículo no por aquéllo que pretendas desmontar sino por la ridiculez de tu primera entrega, que no digo yo que en futuras entregas la cosa no mejore pero vamos la primera es un tanto risible) se te tomaría más en serio si la titularas "Desmontando a Pablo Iglesias"... Los epítetos despectivos que sólo pretenden socavar la imagen de otra persona son un claro indicador de tu total falta de objetividad ante lo que pretendes desmontar y al carecer de cierta objetividad (al menos para poder ser capaz de no usar pseudo chascarrillos patéticos y pueriles) es evidente que recurrirás a "pruebas" inventadas y absurdos varios y blogs de personas anónimas que tú incluirás como prueba irrefutable...
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Primera entrega.
El Pableras dijo:
http://www.lasexta.com/programas/el-objetivo/noticias/pablo-iglesias-%E2%80%9Cno-imagino-como-concejal-alcalde%E2%80%9D_2014060100122.html (http://www.lasexta.com/programas/el-objetivo/noticias/pablo-iglesias-%E2%80%9Cno-imagino-como-concejal-alcalde%E2%80%9D_2014060100122.html)
Bien, bien....no me veo de alcalde ni concejal porque no tengo preparacion para ello....no esta preparado para llevar una ciudad...en cambio este señor no tendra ningun pudor en presentarse como cabeza de lista para el gobierno de la nacion...no puede con una ciudad pero si podra con todo un pais de 40 millones de personas.....
El como buen lider carismatico comenzara diciendo que no, que no se ve preparado....pero luego ante clamor de sus acolitos y ya lleno su ego- chovinista dira que acepta el reto....es decir, no sera coherente con lo que predica.....
Proximamente....segunda entrega para desmontar este populista de salon....
Bueno, búscate otro ENLACE porque éste no " desmonta" a nadie.................SALVO A TI
Resulta irrisorio plasmas este enlace
Tan ridículo que, al leerlo, he pensado que formas parte de Podemos
Salud, compañeros.
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Un consejo. Si pretendes que tu ridículo "desmontaje" ( y digo ridículo no por aquéllo que pretendas desmontar sino por la ridiculez de tu primera entrega, que no digo yo que en futuras entregas la cosa no mejore pero vamos la primera es un tanto risible) se te tomaría más en serio si la titularas "Desmontando a Pablo Iglesias"... Los epítetos despectivos que sólo pretenden socavar la imagen de otra persona son un claro indicador de tu total falta de objetividad ante lo que pretendes desmontar y al carecer de cierta objetividad (al menos para poder ser capaz de no usar pseudo chascarrillos patéticos y pueriles) es evidente que recurrirás a "pruebas" inventadas y absurdos varios y blogs de personas anónimas que tú incluirás como prueba irrefutable...
Pero es que no se trata de lo que esta persona,cualquiera otra, o incluso cualquier medio, pueda pretender con sus burdos intentos de demonizar y polarizar la opinión pública para fomentar el miedo y orientar el voto hacia un lado, no. Se trata de la madurez democrática de todos y cada uno de nosotros para discernir entre la verdad y la mentira, entre el miedo y los proyectos, entre la palabra y el insulto, entre una forma de gobernar ya demostrada y certificada y un proyecto ciudadano por y para todos, y no ponerse vendas o dejar que te las pongan.
Hoy en día es bien sencillo cotejar informaciones ya que todo se puede encontar en internet y buscar la verdad para darse cuenta de la clase de políticos y de la forma destructiva de hacer política que hemos sufrido y sufrimos en gran medida.
Yo creo que se trata de eso y nada más. Tanto es así que se puede incluso no estar de acuerdo con Podemos, votar a otra opción política por convencimiento y por lo menos tener conciencia del "cómo" de la forma de gobernar del partido que se vota, de hacer política con sentido de Estado (para todos) o sólo para los nuestros. Saber quienes son realmente los enemigos de la democracia.
Por lo menos tener eso claro y estar informado sin mentiras ni medias verdades.
Salu2!!
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Pero es que no se trata de lo que esta persona,cualquiera otra, o incluso cualquier medio, pueda pretender con sus burdos intentos de demonizar y polarizar la opinión pública para fomentar el miedo y orientar el voto hacia un lado, no. Se trata de la madurez democrática de todos y cada uno de nosotros para discernir entre la verdad y la mentira, entre el miedo y los proyectos, entre la palabra y el insulto, entre una forma de gobernar ya demostrada y certificada y un proyecto ciudadano por y para todos, y no ponerse vendas o dejar que te las pongan.
