Local destinado a prostíbulo

[incredulo]

 Vamos, a ver, porque tu obsesión por mí te lleva a escribir auténticas antologías de la estupidez humana.
El decir que el escribir una matrícula en una señal es un delito contra el honor, solo se puede calificar como una estupidez. Entonces si esa matricula pertenece a una empresa de alquiler, sería un delito contra el honor de esa empresa de alquiler? y si es un vehiculo oficial? un delito contra el honor del parque movil ministerial? Que yo sepa, (aunque veo que tú, no lo sabes, aun presumiendo de unos conocimientos de los que careces) para que las injurias sean delito, tienen que ser consideradas injurias graves. Y para que sean consideradas injurias graves, tienes o bien que imputarle hechos conociendo su falsedad o con temerario desprecio hacia la verdad. Me temo que antes de atacar a otro forero con el desprecio con el que tú lo haces, primero deberías revisar tus propios conocimientos jurídicos. Por suerte para algunos y por desgracia para tí, el Derecho es una carrera en la que no solo hay que aprenderse de memoria artículos sino que se necesita de una capacidad de razonar y contextualizar, de la que tú, como te empeñas en demostrarnos, indudablemente careces.
  En este caso, jamás puede ser un delito de injurias, primero, porque no acusas de nada a una persona, segundo, porque tu no nombras a esa persona, simplemente escribes una matrícula. Tercero, al escribir esa matrícula, lo que se puede sobreentender es que ese vehículo estuvo en el lugar, pero desde luego si el hecho de que digas que estuvo un individuo en un lugar es un menoscabo para su honor, entonces el menoscabo para su honor será el que esté en ese lugar, no luego el que lo cuente. Cuarto, tu especificas que ese vehículo estuvo allí, en ningún momento identificas al conductor. Que por otra parte, en ningún lado se comete un delito, porque en ningún lado al poner esa matricula  se están dando datos personales de una persona, sino una identificación de un vehiculo, y por otra parte no hay menoscabo de su dignidad ni de su honor, ya que lo único que se pone de manifiesto es que esa persona estuvo alli.
  si me quieres corregir con argumentos jurídicos, primero mírate la ley aplicable. Kelsen de postalilla.
  Y ahora defiendete tu como te plazca pero haz el favor de limpiar la bilis del teclado que te vas a manchar. Y para la próxima, antes de acusarme de desconocimiento, primero échale un vistazo a la ley, que te veo disperso
Payaso.

[tuno]

Creo que nadie debe meterse en lo que cada uno hace en sus locales y si por fuera el videoclub no emite ruidos, ni humos, ni atrae a avalanchas de gentes, o deja basuras, no entiendo que te moleste algo que la gente haga dentro de una forma discreta siendo legal. El problema es la moralidad, ¿no?

Obviamente, si en un piso de una Comunidad, viven tres homosexuales, y se rumorea que alli se organizan orgias (pero con la mayor de las discrecciones), y nosotros, vecinos, o nuestros hijos se encuentran en la escalera con los participes de estas, y nos dan educadamente los buenos dias, sin mas .... efectivamente a alguno  le joderia, pero tienes razon en lo tocante a moral ....

Otra cosa es que se organicen algarabias dentro y fuera que resultaran molestas (me da igual si son homosexuales o gente bailando bachata), que esto si lo proteje la ley, y como tal hay que actuar ...

Dos vecinos padres con niños pequeños, entraron en el citado local y observaron lo siguiente: a la entrada un gran pene, 2 boys vendiendo objetos sexuales y películas porno, con una vitrina exhibidora, detrás de ellos unas cortinas que dan paso a una serie de cabinas donde se podía observar varias parejas gays masturbándose .....en un lateral, una serie de butacones con una superpantalla de 42" emitiendo peliculas pornográficas y detrás otra cortina que no se atrevieron a traspasar pues estaban estupefactos.

Esto de entrar con niños (y permitir su entrada) puede provocar su cierre.

POr cierto, si yo voy a un Local de ocio para adultos, y me encuentro mi matricula expuesta o una foto mia, para que lo vea mi familia, inmediatamente lo denuncio

Constitucion:

Artículo 14

Los españoles son iguales ante la ley, sin que pueda prevalecer discriminación alguna por razón de nacimiento, raza, sexo, religión, opinión o cualquier otra condición o circunstancia personal o social.

