Debates. => Área política. => Mensaje iniciado por: lex82 en 27 de Julio de 2014, 16:27:33 pm
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Pablo Iglesias, deja de pensar en ETA
La estrategia comunicativa del PP está pensada. Pretende situar en el centro del tablero político a Podemos, azuzar el miedo para movilizar a sus votantes rezagados y hastiados que se han quedado en casa en las europeas y, por otra parte, acabar con el PSOE al anularlo del pin pong dialéctico. Si el PP elige a Podemos como contrincante, está convirtiendo a Podemos en su enemigo político, en el rival a abatir. Y anulando al PSOE, para provocar un pésimo resultado electoral socialista que haga más fácil formar al PP una mayoría parlamentaria.
Por otra parte, el PP necesita quemar todos los cartuchos difamatorios contra Podemos para restarle simpatías. Podemos es cascarón de huevo, sin experiencia de gobierno y sin presencia en ayuntamientos y comunidades autónomas, no tiene posibilidad de quemarse de aquí a la celebración de las próximas elecciones generales. Así, la única posibilidad de quemar a Podemos es acusándolo de recibir financiación de Venezuela o de apoyar a la banda terrorista ETA.
Y aquí, en la gestión de las burdas acusaciones del PP hacia Podemos, es donde se equivoca Pablo Iglesias, al legitimar las acusaciones y sentándose enfrente de los populares a desmentir que ni es de ETA, ni ha recibido financiación de Venezuela. Al sentarse enfrente de Esperanza Aguirre, Podemos está aceptando el escenario que le propone el PP. Es decir, el PP se sale de su escenario fatídico de los desahucios, de la pobreza infantil, de la tasa de paro, de la corrupción, de las leyes antidemocráticas que está tramitando, del dinero regalado a los bancos y de la brutalidad policial.
En lugar de ser el PP quien responda por qué está convirtiendo nuestro Estado de derechos es un Estado de derechas o por qué no acepta el fallo del Tribunal de Justicia de la UE, que le pide que frene los desahucios por ser contrarios a la Justicia comunitaria, es Podemos quien se está defendiendo de las acusaciones del PP. En lugar de hablar de los problemas reales de la gente, creados por el PP, se está hablando de una ficción política que sirve como cortina de humo, para trasladar la presión desde el Ejecutivo de Mariano Rajoy hacia Pablo Iglesias y para desgastar burdamente a Podemos.
En el momento en el que te sientas enfrente del enemigo a desmentirlo, has perdido. Pierdes porque el enemigo sale vivo, al lograr que juegues en su terreno de juego y no en el que le es adverso. La estrategia comunicativa de Podemos ha logrado cosas realmente positivas, como robarle a la derecha el concepto de patriotismo o ‘travestir’ el eje izquierda-derecha en el binarismo oligarquía-casta, pero se equivocará si sigue a jugando en el circo que está diseñando el PP para que Pablo Iglesias se mueva en el campo de juego de los conservadores y, de este modo, la derecha huya de su peor marco simbólico: desahucios, paro, desigualdad, desnutrición infantil, migración juvenil, corrupción, leyes autoritarias y decretazo contra el derecho a decidir de las mujeres.
Pablo Iglesias debe administrar su ego o, de lo contrario, es posible que el PP consiga su objetivo y convierta a un cascarón de huevo como Podemos en un huevo roto y quemado antes de la próxima cita electoral. La mejor herramienta que Podemos tiene en su mano, para ir contra quienes le acusan de estar financiados por Venezuela o de apoyar a ETA son los tribunales ordinarios justicia.
Pero si el líder de Podemos sigue prestándose a convertir el debate político en un Sálvame Deluxe, diseñado por el PP, corre serio peligro de convertirse en el bufón de la casta y en legitimar las acusaciones del enemigo. Podemos ya ha roto el boicot mediático, por lo que ahora debe centrarse en comunicar que su proyecto político va más allá de escribir tuits recurrentes o de “darle caña” a Esperanza Aguirre. Básicamente, Podemos debe dejar de pensar en ETA y en Venezuela, que es justo lo que pretende la estrategia comunicativa del PP.
http://www.andalucesdiario.es/politica/pablo-iglesias-deja-de-pensar-en-eta/
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Todo lo que quieras Lex....pero el otro dia que le decia la Espe que repitiera con ella que los de Eta eran unos asesinos el fue incapaz de decirlo.....cada cual que saque su propia conclusion...
