Debates. => Área política. => Mensaje iniciado por: federicomartin en 19 de Septiembre de 2014, 17:35:14 pm
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http://www.abc.es/espana/20140919/abci-alminuto-consultas-201409191457.html (http://www.abc.es/espana/20140919/abci-alminuto-consultas-201409191457.html)
Con el apoyo de CiU, ERC, PSC, ICV-EUiA y CUP, y el voto en contra del PP y C's
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El único voto que me sorprende es el del PSOE catalán .
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Aplicación del código penal ¡Ya!
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Si nuestra legalidad no presenta el marco para que los catalanes puedan votar, es evidente que solo es cuestión de algunas reformas.
En Gran Bretaña nos han dado una lección de democracia, han acudido a las urnas y se han expresado, sin más. Luego todos han aceptado el resultado.
Aquí en España algunos hablan de sacar los tanques, no sé para qué, más que nada por la vergüenza que presentaríamos ante la prensa internacional al enviar a solucionar un problema político 4 porreros con traje mimético y dos oficiales borrachos.
Apostamos a que esta posición se vuelve contra el Gobierno. Tiempo al tiempo. El prohibirles de forma tajante solo ha creado más independentistas. Ese futuro de oprimir y encarcelar catalanes no es muy prometedor, no tiene mucha publicidad, no es nada heroico.
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Una cosa está clara, el Parlamento español se deriva hacia la izquierda, el panorama de 2016 será otro. Solo es cuestión de tiempo, si no ahora, en un par de años.
Igual hasta tenemos suerte y los catalanes se quedan en España.
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El único voto que me sorprende es el del PSOE catalán .
Quítale la "E"...
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Vaya...el guaperas ya va a perder votos...que su sucursal en Cataluña vote por la independencia no sera visto con buenos ojos por aquellos socialistas que creen en un estado español, patria comun e indivisible de los españoles...no solo los que tiran la papeleta en la urna sino entre el mismo partido...
Lo mas gracioso es escuhar a los socialistas catalanes decir que estan en contra de la independencia pero en cambio votan por un referendum por la independencia....de lo mas congruente....
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Una cosa está clara, el Parlamento español se deriva hacia la izquierda, el panorama de 2016 será otro. Solo es cuestión de tiempo, si no ahora, en un par de años.
Igual hasta tenemos suerte y los catalanes se quedan en España.
Se quedan?...pero que se vayan o se queden no lo tiene que decir la totalidad de los españoles?...la Constitucion que es?...papel mojado?...o segun interese nos limpiamos con ella el culo o venimos por aqui poniendo noticias de si a un inmigrante lo agarraron por el cuello y vulneraron sus derechos constitucionales y en cambio lo de patria indivisible nos lo pasamos por el arco del triunfo?
tu tienes ideas propias?...piensas por ti mismo?...o eres un producto de años de ser hooligan del PSOE y ahora un juguete roto de Podemos?...tienes personalidad propia u otros te dicen lo que tienes que hacer?...que suerte tenemos en este pais que eres de esos jovenes preparados, con carrera que vota Podemos...el pais salva que los tontos y gilipollas como yo que no estamos tan preparados ni somos tan inteligentes cada dia somos menos...los listos son los que votan Podemos, su mensaje y su programa solo es para mentes inteligentes, los incultos y analfabetos no somos capaces de descifrar su mensaje....en fin...dejenme en mi ignorancia pero dejenme seguir pensando por mi mismo sin ser un loro que repite lo que la voz de su amo le dice....
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Si nuestra legalidad no presenta el marco para que los catalanes puedan votar, es evidente que solo es cuestión de algunas reformas.
En Gran Bretaña nos han dado una lección de democracia, han acudido a las urnas y se han expresado, sin más. Luego todos han aceptado el resultado.
Aquí en España algunos hablan de sacar los tanques, no sé para qué, más que nada por la vergüenza que presentaríamos ante la prensa internacional al enviar a solucionar un problema político 4 porreros con traje mimético y dos oficiales borrachos.
Apostamos a que esta posición se vuelve contra el Gobierno. Tiempo al tiempo. El prohibirles de forma tajante solo ha creado más independentistas. Ese futuro de oprimir y encarcelar catalanes no es muy prometedor, no tiene mucha publicidad, no es nada heroico.
Esos porreros y borrachos que tu dices, se juegan la vida para que politicos como Zapatero o Pablo Iglesias se las venga dando de solidarios y los manden al quinto pino del mundo para asi ir de guays y de chachis en guerras o conflictos en los que España no pinta nada pero al politico de turno le apetece ser solidario con el dinero del contribuyente y con las vidas de los soldados españoles
Esos porretas y borrachos son los que dia y noche garantizan que tu aqui puedas insultarlos, ya que defienden la integridad del territorio español y la democracia...esa democracia que te permite llamarlos porretas y borrachos....
Esos porretas y borrachos son los que a dia de hoy darian su vida por su pais, España...ese termino cuestionable por aquel presidente al que tu en su dia defendias a capa y espada y que hoy como te has cambiado de camisa como yo de gallumbo, rechazas y criticas, pero aqui tenemos eso que llamais memoria historica y sabemos de que pie cojeas antes y ahora....
Esos porretas y borrachos si algun dia gobernara el tuyo (esperemos que no) dejarian de ser eso para ser defensores del sistema bolivariano ( aqui llamado ciudadano) y los veriamos mas por las calles que en todos los desfiles militares que ha habido en este pais...porque en los regimenes totalitarios es de lo que tiran, de ejercito...y tu amado Iglesias ( antes ZP) ya ha dicho que hay que utilizar las armas....
Y si un dia esos borrachos y porretas tienen que ir a la ramblas iran porque estan para garantizar la integridad nacional, la patria comun e indivisible.....y a dia de hoy el referendum es ilegal...si sabes lo que significa ilegal...aunque ya sabemos que para los chachi pirulis como tu...lo ilegal es legal...los inmigrantes ilegales son legales....el ir a asaltar un supermercado y no pagar es legal...el ocupar unas tierras es legal....el no obdecer las leyes de cooficialidad es legal....lo que en mi epoca se llamaba edad del pavo es lo legal para ti...para la juventud preprada de este pais, que habreis estudiado mucho pero el sentido comun y los dos dedos de frente no han sido las materias que habeis dado...o bien sino eres joven, eres uno de esos adultos que se niega abandonar su juventud y su rebeldia y como un Espartaco cree que aqui en una democracia el orden se puede tirar abajo y decir que es lo ilegal y legal porque yo lo valgo....
Muchacho mucho tienes que aprender en esta vida y no esta escrito en libros ni apuntes...tu y unos cuantos mas...
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El Psc ha metido la pata hasta el fondo y le va a traer consecuencias. Cuando el TC se pronuncie, el PP va a decir que el Psoe apoyó una ley inconstitucional.
Aunque ciertamente, Psc y Psoe son dos partidos distintos.
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Repasemos la tontería de las diez menos diez, cosecha del comando perroflauta:
Si nuestra legalidad no presenta el marco para que los catalanes puedan votar, es evidente que solo es cuestión de algunas reformas.