Hoy en día es bien sencillo cotejar informaciones ya que todo se puede encontar en internet y buscar la verdad para darse cuenta de la clase de políticos y de la forma destructiva de hacer política que hemos sufrido y sufrimos en un gran porcentaje.
Yo creo que se trata de eso y nada más. Tanto es así que se puede incluso no estar de acuerdo con Podemos, votar a otra opción política por convencimiento y por lo menos tener conciencia del "cómo" de la forma de gobernar del partido que se vota, de hacer política con sentido de Estado (para todos) o sólo para los nuestros. Saber quienes son realmente los enemigos de la democracia.
Por lo menos tener eso claro y estar informado sin mentiras ni medias verdades.
Salu2!!
Pero en todo esto, el problema estriba en que la derecha sabe que la peña es tonta, no tonta sino muy tonta y muy manipulable. Y a la derecha, que de siempre ha sido muy maquiavélica y para los que su fin justifica cualquier medio, emplean el torticerismo para sembrar la duda en un electorado poco dado a pensar por sí mismo, a analizar o simplemente a buscar información.
Si analizáramos la situación actual sin mordazas políticamente correctas y lugares comunes ("la gente no es tonta") comprobaríamos que la gente es totalmente manipulable y que estos intentos burdos, soeces, patéticos y despreciables de la derecha, filo derecha y ultra derecha para sembrar las dudas, pueden acabar creando una especie de "miedo" hacia una opción determinada.
¿por qué la crítica de derechas sigue siempre los mismos esquemas? cuando la derecha pretende desprestigiar a alguien siempre recurre a ETA.
En la sociedad actual de este país por supuesto que no considero que haya madurez democrática (ni democrática ni de ningún tipo) pero lo más grave es que la derecha en este país acepta la democracia porque es lo que hay pero no la comprenden, ni la respetan.
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Lo mejor que le puede pasar a este puto país es que los del melenas y sus fárragos secuaces acaparen el circo maloliente con forma y fondo de teatro romano.
Sólo entonces se podrá atisbar una pequeña pero esperanzadora luz al final de este inmenso y kilométrico recto relleno de materia fecal en el que estamos buceando.
Pablo I., yo en el futuro, te botaré, ni lo dudes.
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Está claro que en las elecciones de 2015 lo tendremos gobernando con Pedro Sánchez y Alberto Garzón
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Lo mejor que le puede pasar a este puto país es que los del melenas y sus fárragos secuaces acaparen el circo maloliente con forma y fondo de teatro romano.
Sólo entonces se podrá atisbar una pequeña pero esperanzadora luz al final de este inmenso y kilométrico recto relleno de materia fecal en el que estamos buceando.
Pablo I., yo en el futuro, te botaré, ni lo dudes.
No sé qué es lo mejor para este país... Yo considero que lo mejor es una "dictadura humanista" aunque no sé si el concepto es utópico. La peña que participe lo menos posible y que haya alguien que vele por los intereses de todos: una especie de partido padre/madre de todos.
Creo que ahora hay "apoltronamiento supino" de todos los políticos y hay necesidad de un cambio radical que provoque una reacción en la sociedad. Ese cambio radical no va a venir de la mano ni de PP, PSOE, IU, UPyD ni ninguno de éstos que están ya inmersos en el letargo político que sufrimos en este país...
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No sé qué es lo mejor para este país... Yo considero que lo mejor es una "dictadura humanista" aunque no sé si el concepto es utópico. La peña que participe lo menos posible y que haya alguien que vele por los intereses de todos: una especie de partido padre/madre de todos.
Creo que ahora hay "apoltronamiento supino" de todos los políticos y hay necesidad de un cambio radical que provoque una reacción en la sociedad. Ese cambio radical no va a venir de la mano ni de PP, PSOE, IU, UPyD ni ninguno de éstos que están ya inmersos en el letargo político que sufrimos en este país...
