El PP exige investigaciones para esclarecer las heridas del etarra

[VELASCO]

No, no es ninguna inocentada. El 28 de diciembre ya pasó.

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Preocupándose por la salud y el trato recibido de los que le pegan el tiro en la nuca y les ponen las fiambreras debajo del coche, si señor.

¡ Ole tus huevos Acebes !

¿ Esta es la mano dura que reclaman los peperos en sus manifas ?

¿ La de investigar que la Guardia Civil cumplió con su labor reduciendo de la manera que pudo a un hijo de puta asesino que opuso resistencia ?

De los comunistas de Izquierda Hundida me espero cualquier cosa, ellos al lado como no," del valiente gudari de la oprimida Euscalerría ", como buenos rojos... ¿ pero el PP ?

El caso es tocarle los huevos al PSOE y llevarles la contraria.

Mas tontos y no nacen.

Y tener que elegir en marzo entre Acebes o Pepiño Blanco...

[TunoNegro]

Pues mira, yo estoy de acuerdo con lo que pide el PP y por una sencilla razón: no dar alas ni motivos para el victimismo a ETA y demás.

Que se haga una investigación, que se demuestre que actuaron correctamente y así no podrán seguir diciendo lo que dicen Batasuna, si se deja en medias tintas, tendrán argumentos para seguir con ese victimismo, más que nada a nivel internacional, porque a nivel nacional no creo que nadie tenga dudas.

Si no se investiga, se nos verá como torturadores y a ellos como pobres oprimidos

Si se investiga, ya no podrán ir dando pena a instancias internacionales.

[pulpo]

Efectivamente Tuno Negro hay que dejar el asunto bien clarito. Casi todos estamos seguros de que es ETA quien tortura, pero no hay que dejar tener la mentalidad de que como ha sido un etarra que se j...por que eso favorece su victimismo. Increíble sí pero cierto esa gentuza es osada y se hace la víctima. Lo han hecho muchas veces.

[pulpo]

Si yo fuera el Ministro del Interior cuando tuviese todos los datos los expondría con claridad y después, no me callaría, recordaría al detalle lo que hacen estos angelitos para que no olvidemos que estas denuncias son una estrategia y que son ellos los asesinos y torturadores.
Y aprovecharía para recordarle al PNV lo poco que se ha preocupado por los Guardias Civiles asesinados.

[VELASCO]

Yo creo que tras 40 años de terrorismo y más de mil muertos, no hay que demostrar nada a nadie. Si los desgraciados de Amnistia Internacional y otros cuantos como ellos tragan con el cuento de que son "una nación oprimida", es su problema.

Aquí lo que está claro es que llevan extorsionando y asesinando varias décadas, que el nacionalismo vasco ha provocado más exiliados en Vascongadas que la Guerra Civil ( y hay una tesis sobre ello ) , y que gracias a la labor de la Policía y la Guardia Civil no se han producido más desgracias.

Por lo tanto, poner la labor de la Guardia Civil en entredicho y dudar de ello es caer muy bajo ( aunque estos ya estén acostumbrados a revolcarse sobre la caca con tal de conseguir votos o llegar al poder ) y creo que no es la manera de agradecerles la fenomenal labor que llevan haciendo durante años en la lucha antiterrorista.

Que la escoria comunista, internacional y antipatriota se ponga al lado de una banda terrorista de su misma ideología con fines separatistas, se puede entender. A mí de la basura ultraizquierdista nada me sorprende. Pero que el PP, cuyos miembros tienen que estarle eternamente agradecidos a la Policia y a la Guardia Civil (pues ellos son los principales amenazados) dude del trabajo de estos e intente "buscarles las cosquillas" por el único motivo de estar a dos meses las elecciones e intentar arañar votos a costa del PSOE por la fuerza... me parece penoso.

Hace falta que la derechona reaccionaria ( o el centro-derecha liberal, o como cojones se hagan llamar... ) perdió el rumbo y visto lo visto, siguen a la deriva.



Puestos a pedir investigaciones... que investiguen el tema de las clínicas abortistas en las CC.AA. donde gobiernan, en vez de hacer la vista gorda ante ese genocidio consentido, o que pidan que se reabra el caso del Yak - 42 en vez de archivarlo y lavarse las manos ante tal cantidad de negligencias y despropósitos como se cometieron.


Siento ser tan cansino y repetitivo, pero una vez más... ( vaya panda de .....  que nos representa en el Parlamento )

[carl]

Me parece una metedura de pata del PP, que una vez más mea fuera del tiesto sin darse cuenta de que no se puede hacer política a la desesperada.

El Estado de Derecho, en consonancia con el respeto a la presunción de inocencia, los derechos humanos... exige de sus cuerpos de seguridad un trato escrupuloso hacia los presuntos delincuentes; lo que no se puede pretender es ser más papista que el papa.

