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Autor Tema: Marine Le Pen: 'Quiero destruir la UE pero no quiero destruir Europa'  (Leído 1633 veces)

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Desconectado Lictor

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"Lo que quiero destruir es la UE, no Europa. Creo en una Europa de las naciones. Creo en Airbus y en Ariane, en una Europa de la cooperación pero no quiero esta Unión Soviética europea"

Le Pen además rechazó la idea de que la UE sea un proyecto de paz y dijo que la Europa actual lo que representa es la guerra económica.

"Europa es la guerra. La guerra económica, un aumento de las hostilidades entre los países. A los alemanes se les insulta y se les acusa de crueles, a los griegos de estafadores y a los franceses de vagos"

Le Pen tiene la intención, según dijo, de impedir que la UE "siga respirando, que toque todo con sus tentáculos y que se meta en todas las esquinas de nuestra legislación".

"Cuando oigo ataques a Alemania digo: no podéis reprocharle a la señora Merkel que defienda sus intereses. No le puedo reprochar a Merkel que defienda un euro fuerte. Los reproches se los hago a nuestros políticos que no defienden nuestros intereses. Un euro fuerte arruina nuestra economía"

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Desconectado cucoi

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Re:Marine Le Pen: 'Quiero destruir la UE pero no quiero destruir Europa'
« Respuesta #1 en: 01 de Junio de 2014, 18:51:43 pm »
En eso estoy de acuerdo con ella, pero no en la separación,  si se quiere que funcione la UE debe haber una igualdad real de todos los estados miembros, no hacer como Alemania que se esta aprovechando de los estados miembros menos potentes para enriquecerse. Yo estoy  a favor de una federación de estados europeos antes que de separarnos y volver a un simple tratado de colaboración entre los estados europeos.

Desconectado tortuga_caxonda

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Re:Marine Le Pen: 'Quiero destruir la UE pero no quiero destruir Europa'
« Respuesta #2 en: 01 de Junio de 2014, 20:28:52 pm »
Lo que está claro es que para que funcione la UE, hay que dotarla de una constitución supranacional, que rija el destino de los países miembros. Los cuales tendrían que renunciar a muchas de sus prerrogativas en pos de la verdadera unión europea. Vamos, que sea una copia de los EEUU. Mientras que Alemania y los nórdicos sean los que marquen el mercado económico y el resto las comparsas que dependamos de ellos, ésto es un engaña bobos. Se han asegurado su supremacía económica gracias al endeudamiento de los PIGS durante los próximos 40 años... y a eso hay que añadirle la ineficacia de éstos para generar riqueza, gracias a sus gobiernos corruptos y sus políticas nefastas.

El pedir ahora la defenestración de la UE, según mi humilde opinión, es de locos. Nos teletransportaría a los años 60 otra vez, una vez cometido los errores, hay que mirar adelante y mejorar la situación. Aunque para ello, haya que dejar de ser nacionales y ser europeos; cosa alto difícil de conseguir con la mentalidad de gente como la Marie ésta. Merkel ha jugado bien sus cartas y domina la partida, pero no tiene la panacea, depende del gas ruso y de su producción nuclear para abastecerse. Mientras España, en lugar de generar energía solar, eólica y aprovechar los recursos marinos que tenemos para producirla, compramos tecnología extranjera y exportamos licenciados a bajo coste. El problema fue nuestro que cambiamos 100 ptas por 1€, la picaresca de siempre que nos lleva siempre a la ruína; 5€ = 500 ptas; 10€ = 1000 ptas y la gente contenta por lo barato que nos pusieron la cesta de la compra con la conversión. Si somos tontos hasta para cuando nos engañan, un café de 80 ptas a 1,20€ (200ptas) y la gente flipando de lo barato que costaba... tenemos lo que nos merecemos.
El problema no reside en que los políticos cuenten mentiras, sino en que la sociedad se las crea.