Pues en 2015 Podemos acabará pactando con eso a lo que ellos llaman casta que son nada más y nada menos que el PSOE y IU para llegar al poder
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Está claro que en las elecciones de 2015 lo tendremos gobernando con Pedro Sánchez y Alberto Garzón
Hombre a mi Pedro Sánchez me parece la misma m ierda pero con distinto olor a lo que hay ahora... Aunque lo prefiero mil veces a Mariano Rajoy "le llaman el desaparesido", Floriano, o cualquier energúmeno/a pepero de éstos que tenemos que soportar ahora.
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Pero en todo esto, el problema estriba en que la derecha sabe que la peña es tonta, no tonta sino muy tonta y muy manipulable. Y a la derecha, que de siempre ha sido muy maquiavélica y para los que su fin justifica cualquier medio, emplean el torticerismo para sembrar la duda en un electorado poco dado a pensar por sí mismo, a analizar o simplemente a buscar información.
Yo creo que cada vez menos, 1,2 millones de votos lo atestiguan en las últimas elecciones al parlamento europeo.
Si analizáramos la situación actual sin mordazas políticamente correctas y lugares comunes ("la gente no es tonta") comprobaríamos que la gente es totalmente manipulable y que estos intentos burdos, soeces, patéticos y despreciables de la derecha, filo derecha y ultra derecha para sembrar las dudas, pueden acabar creando una especie de "miedo" hacia una opción determinada.
La opción del miedo ha sido consustancial a democracias inmaduras a lo largo de la historia, y más tras una dictadura. De ahí que haya hecho hincapié en la madurez democrática de la ciudadanía. Y generalmente además la opción que utiliza el miedo como arma política suele ser la que menos tiene que ofrecer. A los hechos me remito, existen hemerotecas.
¿por qué la crítica de derechas sigue siempre los mismos esquemas? cuando la derecha pretende desprestigiar a alguien siempre recurre a ETA.
Falta de ideas y cultura política ya que siguen esquemas caducos. También fue concepto nuclear en el atentado de Atocha a pesar de saber casi desde el primer momento que eran atentados terroristas de origen islamista. Y todo por unas elecciones próximas. No tienen verguenza en utilizar a las víctimas que tanto se rasgan las vestiduras en defender de mitin en mitin, y así siguen.
Yo ya no les compro ese miedo, ni nigun otro, han perdido esa baza conmigo.
... derecha en este país acepta la democracia porque es lo que hay pero no la comprenden, ni la respetan.
Yo creo que si que existe una derecha de base, de ideario político. Es a la que respeto, cualquier ser humano tiene derecho a tener sus ideas políticas con honradez y pensando que puede ser lo mejor para todos, respetando por añadidura al que no piensa igual. A los que no trago ya son a los líderes de esa derecha que presumen de liberalismo cuando de lo que se trata es de mantener el poder y favorecer/legislar a corriente de los grandes lobbys que los soportan y financian aún a costa de sus votantes, que es lo que más delito tiene.
Salu2!!
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Pues en 2015 Podemos acabará pactando con eso a lo que ellos llaman casta que son nada más y nada menos que el PSOE y IU para llegar al poder
Está Ud. equivocado: Con la adjetivación de "casta" aluden a esa clase de políticos que utilizan la política para medrar y beneficio propio subvirtiendo los intereses generales y la honestidad moral y ética consustancial a los cargos directivos de la cosa pública, que es de lo que se trata.
Salu2!!
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Pues en 2015 Podemos acabará pactando con eso a lo que ellos llaman casta que son nada más y nada menos que el PSOE y IU para llegar al poder
Uyyy mira los fachas tienen poderes de videncia... Completitos son!
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Hombre a mi Pedro Sánchez me parece la misma m ierda pero con distinto olor a lo que hay ahora... Aunque lo prefiero mil veces a Mariano Rajoy "le llaman el desaparesido", Floriano, o cualquier energúmeno/a pepero de éstos que tenemos que soportar ahora.
Pedro Sanchez a mi modo de ver lo que tiene que hacer es aclarar su implicación en el desastre de Caja Madrid, lo primero y para que no quepa la menor duda de que no son los mismos hilos con diferente marioneta.
Respecto al actual gobierno, un dato: 600000 parados más que el último día de Zapatero como presidente del gobierno. Que cada uno saque sus propias conclusiones. Preferiría mil veces que fueran más de derechas con un menor coste social que el que este dato refleja, pero no es así.
No están a lo que prometieron en su programa electoral o son ineptos en su cometido.