Nuestro ordenamiento jurídico presenta un marco perfectamente definido sobre quién, cómo y cuándo se vota. Otra cosa es que a algunos no les gusten las reglas del juego que se ha dado el pueblo español, que es donde reside la soberanía, en TODO el pueblo español en su conjunto. Si el naZionalismo paleto, autista y mentiroso catalán tuviera derecho a decidir si quiere ser independiente, también lo tendría el Valle de Arán para independizarse de Cataluña (los araneses siempre han dicho que ellos no son catalanes), también lo tendrían los musulmanes que qusieran proclamar la república islámica del Maresme, y así hasta que todos los gilipollas de España proclamen la república independiente de su casa.
En Gran Bretaña nos han dado una lección de democracia, han acudido a las urnas y se han expresado, sin más. Luego todos han aceptado el resultado.
Los británicos no han dado una lección de nada, so paleto. En Gran Bretaña no tienen Constitución escrita mientras que en España el Poder Constituyente, o sea, el pueblo soberano, ya se ha pronunciado otorgándose una Constitución y fijando el marco básico de convivencia. Los derechos que no existen no se los pueden inventar un puñado de palurdos autistas en busca de su propio beneficio.
Apostamos a que esta posición se vuelve contra el Gobierno. Tiempo al tiempo. El prohibirles de forma tajante solo ha creado más independentistas. Ese futuro de oprimir y encarcelar catalanes no es muy prometedor
Lo único que ha creado independentistas son las décadas de manipulación de la historia, sobre todo en las escuelas, de manipulación en los medios de comunicación, de imposibilidad de entrar a trabajar en la administración pública catalana si no eras naZionalista o de ascender si ya pertenecías a ella, imposibilidad de que tu empresa privada trincase algún suculento contrato si no tenías carnet naZionalista y/o no aflojabas la mosca y así con todo. Se ha creado una sociedad basada en el clientelismo político a una Generalitat que todo lo controla y todo lo cobra para mantenerse a sí misma y a su pléyade de estómagos agradecidos.
¿Encarcelar catalanes? A nadie se le ha encarcelado jamás por ser catalán. A ver si no escribimos tantas tonterías. A quien sí habría que encarcelar es a todos los que participen en delitos de rebelión y/o sedición tanto si hablamos de conspiración, provocación, proposición o delitos consumados. Y ojalá se hubiera encarcelado hace años a todos los hijos de puta que han engendrado el odio entre hermanos, primos y vecinos.
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Repasemos la tontería de las diez menos diez, cosecha del comando perroflauta: Nuestro ordenamiento jurídico presenta un marco perfectamente definido sobre quién, cómo y cuándo se vota. Otra cosa es que a algunos no les gusten las reglas del juego que se ha dado el pueblo español, que es donde reside la soberanía, en TODO el pueblo español en su conjunto. Si el naZionalismo paleto, autista y mentiroso catalán tuviera derecho a decidir si quiere ser independiente, también lo tendría el Valle de Arán para independizarse de Cataluña (los araneses siempre han dicho que ellos no son catalanes), también lo tendrían los musulmanes que qusieran proclamar la república islámica del Maresme, y así hasta que todos los gilipollas de España proclamen la república independiente de su casa.
Los británicos no han dado una lección de nada, so paleto. En Gran Bretaña no tienen Constitución escrita mientras que en España el Poder Constituyente, o sea, el pueblo soberano, ya se ha pronunciado otorgándose una Constitución y fijando el marco básico de convivencia. Los derechos que no existen no se los pueden inventar un puñado de palurdos autistas en busca de su propio beneficio. Lo único que ha creado independentistas son las décadas de manipulación de la historia, sobre todo en las escuelas, de manipulación en los medios de comunicación, de imposibilidad de entrar a trabajar en la administración pública catalana si no eras naZionalista o de ascender si ya pertenecías a ella, imposibilidad de que tu empresa privada trincase algún suculento contrato si no tenías carnet naZionalista y/o no aflojabas la mosca y así con todo. Se ha creado una sociedad basada en el clientelismo político a una Generalitat que todo lo controla y todo lo cobra para mantenerse a sí misma y a su pléyade de estómagos agradecidos.
¿Encarcelar catalanes? A nadie se le ha encarcelado jamás por ser catalán. A ver si no escribimos tantas tonterías. A quien sí habría que encarcelar es a todos los que participen en delitos de rebelión y/o sedición tanto si hablamos de conspiración, provocación, proposición o delitos consumados. Y ojalá se hubiera encarcelado hace años a todos los hijos de puta que han engendrado el odio entre hermanos, primos y vecinos.
A falta de argumentos insultos.
Mucho se escribir y no has dicho nada.
Solo digo que se puede crear el marco para que los catalanes voten dentro de la legalidad, solo es voluntad política (como contra eso no puedes argumentar, pues insultas).
La idea de que nos han dado una lección la extraigo de articulo de hoy mismo de infolibre: Cameron deja en evidencia la estrategia de Rajoy para afrontar el secesionismo.
A lo de encarcelar catalanes no te respondo, si no lo has cogido a la primera, si no sabes interpretarlo, como para explicarte. Mejor te doy la razon en este punto y me evito malgastar mi tiempo.
Mira lo que he sido capaz de escribir y sin insultar a nadie.
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Si nuestra legalidad no presenta el marco para que los catalanes puedan votar, es evidente que solo es cuestión de algunas reformas.
En Gran Bretaña nos han dado una lección de democracia, han acudido a las urnas y se han expresado, sin más. Luego todos han aceptado el resultado.
Aquí en España algunos hablan de sacar los tanques, no sé para qué, más que nada por la vergüenza que presentaríamos ante la prensa internacional al enviar a solucionar un problema político 4 porreros con traje mimético y dos oficiales borrachos.
Apostamos a que esta posición se vuelve contra el Gobierno. Tiempo al tiempo. El prohibirles de forma tajante solo ha creado más independentistas. Ese futuro de oprimir y encarcelar catalanes no es muy prometedor, no tiene mucha publicidad, no es nada heroico.
Si ahora va a resultar que el caso de Cataluña y el de Escocia es el mismo
Te recomiendo que te leas el Acuerdo de Edimburgo del año 2012 firmado por Gran Bretaña y Escocia
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Repasemos la tontería de las diez menos diez, cosecha del comando perroflauta: Nuestro ordenamiento jurídico presenta un marco perfectamente definido sobre quién, cómo y cuándo se vota. Otra cosa es que a algunos no les gusten las reglas del juego que se ha dado el pueblo español, que es donde reside la soberanía, en TODO el pueblo español en su conjunto. Si el naZionalismo paleto, autista y mentiroso catalán tuviera derecho a decidir si quiere ser independiente, también lo tendría el Valle de Arán para independizarse de Cataluña (los araneses siempre han dicho que ellos no son catalanes), también lo tendrían los musulmanes que qusieran proclamar la república islámica del Maresme, y así hasta que todos los gilipollas de España proclamen la república independiente de su casa.