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Re:Marine Le Pen: 'Quiero destruir la UE pero no quiero destruir Europa'
« Respuesta #3 en: 01 de Junio de 2014, 20:31:39 pm »
Opino lo mismito que Cucoi.

Desconectado Lictor

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Re:Marine Le Pen: 'Quiero destruir la UE pero no quiero destruir Europa'
« Respuesta #4 en: 01 de Junio de 2014, 21:40:45 pm »
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[...]Vamos, que sea una copia de los EEUU.[...]
[...]  haya que dejar de ser nacionales y ser europeos; cosa alto difícil de conseguir con la mentalidad de gente como la Marie ésta. [...]
[...]un café de 80 ptas a 1,20€ (200ptas)[...]

Europa jamás, nunca, en absoluto... podrá ser ni siquiera la sombra de lo que son los EEUU. Lo mires desde donde lo mires: histórica, política, económica, social, cultural, ideológica, étnica, idiomáticamente... Querer intentar parecerse a los USA sólo nos conduciría a la creación de un engendro deforme, monstruoso y sin alma.
¿Cómo ser consciente de ser europeo si renegamos de nuestras raíces más primarias,  ni conocemos nuestra propia historia y nos ciscamos en los muertos de nuestro vecino de al lado? Lo de ser europeo me suena a eso de ser ciudadano del mundo, harto cursi.
No puede haber Estado sin conciencia nacional. De pertenencia a una comunidad superior al individuo. Así, familia-comunidad-sociedad-nación...primero y luego, hablamos de Europa.
Se me olvidaba, el café a 200 pelas es consecuencia directa de la UE.  ::)
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Re:Marine Le Pen: 'Quiero destruir la UE pero no quiero destruir Europa'
« Respuesta #5 en: 02 de Junio de 2014, 16:21:00 pm »
Lo que Le Pen quiere es recuperar a Francia como su coto privado, tal y como su padre quería. Leed entre líneas. Ella culpa a los inmigrantes cuando la tasa de paro de los inmigrantes es altísima. Ella sabe muy bien lo que la gente quiere oír y sólo dice lo que inflama las pasiones y tira de las entrañas para conseguir el voto.

Ella habla de odio injusto a los alemanes, cuando ella misma fomenta el odio a los extranjeros, a la prensa que la contradice, etcétera.

La UE es la solución, no el problema. La crisis no la trajo Europa, sino la mala gestión de ciertos países y la mediocridad de los últimos líderes. Sarkozy quiso protagonismo y se limitó a hacer caso a Merkel en todo en vez de actuar como contrapeso de Alemania. Así le va a Francia.
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Re:Marine Le Pen: 'Quiero destruir la UE pero no quiero destruir Europa'
« Respuesta #6 en: 02 de Junio de 2014, 16:24:05 pm »
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Europa jamás, nunca, en absoluto... podrá ser ni siquiera la sombra de lo que son los EEUU. Lo mires desde donde lo mires: histórica, política, económica, social, cultural, ideológica, étnica, idiomáticamente... Querer intentar parecerse a los USA sólo nos conduciría a la creación de un engendro deforme, monstruoso y sin alma.
¿Cómo ser consciente de ser europeo si renegamos de nuestras raíces más primarias,  ni conocemos nuestra propia historia y nos ciscamos en los muertos de nuestro vecino de al lado? Lo de ser europeo me suena a eso de ser ciudadano del mundo, harto cursi.
No puede haber Estado sin conciencia nacional. De pertenencia a una comunidad superior al individuo. Así, familia-comunidad-sociedad-nación...primero y luego, hablamos de Europa.
Se me olvidaba, el café a 200 pelas es consecuencia directa de la UE.  ::)

No del pelotazo urbanístico y de la economía basada en el endeudamiento de unidades familiares que no podían pagar de vuelta los créditos, proporcionada por entidades controladas por Consejos de Administración políticos que apostaron por mercado subprime en vez de productos seguros, ¿verdad? Claro, la UE tiene la culpa. "Papá, dame dinero. Uy, me lo he gastado, ¿para qué me das lo que no sé administrar? ¿No ves que soy un manirroto?"
Ad astra per aspera.