Salu2!!
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Está Ud. equivocado: Con la adjetivación de "casta" aluden a esa clase de políticos que utilizan la política para medrar y beneficio propio subvirtiendo los intereses generales y la honestidad moral y ética consustancial a los cargos directivos de la cosa pública, que es de lo que se trata.
Salu2!!
Un grupo de políticos decidido a deponer un presidente porque es un inmoral es como una banda de mafiosos tratando de derrocar a un Padrino porque no fue a misa el domingo.
La cita no recuerdo de quién es.
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Yo creo que cada vez menos, 1,2 millones de votos lo atestiguan en las últimas elecciones al parlamento europeo.
La opción del miedo ha sido consustancial a democracias inmaduras a lo largo de la historia, y más tras una dictadura. De ahí que haya hecho hincapié en la madurez democrática de la ciudadanía. Y generalmente además la opción que utiliza el miedo como arma política suele ser la que menos tiene que ofrecer. A los hechos me remito, existen hemerotecas.
Falta de ideas y cultura política ya que siguen esquemas caducos. También fue concepto nuclear en el atentado de Atocha a pesar de saber casi desde el primer momento que eran atentados terroristas de origen islamista. Y todo por unas elecciones próximas. No tienen verguenza en utilizar a las víctimas que tanto se rasgan las vestiduras en defender de mitin en mitin, y así siguen.
Yo ya no les compro ese miedo, ni nigun otro, han perdido esa baza conmigo.
Yo creo que si que existe una derecha de base, de ideario político. Es a la que respeto, cualquier ser humano tiene derecho a tener sus ideas políticas con honradez y pensando que puede ser lo mejor para todos, respetando por añadidura al que no piensa igual. A los que no trago ya son a los líderes de esa derecha que presumen de liberalismo cuando de lo que se trata es de mantener el poder y favorecer/legislar a corriente de los grandes lobbys que los soportan y financian aún a costa de sus votantes, que es lo que más delito tiene.
Salu2!!
yo no creo que en este país haya una derecha de base, de ideales... todos son el poso franquista y post franquista e hijos y nietos de franquistas y "Francos- friendly".
Yo pienso votar a Podemos y son justamente los 1,2 millones los que me reafirman en mis criterios. En este país la peña vota por dos razones:
1 - Por miedo/antipatía/odio a la opción contraria a la suya: fachas vs rojos y viceversa (y los calificativos no intentan ser despectivos sino identificar lo que hay y lo que pesa el pasado).
2- Por cojones. Reacción ante las descaradas mentiras del PP ante el atentado de Atocha.
El 1,2 millones entra dentro de la 2 categoría y yo no les concedo de forma automática la característica de raciocinio por haber votado a Podemos, la cosa está más próxima al hartazgo que al análisis profundo de la opción.
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Lo mejor que le puede pasar a este puto país es que los del melenas y sus fárragos secuaces acaparen el circo maloliente con forma y fondo de teatro romano.
Sólo entonces se podrá atisbar una pequeña pero esperanzadora luz al final de este inmenso y kilométrico recto relleno de materia fecal en el que estamos buceando.
Pablo I., yo en el futuro, te botaré, ni lo dudes.
Discrepo con Ud., una mayoría absoluta no es por regla la panacea para que las cosas se hagan bien y con criterio, fíjese en las últimas elecciones a las Cortes Generales y las dramáticas consecuencias para el país, siendo una de ellas la expuesta en mi anterior post.
Lo más deseable sería una oposición crítica y un gobierno con vocación de Estado, honesto y deudor del programa electoral que le aupó al poder.
Más política de Estado y menos política neoliberal, con acento en el NEO, si se me entiende...
Salu2!!
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Pedro Sanchez a mi modo de ver lo que tiene que hacer es aclarar su implicación en el desastre de Caja Madrid, lo primero y para que no quepa la menor duda de que no son los mismos hilos con diferente marioneta.
Respecto al actual gobierno, un dato: 600000 parados más que el último día de Zapatero como presidente del gobierno. Que cada uno saque sus propias conclusiones. Preferiría mil veces que fueran más de derechas con un menor coste social que el que este dato refleja, pero no es así.
No están a lo que prometieron en su programa electoral o son ineptos en su cometido.
Salu2!!
