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Autor Tema: APROBACIÓN CADENA PERPETUA  (Leído 10605 veces)

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Re:APROBACIÓN CADENA PERPETUA
« Respuesta #100 en: 05 de Febrero de 2015, 13:04:10 pm »
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Sí, pero es el IS el que ha decretado la mutilación de 2 millones de niñas en Irak... volvemos a lo mismo, extremismo religioso puro y duro, nada que ver con el Islam.
Si es verdad esta noticia, entonces dudo mucho que sean.musulmanes porque un musulmán por muy devoto,  radical o como lo querais llamar sea, jamás haría o estaría de acuerdo en algo así , entonces ahora sí que creería que el isis está financiado por los síonistas  como muchos afirman


Desconectado decarmen

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Re:APROBACIÓN CADENA PERPETUA
« Respuesta #101 en: 05 de Febrero de 2015, 13:20:21 pm »
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Si es verdad esta noticia, entonces dudo mucho que sean.musulmanes porque un musulmán por muy devoto,  radical o como lo querais llamar sea, jamás haría o estaría de acuerdo en algo así , entonces ahora sí que creería que el isis está financiado por los síonistas  como muchos afirman
A pesar de tus fobias hacia el Estado de Israel allí no se practica la mutilación femenina, y muchos no lo afirman solo los antisionistas, anitoccidentales como tú...amantes de los terroristas, que lo mismo que os inventais eso os inventais lo demás porque odiais a occidente y preferis las zonas ocupadas por los terroristas.  Eso sí vivir, lo que se dice vivir lo haceis  en España cómodamente jodiendo la marrana.
Despreciando al Estado Español a sus fuerzas armadas, a sus cuerpos de seguridad, a la otan emperrandote en hacernos creer que Israel es el Isis .
Y lo peor es que lo hace por tus fobias hacia occidente al que desprecias pero del que te aprovechas para vivir de él de sus ayudas de su libertad de opinion . Mira como se las trae en uno de tus idilicos países
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Desconectado silvia70

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Re:APROBACIÓN CADENA PERPETUA
« Respuesta #102 en: 05 de Febrero de 2015, 13:35:53 pm »
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A pesar de tus fobias hacia el Estado de Israel allí no se practica la mutilación femenina, y muchos no lo afirman solo los antisionistas, anitoccidentales como tú...amantes de los terroristas, que lo mismo que os inventais eso os inventais lo demás porque odiais a occidente y preferis las zonas ocupadas por los terroristas.  Eso sí vivir, lo que se dice vivir lo haceis  en España cómodamente jodiendo la marrana.
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Y lo peor es que lo hace por tus fobias hacia occidente al que desprecias pero del que te aprovechas para vivir de él de sus ayudas de su libertad de opinion . Mira como se las trae en uno de tus idilicos países
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Totalmente cierto.

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Re:APROBACIÓN CADENA PERPETUA
« Respuesta #103 en: 05 de Febrero de 2015, 13:43:19 pm »
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Si es verdad esta noticia, entonces dudo mucho que sean.musulmanes porque un musulmán por muy devoto,  radical o como lo querais llamar sea, jamás haría o estaría de acuerdo en algo así , entonces ahora sí que creería que el isis está financiado por los síonistas  como muchos afirman

Privata, si admites que hay radicales que hacen cosas que no harían los musulmanes pacíficos y buenos ¿porqué no puedes admitir lo que comenta la noticia?
a ver si es que ahora no va a poder haber radicales en ningún sitio más que en este foro y en Occidente.  :-\

Desconectado decarmen

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Re:APROBACIÓN CADENA PERPETUA
« Respuesta #104 en: 05 de Febrero de 2015, 13:57:38 pm »
Y también estos...
Que para Privata seran sionistas disfrazados...La muy....Aunque en realidad sabe que son mulsulmanes radicales y se alegra un monton...le encantaría que tambien hicieran lo mismo con España y la muy tonta que se cree que ella por lavarse er chichi mulsulmanicamente la van ha hacer la reina mora del país..
Esta loca por que se cumplan "sus profecias"   .  Como la camella es justa....
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Desconectado silvia70

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Re:APROBACIÓN CADENA PERPETUA
« Respuesta #105 en: 05 de Febrero de 2015, 14:08:41 pm »
Que a otros usuarios por mucho menos se les ha baneado, y a esta, se le permite en este foro defender el terrorismo islámico.
Esto clama al cielo.
A los trolls no se les puede hacer entrar en razón. Por mucho que le digais, esta siempre os va a salir por las profecías, el final de los tiempos y las fantasías animadas morunas de ayer, de hoy y de siempre.