Los británicos no han dado una lección de nada, so paleto. En Gran Bretaña no tienen Constitución escrita mientras que en España el Poder Constituyente, o sea, el pueblo soberano, ya se ha pronunciado otorgándose una Constitución y fijando el marco básico de convivencia. Los derechos que no existen no se los pueden inventar un puñado de palurdos autistas en busca de su propio beneficio. Lo único que ha creado independentistas son las décadas de manipulación de la historia, sobre todo en las escuelas, de manipulación en los medios de comunicación, de imposibilidad de entrar a trabajar en la administración pública catalana si no eras naZionalista o de ascender si ya pertenecías a ella, imposibilidad de que tu empresa privada trincase algún suculento contrato si no tenías carnet naZionalista y/o no aflojabas la mosca y así con todo. Se ha creado una sociedad basada en el clientelismo político a una Generalitat que todo lo controla y todo lo cobra para mantenerse a sí misma y a su pléyade de estómagos agradecidos.
¿Encarcelar catalanes? A nadie se le ha encarcelado jamás por ser catalán. A ver si no escribimos tantas tonterías. A quien sí habría que encarcelar es a todos los que participen en delitos de rebelión y/o sedición tanto si hablamos de conspiración, provocación, proposición o delitos consumados. Y ojalá se hubiera encarcelado hace años a todos los hijos de puta que han engendrado el odio entre hermanos, primos y vecinos.
Bravo!!!
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Si ahora va a resultar que el caso de Cataluña y el de Escocia es el mismo
Te recomiendo que te leas el Acuerdo de Edimburgo del año 2012 firmado por Gran Bretaña y Escocia
La esencia es la misma, o acaso las diferencias, por muchas que sean, vienen a decir qué lo de Cataluña es un imposible de forma taxativa.
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La esencia es la misma, o acaso las diferencias, por muchas que sean, vienen a decir qué lo de Cataluña es un imposible de forma taxativa.
Caso escocés: Se hace por acuerdo entre el Gobierno del Reino Unido y el Gobierno de Escocia, además de que se delega la facultad de convocatoria a Escocia porque una ley británica de refrendos así lo dice
Caso catalán: Se aprueba una ley catalana de refrendos, cosa que se tenía que haber hecho por delegación de una ley estatal, además de que los independentistas lo están llevando a cabo sin acuerdo ni nada que se le parezca, a pesar de la existencia del artículo 1.2 de la Constitución
¿Todavía son casos iguales?
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Si fuera presidente del Gobierno a estas horas no me estaria temblando el pulso a la hora de firmar la orden de detencion del señor Mas y sus secuaces ( eso que llaman Asamblea Nacional) por secesion y conspiracion contra el Estado español...4 guardias civiles a casa de estos elementos y para Madrid para ser juzgados por un tribunal militar por alta traicion...y al mismo tiempo aplicar el articulo 155...y por si hubiera desordenes publicos, los cuarteles de las comunidades proximas y la legion en estado de alerta....eso mientras me fumo un buen cohibas y digo para mi: que huevos mas grandes tienes, esto no es agradable, pero yo no soy el que esta al margen de la ley y ha comenzado el jaleo, la Constitucion me respalda estas haciendo lo correcto y lo que tu pais precisa para protegerlo...arriba España!!!
Eso es lo que esperaria de cualquier presidente de un pais que tuviera en mente protegerlo...el Rajoy seguro que los deja sacar las urnas y votar...tiempo al tiempo...veremos hasta donde les deja llegar con esta fiesta que tienen montada...seguro que bastante lejos...estos ahora no miran interes patrio, miran el de partido y las elecciones estan a la vuelta de la esquina...lo dicho en este pais hay que tenerlos muy grandes para hacer cumplir la Constitucion a los nacionalistas...esa es la ventaja con la que estan jugando, que los politicos españoles tienen canicas...
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La esencia es la misma, o acaso las diferencias, por muchas que sean, vienen a decir qué lo de Cataluña es un imposible de forma taxativa.
La esencia es la misma?
Cuando Cataluña ha sido una nacion como Escocia?...que historia como nacion tiene Cataluña?...la misma que Escocia verdad?....lo mas que ha sido Cataluña es un condado que de la noche a la mañana con los nacionalistas ya es un pais con Colon como catalan de prestigio segun ellos...
Venga muchacho...demos la independencia a Cataluña y mañana nos sale el Bierzo que esta al mismo nivel que Escocia y que tambien son nacion...en este pais somos como las vacas cuando pasa el tren...nos quedamos como panfilos con la boca abierta...los escoceses han demostrado que tienen mas luces no solo que los catalanes sino que muchos españoles que apoyan lo que ni los escoceses quisieron apoyar...
Simplemente....ACOJONANTE....
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La esencia es la misma?
Cuando Cataluña ha sido una nacion como Escocia?...que historia como nacion tiene Cataluña?...la misma que Escocia verdad?....lo mas que ha sido Cataluña es un condado que de la noche a la mañana con los nacionalistas ya es un pais con Colon como catalan de prestigio segun ellos...
Venga muchacho...demos la independencia a Cataluña y mañana nos sale el Bierzo que esta al mismo nivel que Escocia y que tambien son nacion...en este pais somos como las vacas cuando pasa el tren...nos quedamos como panfilos con la boca abierta...los escoceses han demostrado que tienen mas luces no solo que los catalanes sino que muchos españoles que apoyan lo que ni los escoceses quisieron apoyar...
Simplemente....ACOJONANTE....
Gijonés por más esfuerzo que hagas, esto no le interesa
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Gijonés por más esfuerzo que hagas, esto no le interesa
Gracias por citar a gijones, le tengo ignorado y no puefo leerlo.
Que yo solo quiero que me digais si el Gobierno español tiene la posibilidad de crear un marco legal para esa consulta, que no hablo de historia, ni de Escocia.
El Gobierno de España tiene posibilidad de crear un marco legal para que Cataluña pueda hacer la consulta, SI o NO??
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Gracias por citar a gijones, le tengo ignorado y no puefo leerlo.
Que yo solo quiero que me digais si el Gobierno español tiene la posibilidad de crear un marco legal para esa consulta, que no hablo de historia, ni de Escocia.
El Gobierno de España tiene posibilidad de crear un marco legal para que Cataluña pueda hacer la consulta, SI o NO??
Si se alcanza un acuerdo entre gobierno central y catalán si
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Si se alcanza un acuerdo entre gobierno central y catalán si
Ok. Conforme.
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Si se alcanza un acuerdo entre gobierno central y catalán si
No pueden...por mucho que lo autorize el gobierno central....esto tiene que pasar por un referendum nacional y es el pueblo el que tiene que autorizarlo...la soberania reside en el pueblo y parte de su soberania es Cataluña...ningun gobierno puede autorizarlo, habria que modificar la Constitucion...
No compareis Cataluña con Escocia seria un gran error y los catalanes tienen interes en que sea asi...Escocia es una nacion reconocida por Reino Unido y una de las condiciones pactadas en esa union era que podian solicitar su independencia como nacion soberana...Cataluña no es ninguna nacion, solo es una comunidad autonoma mas cuyos lideres firmaron la Constitucion y por lo tanto aceptaron el sistema autonomico como regla del juego...en ningun momento dijeron oye!!! que no somo una autonomia que somos un pais porque ni ellos mismos se lo planteaban ni eso era real...
El gobierno central lo unico que puede hacer y deber hacer es cumplir la Constitucion...pactar un referendum con los nacionalistas seria ilegal y romperia la unidad del pais por la que ellos deben de velar...Rajoy lo sabe y por eso le dijo a Mas que no puede darle mas de lo que la propia Constitucion dice....