Pero es que no cabe posibilidad alguna de que no sean los mismos hilos... Pedro Sánchez ha salido de una revolución interna del PSOE que se ha cargado la base del partido y ha impuesto sus cabecillas? Va a ser que no. Pedro Sánchez ha sido puesto ahí por los que pusieron al anterior, al otro y al anterior del otro...
No ha habido una regeneración del PSOE que haya conseguido tomar el control e imponer una nueva forma de hacer política, no ha habido tiempo para ninguna revolución "purificadora". Pedro Sanchez es el títere de los poderes fácticos que han gobernado al PSOE, que son los mismos o primos hermanos que los que controlan al PP.
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Un grupo de políticos decidido a deponer un presidente porque es un inmoral es como una banda de mafiosos tratando de derrocar a un Padrino porque no fue a misa el domingo.
La cita no recuerdo de quién es.
Pues con todso mis respetos, esa cita es una puta m ierda... No le encuentro sentido... si consideramos que los políticos son mafiosos pa qué votar? Apaga y vámonos... Los que hay son mafiosos pero los que vendrán... Confíemos en que haya gente idealista. com todavía por ahí.
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Discrepo con Ud., una mayoría absoluta no es por regla la panacea para que las cosas se hagan bien y con criterio, fíjese en las últimas elecciones a las Cortes Generales y las dramáticas consecuencias para el país, siendo una de ellas la expuesta en mi anterior post.
Lo más deseable sería una oposición crítica y un gobierno con vocación de Estado, honesto y deudor del programa electoral que le aupó al poder.
Más política de Estado y menos política neoliberal, con acento en el NEO, si se me entiende...
Salu2!!
Creo que el post era irónico o el que lo ha escrito se ha dado un golpe en la perola... Y el "botaré" (con b) entiendo que era a propósito o el golpe ha sido desde un 5 piso
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Un grupo de políticos decidido a deponer un presidente porque es un inmoral es como una banda de mafiosos tratando de derrocar a un Padrino porque no fue a misa el domingo.
La cita no recuerdo de quién es.
Esta Ud. argumentando mediante un sofisma cuya premisa es que el político que nunca ha tenido poder de decisión y que trata de, democráticamente, hacer valer sus ideas y que sean compartidas por la ciudadanía por medios democráticas, ese político, es igual de inmoral que el que le precede y que ha mentido o como mínimo ha sido incapaz y voluble ante los problemas que debía gestionar.
O el sofisma es relativo a que todos los políticos han de ser inmorales, por definición??
No puedo dar réplica a esto, me parece muy obvio.
Salu2!!
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Creo que el post era irónico o el que lo ha escrito se ha dado un golpe en la perola... Y el "botaré" (con b) entiendo que era a propósito o el golpe ha sido desde un 5 piso
Yo también entiendo que era irónico, pero quería poner un corolario en forma de argumento ante la falta de recursos objetivos para desprestigiar al partido político en hilo de la discusión. Ocurre que la ironía utilizada como recurso en un debate político sin aportar ningún tipo de fundamento lo único que hace es cimentar los conceptos defendidos por la parte contraria.
Yo sólo pretendía utilizar un cemento de mejor calidad para esos cimientos, nada más.
Salu2!!
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Pero es que no cabe posibilidad alguna de que no sean los mismos hilos... Pedro Sánchez ha salido de una revolución interna del PSOE que se ha cargado la base del partido y ha impuesto sus cabecillas? Va a ser que no. Pedro Sánchez ha sido puesto ahí por los que pusieron al anterior, al otro y al anterior del otro...
No ha habido una regeneración del PSOE que haya conseguido tomar el control e imponer una nueva forma de hacer política, no ha habido tiempo para ninguna revolución "purificadora". Pedro Sanchez es el títere de los poderes fácticos que han gobernado al PSOE, que son los mismos o primos hermanos que los que controlan al PP.
Yo lo veo desde otra perspectiva: Le han votado gente de las bases, bases que no tienen otro nexo de unión con el elegido que la creencia de que será el adecuado para llevar a cabo los principios en que se sustenta el partido (quiero creer que socialismo, igualdad, etc...).
Otra cosa es cuando tenga que lidiar con los "varones" que no se van y aguantan, y haya que tapar agujeros con alfombras para conseguir apoyos en aras de una política de partido homogénea. Es ahí donde veo el peligro de una deriva hacia intereses que no son propiamente de partido, ni de ideario político. Y a ver con lo que carga el propio Pedro Sánchez con lo de Caja Madrid, que para mi dista mucho de estar explicado.