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Re:Marine Le Pen: 'Quiero destruir la UE pero no quiero destruir Europa'
« Respuesta #7 en: 02 de Junio de 2014, 17:07:24 pm »
Si no hubiera que ir mendigando, digo pidiendo a nadie, y ser capaces de administrarnos y gestionarnos mejor, de ser capaces de valernos por nosotros mismos sin ayuda de nadie, a lo mejor, sólo a lo mejor, no estaríamos como estamos. Bueno, y no es sólo culpa de la UE, que por encima de  ésta también hay titiriteros al final de las cuerdas de las que pende eh.
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Re:Marine Le Pen: 'Quiero destruir la UE pero no quiero destruir Europa'
« Respuesta #8 en: 03 de Junio de 2014, 08:56:50 am »
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Europa jamás, nunca, en absoluto... podrá ser ni siquiera la sombra de lo que son los EEUU. Lo mires desde donde lo mires: histórica, política, económica, social, cultural, ideológica, étnica, idiomáticamente... Querer intentar parecerse a los USA sólo nos conduciría a la creación de un engendro deforme, monstruoso y sin alma.
¿Cómo ser consciente de ser europeo si renegamos de nuestras raíces más primarias,  ni conocemos nuestra propia historia y nos ciscamos en los muertos de nuestro vecino de al lado? Lo de ser europeo me suena a eso de ser ciudadano del mundo, harto cursi.
No puede haber Estado sin conciencia nacional. De pertenencia a una comunidad superior al individuo. Así, familia-comunidad-sociedad-nación...primero y luego, hablamos de Europa.
Se me olvidaba, el café a 200 pelas es consecuencia directa de la UE.  ::)

Sin desmerecer tu opinión, difiero de ella. Yo no quiero parecerme a EEUU, yo quiero parecerme a la UE, donde para fundarla, tenemos que renunciar a parte de nuestra historia y de nuestras fobias al vecino de al  lado. A mí no me suena a ser ciudadano del mundo, sino a ser una gran nación formada por naciones que estan formadas por regiones y cada una con una história que ha desenvocado en una unión. Mientras que hayamos gente que dé prioridad a su estatus privado en lugar del comunitario ¿cómo vamos a ser una unión? La oportunidad de formar un Estado Europeo la tenemos, pero en lugar de éso, decimos "nosotros primero" y viene la gabacha y dice la France primero y viene el polaco y más de lo mismo, sin llegar a un acuerdo donde cada uno de los Estados se complemente con lo de otro. Ésto me suena a querer cobrar lo mismo que los nórdicos pero con impuestos del Sur, la cual cosa es insostenible, como se está demostrando.

Y la apreciación del café a 200 pelas, tambien difiero que fuera por la entrada del €uro, más bien fué por los listos que especularon al alza los cambios. 1€=100 ptas y los lerdos que lo admitimos.

Pero para opiniones, los colores.
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Re:Marine Le Pen: 'Quiero destruir la UE pero no quiero destruir Europa'
« Respuesta #9 en: 09 de Junio de 2014, 22:29:21 pm »
     