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Todo lo que quieras Lex....pero el otro dia que le decia la Espe que repitiera con ella que los de Eta eran unos asesinos el fue incapaz de decirlo.....cada cual que saque su propia conclusion...
Pues me parece que si no pasa nada, eso esta en manos de la justicia, espero que la conclusión la saquemos de ahí.
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Pues me parece que si no pasa nada, eso esta en manos de la justicia, espero que la conclusión la saquemos de ahí.
No sabes distinguir un asesino de un cazador?...por que?...por que los dos portan armas?....ya , ya!!!!....touché!!!!
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No sabes distinguir un asesino de un cazador?...por que?...por que los dos portan armas?....ya , ya!!!!....touché!!!!
Pues me parece que si no pasa nada, eso esta en manos de la justicia, espero que la conclusión la saquemos de ahí.
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Pues me parece que si no pasa nada, eso esta en manos de la justicia, espero que la conclusión la saquemos de ahí.
Osea...los coches bomba....los cuarteles atacados....niños,mujeres, policias,guardias civiles, soldados,civiles muertos....secuestros....atentados sangrientos....no son obra de asesinos?....que son?....patriotas?....rebeldes?....independentistas?.....por que ese miedo a llamar las cosas por su nombre?....unos pocos votos justifican ese silencio?.....de pena...no voy acabar con touche porque en este caso no es para celebrar el vapuleo.....es lamentable ver al Pableras el otro dia callarse y hoy leer estas cosas....estas pais va a la deriva cuando se lee y se escucha lo que se habla de ETA....parece que la gente no tiene memoria ni ha vivido en este pais....quizas es que la sociedad española ya esta derrotada y en descomposicion....
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Osea...los coches bomba....los cuarteles atacados....niños,mujeres, policias,guardias civiles, soldados,civiles muertos....secuestros....atentados sangrientos....no son obra de asesinos?....que son?....patriotas?....rebeldes?....independentistas?.....por que ese miedo a llamar las cosas por su nombre?....unos pocos votos justifican ese silencio?.....de pena...no voy acabar con touche porque en este caso no es para celebrar el vapuleo.....es lamentable ver al Pableras el otro dia callarse y hoy leer estas cosas....estas pais va a la deriva cuando se lee y se escucha lo que se habla de ETA....parece que la gente no tiene memoria ni ha vivido en este pais....quizas es que la sociedad española ya esta derrotada y en descomposicion....
Ya se han encargado PP y PSOE de mantener viva a ETA, era buen arma arrojadiza y una fuente de ingresos para algunos empresarios del partido, el que votaba a favor de ETA igual eras tú.
http://www.infolibre.es/noticias/politica/2014/03/31/el_portavoz_del_errenteria_sugiere_que_mayor_oreja_interesa_paz_euskadi_por_sus_vinculos_con_sector_seguridad_15189_1012.html
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Contra ETA, metralleta.
Yo no olvido ni perdono. El que lo haga es cosa suya. O a lo mejor es que no ha vivido de cerca ningún atentado. Al que le toca... no le parecerá muy bien que jueguen políticamente con su sangre.
Mientra sigan existiendo víctimas y personas que las recuerden no me parece bien que hablen del tema como si aquí no hubiera pasado nada.
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Contra ETA, metralleta.
Yo no olvido ni perdono. El que lo haga es cosa suya. O a lo mejor es que no ha vivido de cerca ningún atentado. Al que le toca... no le parecerá muy bien que jueguen políticamente con su sangre.
Mientra sigan existiendo víctimas y personas que las recuerden no me parece bien que hablen del tema como si aquí no hubiera pasado nada.
Para muestra, un botón:
https://www.youtube.com/watch?v=P1PIm5WVBFA
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Ya conocía el vídeo, gracias.
Muy conmovedor. Yo es que no tengo tanta bondad para ser así. No entiendo tan bien como esta señora el conflicto vasco.
Será por que sin vivir allí siempre he tenido relación. No voy a contar mi vida que luego algun@ se molesta y/o lo entiende mal.