De todas formas no me negará que la regeneración provocada por Podemos en el PSOE así como el movimiento de poltronas asentadas en el tiempo ya por sí mismo es un triunfo para la democracia...
Ya veremos. De momento todo lo que ha aportado Podemos me parece beneficioso para la democracia, y esperemos que la ciudadanía haya crecido lo suficiente para tener el valor de creer que se pueden hacer las cosas bien y con honestidad.
Que este no tiene que ser por definición el país de trileros y listos del lazarillo de Tormes. Que hay mucho y bueno.
Salu2!!
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Está Ud. equivocado: Con la adjetivación de "casta" aluden a esa clase de políticos que utilizan la política para medrar y beneficio propio subvirtiendo los intereses generales y la honestidad moral y ética consustancial a los cargos directivos de la cosa pública, que es de lo que se trata.
Salu2!!
Si quieres decirnos que IU no son una casta, vete a otro sitio a vender tu mercancia....
Un partido politico que apoya a un gobierno que lleva mas de 30 años arrasando Andalucia y tiene a sus espaldas el caso de corrupcion mas grave de Europa, es decir a toda una casta...es casta, aqui y en la China.
Los de IU son casta politica...se venden al PSOE por una consejeria, por un coche oficial...eso que segun el Pableras seria casta....pero claro su novia es de IU y no queda muy bien decir que es de la casta....
Aqui el Pableras es el que tiene la razon, la verdad...como el PSOE que tiene el poder moral....ellos solo saben que el bien y el mal...los ciudadanos chupamos el dedo...somos unos borregos que necesitamos un pastor que nos guie por el camino de la etica, la verdad, la moral...es decir el PSOE y ahora el Pableras....
PSOE,PP,IU,UPyD son una casta por el mero hecho de que cuando votan no lo hacen libremente, lo hacen en funcion de la disciplina de voto...
Ay Pableras!!!!....ya me has dado otro elemento para desmontarte...este señor no dice que los de IU sean casta...sera que su novia es de IU?....sera que Monedero se tiro 20 años en el partido?....que yo sepa los de IU cobran todos los meses como el resto de parlamentarios sin tributarlo...gozan de pensiones de oro...e incluso metidas en SICAVS como las del eurodiputado que decia que el no sabia nada....
Estos de Podemos solo buscan quitar una casta para meterse ellos ni mas ni menos....ahora podeis llamarlo miedo y demas milongadas que dice el lider carismatico para seguir haciendo demagogia y darselas de victima....algo que funciona en este pais con electores que mañana les ponen a Espinete de candidato y lo votan
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Yo lo veo desde otra perspectiva: Le han votado gente de las bases, bases que no tienen otro nexo de unión con el elegido que la creencia de que será el adecuado para llevar a cabo los principios en que se sustenta el partido (quiero creer que socialismo, igualdad, etc...).
Otra cosa es cuando tenga que lidiar con los "varones" que no se van y aguantan, y haya que tapar agujeros con alfombras para conseguir apoyos en aras de una política de partido homogénea. Es ahí donde veo el peligro de una deriva hacia intereses que no son propiamente de partido, ni de ideario político. Y a ver con lo que carga el propio Pedro Sánchez con lo de Caja Madrid, que para mi dista mucho de estar explicado.
De todas formas no me negará que la regeneración provocada por Podemos en el PSOE así como el movimiento de poltronas asentadas en el tiempo ya por sí mismo es un triunfo para la democracia...
Ya veremos. De momento todo lo que ha aportado Podemos me parece beneficioso para la democracia, y esperemos que la ciudadanía haya crecido lo suficiente para tener el valor de creer que se pueden hacer las cosas bien y con honestidad.
Que este no tiene que ser por definición el país de trileros y listos del lazarillo de Tormes. Que hay mucho y bueno.
Salu2!!
Se nota que hoy has escuchado a Monedero....jajaja...las mismas palabras....alguno de vosotros piensa por si mismo?...podeis defenderlo sin utilizar sus mismas palabras?
A los loros los aprendes a hablar a base de repetirles el discurso mil veces....vosotros sois iguales que loros....repetis lo mismo sin analizar nada....
