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Autor Tema: C's incluirá la legalización de la prostitución en su programa para la generales  (Leído 2226 veces)

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Desconectado federicomartin

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Albert Rivera, presidente de Ciudadanos, ha asegurado este martes que su propuesta de regular la prostitución permitiría al Estado recaudar 6.000 millones de euros en impuestos, una cifra nada desdeñable para un país como España en la que se están haciendo recortes, ha argumentado.

En declaraciones a los periodistas desde los pasillos del Parlamento catalán, ha defendido que un informe de 2014 de los inspectores de Hacienda recogía que esta actividad genera un volumen de actividad económica de 18.000 millones de euros al año, de los que se tributarían 6.000.

«En un país que hace recortes sanitarios y educativos y que recorta en I+D+I, intentar recaudar lo que es legal y perseguir lo que es delito nos parece básico. No decimos nada que en Europa no se haya dicho ya», ha explicado.

Prostitución forzosa

Según Rivera, un 85 por ciento de la prostitución que se ejerce en España es forzosa y, por lo tanto, ilegal, y ha expuesto que por regular entiende perseguir lo que es delito y dar «derechos sociales y obligaciones tributarias» a quien lo ejerza de forma voluntaria.

El presidente de Ciudadanos ha cargado contra los partidos que hasta ahora no han afrontado el tema: «La mejor manera de luchar no es mirar hacia otro lado y permitir que campen a sus anchas los proxenetas y los delincuentes».

«Marca naranja» del PP

Preguntado por las declaraciones de la líder del UPyD, Rosa Díez, en las que afirmó que Ciudadanos es la «marca naranja» del PP, Rivera no ha querido entrar en polémicas y ha destacado que el partido de Díez ya tiene bastantes problemas.

«Seguimos con el capítulo de intentos de insulto, vamos a decirlo así. No sé lo que dijo Díez, yo creo que bastante tiene Rosa Díez con lo que está pasando en su partido, con sus propias decisiones, como para que yo encima tenga que meterle el dedo en el ojo», ha zanjado.


Desconectado federicomartin

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Re:C's incluirá la legalización de la prostitución en su programa para la generales
« Respuesta #1 en: 14 de Abril de 2015, 18:31:03 pm »
Pues ojala salga adelante la propuesta de Ciudadanos

Yo estoy a favor de la legalización de la prostitución, porque así no sería necesario recortar en otras partidas imprescindibles como sanidad o educación

Por mi adelante con la medida

Desconectado federicomartin

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Re:C's incluirá la legalización de la prostitución en su programa para la generales
« Respuesta #2 en: 14 de Abril de 2015, 18:48:10 pm »
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Ciudadanos propone regular la prostitución para recaudar 6.000 millones de euros

El presidente de Ciudadanos, Albert Rivera, ha insistido este martes en defender la regulación de la prostitución en España, una cuestión que requiere "debate sereno y consensos", y ha recordado en este sentido que regular dicha actividad permitiría recaudar hasta 6.000 millones de euros. En declaraciones en el Parlament, Rivera se ha reafirmado en que su partido incluirá la regularización de la prostitución en su programa electoral para las próximas elecciones generales, algo que, ha recalcado, defienden en Cataluña desde hace años.

"Desde el primer momento en el Parlament hemos defendido que era mejor regular la prostitución, lo que es delito y está prohibido y lo que es voluntario, cómo tributa y cómo se regula. Es un tema que hay que abordar y necesita debate y consensos", ha dicho. El dirigente ha admitido que "no es un debate sencillo, pero hay que ser valiente", especialmente para "acabar con las mafias, la trata de blancas y perseguir delitos", además de que "las personas que la ejerzan de manera voluntaria tendrían derechos sociales, obligaciones tributarias y se sacaría la prostitución de la calle".

Rivera ha recordado entonces que los inspectores de Hacienda españoles, en un informe, señalaron que de esta actividad "se podían llegar a recaudar 6.000 millones de euros, porque la opacidad y la alegalidad colabora con un fraude en un ámbito económico que se supone que es oportunidad". "En un país que hace recortes sanitarios, educativos, en I+D+I, en cuestiones básicas y que tiene congelados los ingresos públicos, intentar recaudar en lo que es legal y legítimo, y perseguir lo que es delito, nos parece básico. No decimos nada que en Europa no se haya producido", ha afirmado. Y es que, a su juicio, "algunos políticos ponen el grito en el cielo y miran hacia otro lado ante una realidad que existe", ha dicho Rivera. "El 85% de la prostitución es forzosa y delictiva, y contra eso hay que luchar".