Ese acuerdo es imposible salvo modificacion de la constitucion...PSOE y PP planean un modificacion que pasa por proclamar el sistema federal, piensan que reconociendo a Cataluña y Pais Vasco como federacioness ya se va acabar el problema y solo echaran mas gasolina al fuego....los nacionalistas no se conformaran con esto y seguiran apretando...ellos quieren ser nacion no una federacion....
La unica solucion es cumplir la Constitucion y aplicar el articulo 155...todo lo que sea dudar y temblar el pulso supondra hacer daño a España...fomentar aun mas el nacionalismo...hay que dejar claras las cosas y dejarse de tanta compresion y milongadas con los que amenazan con romper nuestro pais...creeis que una vez que Cataluña fueran independientes se acabaria el problema?...comenzaria a ir a mas...los catalanes financiarian el nacionalismo valenciano y balear para llegar a eso que llaman Paises Catalanes...los vascos pedirian Navarra, parte de la Rioja y Burgos....esto seria una balcanizacion...
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La unica solucion es cumplir la Constitucion y aplicar el articulo 155...todo lo que sea dudar y temblar el pulso supondra hacer daño a España...fomentar aun mas el nacionalismo...hay que dejar claras las cosas y dejarse de tanta compresion y milongadas con los que amenazan con romper nuestro pais...creeis que una vez que Cataluña fueran independientes se acabaria el problema?...comenzaria a ir a mas...los catalanes financiarian el nacionalismo valenciano y balear para llegar a eso que llaman Paises Catalanes...los vascos pedirian Navarra, parte de la Rioja y Burgos....esto seria una balcanizacion...
Pero la aplicación del artículo 155 CE hoy por hoy no está de acuerdo nadie, salvo los que son valientes de pedirlo
Dile a Pablo Iglesias que utilice el artículo 155....
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Pero la aplicación del artículo 155 CE hoy por hoy no está de acuerdo nadie, salvo los que son valientes de pedirlo
Dile a Pablo Iglesias que utilice el artículo 155....
No se trata de estar de acuerdo...se trata de aplicar la Constitucion...nadie les manda presentarse a presidentes del gobierno...si no tienen huevos para casos como este que se dediquen a otra cosa no a dirigir un pais...un conocido americano me dijo que esto en su pais no pasaria, su presidente, Obama en un caso como este ya hubiera mandado la guardia nacional y detenido a los conspiradores....por que?...porque alli el presidente es el guardian de la legalidad y esta obligado a cumplirla...aqui hay tal guirigai o como se escriba que la patata se la lanza unos a otros...del gobierno al Constitucional...del consitucional al gobierno...esa patata quema y nadie la quiere en las manos...en Estados Unidos no dan tiempo a que la patata queme, se la comen en crudo....
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Hay una sola verdad en todo ésto, el referendum de Escocia no seria ni es igual que la Consulta catalana y que la CE es el libro de cabecera dónde hay que buscar la solución a éste caso. Cómo de derecho entendéis más vosotros que yo, ya que sois doctores delante de un aprendiz, sólo os diré que es cierto que la historia es favorable a Escocia, sobre todo en el s. XX.
Escocia y el Reino Unido no tuvo que soportar 40 años de dictadura y por lo tanto, negociar es normal para ellos. Aquí, los herederos de paquita la culona, quieren que todo siga igual. Y sí, la Vall d'Aran tendría que tener la misma libertar de decidir a donde pertenecer que Cataluña, Canarias o Murcia.
Por el resto, que se vayan a tomar viento TODOS los puñeteros políticos que en lugar de sacarnos de los problemas reales que tiene el españolito, nos inventan invasiones o secesiones (Perejil, Gibraltar o Cataluña).
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El Psc ha metido la pata hasta el fondo y le va a traer consecuencias. Cuando el TC se pronuncie, el PP va a decir que el Psoe apoyó una ley inconstitucional.
Aunque ciertamente, Psc y Psoe son dos partidos distintos.
Si son partidos distintos que se presente el PSOE en Cataluña. Mientras tanto para mi son lo mismo.
Y tal como dijo Susana Diaz, el PSC vota una ley de consultas para consultar la independencia de Cataluña.
Está claro que en algunas cosas PP y PSOE siguen distinguiéndose.
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Y luego otra cosa, porque una ley constitucional, no tiene por que ser apoyada. Se puede estar en contra.
A mi me da igual si es legal o no la ley de consultas, me gustaría que el PSOE no la apoyase.
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Gracias por citar a gijones, le tengo ignorado y no puefo leerlo.
Que yo solo quiero que me digais si el Gobierno español tiene la posibilidad de crear un marco legal para esa consulta, que no hablo de historia, ni de Escocia.
El Gobierno de España tiene posibilidad de crear un marco legal para que Cataluña pueda hacer la consulta, SI o NO??
¿Cómo hay que hacer para ignorarte y no leer todas las gilipolleces que pones?
Chicos, lo podríamos ignorar todos, ¿no os parece? Seguro que se creaba más y más nicks...
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Sí lex82 el gobierno podría crear el marco legal e incluso convocar un referendum. ¿Pero por qué tiene que hacerlo?
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Sí lex82 el gobierno podría crear el marco legal e incluso convocar un referendum. ¿Pero por qué tiene que hacerlo?
o por qué no?
Mi opinión es que debería de hacerlo, la tuya que no debería, hoy en las noticias de la Sexta creo que he visto una encuesta en la que había una posición mayoritaria de españoles que se oponían a la consulta.
Pero este gobierno no ha dado la oportunidad ni a españoles para una cosa ni a catalanes para otra.
Yo solo he opinado que esto es cuestión de voluntad política, y que solo precisa de cambiar la legalidad y crear el marco.
Yo soy de la idea de votar, pero por otro lado prefiero que Cataluña siga siendo de España, primero soy demócrata (o eso me gusta creer) y luego soy patriota.
Por afirmar esto me han insultado. Unos me piden que me lea un Tratado de escoces y otros me dicen que me remonte algunos siglos y siga la historia de Cataluña; las acrobacias de algunos para no contestar lo que se les pregunta.
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¿Cómo hay que hacer para ignorarte y no leer todas las gilipolleces que pones?
Chicos, lo podríamos ignorar todos, ¿no os parece? Seguro que se creaba más y más nicks...
Perfil/ editar perfil/ lista de amigos ignorados.
No tardes.
Te prometo que no me voy a crear otro nick.
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Gracias por citar a gijones, le tengo ignorado y no puefo leerlo.
Que yo solo quiero que me digais si el Gobierno español tiene la posibilidad de crear un marco legal para esa consulta, que no hablo de historia, ni de Escocia.
El Gobierno de España tiene posibilidad de crear un marco legal para que Cataluña pueda hacer la consulta, SI o NO??
Creo recordar que en alguna ocasión has escrito que eres licenciado en Historia. Tú demuestras saber de Historia lo mismo que de Derecho; nada. Y no, ningún gobierno, ni autonómico ni central está legitimado para dictar una ley que autorice algo contrario a la Constitución. Es una de las diferencias básicas entre Poder Constituyente y Poder Constituído.
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Escocia y el Reino Unido no tuvo que soportar 40 años de dictadura y por lo tanto, negociar es normal para ellos. Aquí, los herederos de paquita la culona, quieren que todo siga igual.