Yo solo pido una cosa....4 años de gobierno del Pableras...con mayoria absoluta....quisiera ver a estos acolitos que hoy le alaban que dirian despues....a mi no me mireis que no le vote....nos engaño...quien lo iba a decir....no voy a votar mas....bla,bla,bla....pensad mas sereis mas libres
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Aiba, perdón. No había leído este mensaje, le doy mi perspectiva por si le interesa.
yo no creo que en este país haya una derecha de base, de ideales... todos son el poso franquista y post franquista e hijos y nietos de franquistas y "Francos- friendly".
Déjese, yo ya conozco hijos de albañiles que argumentan que son los únicos que saben de economía y les votan. Como se lo cuento.
Yo pienso votar a Podemos y son justamente los 1,2 millones los que me reafirman en mis criterios. En este país la peña vota por dos razones:
1 - Por miedo/antipatía/odio a la opción contraria a la suya: fachas vs rojos y viceversa (y los calificativos no intentan ser despectivos sino identificar lo que hay y lo que pesa el pasado).
Estoy con Ud. en esa visión de la convivencia, y me da rabia porque no permite avanzar como país, entendiendo eso como exponer cada uno sus ideas y tratar de mejorar entre todos. De izquierdas y de derechas, que es lo que ha habido en este país desde la dictadura. Es un trauma colectivo que no se ha cerrado en el imaginario popular y que todavía se utiliza como baza política. El problema es que no se utiliza para avanzar como sociedad, se usa como baza para perpetuar el status quo político y el inmovilismo.
En parte lo entiendo de la gente que tenga todavía familiares en las cunetas, pero somos muchos los que no hemos vivido eso y deberíamos tomar otra perspectiva del asunto. Eso me da pena la verdad, yo lo veo así.
2- Por cojones. Reacción ante las descaradas mentiras del PP ante el atentado de Atocha.
El 1,2 millones entra dentro de la 2 categoría y yo no les concedo de forma automática la característica de raciocinio por haber votado a Podemos, la cosa está más próxima al hartazgo que al análisis profundo de la opción.
Si fuera hartazgo la opción hubiera sido directamente IU, como siempre creo yo. Por lo menos por la izquierda. Quiero creer que la ciudadanía empieza a ver la política como algo que no es delegable, que es una responsabilidad y que hay que dar crédito 0 a los farsantes que no están ahí con honestidad, por y para todos.
Salu2!!
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Si quieres decirnos que IU no son una casta, vete a otro sitio a vender tu mercancia....
En que momento he dicho yo que IU no sea una casta? Relea que he escrito respecto a lo que es casta. Si su idea es utilizar los mismos métodos que los tertulianos profesionales, conmigo no gracias. Yo no pretendo ganar ninguna disputa mediante fábulas, la idea que tengo es que si discuto con Ud. sobre algo como política es que me enriquezca, y ser más objetivo en mi percepción de la realidad. Nada más.
Si no le interesa o no busca lo mismo perfecto, pero no me utilice ni ponga palabras que no haya escrito como mías.
Salu2!!
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Se nota que hoy has escuchado a Monedero....jajaja...las mismas palabras....alguno de vosotros piensa por si mismo?...podeis defenderlo sin utilizar sus mismas palabras?
A los loros los aprendes a hablar a base de repetirles el discurso mil veces....vosotros sois iguales que loros....repetis lo mismo sin analizar nada....
Yo solo pido una cosa....4 años de gobierno del Pableras...con mayoria absoluta....quisiera ver a estos acolitos que hoy le alaban que dirian despues....a mi no me mireis que no le vote....nos engaño...quien lo iba a decir....no voy a votar mas....bla,bla,bla....pensad mas sereis mas libres
Le aseguro que hoy no he encendido la televisión. No se de que me habla, con la mano en el corazón. Y ello me alegra el día porque me indica que no me he equivocado recobrando la fe en la política con Podemos, eso indica que no dista mucho mi forma de pensar y la suya.
Gracias de verdad.
Salu2!!
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Le aseguro que hoy no he encendido la televisión. No se de que me habla, con la mano en el corazón. Y ello me alegra el día porque me indica que no me he equivocado recobrando la fe en la política con Podemos, eso indica que no dista mucho mi forma de pensar y la suya.
Gracias de verdad.