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Ya se han encargado PP y PSOE de mantener viva a ETA, era buen arma arrojadiza y una fuente de ingresos para algunos empresarios del partido, el que votaba a favor de ETA igual eras tú.
http://www.infolibre.es/noticias/politica/2014/03/31/el_portavoz_del_errenteria_sugiere_que_mayor_oreja_interesa_paz_euskadi_por_sus_vinculos_con_sector_seguridad_15189_1012.html
Esto me parece muy fuerte. No se puede decir esto. Cómo se nota que tras ETA está una formación de izquierdas. El fascismo y el terrorismo ni es tolerable en la izquierda ni en la derecha. Sería como decir que la izquierda está hablando todo el día de Franco porque le interesa..... Recordemos todo, no solo lo que queremos.
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Esto me parece muy fuerte. No se puede decir esto. Cómo se nota que tras ETA está una formación de izquierdas. El fascismo y el terrorismo ni es tolerable en la izquierda ni en la derecha. Sería como decir que la izquierda está hablando todo el día de Franco porque le interesa..... Recordemos todo, no solo lo que queremos.
ETA ha sido incluso un arma electoral, si esto te parece fuerte no te pierdas a Chema Herzog diciendo que ETA era una fuente de ingresos para algunas empresas de PPSOES, cómo iban a querer derrotar a ETA si era una fuente de ingresos.
Ahora la utilizan nuevamente como arma arrojadiza:
La PAH es ETA
Los manifestantes son ETA
Los preferentistas son ETA
Las mareas son ETA
Podemos es ETA
Ada Colau es ETA
Los estudiantes que se manifiestan son ETA
El 15M es ETA
Pablo Iglesias es ETA
...
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ETA ha sido incluso un arma electoral, si esto te parece fuerte no te pierdas a Chema Herzog diciendo que ETA era una fuente de ingresos para algunas empresas de PPSOES, cómo iban a querer derrotar a ETA si era una fuente de ingresos.
Ahora la utilizan nuevamente como arma arrojadiza:
La PAH es ETA
Los manifestantes son ETA
Los preferentistas son ETA
Las mareas son ETA
Podemos es ETA
Ada Colau es ETA
Los estudiantes que se manifiestan son ETA
El 15M es ETA
Pablo Iglesias es ETA
...
Casi 1000 muertos es resultado de ETA.
otros cuantos heridos es resultado de ETA.
destrozos por kale borroca resultado de ETA.
lavar cerebros desde niños en ikastolas ...beneficiaba a ETA.
impuesto revolucionario a empresarios--financiaba a ETA.
terror en la sociedad-- gracias a ETA.
asesinos enaltecidos en actos multitudinarios-- los de ETA.
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Contra ETA, metralleta.
Yo no olvido ni perdono. El que lo haga es cosa suya. O a lo mejor es que no ha vivido de cerca ningún atentado. Al que le toca... no le parecerá muy bien que jueguen políticamente con su sangre.
Mientra sigan existiendo víctimas y personas que las recuerden no me parece bien que hablen del tema como si aquí no hubiera pasado nada.
Se equivoca Ud. Contra el terrorismo, Estado de Derecho que es el que nos hace ser mejores que ellos. Y con leyes acordes, pagando cada uno por lo que ha hecho, con leyes justas y acordes.
Y desde el respeto por los que han dado su vida por la democracia, fomentar ésta contra los que usan la fuerza para imponer ideas.
Salu2!!
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Se equivoca Ud. Contra el terrorismo, Estado de Derecho que es el que nos hace ser mejores que ellos. Y con leyes acordes, pagando cada uno por lo que ha hecho, con leyes justas y acordes.
Y desde el respeto por los que han dado su vida por la democracia, fomentar ésta contra los que usan la fuerza para imponer ideas.
Salu2!!
Dice Ud. que contra el terrorismo --Estado de Derecho.... ¡¡¡pero si ha sido en ese mismo Estado de Derecho en el que han atentado los terroristas!!!.
¿sería usted tan amable de indicarme cuáles son esas leyes justas y acordes para el terrorista?
los que han perdido la vida en un atentado de ETA, YA VIVÍAN EN DEMOCRACIA...
Probablemente esté equivocada pero es que no soy mejor que los terroristas... aunque yo lo considere puesto que todavía no he pensado, maquinado, seguido e ideado el matar a nadie ni cobardemente por la espalda ni con explosivos desde lejos. Simplemente opino que quien durante tanto tiempo ha ideado algo tan salvaje y no se ha dado cuenta de la barbaridad que íba a cometer pues debería vivir exactamente lo mismo para ver si así lo veía desde otro punto de vista.
Quizá tenga algún gen descendiente de Atila, Gengis Khan o similares. Buen dia.