Esto es de un simplismo abrumador. La cosa no tiene nada que ver con la dictadura que sufrieron nuestros padres y abuelos ni con patrioterismos rancios de ultraderechones. Escocia y el Reino Unido eran dos Estados soberanos cuando decidieron unirse; Cataluña jamás ha sido un Estado soberano y a ver porqué coño tiene que serlo ahora. En el Reino Unido no existe ninguna Constitución escrita donde el pueblo soberano, en ejercicio exclusivo de esa soberanía, se haya otorgado una Constitución fijando las reglas básicas de convivencia. Allí el parlamento sí puede decidir aprobar una ley que permita ese tipo de referéndum. En España eso es imposible por ese cauce; habría que seguir el oportuno cauce de reforma constitucional y cualquier otro atajo sería cometer un delito de sedición y/o rebelión.
El que no pueda entender esto es imbécil, y el que no quiera entenderlo, algo mucho peor.
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Creo recordar que en alguna ocasión has escrito que eres licenciado en Historia. Tú demuestras saber de Historia lo mismo que de Derecho; nada. Y no, ningún gobierno, ni autonómico ni central está legitimado para dictar una ley que autorice algo contrario a la Constitución. Es una de las diferencias básicas entre Poder Constituyente y Poder Constituído.
Si facultad de geografía e historia, además de un grado superior de topografía. me metí por una variedad que sumaba algunas asignaturas de geo, pero la licenciatura era de historia.
Ahora mismo acabo de ver que le ha hecho esa pregunta Cristina Pardo a Cristina Cifuentes, a lo que las dos han estado de acuerdo que solo hay que cambiar la legalidad.
Para esto no hace falta saber de historia ni de derecho, es algo básico. Para cambiar la C.E solo hacen falta unas mayorías, por lo tanto cambiar la legalidad es cuestión de voluntades políticas.
Te recuerdo que la ultima reforma se hizo a espaldas del pueblo y de forma inmediata, se cambio la legalidad para que el pago de la deuda fuese antes que el gasto social. Porque si no recuerdo mal ni tu ni yo votamos en referéndum aquello.
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Esto es de un simplismo abrumador. La cosa no tiene nada que ver con la dictadura que sufrieron nuestros padres y abuelos ni con patrioterismos rancios de ultraderechones. Escocia y el Reino Unido eran dos Estados soberanos cuando decidieron unirse; Cataluña jamás ha sido un Estado soberano y a ver porqué coño tiene que serlo ahora. En el Reino Unido no existe ninguna Constitución escrita donde el pueblo soberano, en ejercicio exclusivo de esa soberanía, se haya otorgado una Constitución fijando las reglas básicas de convivencia. Allí el parlamento sí puede decidir aprobar una ley que permita ese tipo de referéndum. En España eso es imposible por ese cauce; habría que seguir el oportuno cauce de reforma constitucional y cualquier otro atajo sería cometer un delito de sedición y/o rebelión.
El que no pueda entender esto es imbécil, y el que no quiera entenderlo, algo mucho peor.
Hay algún mensaje en el que no insultes a alguien, si no tienes argumentos limítate a leer para crearlos, pero a falta de argumento rellenar con insultos pues como que te deja un poco por los suelos.
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La pregunta es:¿por qué han llegado a esta situación?.En primer lugar
Cataluña reforma su Estatuto, solicitando más Autonomía, hay que decir decir que el Estado autonómico español ha sido desde su origen un pacto político traducido en norma jurídica, sin el pacto político la norma es una norma vacía.
En segundo lugar hay que mencionar el recurso del PP ante el TC. Fueron cuatro años para obtener una sentencia, cuatro años entre recusaciones a los Magistrados de uno u otro tinte político, hasta conseguir el cupo de la mayoría obediente, este es el precedente a la situación actual.
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Esto es de un simplismo abrumador. La cosa no tiene nada que ver con la dictadura que sufrieron nuestros padres y abuelos ni con patrioterismos rancios de ultraderechones. Escocia y el Reino Unido eran dos Estados soberanos cuando decidieron unirse; Cataluña jamás ha sido un Estado soberano y a ver porqué coño tiene que serlo ahora. En el Reino Unido no existe ninguna Constitución escrita donde el pueblo soberano, en ejercicio exclusivo de esa soberanía, se haya otorgado una Constitución fijando las reglas básicas de convivencia. Allí el parlamento sí puede decidir aprobar una ley que permita ese tipo de referéndum. En España eso es imposible por ese cauce; habría que seguir el oportuno cauce de reforma constitucional y cualquier otro atajo sería cometer un delito de sedición y/o rebelión.
El que no pueda entender esto es imbécil, y el que no quiera entenderlo, algo mucho peor.
Compañero, imbécil hay que ser para no entender que todo ésto de la consulta viene definido por un concepto económico; imbécil hay que ser para que dos regiones puedan tener un concierto económico diferente al resto de España; imbécil hay que ser para no querer tener precisamente un concierto económico "aparecido" a ésos dos; imbécil hay que ser para gobernar ninguneando la opinión de una parte de la población; imbécil hay que ser para estar de acuerdo con la actual "solidaridad" existente entre las diferentes CCAA e hijo de puta hay que ser para insultar el intelecto del resto de participantes de un foro de estudiantes de derecho, ¿ésta definición es mucho peor que imbécil? no, yo creo que hay que ser imbécil, idiota, lerdo e ignorante para no entender que una consulta en la que muchos votaríamos NO, es una cosa que haya o no Constitución, no obliga al Gobierno de la Nación a otorgar la independencia a nadie.
Y si bien es cierto que UK no tiene Constitución escrita, el talante democrático del Gobierno inglés se diferencia mucho de las chorradas alegadas por los descendientes de AP, fundada por franquistas, para franquistas y por franquistas. Quien no entienda ésto es más imbécil de lo que creía o algo mucho peor.
Ahora, como sé bien que no entras en ninguno de los actos que he citado en los que un imbécil no entendería, te pregunto: ¿se tratará igual la convocatoria de la consulta que los canarios quieren hacer sobre la prospección petrolera? Yo creo que no, y también es una consulta al pueblo canario, independientemente del tema tratado. Claro que a lo mejor, sólo un imbécil entendería que las diferencias entre consultar en el Este y el Oeste, es por dineros no por sentimientos.
Y un imbécil también no entendería que de momento, no ha habido un acto de sedición o rebelión por parte de ningún catalán. Ya que entiendo que las palabras del sr. Junqueras sobre desobediencia civil, sólo se las tomaría a pie juntillas cuatro descerebrados, los mismos que quieren una intervención armada en pos de la unión.
En éstos momentos, hay que obligar a los gobiernos a sentarse a dialogar y demostrar a los tarados que berrean por la independencia que Cataluña es una parte importante de España, igual que Euskadi, Navarra, Canarias,Andalucía, Madrid y Melilla; demostrando que las intervenciones de ciertos personajillos políticos y periodísticos son producto de las ansias de revivir tiempos pasados. Claro, que son tan imbéciles que no entienden que el pueblo español tiene más preocupaciones que una puta consulta no vinculante y no vinculante es que no tiene efectos jurídicos legales. Todo lo contrario que el referendum escocés.