Esto me recuerda a cuando, hace unos años, unos etarras murieron mientras manipulaban una bomba. Salía la Campos y demás contertulios diciendo que no nos podemos alegrar de la muerte de nadie, aunque sea un terrorista. Me pareció entonces, como me parece ahora (a otro nivel), que "lo políticamente correcto" nunca puede predominar sobre el sentido común porque sino estamos perdidos.

Un saludo
    

[Hanneke]

Pues no sé si seré yo, pero a mí me parece que la noticia y el título de este hilo no tienen nada que ver.

Esto leo yo: "El secretario general del PP, Angel Acebes, expresó hoy su confianza en que las investigaciones abiertas "esclarezcan debidamente" lo sucedido en relación con el presunto etarra Igor Portu, que ingresó en la UCI por los golpes sufridos durante su detención".

Expresar la confianza en que las investigaciones abiertas esclarezcan los hechos y equipararlo a "exigir investigaciones" es una interpretación de lo más libre.
Para empezar las investigaciones ya están abiertas, y a partir de ahí lo mejor es que se esclarezcan cuanto antes para que ETA y sus voceros no sigan utilizando lo ocurrido como justificación ni argumento.

Realmente no veo ninguna relevancia en esta noticia. Casi que ni veo la noticia.

[VELASCO]

También dice que IU y PNV pedirán que se investigue y ante la pregunta por parte de los periodistas de si apoyan esta propuesta, se limita a decir que "espera que se esclarezca lo sucedido" en vez de decir lo que debería haber dicho: que confía plenamente en la actuacion de los cuerpos y fuerzas de seguridad.

Como ha dicho Carl: meando nuevamente fuera del tiesto. Y ya van unas cuantas

[Hanneke]

Eso en todo caso lo debería decir Rubalcaba, no Acebes.

Confiar en los CFSE no tiene nada que ver con esperar que se esclarezca lo sucedido puntualmente. Pero vamos, que lo mejor que puede hacer Acebes es consultarte a ti qué debe decir antes de hablar. Dada tu gran moderación y comedimiento, seguro quedará fetén.

También dice... también dice...  Acebes bien parece que no “exigió” nada, así que puedes salirte por peteneras todo lo que te apetezca, pero el título del hilo que tú has abierto, es simplemente falso.

Aunque claro, decir lo mismo de IU ó PNV no es tan “impactante” y no queda tan transgresor.

[VELASCO]

Pero vamos, que lo mejor que puede hacer Acebes es consultarte a ti qué debe decir antes de hablar. Dada tu gran moderación y comedimiento, seguro quedará fetén.

No, lo mejor que puede hacer es tirarse por un precipicio a ver si se despeña, y que se lleve a Zaplana y compañía de la mano, y a ver si así entra gente eficiente y cualificada en vez de la panda de desgraciados que tanto ladran por las negociaciones del gobierno con ETA cuando ellos fueron los primeros que negociaron con ETA, que pactaron treguas y que indultaron a unos cuantos y acercaron a Vascongadas a otros.

Si espera que se esclarezca lo sucedido, yo se lo explico rápido y de manera clara y concisa, para que incluso él pueda cogerlo a la primera:  pasó que la Guardia Civil pilló por banda al asesino de marras, y al oponer resistencia cuando iba a ser detenido, le cayó la del pulpo, para regocijo y alegria de los millones de ciudadanos que deseamos que a estos cabrones se les dé lo que merecen, y no botellas de champán y langostinos cada vez que ETA comete un atentado.

A partir de ahí, que se deje de tonterías y se dedique a hacer una oposición seria y decente porque si entre las cagadas de su última etapa como ministro y la mediocre oposición que él y sus compinches están haciendo se esperan ganar las elecciones, las lleva claras.


Y sí, comedido y moderado, soy como nadie. Pero cuando se trata de hablar de asuntos honestos y formales. Si de lo que se trata es de hablar de politicuchos corruptos y liberales que solo miran por sus intereses y no por los del pueblo, hablo de ellos "a lo Perez Reverte".


Saludos romanos

[pulpo]

cuando ellos fueron los primeros que negociaron con ETA, que pactaron treguas y que indultaron a unos cuantos y acercaron a Vascongadas a otros.

¿Indultos a unos cuantos? Informese mejor

[VELASCO]

cuando ellos fueron los primeros que negociaron con ETA, que pactaron treguas y que indultaron a unos cuantos y acercaron a Vascongadas a otros.

¿Indultos a unos cuantos? Informese mejor

Sí. Elorza Gorosabel fue uno de ellos.

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¿ Te vale con la noticia o te pongo la pagina del B.O.E. en el que aparece el indulto ?

Informense mejor los diez millones que les votan, antes de saber a quién están votando...

[pulpo]

Estoy bastante bien informado, sólo pretendia dejar claro este asunto, el indulto del que vd habla:
- Era de una persona condenada a una pena ínfima sin delitos de sangre.
- Estaba claramente reinsertada en la sociedad y arrepentido.
- Su ejemplo podría animar a otros en su situación.
 Estoy a favor de este tipo de indultos, pero no meta en el mismo saco a esta persona y a un asesino multiple como De Juana. Y no compare medidas a favor de etarras que siguen en la banda que no se arrepienten de nada, y que solo conseguirían sus indultos ó rebajas de pena por una negociación política entre una banda que nunca ha tenido la intención de arrepentirse y un gobierno supuestamente democrático.