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Re:APROBACIÓN CADENA PERPETUA
« Respuesta #106 en: 05 de Febrero de 2015, 14:32:09 pm »
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Si es verdad esta noticia, entonces dudo mucho que sean.musulmanes porque un musulmán por muy devoto,  radical o como lo querais llamar sea, jamás haría o estaría de acuerdo en algo así , entonces ahora sí que creería que el isis está financiado por los síonistas  como muchos afirman

Vale, el ISIS vamos a suponer que está financiado por los sionistas... te voy a dar ése voto momentáneo... pero los que están haciendo las barbaridades ¿quienes son? ¿Rabinos? vamos anda, no jodamos... mírate al espejo y vomitarás...  :D
El problema no reside en que los políticos cuenten mentiras, sino en que la sociedad se las crea.

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Re:APROBACIÓN CADENA PERPETUA
« Respuesta #107 en: 05 de Febrero de 2015, 14:39:43 pm »
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Vale, el ISIS vamos a suponer que está financiado por los sionistas... te voy a dar ése voto momentáneo... pero los que están haciendo las barbaridades ¿quienes son? ¿Rabinos? vamos anda, no jodamos... mírate al espejo y vomitarás...  :D
Te iba a contestar pero la tontería que has dicho al final te ha restado seriedad así que ni merece la pena seguir dándote coba

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Re:APROBACIÓN CADENA PERPETUA
« Respuesta #108 en: 05 de Febrero de 2015, 14:41:29 pm »
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Que a otros usuarios por mucho menos se les ha baneado, y a esta, se le permite en este foro defender el terrorismo islámico.
Esto clama al cielo.
A los trolls no se les puede hacer entrar en razón. Por mucho que le digais, esta siempre os va a salir por las profecías, el final de los tiempos y las fantasías animadas morunas de ayer, de hoy y de siempre.

Efectivamente. Este subforo deja mucho que desear cuando permiten que se justifique el terrorismo. La libertad de expresión tiene límites.

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Re:APROBACIÓN CADENA PERPETUA
« Respuesta #109 en: 05 de Febrero de 2015, 16:39:41 pm »
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Te iba a contestar pero la tontería que has dicho al final te ha restado seriedad así que ni merece la pena seguir dándote coba

¿Hablas de seriedad tú?, sí mejor dejemoslo porque cuando la otra parte no razona ni quiere debatir con normalidad, es tontería seguir. Creo que ni eres musulmana, ni rozas el Corán, lo siento.

Saludos y ya seguiremos cuando estés preparada para debatir sin defender lo indefendible.
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Re:APROBACIÓN CADENA PERPETUA
« Respuesta #110 en: 05 de Febrero de 2015, 17:57:26 pm »
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Reinserción.

¿ Alguien podría explicar qué es este concepto ?. ¿ Cómo se valora ?.

Y si el condenado no se quiere reinsertar, ¿ se le obliga o le reducimos la pena igualmente ?.

¿ Hay muchos condenados por delitos graves que hayan cumplido íntegras todas sus condenas ?. porque si no las cumplen todas, no se puede decir que haya habido justicia...

 Francia tiene una figura parecida a la prisión perpetua revisable, ¿ no es así ?. ¿Cual es la norma en el resto de la U.E. ?.



¿ Alguien sabe que es la reinserción ?...

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Re:APROBACIÓN CADENA PERPETUA
« Respuesta #111 en: 05 de Febrero de 2015, 18:02:01 pm »
¿Preguntas en serio o es cachondeo del malo?  ;D
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Re:APROBACIÓN CADENA PERPETUA
« Respuesta #112 en: 05 de Febrero de 2015, 18:31:19 pm »
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¿Hablas de seriedad tú?, sí mejor dejemoslo porque cuando la otra parte no razona ni quiere debatir con normalidad, es tontería seguir. Creo que ni eres musulmana, ni rozas el Corán, lo siento.