      Estos días hay muchos debates sobre el ascenso del fascismo en Europa, pero hablamos poco de las causas. Si los trabajadores, la clase obrera, abandonan el Socialismo, incluso la centro derecha, es porque han abandonado a los más desfavorecidos y han preferido a los poderosos. Por eso todos tenemos la responsabilidad de que no surjan populismos oportunistas que solo consigan desmembrar la sociedad democrática. Lo estamos viendo en otros puntos. Una sociedad desencantada se agarra a un ascua ardiendo. De ahí la necesidad de una revolución ideológica, a base de solidaridad y cohesión de fuerzas democráticas, que nos haga avanzar, y no retroceder a un panorama más oscuro. Los ricos ayudaron a los menos desarrollados y eso supuso una etapa europea de crecimiento y de igualdad entre norte y sur. Lo contrario de lo que ocurre ahora. Hay que volver a los principios que inspiraron la construcción europea. Y una buena parte de esa responsabilidad recae en la socialdemocracia. Con el neo liberalismo imperante hemos retrocedido.
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Re:Marine Le Pen: 'Quiero destruir la UE pero no quiero destruir Europa'
« Respuesta #10 en: 10 de Junio de 2014, 13:29:14 pm »
¿"Podemos" refleja ese populismo oportunista que sólo intenta desmembrar la sociedad democrática o ellos sí valen, sí son buenos?
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Re:Marine Le Pen: 'Quiero destruir la UE pero no quiero destruir Europa'
« Respuesta #11 en: 10 de Junio de 2014, 16:58:07 pm »
Le Pen a un músico judio (por criticar el Frente Nacional):

"Haremos una hornada la próxima vez"
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Pues me parece que Lictor ha pasado a aplaudir a los Nazis, típico, ya se le veía en la catadura moral.

Por no olvidar:
Jean-Marie Le Pen: "El Ébola puede solucionar el problema de la inmigración en tres meses"

Se puede caer más bajo?
Lictor: "quotquotun submarino que flota no es un submarino, nbspnbsp es un barco"quotquot.

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Re:Marine Le Pen: 'Quiero destruir la UE pero no quiero destruir Europa'
« Respuesta #12 en: 10 de Junio de 2014, 17:49:57 pm »
¿Sabes? Que si te llamo tonto me vuelven a poner el cartel naranja, así que optaré por No puedes ver los enlaces. Register or Login.
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Re:Marine Le Pen: 'Quiero destruir la UE pero no quiero destruir Europa'
« Respuesta #13 en: 10 de Junio de 2014, 21:26:13 pm »
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¿"Podemos" refleja ese populismo oportunista que sólo intenta desmembrar la sociedad democrática o ellos sí valen, sí son buenos?

       Salvando las distancias y sin caer en comparaciones: Del FN de Le Pen sólo existe y que ha hecho afirmaciones suficientemente radicales como para no sentir más curiosidad por ellos. Pablo Iglesias también ha hecho algunas afirmaciones radicales en el   sentido contrario, pero a pesar de ello parece poner por encima de todo la regeneración democrática y eso vale mucho. Nada que ver con el cáncer del racismo, xenofobia, homofobia, antisemitismo, antigitanismo ...

     ¡ Los promotores del miedo y de la infamia ( vemos ) nace de los miserables !
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Re:Marine Le Pen: 'Quiero destruir la UE pero no quiero destruir Europa'
« Respuesta #14 en: 10 de Junio de 2014, 22:08:18 pm »
Cierto es que las declaraciones del chocho -viejo- Le Pen son eso, desvariaciones de un hombre mayor que ya no está en política. De hecho, su hija lo ha criticado duramente y se ha desmarcado. A pesar de ser presidente de honor del FN. Lo que quiero decir es que el FN tiene un programa muy cuidado. De ser cierto eso que dicen algunos por aquí: exterminar inmigrantes, gasear judíos y demás... estaría, como poco, ilegalizado. Tened en cuenta que el código penal francés es muchísimo más estricto que el nuestro en esa materia. Otra cosa es que las medidas que quieren adoptar os parezcan tal cosa. (Hollande desalojó un campamento gitano, y no le tembló el pulso. ¿Ya por ello el partido socialista francés es xenófobo, racista, antigitano?) Algunos, imagino, pensarán que sí.