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Compañero, imbécil hay que ser para no entender que todo ésto de la consulta viene definido por un concepto económico; imbécil hay que ser para que dos regiones puedan tener un concierto económico diferente al resto de España; imbécil hay que ser para no querer tener precisamente un concierto económico "aparecido" a ésos dos; imbécil hay que ser para gobernar ninguneando la opinión de una parte de la población; imbécil hay que ser para estar de acuerdo con la actual "solidaridad" existente entre las diferentes CCAA e hijo de puta hay que ser para insultar el intelecto del resto de participantes de un foro de estudiantes de derecho, ¿ésta definición es mucho peor que imbécil? no, yo creo que hay que ser imbécil, idiota, lerdo e ignorante para no entender que una consulta en la que muchos votaríamos NO, es una cosa que haya o no Constitución, no obliga al Gobierno de la Nación a otorgar la independencia a nadie.
Y si bien es cierto que UK no tiene Constitución escrita, el talante democrático del Gobierno inglés se diferencia mucho de las chorradas alegadas por los descendientes de AP, fundada por franquistas, para franquistas y por franquistas. Quien no entienda ésto es más imbécil de lo que creía o algo mucho peor.
Ahora, como sé bien que no entras en ninguno de los actos que he citado en los que un imbécil no entendería, te pregunto: ¿se tratará igual la convocatoria de la consulta que los canarios quieren hacer sobre la prospección petrolera? Yo creo que no, y también es una consulta al pueblo canario, independientemente del tema tratado. Claro que a lo mejor, sólo un imbécil entendería que las diferencias entre consultar en el Este y el Oeste, es por dineros no por sentimientos.
Y un imbécil también no entendería que de momento, no ha habido un acto de sedición o rebelión por parte de ningún catalán. Ya que entiendo que las palabras del sr. Junqueras sobre desobediencia civil, sólo se las tomaría a pie juntillas cuatro descerebrados, los mismos que quieren una intervención armada en pos de la unión.
En éstos momentos, hay que obligar a los gobiernos a sentarse a dialogar y demostrar a los tarados que berrean por la independencia que Cataluña es una parte importante de España, igual que Euskadi, Navarra, Canarias,Andalucía, Madrid y Melilla; demostrando que las intervenciones de ciertos personajillos políticos y periodísticos son producto de las ansias de revivir tiempos pasados. Claro, que son tan imbéciles que no entienden que el pueblo español tiene más preocupaciones que una puta consulta no vinculante y no vinculante es que no tiene efectos jurídicos legales. Todo lo contrario que el referendum escocés.
Que el PP tiene tinte franquista ya no es teoría, hace mucho que se elevó al rango de ley. Igual incluso al decir TINTE nos quedamos cortos, sus raíces son franquistas, sus fundadores eran franquistas y a sus bases se las suele ver subiendo fotos a la red con el saludo romano envueltos en la bandera del aguilucho. Su manera de legislar, su sumisión a la iglesia, su autoritarismo parlamentario, su corrupción, su impunidad...
"Si parece un pato, nada como un pato, y grazna como un pato, entonces probablemente sea un pato."
Me hace gracia cuando se quejan de una dictadura en Venezuela o Cuba pero no denuncian que en España nos gobiernan hijos y nietos de franquismo.
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Y cómo los imbéciles no refrendan sus palabras con ejemplos, sólo hablan de hipótesis partidarias les daremos algo de que discutir al no saber distinguir la consulta popular del referendum y no lo dice una tortuga de primero, si no el gran ABC: El TC permite la celebración de consultas populares en Cataluña, Día 09/07/2010:
http://www.abc.es/20100709/espana/estatut-consultas-201007091432.html
Claro que entonces, lo importante era frenar el Estatut ;D
El artículo 122 del Estatuto de Autonomía sobre consultas populares atribuye a la Generalitat de Cataluña «la competencia exclusiva para el establecimiento del régimen jurídico, las modalidades, el procedimiento, la realización y la convocatoria por la propia Generalitat o por los entes locales, en el ámbito de sus competencias, de encuestas, audiencias públicas, foros de participación y cualquier otro instrumento de consulta popular, con excepción de lo previsto en el artículo 149.1.32 de la Constitución». Exactamente de esta última aclaración se vale el Tribunal Constitucional para considerar, tal y como puede leerse en la sentencia, que dicho artículo es constitucional.
El recurso interpuesto contra la celebración de consultas populares se valía de la imposibilidad de distinguir entre «consultas populares» y «referéndum», que sí requieren consentimiento estatal para realizarse, aseguraba, por ende, que este tipo de consultas eran «ilegales» al no estar autorizadas por el Gobierno.
El TC determina, no obstante, que la excepción contemplada en el artículo 122 del Estatuto de Autonomía sí distingue «consulta popular» de «referéndum» e interpreta que el referéndum requiere la autorización, establecimiento y regulación estatal, mientras que las consultas son competencia exclusiva de la Generalitat. Así, se permite la realización de consultas no referendarias en Cataluña, mediante las cuales «se recaba la opinión de cualquier colectivo sobre cualesquiera asuntos de interés público a través de cualesquiera procedimientos».
PATO, he dicho PATO!!
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Ahora mismo acabo de ver que le ha hecho esa pregunta Cristina Pardo a Cristina Cifuentes, a lo que las dos han estado de acuerdo que solo hay que cambiar la legalidad.
¡Oh!...¡Vaya!...No es que lo dijera el Pleno del Tribunal Constitucional, sino que una periodista de medio pelo se lo preguntó a una politicucha de tercera división regional y las dos estuvieron de acuerdo.Podías haber citado a Mortadelo y Filemón o a Chiquito de la Calzada...para el caso...
Además, con lo dado que eres a colgar enlaces, resulta que no pones ninguno de esa supuesta conversación. A ver si va a ser mentira...
Para esto no hace falta saber de historia ni de derecho, es algo básico. Para cambiar la C.E solo hacen falta unas mayorías, por lo tanto cambiar la legalidad es cuestión de voluntades políticas.
Sí, sí hace falta saber de Derecho. De lo contrario se escriben tonterías como las que tú escribes y que nos hacen tanta gracia a los que estudiamos Derecho.
Te recuerdo que la ultima reforma se hizo a espaldas del pueblo y de forma inmediata, se cambio la legalidad para que el pago de la deuda fuese antes que el gasto social. Porque si no recuerdo mal ni tu ni yo votamos en referéndum aquello.
Una vez más demuestras no tener ni puta idea. Pero es lógico cuando no se es más que el vocero de un grupo de perroflautas analfabetos que no ha cogido un libro de Derecho en su vida. Esa reforma (con la que no estoy en absoluto de acuerdo) se hizo con arreglo al art. 167 porque se podía y se debía hacer así. Aquí estamos hablando de una reforma que debe hacerse conforme al artículo 168. Doy por hecho que ni te vas a molestar en leerlos porque ni te importa ni eres capaz de interpretar correctamente lo que leas.
Los que sí los hemos leído y sabemos interpretar lo que leemos, nos partimos de risa con tus tonterías.