Artículo 18
1. Se garantiza el derecho al honor, a la intimidad personal y familiar y a la propia imagen.

No creo que haya que irse mas lejos ....

[De_visita]

Tuno, no intentes que entienda un delito al honor, solo hay que ver la pena de su contestación. Como otras anteriores.

[De_visita]

Repito

Para muestra de quien intenta entrar en convesaciones de adultos

No puedes ver los enlaces. Register or Login

Y en cuanto a las calificaciones sobre mi, pues repito un post antiguo, en el cual se le indicaba al usuario en cuestión que hiciera con sus opiniones lo que el mismo recomendaba a diestra y siniestra, en su elegancia y buen saber de Derecho

No puedes ver los enlaces. Register or Login

[De_visita]

Perdon por remitir al mismo

el segundo enlace es este:

No puedes ver los enlaces. Register or Login

[incredulo]

  Oye y como se tiene que llegar a sentir alguien de desesperado para andar repasando post tras post de otro?
  En serio te jode tanto el no tener razón?
  Yo espero ningún día llegar a estar tan desesperado como tu, chavalin, suerte en la vida.

[tuno]

Tuno, no intentes que entienda un delito al honor,

Si termina Vd de leer el articulo, podra ver y razonarlo en conjunto

1. Se garantiza el derecho al honor, a la intimidad personal y familiar y a la propia imagen.

solo hay que ver la pena de su contestación. Como otras anteriores.

No se a cual se refiere (¿le da pena?), ponga un ejemplo .... creo que he contestado a todos los post con el respeto que debia .... yo puedo poner algunos suyos que si han estado fuera de lugar. (por opinion o por contestacion a provocacion, me da igual)

[incredulo]

  Tuno, vamos a ver, el espécimen este no te estaba diciendo eso a tí, me lo decía a mí. Pero de todos modos caes en un error. Ese artículo de la constitución, de lo que habla es de que no te pueden sacar una foto en tu casa, por ejemplo. Además, si llevamos a rajatabla lo que dice la constitución con respecto a la propia imagen.... Hombre entonces por ejemplo jiménez losantos tendría que estar en la carcel ¿no? no podría haber crítica política, ni crítica teatral, ni tantas otras cosas.

[De_visita]

Te pido disculpas, Tuno.

relee ese mensaje con la idea de que te lo digo por tu contestación al principiante en derecho ese que siempre anda jorobando hilos desde su incultura e ignorancia (se ha leido dos páginas del manual de penal y se cree todo un Ironside, y ya podia leerse la parte de provocación para delinquir, que es lo que hace en su post!).

Por si acaso, repito el mensaje con redacción más clara:

"Tuno, no intentes que el ignorante usuario Incrédulo desde su mal sacado primero de Derecho   entienda lo que es un delito al honor. Solo hay que ver la pena de la contestación de semejante ignorante del Derecho. Como otras anteriores en las que para justificación de su conducta ilícita alega que no puede estar mal lo que hace todo el mundo, incluidos sus profesores. Eso si, lo dice desde su reconocido y nulo conocimiento de leyes".

Disculpa el no haberme expresado con claridad, Tuno. Precisamente, con razón o sin ella, mantenias el debate jurídico en este hilo, y la reproducción que hacias de la Constitución es la base de lo reflejado en el CP como delitos contra el honor.

En cualquier caso, salvo los dirigidos al inculto para ver si deja los hilos en los que sobra y no fastidie las disquisiciones jurídicas que tan grande le vienen, no creo que hayas visto ningún mensaje mio que contenga algo fuera de lugar. Si es así, eres libre de ponerlo, soy absolutamente responsable de mis palabras, no como el ignorante que en cuanto lo corrigen se esconde. Yo soy capaz de pedir perdón si me extralimito o me equivoco, y si en algún caso ha sido en mis debates contigo, naturalmente que pediré perdón, pero cualquier opinión dada por mi tiene su base jurídica al lado.

Lo que pretendo es ver si el ignorante en leyes deja los hilos en los que no tiene ninguna capacidad para intervernir, en beneficio de un foro de juristas y futuros juristas. Se que seguirá, parece que es capaz de las mayores tonterias jurídicas con tal de sumar mensajes. Normalmente le ignoro, es ver su nick y pasar de contestar al mensaje, salvo cuando escribe burradas como la provocación de este mismo hilo.

