DOS FORMAS DE ENTENDER Y PRACTICAR EL CRISTIANISMO

[jgarmir]

Si tu lo dices...

[jgarmir]

O tal vez yo no me creo las interpretaciones y las hago mías. Me limito a buscar documentos, y analizarlos.

Así pues, y habida cuenta la documentación que he podido ver (y no lo que me cuentan), llego a unas conclusiones.

Y esas conclusiones son que los franquistas cometieron salvajadas. Y que los republicanos también. Yo no justifico a Franco. Pero no por ello justifico a la Republica.

Por tanto, si tu conclusión es que yo no me he enterado de nada, pues muy bien, que mas quieres que yo te diga... Es tu opinión, y no voy a entrar a valorarla. Pero si por algún motivo tu quieres cambiar la mía, citame documentos. Porque, como te digo, documentos fiables hay muy pocos, y de los que hay, ninguno parece demostrar lo contrario de lo que yo digo.

[jgarmir]

Hablan de checas que el mismo Sr. Azaña desde Barcelona intentó poner fin por todos los medios, ideadas por espías rusos y que algunos grupos cómo la CNT y anarquistas, más alguna facción de comunistas llevaron a cabo, sobre todo horrorizados por las noticias que les llegaban del sur traídas por los refugiados que iban llegando y cómo respuesta al terror de los fascistas.

A los que hablan desde las ideas subjetivamente, les invitaría a documentarse sobre todo con prensa internacional de la época, no por la nacional manipulada, y cuando hablen de checas y Paracuellos, recuerden bien que antes de esos sucesos el terror fascista había asesinado cobardemente y masacrado a miles y miles de ciudadanos en Sevilla, Badajoz, Málaga, bombardeos a refugiados por la costa de Almería, ciudadanos inocentes (mujeres, ancianos, niños...).

Quizás deberían pensar que las checas y Paracuellos fue una respuesta a todos esos crímenes fascistas que ocurrieron primero en el sur. También deberían hablar de los cientos de sacerdotes que se cargó Franco porque ayudaron a refugiados y no estaban de acuerdo con las masacres. También deberían explicar porqué las altas autoridades eclesiásticas de este país apoyaron todas las masacres de los fascistas contra ciudadanos inocentes y las bendicieron. Porqué en vez de estar al lado del enfermo y el hambriento la curia de la época se iba a tomar el té de las 5 con los caciques y señoritos...

[jgarmir]

Es mi humilde impresión, pero eres tu quien esta justificando esa barbaridad? Las represalias de los que se decían democratas son tan repulsivas como las de los franquistas, o es que hay "dos maneras de entender las represalias"?

Yo SI condeno al franquismo, al falangismo, al nazismo y al fascismo.

Y con la misma contundencia, al estalinismo, al chekismo, y al republicanismo mal entendido.

Tengo la "fortuna" personal de conocer in situ las consecuencias de objetivos alcanzados por cualquier medio. Y son todos IGUALES: Yugoslavia, Somalia, Chechenia, Iraq, Afghanistan, Siria... En todos ellos había una minoría pensante que pretendieron implantar su fabulosa idea sobre como debe ser el mundo.

España goza de una libertad por la que hemos tenido que luchar muy duro. Y se que mirar atrás es lo que hace que nos golpeemos contra los obstáculos que tenemos delante.

[nolo]

Es mi humilde impresión, pero eres tu quien esta justificando esa barbaridad? Las represalias de los que se decían democratas son tan repulsivas como las de los franquistas, o es que hay "dos maneras de entender las represalias"?

Yo SI condeno al franquismo, al falangismo, al nazismo y al fascismo.

Y con la misma contundencia, al estalinismo, al chekismo, y al republicanismo mal entendido.

Tengo la "fortuna" personal de conocer in situ las consecuencias de objetivos alcanzados por cualquier medio. Y son todos IGUALES: Yugoslavia, Somalia, Chechenia, Iraq, Afghanistan, Siria... En todos ellos había una minoría pensante que pretendieron implantar su fabulosa idea sobre como debe ser el mundo.

España goza de una libertad por la que hemos tenido que luchar muy duro. Y se que mirar atrás es lo que hace que nos golpeemos contra los obstáculos que tenemos delante.

Totalmente deacuerdo contigo, yo he vivido en dictaduras del otro "sesgo" y al fin y al cabo son cuatro sinvergüenzas viviendo del resto de las personas que les rodena utilizando unos métodos que van en contra de al menos todos los derechos civiles y fundamentales. Cualquier dictadura (incluso la Financiera actual) es condenable

[JOAQUINGM]

Sam Bacile es un perfil inventado. Detrás del filme está un antimusulmán con conexiones con los coptos cristianos

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Lo que no se puede hacer tampoco es provocar de esa manera...
Seguro que es cosa del Tea Party...

[Juaniz]

Sam Bacile es un perfil inventado. Detrás del filme está un antimusulmán con conexiones con los coptos cristianos

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Lo que no se puede hacer tampoco es provocar de esa manera...
Seguro que es cosa del Tea Party...

Al margen de la intencionalidad de la noticia, resulta curioso cómo este periódico califica a la película como hecho sacrílego con fines provocadores, y sin embargo, cuando un progre patrio se permite el lujo de cocinar un crucifijo, lo califica como libertad de expresión. Muy coherente esta postura para con las religiones no es...

[JOAQUINGM]

Al margen de la intencionalidad de la noticia, resulta curioso cómo este periódico califica a la película como hecho sacrílego con fines provocadores, y sin embargo, cuando un progre patrio se permite el lujo de cocinar un crucifijo, lo califica como libertad de expresión. Muy coherente esta postura para con las religiones no es...