Saludos y ya seguiremos cuando estés preparada para debatir sin defender lo indefendible.
Claro que puedo debatir, tngo tema de conversación, y conmigo no te aburrirías en ningun sentido, lo que pasa es que para mi el respeto es fundamental y si alguien me ofende decido ignorarlo/a o contestarle como se merece

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Re:APROBACIÓN CADENA PERPETUA
« Respuesta #113 en: 06 de Febrero de 2015, 08:17:57 am »
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¿Preguntas en serio o es cachondeo del malo?  ;D

Pregunto en serio.

Tengo una noción sociológica general  pero realmente me parece un "concepto jurídico indeterminado" del que lo ignoro todo. Poca cosa para "pelearme" contigo...

...Y no tengo tiempo para documentarme...

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Re:APROBACIÓN CADENA PERPETUA
« Respuesta #114 en: 06 de Febrero de 2015, 09:10:26 am »
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Claro que puedo debatir, tngo tema de conversación, y conmigo no te aburrirías en ningun sentido, lo que pasa es que para mi el respeto es fundamental y si alguien me ofende decido ignorarlo/a o contestarle como se merece

No creo que te haya ofendido, pero respeto es poco desde el momento que ninguneas las víctimas inocentes o no, sacrificadas salvajemente que no ejecutadas. Desde el momento que no quieres llegar a un entendimiento sobre la diferencia entre ejecución y asesinato/sacrificio, no podemos tener una conversación racional sobre un problema como éste.

Disculpa si te has sentido ofendida, no era una intención específica si no una alegoría a un estado.

Nuevamente, saludos y si quieres seguimos debatiendo y si no, lo dejamos aquí y que cada uno llegue a su propia conclusión.
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Re:APROBACIÓN CADENA PERPETUA
« Respuesta #115 en: 06 de Febrero de 2015, 09:58:10 am »
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Pregunto en serio.

Tengo una noción sociológica general  pero realmente me parece un "concepto jurídico indeterminado" del que lo ignoro todo. Poca cosa para "pelearme" contigo...

...Y no tengo tiempo para documentarme...

Pues sí, poca cosa porque pelearme contigo, no hay color. Pero si la pregunta es seria, me lo haría mirar...

Partiendo de la base que el que no quiera no se le puede obligar, cómo todo en la vida... y centrandonos en el concepto de reinseción y la finalidad que tienen las instituciones penitenciarias en España, muy diferente a la finalidad que persiguen otros países y sabiendo que el art. 1 de la LOGP (No puedes ver los enlaces. Register or Login) es fiel a lo que refleja el art. 25.2 CE (No puedes ver los enlaces. Register or Login). Los cuales establecen que las penas y las medidas de seguridad que se aplican a los reos son orientadas a la reeducació y la reinseción social de acuerdo con la tendencia de los países del norte y centro europeo donde la rehabilitación y la terapia social sustituyeron los antiguos conceptos/métodos más punitivos que no contemplaban ésta figura. Y que la idea de regeneración del delincuente es inherente a la privación de libertad de una y otra manera.

Ya lo decía Concepción Arenal "abrid escuelas y se cerraran carceles" y cómo bien sabes, bajo la influencia de la doctrina positiva de la defensa social que marca la finalidad primordial de las instituciones penitenciarias porque sin ella... ¿qué sentido tendría encerrar al reo de por vida con el gasto que ello conllevaría? Además de la incompatibilidad con nuestros principios constitucionales, por mucho que el sujeto no admita el tratamiento... ya sabes, "el detenido tiene derechos...".

Por lo que deduzco que, la reinserción, es un objeto de dimensión práctica donde el tratamiento penitenciario dota a la prisión de una naturaleza educativa donde se prepara al reo para su posterior adaptación al mundo exterior (ya que ha sido apartado de su contacto durante su internamiento) y que por lo tanto, tiene que "volver a socializarse" para poder adaptarse a un mundo nuevo por los cambios constantes de la sociedad actual. Sólo tienes que remontarte a los últimos quince años para saber los cambios acontecidos últimamente, tanto a nivel social, cultural o tecnológicos... ¿crees en serio que con un paréntesis así en tu vida, sería fácil adaptarte sin preparación?