Yo por mi parte participaré siempre que tenga una base jurídica en la que basar mis opiniones, o una vivencia real y personal que pueda aportar algo a la discusión (por ejemplo, la enseñanza)

El seguirá aportando en hilos como este sus conocimientos de cuartos oscuros y la incitación al vandalismo vecinal y al delito.

Un saludo

[pulpo]

Por lo que veo del debate ha sido la idea de sacar fotografías ó de apuntar matrículas lo que ha levantado astillas. El resto del tema no parece generar mucha división. Por las pistas que Marsca nos da no parece que haya nada de ilegal en el local, salvo permitir la entrada a menores. Aunque yo no metería a mi hijo allí, desde luego. En todo caso, y siempre a expensas de que la licencia esté en regla, no parece haber nada ilegal.
Eso no quiere decir que a mí me gustaría tenerlo debajo de mi casa. Es evidente que se trata de algo moral, que sólo se sale de la ley en la medida que se salga del local.
En cuanto a la idea de sacar fotos, apuntar matrículas ó nombres yo he adelentado que raya la ilegalidad pero no que necesariamente lo sea.
Si acudir a un lugar de este tipo no es indecoroso no puede haber delito contra el honor, pues no hay nada de deshonroso en acudir. Al menos teoricamente es así.
Si las fotos se hacen fuera, ó sea en la calle, no hay delito contra la intimidad por que la calle es un lugar público que no tiene intimidad ninguna. Otra cosa es hacerlas dentro del local.
Y por supuesto el uso de las fotos no puede ser chantaje ni lucrativo. Esto es el límite más difuso, ya que la cuestión estriba en si exponer los nombres, matrículas ó fotos constituye chantaje ó simple exhibición gratuita del transito de una calle a un inmueble.
Piensese por ejemplo en la labor de los detectives privados, perfectamente legal, y cuya función es muy similar a esto.

[Hugo]

Pienso que el tema de escribir las matrículas de un vehículo en el contexto que estamos hablando podría llenar el tipo del delito de injurias, ya que puede menoscabar la fama del injuriado. También es interesante que las injurias graves hechas con publicidad se castigarán con la pena de multa de seis a catorce meses y, en otro caso, con la de tres a siete meses. Y está claro que el hecho de escribir la matrícula del coche es uan forma de publicidad, una publicidad que tan sólo va a llegar a los más cercanos, pero publicidad al fin y al cabo.

[incredulo]

  En fin, de_visita. Creo que ya te lo he dicho alguna vez mas pero va a ser necesario repetirtelo. Se puede ser tonto, muy tonto extremadamente tonto, y ser como tú. La verdad es que con alguien tan pagado de si mismo, tan gilipollas y tan obsesionado se me acaba la educación. A ver, para que lo entiendas. Vete a tomar por el culo. Dejame en paz, pesao ¿asi lo has entendido? espero que si
Besitos.

[savoro]

Hola amigos

He leido muchisimas opiniones de incrédulo y a decir verdad, reconozco que es un fiel participante de este foro, he observado las molestias que en buscar información, estadísticas etc. y no veo el porqué sobra aqui, pienso que todo lo contrario, porque aprendemos de él tanto como de otros que vierten sus valiosas opiniones.

Resúmenes hemos hecho todos, y aún sabiendo el delito que se comete, lo seguimos haciendo, y todos lo vemos aqui como cada dia, distribuimos a los compañeros resúmenes de todas las asignaturas con el objetivo de ayudarnos los unos a los otros.   No veo el porqué se le tenga que llamar la atención por haber resumido una addenda y quererla compartir con la mejor buena fe, pués solo ha pecade de querer ayudar a los demás compañeros.  Yo hubiera hecho lo mismo, porque me siento agradecido de muchos que me han ayudado con los apuntes, y de eso se trata en esta web.

Respecto a de_visita, no sé el afan de venganza ni lo que hayan tenido anteriormente, pero no es justo el trato que le das.  Las respuestas de incrédulo tampoco estan justificadas, aunque sé que le has sacado de quicio, a cualquiera no, con tanta insistencia. 