Es que el fondo de la noticia no es ese, sino que es una película para provocar al islam por cristianos fanáticos, y las religiones deben respetarse. De hecho, EEUU se desmarca:

Nakoula Basseley, un cristiano copto que reside en California, podría estar detrás de 'La inocencia de los musulmanes'.

La secretaria de Estado norteamericana, Hillary Clinton, pone distancia entre el Gobierno de Obama y la película que ha desatado la violencia integrista en Oriente Próximo

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[jgarmir]

Te puedo asegurar de primera mano (puedes aceptarlo o no), que el integrismo musulmán no precisa (como ningún integrismo) de provocación de ningún tipo para desatar su violencia. He visto ejecutar a médicos por "contradecir la voluntad de Ala" después de atender a víctimas de una inundación "que fue enviada para castigar su pecado". He visto apedrear a una niña de 9 años por ir al colegio...

Me da que la película es una excusa. O es que algún comando cristiano ha amenazado al autor de panfletos anticatólicos?

Quien crees que tiene mas miedo, Rushdie o Dan Brown?

[jgarmir]

Del mismo modo, hay corrientes musulmanas que predican la paz. Pero pir desgracia, excepto en países occidentalizados, son perseguidos y acallados por las corrientes dominantes.

Ninguna teocracia (y seguro que ahí si me das la razón) ha sido buena jamas.

[jgarmir]

Si quieres ver un ejemplo de lo que te comento, recopila algo de información acerca del ashura chiíta, y me comentas.

[nolo]

Dentro de las corrientes musulmanas hay algunas que son muy violentas y SON principalmente las que se encuentran integradas en la Base. La mas importante desde mi punto de vista es la Yihadista del Salafismo que parece ser que es la que ha cometido el atentado reciente en la embajada  de Usa en Libia.
 El salafismo es un movimiento sunnita que reivindica el retorno a los orígenes del islam, fundado en el Corán y la Sunna.
Esta corriente del salafismo rechaza limitar la acción religiosa a la predicación y hace de la yihad el centro de su actividad, los salafistas de esta tendencia aprueban el combate armado con el fin de liberar los países musulmanes de toda ocupación extranjera.
La tendencia sigue una estrategia revolucionaria y violenta que pretende derrocar a los Estados de los países musulmanes para instaurar un estado islámico por la fuerza
Salafismo, proviene del término salaf, "predecesor" o "ancestro", que designa a los compañeros del profeta Muhammad y las tres primeras generaciones que le suceden. La idea principal del Salfismo expresa que el musulmán debe de vivir el Islam como los vivieron los primeros musulmanes.
El único común denominador entre las líneas del salfismo  es una interpretación literal y ultraconservadora del Corán, así como su voluntad de imitar la forma de vida del profeta Mahoma incluso en sus detalles más banale.
Actualmente a modo de ejemplo el movimiento Taliban en afganistan, Pakistan, Yemen, Somalia...   

[Juaniz]

Es que el fondo de la noticia no es ese, sino que es una película para provocar al islam por cristianos fanáticos, y las religiones deben respetarse. De hecho, EEUU se desmarca:

Nakoula Basseley, un cristiano copto que reside en California, podría estar detrás de 'La inocencia de los musulmanes'.

La secretaria de Estado norteamericana, Hillary Clinton, pone distancia entre el Gobierno de Obama y la película que ha desatado la violencia integrista en Oriente Próximo

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Por eso no he entrado en el fondo de la noticia, sólo me ha llamado la atención la doble vara de medir el islam y el cristianismo por ciertos medios y personas.

Aunque ya que se habla de respeto, prefiero que se respeten las personas antes que las religiones, y desde luego ese respeto hacia las religiones brilla por su ausencia en países musulmanes, ejemplos de ello hay muchos.

[nolo]

Tenéis que daros cuenta que el ISLAM no es solamente un religión, también es la ley en los países musulmanes. La ley islámica es conocida como la Ley Sharía, la cual se deriva del Corán y del Hadiz y es aplicada a las vidas públicas y privadas de los musulmanes en los países islámicos. La ley Sharía gobierna muchos aspectos de la vida cotidiana—la política, la economía, las finanzas, los negocios, los contratos, los asuntos sociales, todo en estos países esta muy influenciado y desde nuestra educación es difícil de comprender. Yo he vivido un tiempo en algunos lugares donde se aplicaba y la verdad es que aunque volviese a nacer toleraría ese tipo de forma de vida que se asemeja a la que había en este país en la baja edad media.

[jgarmir]

Pues amigo nolo, o hemos conocido sharias diferentes, o no te entiendo, porque si algo no deseo para mis hijos es eso.

No se si te puedes imaginar las salvajadas que he visto. Yo solo te puedo decir que muchas noches me cuesta dormir..

[nolo]

Pues amigo nolo, o hemos conocido sharias diferentes, o no te entiendo, porque si algo no deseo para mis hijos es eso.

No se si te puedes imaginar las salvajadas que he visto. Yo solo te puedo decir que muchas noches me cuesta dormir..

Y yo tambien.. lo que te quiero decir que dentro del mundo musulmán hay unos sectores "duros y violentos" que se imponen a los otros mas "religiosos". Del tema de los atentados pues que SIMPLE tiene mucha pero que mucha razón y esta es una... si hay atentados grandes siempre es por que departamentos de inteligencia están "interesados en que ocurran" y hay muchas conexiones entre estos grupos extremistas religiosos y parte de las agencias de inteligencias. Y ojo que en cataluña hay varios movimientos que ya están muy  pero que muy instaurados.