Por otro lado, se ha referido a las palabras de la secretaria general del PP, María Dolores de Cospedal, quien ha advertido a C's de que hacer programas económicos con "hojas de cálculo" y "en un despacho que está fuera de España" es "muy sencillo", además de señalar que "hay un dicho griego muy conocido que dice que cuando los dioses quieren castigar a los pueblos les envían reyes jóvenes".

"En lugar de jóvenes -ha ironizado Rivera-, a nosotros nos han tocado Montoro, Rajoy y compañía. Lo único que pediría al Gobierno es que gobierne España, porque le veo más preocupado de hablar de otros, y especialmente de C's, que de preocuparse del paro, la corrupción de su partido o la situación social de muchas familias".

Además, ha "recomendado" al PP que "haga hojas de cálculo, que son bastante más fiables para saber cuánto cuestan las cosas, que no hacer como Rajoy, que propone bajar los impuestos y los subió. Tenemos un Gobierno que ha incumplido su política económica y fiscal de arriba a abajo y la consecuencia la han sufrido las clases medias y trabajadoras".

Sobre las palabras de la líder de UPyD, Rosa Díez, quien dijo que su formación no es como C's, al que tildó de "marca naranja del PP", Rivera se ha limitado a lamentar que se siga con "el capítulo de intentos de insulto": "Ya nos pusieron Naranjito y ahora la marca naranja. Bastante tiene Díez con su partido y sus propias decisiones como para que tenga que meterle el dedo en el ojo".

Desconectado Saul Goodman

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Re:C's incluirá la legalización de la prostitución en su programa para la generales
« Respuesta #3 en: 14 de Abril de 2015, 19:08:43 pm »
Cada vez me mola más C´s...

Si proponen la legalización de la María ya no me lo pienso más, fijo que voto a C´s en las generales.

Para los carcas que conste que yo no fumo (ya fumé todo lo que tenía que fumar), ni siquiera tabaco, pero considero que la hierba debería legalizarse porque total existe un mercado negro muy evidente que podría aportar grandes beneficios a las arcas del Estado y también al consumidor que tendría acceso a un producto de mayor calidad.

Perdona Fede, no pretendo desvirtuar el hilo, respecto al tema de las prostitutas, me parece una proposición estupenda por parte de C´s. Creo que es necesario y urgente que la prostitución se legalice y se controle de algún modo por parte del Estado. Es lamentable la situación en la que se encuentran muchas de estas mujeres. En el polígono industrial donde trabajo es descarado como los proxenetas controlan descaradamente su negocio, reparten y recogen a sus "trabajadoras", las vigilan constantemente mientras ellas se pasan todo el santo día, llueva, truene, hiele o haga sol tiradas literalmente en la misma rotonda un día tras otro. Una pena. Y la poli y Guardia Civil ni se inmutan, pasan por ahí y son conscientes de todo al igual que todos, FLIPANTE!!

Efectivamente sería una medida positiva económicamente hablando para el Estado pero sobre todo creo que es una medida necesaria y urgente por todas estas mujeres convertidas algunas en auténticas esclavas sexuales.
Better call Saul !!

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Re:C's incluirá la legalización de la prostitución en su programa para la generales
« Respuesta #4 en: 14 de Abril de 2015, 19:35:57 pm »
Igual que queremos copiar a Alemania en muchos aspectos, me parece totalmente correcto que se legalice la prostitución

Es que los tribunales españoles van dando pequeños pasos hacia este camino y hay que seguir el camino marcado por la justicia

Con esto C's demuestra que es un partido de centro socioliberal acorde con el siglo XXI

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Re:C's incluirá la legalización de la prostitución en su programa para la generales
« Respuesta #5 en: 15 de Abril de 2015, 09:16:50 am »
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El PSOE cuestiona si la prostitución es la salida al desempleo que Ciudadanos ofrece a las mujeres

La portavoz de Igualdad del Grupo Socialista en el Congreso, Carmen Montón, ha planteado este martes si la salida de la crisis económica que Ciudadanos propone a las mujeres es la prostitución, ya que ha propuesto legalizarla aduciendo que podría se la tercera actividad económica de Europa.

«Nos preguntamos si esta es la propuesta para salir de la crisis y acabar con el desempleo de las mujeres, que se legalice la compra venta de mujeres», ha planteado en una rueda de prensa en el Congreso en la que ha equiparado a Ciudadanos y al PP al afirmar que es una «derecha» que utiliza a las mujeres como «mercancía electoral».