Yo creo que todas las oponiones son respetuosas, independientemente del valor jurídico que tengan, y si alguna no es de nuestro agrado, simplemente pasar página y nos ahorramos tiempo, pero con descalificaciones e insultos no adelantamos nada.  Creo hay que tolerarnos un poco más,  y no caer en la tentación de insutos y malhabladurias, que nos hacen sentir ridiculosa todos.

Saludos y a seguir participando con buen semblante y respeto a las diferentes opiniones vertidas aqui, sean carentes de sentido o riquisimas en contenido dialectio o retórico, que más da.

[tuno]

Vale, De_visita, lo habia entendido mal ...

Sigo diciendo que si me parece "atentar" contra la intimidad el poner las fotos de personas entrando en un espectaculo de este tipo y publicarlas de alguna forma. Os habeis puesto en el tema del honor, pero tambien hace alusion a la intimidad y la imagen ....

[incredulo]

  Vamos a ver, este caso del que estoy hablando era una zona de prostitución al aire libre, donde los hombres iban con su utilitario y recogían a una chica y hacian guarreridas españolas en el coche en la misma zona. Es decir, cualquiera que pasara por esa zona, podía perfectamente ver la matricula de ese individuo. Lo que hicieron estos vecinos fue simplemente copiarlas en una señal de tráfico. No puede haber un atentado contra el honor, basicamente porque lo habría si la víctima ejerciera esta actividad en privado y alguien la hiciera pública, pero al mantener las relaciones sexuales en el coche en la vía pública como era el caso, para ver la matricula solo había que ir de noche. La unica particularidad es que así la matricula se veía de día que es cuando más concurrida está la zona.
   Además de esto, al anotar una matrícula en una señal, lo único que estás diciendo es que ese vehículo estuvo alli. Ni identificas al conductor ni estás afirmando que mantuvo relaciones sexuales; que por otra parte es lo que se supone que atenta contra el honor; el afirmar que el usuario de ese coche mantiene relaciones sexuales con prostitutas.
  En fin, que evidentemente todo es denunciable o querellable, es lo que tiene nuestro sistema de justicia, uno puede denunciar incluso que otro le ha mirado mal, pero me temo que en este caso, la querella (no podría ser denuncia por el tipo de supuesto delito) no podría prosperar de ninguna de las maneras. Y los que estamos aquí creo que todos lo tenemos claro. Ahora si queremos rizar el rizo........
  Por cierto, este caso que yo he relatado (que no aconsejado) simplemente lo recordé por un post de pulpo en el que hablaba de fotografiar a las personas que entraban o salían de ese local. Esta forma de "outing" simplemente me parece más light que la que él nombraba. A quien no quiera entenderlo así, pues ya sabe.

[tysk]

Hola , la verdad es que como liberal que me considero , al margen de las cuestiones jurídicas de las que ya el compañero guasito nos ha ilustrado adecuadamente, me parece increible que un Sr nos pida opinión de una actividad de la que ha dicho muchas cosas, pero de la que se deduce que simplemente no le gusta al vecindario y aquí se les den consejos tendentes a organizar "patrullas vecinales", llamar a los medios de comunicación y cosas por el estilo, si a uno no le gustan determinadas actividades lo que tiene que hacer es irse a vivir al campo o en su defecto negociar un traspaso con el inqulino del local y luego montar un centro vecinal si les da la gana en el local.
Basta ya de moralina, al menos como fundamento de un debate jurídico.
Sayonara Babies

[willy73]

  Queridos compañeros, voy a exponer ciertas opiniones:
  Si el local está abierto con la correspondiente licencia, os puedo decir que si no existe graves o muy graves infracciones a la Ley de espectaculos públicos, Ordenanzas ... no se puede hacer nada (la prueba es la cantidad de veces que se hacen redadas deteniendo a prostitutas ilegales y al día siguiente sigue abierto el local)
   Referente a las actividades que pueden hacer los vecinos expuestas por  diversos compañeros y concretamente el marcar en las señales de tráfico las matrículas de vehículos que han ido al local o han practicado sexo, mencionar que no solo esta el delito de injuria (o falta), sino que existe otro delito ( o falta) que puede ser más claro en este ejemplo que es el de coacciones (yo personalmente en este ejemplo creo que acabaría en un juicio de falta de coacciones).
  Un abrazo y dejar los insultos para otros foros