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¡Oh!...¡Vaya!...No es que lo dijera el Pleno del Tribunal Constitucional, sino que una periodista de medio pelo se lo preguntó a una politicucha de tercera división regional y las dos estuvieron de acuerdo.Podías haber citado a Mortadelo y Filemón o a Chiquito de la Calzada...para el caso...
Además, con lo dado que eres a colgar enlaces, resulta que no pones ninguno de esa supuesta conversación. A ver si va a ser mentira... Sí, sí hace falta saber de Derecho. De lo contrario se escriben tonterías como las que tú escribes y que nos hacen tanta gracia a los que estudiamos Derecho.
Una vez más demuestras no tener ni puta idea. Pero es lógico cuando no se es más que el vocero de un grupo de perroflautas analfabetos que no ha cogido un libro de Derecho en su vida. Esa reforma (con la que no estoy en absoluto de acuerdo) se hizo con arreglo al art. 167 porque se podía y se debía hacer así. Aquí estamos hablando de una reforma que debe hacerse conforme al artículo 168. Doy por hecho que ni te vas a molestar en leerlos porque ni te importa ni eres capaz de interpretar correctamente lo que leas.
Los que sí los hemos leído y sabemos interpretar lo que leemos, nos partimos de risa con tus tonterías.
Qué simple eres.
La consulta es solo cuestión de voluntad política, necesitas decir que estudias derecho, cuando es solo cuestión de cultura general.
Tan simple, no necesito invocar nada ni dar clases de derecho constitucional, solo crear el marco legal para poder realizarla. Solo eso.
Coges muchos libros pero aprendes poco, te las das de estudiante de derechos pero eres tan fanático fascista que no puedes ver más allá de franquismo. Tu eres del No porque No.
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Compañero, imbécil hay que ser para no entender que todo ésto de la consulta viene definido por un concepto económico;
¡Ya te digo! El naZionalismo paleto, autista, mentiroso y sobre todo avaro catalán solo se mueve por la pela. Que se lo digan al padre de Artur Mas y a su hijo, a los hermanos Puig, a toda la familia Pujol y a los demás imbéciles del "Espanya ens roba".
imbécil hay que ser para que dos regiones puedan tener un concierto económico diferente al resto de España;
También de acuerdo. Los gobiernos imbéciles de PP y PSOE han consentido esa canallada durante décadas.
imbécil hay que ser para no querer tener precisamente un concierto económico "aparecido" a ésos dos;
Ya te digo, maricón el último.
imbécil hay que ser para gobernar ninguneando la opinión de una parte de la población;
Pues si esa parte es minoritaria dentro de una población de cuarenta y tantos millones, la cosa no tiene nada que ver con la imbecilidad. Se llama democracia y consiste en que se hace lo que decide la mayoría, y si hay una minoría disconforme, que se joda. Estarás de acuerdo en eso, ¿No?
te pregunto: ¿se tratará igual la convocatoria de la consulta que los canarios quieren hacer sobre la prospección petrolera?
Pues no se debería. No es lo mismo preguntarle a una parte de España si quiere independizarse que preguntarle si le apetece que busquen petróleo delante de su casa. En cualquier caso, ni los catalanes tienen derecho a decidir si quieren ser independientes, ni los canarios tienen derecho a decidir si se busca petróleo en sus aguas o no.
también es una consulta al pueblo canario, independientemente del tema tratado.
¿Lo ves? Tú solito te pones de imbécil ya que no sabes la diferencia entre referéndum y consulta mientras dices que son otros los que no son capaces de distinguir. Sobre esto ya te he contestado con más detalle en otro hilo.
de momento, no ha habido un acto de sedición o rebelión por parte de ningún catalán. Ya que entiendo que las palabras del sr. Junqueras sobre desobediencia civil, sólo se las tomaría a pie juntillas cuatro descerebrados,
Tanto el oligofrénico de Junqueras como toda esa caterva de hijos de puta de la ANC deberían estar ya en la cárcel, incluído Artur Mas, aunque últimamente se piensa muy mucho lo que dice y cómo lo dice. Si no has dado Penal II puede que no sepas lo que dice el Código Penal sobre los delitos de rebelión y sedición; también es posible que en Penal I no te haya quedado claro lo de los actos preparatorios punibles (conspiración, proposición y provocación). Igual estudiaste por malos apuntes y tuviste la suerte de que no entrara en el examen.
En éstos momentos, hay que obligar a los gobiernos a sentarse a dialogar y demostrar a los tarados que berrean por la independencia que Cataluña es una parte importante de España,
Estoy de acuerdo, pero eso díselo a ellos, a los tarados que berrean por la independencia.
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Se quedan?...pero que se vayan o se queden no lo tiene que decir la totalidad de los españoles?...la Constitucion que es?...papel mojado?...o segun interese nos limpiamos con ella el culo o venimos por aqui poniendo noticias de si a un inmigrante lo agarraron por el cuello y vulneraron sus derechos constitucionales y en cambio lo de patria indivisible nos lo pasamos por el arco del triunfo?
tu tienes ideas propias?...piensas por ti mismo?...o eres un producto de años de ser hooligan del PSOE y ahora un juguete roto de Podemos?...tienes personalidad propia u otros te dicen lo que tienes que hacer?...que suerte tenemos en este pais que eres de esos jovenes preparados, con carrera que vota Podemos...el pais salva que los tontos y gilipollas como yo que no estamos tan preparados ni somos tan inteligentes cada dia somos menos...los listos son los que votan Podemos, su mensaje y su programa solo es para mentes inteligentes, los incultos y analfabetos no somos capaces de descifrar su mensaje....en fin...dejenme en mi ignorancia pero dejenme seguir pensando por mi mismo sin ser un loro que repite lo que la voz de su amo le dice....
Pero esto es una absurdez... ¿Por qué el futuro de una región española debe ser votado por todos los españoles? ¿Votas tú al alcalde de Murcia y de Soria y de Tarragona y de Almería? Pues el mismo criterio que imposibilita que uno de Soria pueda votar al alcalde de Huelva se podría aplicar para que el futuro de una región sea decisión de los que habitan en esa región...Lo que, en la práctica, es lo que sucede: los habitantes de una determinada región votan a sus representantes y no los vota el conjunto de la sociedad española.
Nadie, en el Reino Unido ha pedido que el referendum de independencia escocés sea votado por la totalidad de los habitantes del Reino Unido...
Vamos a dejar las cosas claras. El problema de que Catalunya se independice ¿cuál es? ¿que sin Catalunya se va a la m ierda España? ¿que el mapa quedaría feo? ¿que no os da la gana porque esto España y es lo mejor del mundo porque aquí hay sol y paella y es inconcebible que nadie quiera no ser España?
¿Por qué os oponéis a que Catalunya vote si quiere o no quiere ser independiente?
Y si VUESTRA oposición es sólo porque la Constitución dice o la Constitución deje de decir me meo de la risa... La Constitución dice o no dice es la EXCUSA y yo pregunto por la RAZÓN, ¿Capisci?
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El único voto que me sorprende es el del PSOE catalán .
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Buenas noches, Dangoro.
No le sorprenda.No debe sorprenderle en absoluto. Nadie sabe dónde están en realidad. Ni ellos mismos.
Conozco el paño (y su proceso de elaboración).
¿Y el PSOE ?... Aún no son del todo conscientes de dos cosas :
1,- Que el PSC les está toreando apoyándose en votos mayoritariamente del PSOE.