Ahora es donde tendríamos que entrar en la discusión moral sobre la segunda  y tercera pregunta... no creo que puedas doblegar la voluntad del que no quiere sino es a base de inflingir "castigos" más parecidos a la Edad Media que a los tiempos actuales... y aún así, no sé yo. Particularmente tengo dudas sobre lo que quieres decir, ya que ¿cómo voy a reducir la pena si no ha cumplido las espectativas que de él se esperan para ir asumiento los grados previos a la libertad vigilada/régimen abierto o 3er grado? ¿cómo vas a facilitarselo a personas inadaptadas? ¿No hablamos de un régimen de semilibertad que permite un período intemedio entre la prisión y la libertad previo al retorno a su vida en sociedad? Entonces, no creo que haya ningún juez de vigilancia que se la juegue con un individuo que no quiere adaptarse a ése entorno.

La tercera pregunta, es una incógnita, habría que despejar la X para saberlo, y ni en ésa ni en la 4ta, tengo tiempo ni ganas para documentarme yo tampoco... pero podemos seguir debatiendolas más adelante. Aunque me queda claro que no es un concepto jurídico indeterminado en lo que respecta al concepto de reinserción, creo que está bien definido en nuestro ordenamiento jurídico. Otra cosa es la sensación que nos llega o de la manera que se lleva a cabo por los organismos de justicia... ya ves, una diputada sobre los parados, ladra "que se jodan" y nadie la sanciona... la pregunta sería ¿qué clase de justicia es la que gozamos en España?.

Saludos.
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Re:APROBACIÓN CADENA PERPETUA
« Respuesta #116 en: 06 de Febrero de 2015, 18:13:00 pm »
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Pues sí, poca cosa porque pelearme contigo, no hay color. Pero si la pregunta es seria, me lo haría mirar...

Partiendo de la base que el que no quiera no se le puede obligar, cómo todo en la vida... y centrandonos en el concepto de reinseción y la finalidad que tienen las instituciones penitenciarias en España, muy diferente a la finalidad que persiguen otros países y sabiendo que el art. 1 de la LOGP (No puedes ver los enlaces. Register or Login) es fiel a lo que refleja el art. 25.2 CE (No puedes ver los enlaces. Register or Login). Los cuales establecen que las penas y las medidas de seguridad que se aplican a los reos son orientadas a la reeducació y la reinseción social de acuerdo con la tendencia de los países del norte y centro europeo donde la rehabilitación y la terapia social sustituyeron los antiguos conceptos/métodos más punitivos que no contemplaban ésta figura. Y que la idea de regeneración del delincuente es inherente a la privación de libertad de una y otra manera.

Ya lo decía Concepción Arenal "abrid escuelas y se cerraran carceles" y cómo bien sabes, bajo la influencia de la doctrina positiva de la defensa social que marca la finalidad primordial de las instituciones penitenciarias porque sin ella... ¿qué sentido tendría encerrar al reo de por vida con el gasto que ello conllevaría? Además de la incompatibilidad con nuestros principios constitucionales, por mucho que el sujeto no admita el tratamiento... ya sabes, "el detenido tiene derechos...".

Por lo que deduzco que, la reinserción, es un objeto de dimensión práctica donde el tratamiento penitenciario dota a la prisión de una naturaleza educativa donde se prepara al reo para su posterior adaptación al mundo exterior (ya que ha sido apartado de su contacto durante su internamiento) y que por lo tanto, tiene que "volver a socializarse" para poder adaptarse a un mundo nuevo por los cambios constantes de la sociedad actual. Sólo tienes que remontarte a los últimos quince años para saber los cambios acontecidos últimamente, tanto a nivel social, cultural o tecnológicos... ¿crees en serio que con un paréntesis así en tu vida, sería fácil adaptarte sin preparación?