Respecto a Podemos... entre regeneración democrática y degeneración democrática sólo dista una letra de diferencia...
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Re:Marine Le Pen: 'Quiero destruir la UE pero no quiero destruir Europa'
« Respuesta #15 en: 10 de Junio de 2014, 23:11:30 pm »
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Cierto es que las declaraciones del chocho -viejo- Le Pen son eso, desvariaciones de un hombre mayor que ya no está en política. De hecho, su hija lo ha criticado duramente y se ha desmarcado. A pesar de ser presidente de honor del FN. Lo que quiero decir es que el FN tiene un programa muy cuidado. De ser cierto eso que dicen algunos por aquí: exterminar inmigrantes, gasear judíos y demás... estaría, como poco, ilegalizado. Tened en cuenta que el código penal francés es muchísimo más estricto que el nuestro en esa materia. Otra cosa es que las medidas que quieren adoptar os parezcan tal cosa. (Hollande desalojó un campamento gitano, y no le tembló el pulso. ¿Ya por ello el partido socialista francés es xenófobo, racista, antigitano?) Algunos, imagino, pensarán que sí.

Respecto a Podemos... entre regeneración democrática y degeneración democrática sólo dista una letra de diferencia...

       Si la juzgáramos por su ideario, Le Pen, sería “la gran esperanza” ( de la raza ) Cristianito y blanquito. Que venga hasta aquí gente a negar que el caballo de Santiago sea blanco, que la Tierra no es redonda y que el FN no es un sistema despiadado, agota mucho y cansa. La hija ha pasado de señalar como enemigos a los judíos como hacía el padre a hacerlo con los musulmanes franceses. Lo importante es encontrar una víctima expiatoria para tirar del nacionalismo más rancio y criminal. Nadie cambia bajo el disfraz, ni siquiera pueden, ni pretenden ocultar. Hacen una labor de zapa muy minuciosa. No dejan nada al azar. Sigue en las vaguedades de su padre, en las proximidades del fascismo, y en los espacios de la xenofobia, homofobia ........

    No hay peor ciego que el que no quiere ver.
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Re:Marine Le Pen: 'Quiero destruir la UE pero no quiero destruir Europa'
« Respuesta #16 en: 10 de Junio de 2014, 23:20:53 pm »

     De los dos comentarios que preceden al mío ; de Blas y de Lictor , cualquiera entenderá que el más razonado desde la no militancia es el de Lictor .
     Blas a pesar de tu valía ; tu dependencia te condiciona en exceso .
     Blas ¿todos los que no vean lo que tú ves son ciegos?

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Re:Marine Le Pen: 'Quiero destruir la UE pero no quiero destruir Europa'
« Respuesta #17 en: 10 de Junio de 2014, 23:35:05 pm »
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     De los dos comentarios que preceden al mío ; de Blas y de Lictor , cualquiera entenderá que el más razonado desde la no militancia es el de Lictor .
     Blas a pesar de tu valía ; tu dependencia te condiciona en exceso .
     Blas ¿todos los que no vean lo que tú ves son ciegos?

      Yo no soy el objeto del debate, Macias, no lo era tampoco antes. En cualquier caso, Vds. tienen su opinión y yo la mía, que es la que he expresado aquí. Los prejuicios se disfrazan, amparan y justifican de mil maneras. Puedo dar mil ejemplos y eso no cambiaría nada.
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Desconectado El Macias

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Re:Marine Le Pen: 'Quiero destruir la UE pero no quiero destruir Europa'
« Respuesta #18 en: 10 de Junio de 2014, 23:44:12 pm »


      Blas los ejemplos no se dan . Se ven .

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Re:Marine Le Pen: 'Quiero destruir la UE pero no quiero destruir Europa'
« Respuesta #19 en: 11 de Junio de 2014, 00:20:06 am »


      Se ven y es una cuestión de memoria, de lo que ocurrió en Europa en los años treinta del siglo pasado y el odio ( pregoneros del miedo ) que recorrió el continente en pleno periodo de crisis. Lo grave es que Francia no es Dinamarca, Holanda, donde líderes de extrema derecha, o populistas en la versión moderna, gobiernan o han influido en ejecutivos. Francia es un país fundador de la Comunidad Económica Europea para superar la vergüenza de la Segunda Guerra Mundial. No olvidemos que el fundador de FN,  Jean Marie, ha sido admirador de Hitler y negador del Holocausto.
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