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ETA ha sido incluso un arma electoral, si esto te parece fuerte no te pierdas a Chema Herzog diciendo que ETA era una fuente de ingresos para algunas empresas de PPSOES, cómo iban a querer derrotar a ETA si era una fuente de ingresos.
Ahora la utilizan nuevamente como arma arrojadiza:
La PAH es ETA
Los manifestantes son ETA
Los preferentistas son ETA
Las mareas son ETA
Podemos es ETA
Ada Colau es ETA
Los estudiantes que se manifiestan son ETA
El 15M es ETA
Pablo Iglesias es ETA
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Y todo lo que no sea Podemos es CASTA
Menos Izquierda Unida claro, que las relaciones sentimentales con la Tania pesan más que el término CASTA
No vaya a ser que rompamos la relación por decir CASTA a IU, que parece que en Andalucía el ocultismo con los ERE no requiere el término de CASTA
Willy Meyer que va a ser CASTA, eso es un insulto a su novia
Ni Alberto Garzón de IU quiere usar el término de CASTA, porque son lo mismo que PPSOE
Pero Podemos sigue negando a IU el término de CASTA
http://www.publico.es/politica/525111/alberto-garzon-yo-no-uso-el-termino-casta-porque-me-parece-muy-tramposo (http://www.publico.es/politica/525111/alberto-garzon-yo-no-uso-el-termino-casta-porque-me-parece-muy-tramposo)
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Federrico, porfavor, no pongas las letras tan grandes que me dejas ciega. :D
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Federrico, porfavor, no pongas las letras tan grandes que me dejas ciega. :D
Gracias amatista por la sugerencia pero es que ya no me dejaba modificar :)
A ver si así nos enteramos que Izquierda Unida es CASTA aunque en Podemos se empeñen a todas luces por no utilizar el término por las relaciones/pasado en IU de muchos de sus miembros
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Dice Ud. que contra el terrorismo --Estado de Derecho.... ¡¡¡pero si ha sido en ese mismo Estado de Derecho en el que han atentado los terroristas!!!.
¿sería usted tan amable de indicarme cuáles son esas leyes justas y acordes para el terrorista?
los que han perdido la vida en un atentado de ETA, YA VIVÍAN EN DEMOCRACIA...
Probablemente esté equivocada pero es que no soy mejor que los terroristas... aunque yo lo considere puesto que todavía no he pensado, maquinado, seguido e ideado el matar a nadie ni cobardemente por la espalda ni con explosivos desde lejos. Simplemente opino que quien durante tanto tiempo ha ideado algo tan salvaje y no se ha dado cuenta de la barbaridad que íba a cometer pues debería vivir exactamente lo mismo para ver si así lo veía desde otro punto de vista.
Quizá tenga algún gen descendiente de Atila, Gengis Khan o similares. Buen dia.
Esta Ud. mezclando Estado de Derecho con Democracia, que para ciertas perspectivas no tienen nada que ver. No obstante, no pienso debatir esto más allá de hacerle ver el matiz de que si Ud. utiliza unas herramientas de convivencia determinadas (por lo de las metralletas) no tendría la superioridad moral necesaria para hacer ver a otras personas que no piensen como Ud. que ellos no pueden utilizar esas mismas herramientas. De hecho si lo piensa les estaría legitimando.
Salu2!!
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Esta Ud. mezclando Estado de Derecho con Democracia, que para ciertas perspectivas no tienen nada que ver. No obstante, no pienso debatir esto más allá de hacerle ver el matiz de que si Ud. utiliza unas herramientas de convivencia determinadas (por lo de las metralletas) no tendría la superioridad moral necesaria para hacer ver a otras personas que no piensen como Ud. que ellos no pueden utilizar esas mismas herramientas. De hecho si lo piensa les estaría legitimando.
Salu2!!
Disculpe Luu003 pero en mi convivencia en sociedad hasta ahora no he usado ninguna metralleta. Mi convivencia es pacífica pero si usaran la violencia contra los míos le aseguro que no íba a responder con un abrazo y un beso.
No legitimo nada ( o así lo entiendo) puesto que no considero igual el que mata a un inocente que el que mata a un asesino QUE YA HA MATADO GENTE.
Puede que a usted le parezca igual : dos personas... para mí no es lo mismo. El que ha matado y no ha sido en un arrebato sino en algo premeditado durante mucho tiempo y aún así HA MATADO, NO DEBERÍA TENER LOS MISMOS DERECHOS QUE EL OTRO.