Ahora es donde tendríamos que entrar en la discusión moral sobre la segunda  y tercera pregunta... no creo que puedas doblegar la voluntad del que no quiere sino es a base de inflingir "castigos" más parecidos a la Edad Media que a los tiempos actuales... y aún así, no sé yo. Particularmente tengo dudas sobre lo que quieres decir, ya que ¿cómo voy a reducir la pena si no ha cumplido las espectativas que de él se esperan para ir asumiento los grados previos a la libertad vigilada/régimen abierto o 3er grado? ¿cómo vas a facilitarselo a personas inadaptadas? ¿No hablamos de un régimen de semilibertad que permite un período intemedio entre la prisión y la libertad previo al retorno a su vida en sociedad? Entonces, no creo que haya ningún juez de vigilancia que se la juegue con un individuo que no quiere adaptarse a ése entorno.

La tercera pregunta, es una incógnita, habría que despejar la X para saberlo, y ni en ésa ni en la 4ta, tengo tiempo ni ganas para documentarme yo tampoco... pero podemos seguir debatiendolas más adelante. Aunque me queda claro que no es un concepto jurídico indeterminado en lo que respecta al concepto de reinserción, creo que está bien definido en nuestro ordenamiento jurídico. Otra cosa es la sensación que nos llega o de la manera que se lleva a cabo por los organismos de justicia... ya ves, una diputada sobre los parados, ladra "que se jodan" y nadie la sanciona... la pregunta sería ¿qué clase de justicia es la que gozamos en España?.

Saludos.

Buena respuesta, tortuga.

Bien traída la frase de Concepción Arenal. Probablemente tenía razón en relación al delincuente "al por menor". Pero seguro que al delincuente "mayorista" lo de la escuela no le afecta. Tal vez, al revés.

Entre el art 1 LOPJ y el 25.2 de la CE, hay algunos "eslabones". Me parece más directa la relación entre el 7 LOPJ y el 25 aludido. Y con el Derecho Internacional también hay tema con ésto.

Intuyo-solo intuyo-que, a pesar de tu buena argumentación, eso de la "reinserción" es un concepto jurídicamente indeterminado. ¿Habrá Jurisprudencia que lo defina ?. Yo, que no tengo tendencia "penalista", no lo se...

Saludos,

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Re:APROBACIÓN CADENA PERPETUA
« Respuesta #117 en: 06 de Febrero de 2015, 18:17:35 pm »
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Buena respuesta, tortuga.

Bien traída la frase de Concepción Arenal. Probablemente tenía razón en relación al delincuente "al por menor". Pero seguro que al delincuente "mayorista" lo de la escuela no le afecta. Tal vez, al revés.

Entre el art 1 LOPJ y el 25.2 de la CE, hay algunos "eslabones". Me parece más directa la relación entre el 7 LOPJ y el 25 aludido. Y con el Derecho Internacional también hay tema con ésto.

Intuyo-solo intuyo-que, a pesar de tu buena argumentación, eso de la "reinserción" es un concepto jurídicamente indeterminado. ¿Habrá Jurisprudencia que lo defina ?. Yo, que no tengo tendencia "penalista", no lo se...

Saludos,

Me respondo algo yo mismo: ES EL ART. 1 DE LA LEY ORGANICA GENERAL PENINTECIARIA...Me he confundido porque tengo la LOPJ delante...


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Re:APROBACIÓN CADENA PERPETUA
« Respuesta #118 en: 07 de Febrero de 2015, 00:05:31 am »
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A ver, ya que por aquí se van a los extremos sigamos con.el hipotético caso de que el hombre tuviera 50 años, entoncea considerarían delito que se acostara con una chica de 14 aunque mediara el consentimiento de ésta? Por otro lado, consideran que un niñato de 14 años sí se puede acostar con ella?.  La verdad es que en cuestiones sexuales no veo que haya diferencia entre un varón de 14 y uno de 50, ambos tienen lo mismo, ambos sienten la necesidad de satisfacer sus necesidades biológicas. Tanto monta, monta tanto
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Re:APROBACIÓN CADENA PERPETUA
« Respuesta #119 en: 07 de Febrero de 2015, 00:36:44 am »
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