2,- Que como el PSC lleva años sembrando nacionalismo, lo que recogen es nacionalismo.
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Pero esto es una absurdez... ¿Por qué el futuro de una región española debe ser votado por todos los españoles? ¿Votas tú al alcalde de Murcia y de Soria y de Tarragona y de Almería? Pues el mismo criterio que imposibilita que uno de Soria pueda votar al alcalde de Huelva se podría aplicar para que el futuro de una región sea decisión de los que habitan en esa región...Lo que, en la práctica, es lo que sucede: los habitantes de una determinada región votan a sus representantes y no los vota el conjunto de la sociedad española.
Nadie, en el Reino Unido ha pedido que el referendum de independencia escocés sea votado por la totalidad de los habitantes del Reino Unido...
Vamos a dejar las cosas claras. El problema de que Cataluña se independice ¿cuál es? ¿que sin Cataluña se va a la m ierda España? ¿que el mapa quedaría feo? ¿que no os da la gana porque esto España y es lo mejor del mundo porque aquí hay sol y paella y es inconcebible que nadie quiera no ser España?
¿Por qué os oponéis a que Cataluña vote si quiere o no quiere ser independiente?
Y si VUESTRA oposición es sólo porque la Constitución dice o la Constitución deje de decir me meo de la risa... La Constitución dice o no dice es la EXCUSA y yo pregunto por la RAZÓN, ¿Capisci?
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fcalero, ¿la Norma básica, una excusa ?...
Déu n'hi do !.
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fcalero, ¿la Norma básica, una excusa ?...
Déu n'hi do !.
A ver, que no que conmigo estos "truquitos" del rollo corrección política y palabreo como que no sirven... Que no voy a recular para que no parezca que no me planto de hinojos para honrar a la Norma Básica...
La "Norma Básica" (Así con mayúsculas, y si te gusta más LA NORMA BÁSICA más mayusculada) os/se/nos la pasáis/pasan/pasamos por los cojones cuando nos conviene...
Lo que está claro es que en el tema catalán, el esgrimir la NORMA BÁSICA (perdona pero no sé como "mayuscularla" más) es una excusa. O me vas a contar tú a mi con intención de que yo me lo crea que la oposición de los de tu lado y del gobierno se debe únicamente a que la cosa de la consulta "va contra" la NORMA BÁSICA??? Amos hombreeeeeeeeeeeee, que ya "semos" mayorcitos...
Obviamente la "Norma Básica" (ahora no la he mayusculado porque la estoy escribiendo de rodillas, espero que te valga lo mismo) en lo del tema de la consulta es la excusa para prohibir que se realice algo que molesta profundamente en sí mismo, por lo que es y por lo que representa y no porque vaya contra el artículo tal o el artículo cual...
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Perfil/ editar perfil/ lista de amigos ignorados.
No tardes.
Te prometo que no me voy a crear otro nick.
El prometer y no cumplir ya es típico de ti
Ya lo hicistes con marini/lex82 en una especie de intento de desvincularte de la casta de Izquierda Unida
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El prometer y no cumplir ya es típico de ti
Ya lo hicistes con marini/lex82 en una especie de intento de desvincularte de la casta de Izquierda Unida
Es "Hiciste" Sin "s"...
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Me parece que le hemos hecho demasiado caso a un par de trols que ni siquiera estudian derecho.
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Me parece que le hemos hecho demasiado caso a un par de trols que ni siquiera estudian derecho.
¡Cómo lo sabes!
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Me parece que le hemos hecho demasiado caso a un par de trols que ni siquiera estudian derecho.
Pues ya sabéis... Corregid vuestros errores que aún estáis a tiempo!!!
Dos gilipollas que corrigen sus errores se convierten en dos gilipollas con los errores corregidos
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¡Cómo lo sabes!
Trols o no trols estudiantes de esto o de lo otro o de nada, entráis al trapo y seguiréis entrando al trapo o sea que este estallido de gilipollez ¿pa que?...
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Pero te animan el foro de política, si no fuera por ellos seria un poco aburrido
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Pero te animan el foro de política, si no fuera por ellos seria un poco aburrido
Esos posesivos tan de la derecha rancia, todo es suyo y los demás "les" animamos "sus" foros... Como os cuesta la cosa de la democracia y tol jaleo ehhh???
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Estoy de acuerdo, pero eso díselo a ellos, a los tarados que berrean por la independencia.
Y también a los jetas (con J), gilipollas, naZionalistas e hijos de puta que salen en los programas de Tv y radio proponiendo la asfixia económica de la sociedad catalana y la intervención del ejército entrando con los tanques por la Diagonal. A esos hijos de puta que sueñan con el pollo en la bandera todavía y berrean y perrean pidiendo su vuelta.
En el resto, cómo siempre, casi al 100% contigo, repasaré penal a ver si me convencen tus argumentos.
Me parece que le hemos hecho demasiado caso a un par de trols que ni siquiera estudian derecho.
No es tu caso, pero creo que hay muchos trols en éste foro... al ser abierto, se cuelan muchos para hacer propaganda de sus ideales. Se señala rápidamente a la izquierda pero no se dice lo mismo de los fachillas y los de más allá de la derecha...
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Y también a los jetas (con J), gilipollas, naZionalistas e hijos de puta que salen en los programas de Tv y radio proponiendo la asfixia económica de la sociedad catalana y la intervención del ejército entrando con los tanques por la Diagonal. A esos hijos de puta que sueñan con el pollo en la bandera todavía y berrean y perrean pidiendo su vuelta.
En el resto, cómo siempre, casi al 100% contigo, repasaré penal a ver si me convencen tus argumentos.
No es tu caso, pero creo que hay muchos trols en éste foro... al ser abierto, se cuelan muchos para hacer propaganda de sus ideales. Se señala rápidamente a la izquierda pero no se dice lo mismo de los fachillas y los de más allá de la derecha...
Charnego
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Charnego
No, no, el xarnego es hijo de un francés con una catalana y yo soy de Getafe, colega.
Amargao
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No, no, el xarnego es hijo de un francés con una catalana y yo soy de Getafe, colega.
Amargao
Revísate el Diccionario de la Real Academia de la Lengua Española y no te inventes las cosas...
http://lema.rae.es/drae/?val=charnego (http://lema.rae.es/drae/?val=charnego)
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Como curiosidad os diré que viene del castellano "lucharniego", pasó al catalán en el siglo XV. Un xarnego era generalmente una persona que venía de fuera, de otro valle.
También se utilizó para describir a los hijos de catalán y francés. El adjetivo se usa actualmente de forma despectiva para describir a las personas que tienen cómo lengua propia el castellano y que viven en Cataluña, no hablan catalán ni tienen interés en aprenderlo.
Por suerte, cada vez se usa menos ésta palabra. Muy raramente se usa en zonas urbanas, es mas bien de zonas rurales. También hay muchos hijos de immigrantes andaluces y/o gallegos que se autodenominan xarnegos en tono irónico o de broma.
Más bien lo usan los catetos de pueblo ¿te identificas? aparta bichoooo
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Después de leer algunos comentarios, como catalán me siento bastante ofendido... suerte que estamos en un foro de derecho donde la gente debe comprender que es democracia..