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Disculpe Luu003 pero en mi convivencia en sociedad hasta ahora no he usado ninguna metralleta. Mi convivencia es pacífica pero si usaran la violencia contra los míos le aseguro que no íba a responder con un abrazo y un beso.
No legitimo nada ( o así lo entiendo) puesto que no considero igual el que mata a un inocente que el que mata a un asesino QUE YA HA MATADO GENTE.
Puede que a usted le parezca igual : dos personas... para mí no es lo mismo. El que ha matado y no ha sido en un arrebato sino en algo premeditado durante mucho tiempo y aún así HA MATADO, NO DEBERÍA TENER LOS MISMOS DERECHOS QUE EL OTRO.
Y no los tiene: se le restringe la libertad hasta incluso 40 años. Sabe Ud. cuanto tiempo es eso, que despacio puede pasar? Y no me refiero solamente al peso de la pena, que se puede discutir de lo justa o no que puede ser, pero el ojo por ojo no traería nada bueno. Puede Ud. imaginarse una sociedad en la que cada uno se tomara la justicia por su mano? Ud. sería feliz en una sociedad así?
Eso ya ocurre en Albania:
http://es.wikipedia.org/wiki/Kanun
A mi no me gustaría vivir en una sociedad así. Y no le digo que si no me pasara a mi no tendría esos instintos, sino que la sociedad tiene que velar por cierto ordenamiento social que haga la convivencia posible, tal como lo veo.
Para mi un asesino es repugnante, y más por una idea. Y desde luego que no son lo mismo el asesino que el la víctima, para nada y como creo que pensará cualquier persona cabal. Pero por eso mismo no me gustaria vivir en una sociedad en la que los asesinos fueran socialmente respetados, tuvieran las razones que tuvieran.
Salu2!!
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Y no los tiene: se le restringe la libertad hasta incluso 40 años. Sabe Ud. cuanto tiempo es eso, que despacio puede pasar? Y no me refiero solamente al peso de la pena, que se puede discutir de lo justa o no que puede ser, pero el ojo por ojo no traería nada bueno. Puede Ud. imaginarse una sociedad en la que cada uno se tomara la justicia por su mano? Ud. sería feliz en una sociedad así?
Eso ya ocurre en Albania:
http://es.wikipedia.org/wiki/Kanun
A mi no me gustaría vivir en una sociedad así. Y no le digo que si no me pasara a mi no tendría esos instintos, sino que la sociedad tiene que velar por cierto ordenamiento social que haga la convivencia posible, tal como lo veo.
Para mi un asesino es repugnante, y más por una idea. Y desde luego que no son lo mismo el asesino que el la víctima, para nada y como creo que pensará cualquier persona cabal. Pero por eso mismo no me gustaria vivir en una sociedad en la que los asesinos fueran socialmente respetados, tuvieran las razones que tuvieran.
Salu2!!
+1
Hay quien piensa que 40 años en una cárcel es como un fin de semana en la playa....
Se abren puertas muy peligrosas con algunas posturas que reclaman ojo por ojo.
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Y no los tiene: se le restringe la libertad hasta incluso 40 años. Sabe Ud. cuanto tiempo es eso, que despacio puede pasar? Y no me refiero solamente al peso de la pena, que se puede discutir de lo justa o no que puede ser, pero el ojo por ojo no traería nada bueno. Puede Ud. imaginarse una sociedad en la que cada uno se tomara la justicia por su mano? Ud. sería feliz en una sociedad así?
Eso ya ocurre en Albania:
http://es.wikipedia.org/wiki/Kanun
A mi no me gustaría vivir en una sociedad así. Y no le digo que si no me pasara a mi no tendría esos instintos, sino que la sociedad tiene que velar por cierto ordenamiento social que haga la convivencia posible, tal como lo veo.
Para mi un asesino es repugnante, y más por una idea. Y desde luego que no son lo mismo el asesino que el la víctima, para nada y como creo que pensará cualquier persona cabal. Pero por eso mismo no me gustaria vivir en una sociedad en la que los asesinos fueran socialmente respetados, tuvieran las razones que tuvieran.
Salu2!!
Pero bueno... ¿es que vosotros no sabéis que no cumplen 40 años? ¿cuántos pasan privados de libertad .... 22, 23 , 18, ? por favor.....