Salu2!!
No son capaces de aceptar que Pablo, un hereje para ellos, un profano, diga verdades como puños. Hay que tener muy presente la advertencia escrita en el Corolario: “Ladran, luego cabalgamos”. Y es que la rabia y el odio que muestran, deduzco deben ser muy desgraciados. Todo esto demuestra hasta qué punto La Santa comunión respeta la democracia.
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En que momento he dicho yo que IU no sea una casta? Relea que he escrito respecto a lo que es casta. Si su idea es utilizar los mismos métodos que los tertulianos profesionales, conmigo no gracias. Yo no pretendo ganar ninguna disputa mediante fábulas, la idea que tengo es que si discuto con Ud. sobre algo como política es que me enriquezca, y ser más objetivo en mi percepción de la realidad. Nada más.
Si no le interesa o no busca lo mismo perfecto, pero no me utilice ni ponga palabras que no haya escrito como mías.
Salu2!!
Y lo más triste de los detractores de Podemos, o de algunos de ellos, al menos los que pululan por el foro es que en su afán por denostar la opción política de Podemos recurren a argumentos de un absurdo que raya el surrealismo:
Ponen en boca de otros usuarios afirmaciones inciertas y en su desvarío anti Podemos saltan a la conclusión de que quien ha dicho eso que ellos han soñado no es el usuario del foro sino Pablo Iglesias y en torno a esta afirmación ridícula que ellos imponen a Pablo Iglesias elaboran una teoría que pretende desmontar algo (que como no sea la propia inteligencia poca cosa más desmonta)
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Se nota que hoy has escuchado a Monedero....jajaja...las mismas palabras....alguno de vosotros piensa por si mismo?...podeis defenderlo sin utilizar sus mismas palabras?
A los loros los aprendes a hablar a base de repetirles el discurso mil veces....vosotros sois iguales que loros....repetis lo mismo sin analizar nada....
Yo solo pido una cosa....4 años de gobierno del Pableras...con mayoria absoluta....quisiera ver a estos acolitos que hoy le alaban que dirian despues....a mi no me mireis que no le vote....nos engaño...quien lo iba a decir....no voy a votar mas....bla,bla,bla....pensad mas sereis mas libres
Pues si votamos a Podemos y Podemos defrauda, dejaremos de votarles... ¿Tú que eres nuestro papá en cuestiones políticas que nos indicas qué debemos y no debemos votar?...
Pero ya puestos a tirar de papá, y abusando de tu bondad, yo te pregunto: me queda claro a quién no debo votar (gracias papi) ahora, ¿me podrías indicar a quién debo votar?
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Pues si votamos a Podemos y Podemos defrauda, dejaremos de votarles... ¿Tú que eres nuestro papá en cuestiones políticas que nos indicas qué debemos y no debemos votar?...
Pero ya puestos a tirar de papá, y abusando de tu bondad, yo te pregunto: me queda claro a quién no debo votar (gracias papi) ahora, ¿me podrías indicar a quién debo votar?
"El tiempo saca a la luz todo lo que esta oculto, y encubre y esconde lo que ahora brilla con el mas grande esplendor"(Quinto Horacio Flaco)
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Subo el post para que Gijones nos siga haciendo publicidad gratuita.... un besazo
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"El tiempo saca a la luz todo lo que esta oculto, y encubre y esconde lo que ahora brilla con el mas grande esplendor"(Quinto Horacio Flaco)
"Supuesto que sueño fue, no diré lo que soñé" (Calderón de la Barca)...
¿Es la hora de las citas?
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"Supuesto que sueño fue, no diré lo que soñé" (Calderón de la Barca)...
¿Es la hora de las citas?
Quien quiera escuchar sandeces que vaya a misa ;D ;D
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Quien quiera escuchar sandeces que vaya a misa ;D ;D
Ya no hace falta ir...serás antiguo... Te pones 13TV y es lo mismo
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Yo solo pido una cosa....4 años de gobierno del Pableras...con mayoria absoluta....quisiera ver a estos acolitos que hoy le alaban que dirian despues....a mi no me mireis que no le vote....nos engaño...quien lo iba a decir....no voy a votar mas....bla,bla,bla....pensad mas sereis mas libres
Por curiosidad sus apellidos son Iglesias, Monedero...
Justamente en contra de lo que dicen que van