Por sino lo sabe, algunos miembros del Foro de Ermua, que han luchado mucho más que tú contra ETA, sufirendo amenazas en sus carnes, desprecio de sus vecinos, etc pertenecieron en otro tiempo al grupo de simpatizantes de ETA, incluso a la propia banda. Todo el mundo tiene derecho a equivocarse. Si han sabido rectificar a tiempo pueden ser un arma muy eficaz contra ETA. Eso sí, recalco, sin delitos de sangre.

[VELASCO]

No estoy metiendo en el mismo saco a este pollo y a De Juana, que esa es otra más grande aun... a quienes meto en el mismo saco es a peperos y sociatas, pues ambos se sentaron con los del pasamontañas y la chapela en su día y ambos han hecho concesiones a los terroristas (aunque lo de De Juana ya supere todos los límites).

Y lo que más me jode de esto precisamente es la hipocresía y la demagogia con la que unos y otros actuan frente al terrorismo y la utilización que hacen de esta lacra con fines electorales, en vez de hacer realmente una política conjunta y sin concesiones que corte el cáncer de raiz.


¿ el Foro de Ermua ?  los del paragüitas con la bandera de España y al lado la bandera separatista vasca, ¿ no ?

Les conozco, les he dado algún que otro pescozón a raiz de alguna discusión por eso precisamente.

Algo muy coherente lo suyo, es como poner un escudo del Madrid y otro del Barsa en el mismo paragüas.

La diferencia es que en el caso de las banderas del paraguas de los del Foro de Ermua, de un lado está la bandera constitucional, la que representa la unidad de España, y del otro la "ikurriña", la bandera bajo cuyos ideales tanta sangre inocente se ha derramado y que va totalmente en contra de lo que representa la española...

Si luchan contra ETA y defienden a la vez la independencia de Vascongadas, ya me dirás tu a mí... diferentes caminos, pero un mismo fín en comun los unos y los otros.

[pulpo]

El foro de Ermua está en contra de la independencia de Euskadi y a favor de la unidad de España. La ikuriña es la bandera oficial de la Comunidad Autonoma Vasca, plenamente constitucional. Ambas son totalmente compatibles. En cuanto a su pasado ya es otra cosa, pero también la bandera de España tiene sombras en su pasado.

En cuanto a las comparaciones PP- PSOE: pues mira a mí los contactos con ETA siempre me han parecido un error, así lo he defendido en este foro en los muchos hilos que hay sobre este tema si bien no son equiparables. El PP se equivocó pensando que ETA quería la paz, pero nunca se planteó una negociación política. EL PSOE ha buscado la negociación desde el primer momento, antes de la tregua incluso y se ha sentado a negociar todos los objetivos de ETA, incluso lo ha llevado al parlamento europeo. Han enslazado a un miserable como Otegui y liberado a De Juana, han presionado a la justicia y utilizado a la fiscalía para reducir penas a asesinos como De Juana y Parot, han minimizado los atentados llamándoles accidentes, han permitido la presencia de ANV y PCTV en las instituciones sin intentar siquiera su deslegalización...
En cuanto a las comparaciones PP- PSOE: pues mira a mí los contactos con ETA siempre me han parecido un error, así lo he defendido en este foro en los muchos hilos que hay sobre este tema si bien no son equiparables. El PP se equivocó pensando que ETA quería la paz, pero nunca se planteó una negociación política. EL PSOE ha buscado la negociación desde el primer momento, antes de la tregua incluso y se ha sentado a negociar todos los objetivos de ETA, incluso lo ha llevado al parlamento europeo. Han ensalzado a un miserable como Otegui y liberado a De Juana, han presionado a la justicia y utilizado a la fiscalía para reducir penas a asesinos como De Juana y Parot, han minimizado los atentados llamándoles accidentes, han permitido la presencia de ANV y PCTV en las instituciones sin intentar siquiera su deslegalización...

El PP fue quien instó la deslegalización y posterior encarcelamiento de Batasuna, fue quien consiguió que ETA y Batasuna entrasen en la lista de organizaciones terroristas de la UE después de décadas de vergonzosa consideración de delitos políticos en varios países, fue quien promovió el aislamiento social del entorno terrorista,…
Se sentaron una vez pero sin concesiones. Hicieron gestos inútiles como acercar presos desde Ceuta, Melilla y Canarias a la Peninsula, pero no excarcelaron a ninguno y siempre se opusieron a toda negociación política. Cometió un error sí, pero no comparable al de Zapatero.

[Lord_Anthony]

Velasco,

Afortunadamente para todos, el sistema te permite que el día de la votación te quedes en tu casa tocándote los huevos y así liberarte de tener elegir entre Acebes y Blanco.

También puedes crear un partido político y concurrir a las elecciones con un programa.

Saludos.