A mí tampoco me gustaría vivir en una sociedad en donde se enaltece al terrorista que tiene delitos de sangre y le consideran un héroe.
Y me tengo que aguantar con vivir en ella y verlos en la tv en un partido politico. Sé que el ojo por ojo es muy primitivo pero instintivamente hacia un determinado tipo de delitos es lo que me parecería aplicable.
Por cierto, las prisiones de hoy en dia no son como las del s. XVIII. No viven tan mal para lo que muchos han delinquido y hay muchos fuera que deberían estar dentro por delitos económicos.
ahhhhhhhh y van a cumplir condena si les detienen, no? porque muchos nunca cumplen nada por que no les han detenido y no por que no sean asesinos.
Soy una bárbara con mi concepción del mundo pero si el primero no matara, no habría que aplicar justicia. ¿quién hace mal, el que mata o el que ajusticia?
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Pero bueno... ¿es que vosotros no sabéis que no cumplen 40 años? ¿cuántos pasan privados de libertad .... 22, 23 , 18, ? por favor.....
A mí tampoco me gustaría vivir en una sociedad en donde se enaltece al terrorista que tiene delitos de sangre y le consideran un héroe.
Y me tengo que aguantar con vivir en ella y verlos en la tv en un partido politico. Sé que el ojo por ojo es muy primitivo pero instintivamente hacia un determinado tipo de delitos es lo que me parecería aplicable.
Por cierto, las prisiones de hoy en dia no son como las del s. XVIII. No viven tan mal para lo que muchos han delinquido y hay muchos fuera que deberían estar dentro por delitos económicos.
ahhhhhhhh y van a cumplir condena si les detienen, no? porque muchos nunca cumplen nada por que no les han detenido y no por que no sean asesinos.
2 delitos penados con mas de 20 años + alguno de ellos de terrorismo=40 años de cumplimiento efectivo.
Y las prisiones las he visitado mucho últimamente (no pienses mal) y son horribles.
Soy una bárbara con mi concepción del mundo pero si el primero no matara, no habría que aplicar justicia. ¿quién hace mal, el que mata o el que ajusticia?
2 delitos penados con mas de 20 años + alguno de ellos de terrorismo=40 años de cumplimiento efectivo.
Y las prisiones las he visitado mucho últimamente (no pienses mal) y son horribles. Además la reinserción (fin de la pena según la CE) brilla por su ausencia, amén de otros muuuchos derechos de los presos, que no son cosas ni animales, sino personas.
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2 delitos penados con mas de 20 años + alguno de ellos de terrorismo=40 años de cumplimiento efectivo.
Y las prisiones las he visitado mucho últimamente (no pienses mal) y son horribles. Además la reinserción (fin de la pena según la CE) brilla por su ausencia, amén de otros muuuchos derechos de los presos, que no son cosas ni animales, sino personas.
ok, probablemente hable sin conocerlo por dentro, la verdad...lo admito.
Pido disculpas por opinar sin saber y así tan alegremente.... :-\
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ok, probablemente hable sin conocerlo por dentro, la verdad...lo admito.
Pido disculpas por opinar sin saber y así tan alegremente.... :-\
No tienes porque pedir disculpas. Cada uno es libre de opinar y pensar lo que quiera. Conozco a mucha gente que sí sabe como funciona la prisión y que pide cadena perpetua sin posibilidad de revisión para algunos delitos.
Pero para formarte una opinión ajustada a la realidad, te recomiendo que estudies derecho penitenciario (que por cierto no se da en la Uned) y que vayas a algún cursillo de los que organiza la UNED en los centros penitenciarios. Si no sabes como son las cárceles ni los que moran en ellas, puedes llevarte una buena sorpresa. Te enseñarán, eso sí, solo las partes "bonitas de las cárceles", pero aun así se te podrán los pelos de punta. Y no solo por el sitio, sino por como tratan a la gente, por el enorme poder que los funcionarios tienen sobre los presos. A veces los tratan como una maestra dura lo hace con los niños malos xxdd.
En definitiva, para mí, es una situación humillante, y no te quiero ni decir lo que debe ser que pasar veinte años por allí.
De todos modos, están muy lejos de, por ejemplo, las cárceles de Brasil, en las que los presos no pueden ni mirarle a la cara a los funcionarios. Algo hemos avanzado en los 80, pero dese hace algún tiempo, en este asunto vamos hacia atras.
Saludos.