Ciudadanos incluirá en el programa electoral para las generales la legalización de la prostitución y la persecución de las mafias con el objetivo de mejorar los derechos sociales de las prostitutas. «Estas personas parece que no existen. Hay una especie de doble moral colectiva, pero están ahí y tienen su sufrimiento», dijo ayer Rivera.

En este sentido, ha señalado en relación a la reforma de la regulación del aborto que «el PP quiere coger votos de todas partes y para eso no tiene ningún problema en utilizar los derechos de las mujeres como mercancía electoral, igual que Ciudadanos, que propone legalizar la prostitución porque tiene una vertiente económica».

«El PSOE le dice a esta derecha que con nosotros no cuente, ni el PP ni Ciudadanos, para mercadear ni con los derechos de las mujeres ni con sus cuerpos, ni con el aborto ni con la prostitución, para utilizar a las mujeres como mercancía electoral. Parece que esta derecha no se ha enterado de que las mujeres somos ciudadanas de pleno derecho», ha afirmado.

Según ha dicho, en el PSOE se preocupan por «ofrecer a las mujeres salidas de la crisis» que pasen por «trabajos no precarios y sueldos dignos» para que «ninguna mujer se vea en la obligación de prostituirse», y ha recordado que presentó una proposición no de ley en el Congreso precisamente para que la prostitución no se contabilice en el Producto Interior Bruto.

Desconectado federicomartin

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Re:C's incluirá la legalización de la prostitución en su programa para la generales
« Respuesta #6 en: 15 de Abril de 2015, 09:27:37 am »
Que este PSOE que no es ni socialista, ni obrero y dudosamente español, venga ahora a explicarse como cosas como éstas para decir que no hay que legalizar la prostitución, demuestra que siguen en el siglo XX

Pero curiosamente en este aspecto, toda la casta en bloque es decir, PP, PSOE y IU están de acuerdo en no legalizar la prostitución

Cuando en el Parlamento Europeo ya se han mostrado favorables a su legalización

Socialistas, comunistas y liberales, juntos en la legalización de la prostitución y las drogas

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Y más si cabe cuando los inspectores de Hacienda ya se han mostrado favorables a su legalización

Los inspectores fiscales proponen legalizar la prostitución y el tráfico de drogas ‘blandas’

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Desconectado silvia70

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Re:C's incluirá la legalización de la prostitución en su programa para la generales
« Respuesta #7 en: 15 de Abril de 2015, 09:32:19 am »
A mi también me parece correcto que se legalice la prostitución.
Es más, lo he dicho en otras ocasiones, pero se ha de hacer muy bien y no dejar cabos sueltos para que el proxenetismo pueda asomar las orejas, que al fin y al cabo, esto es la verdadera lacra de ese mundo.

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Re:C's incluirá la legalización de la prostitución en su programa para la generales
« Respuesta #8 en: 15 de Abril de 2015, 09:34:59 am »
Exactamente Silvia, si se legalizase la prostitución habría que reformar el Código Penal para agravar las penas contra el proxenetismo y la trata de mujeres para disuadir al delincuente

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Re:C's incluirá la legalización de la prostitución en su programa para la generales
« Respuesta #9 en: 15 de Abril de 2015, 09:39:45 am »
Por otra parte, viendo el enlace de Fede, decir que no estoy de acuerdo en que pudieran llegar a legalizar las llamadas "blandas". Es abrir la puerta a un consumo de otras drogas no tan blandas, y tal vez, si una persona adulta podría llegar a asumir los límites entre una tipología de sustancias y otras, para otra persona más joven sería más propensa a obviar esos límites y llegar a consumir drogas mucho más peligrosas.
El camino a consumir cocaina, por poner un ejemplo, lo tendría muchísimo más accesible estando legalizada el consumo de una droga previa considerada blanda.

Es que, no veo la necesidad de llegar a legalizar la marihuana, por ejemplo, siendo para consumo con fines lúdicos, pudiendo disponer de tabaco y alcohol con total libertad.

Es que necesitamos más vicios, más libertad para dañarnos el cuerpo? Para que, en realidad y con que propósito y qué motivación?

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Re:C's incluirá la legalización de la prostitución en su programa para la generales
« Respuesta #10 en: 15 de Abril de 2015, 09:42:38 am »
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Exactamente Silvia, si se legalizase la prostitución habría que reformar el Código Penal para agravar las penas contra el proxenetismo y la trata de mujeres para disuadir al delincuente

Claro, Fede, pero yo creo que las prostitutas continuarían estando muchas de ellas en clubs de alterne, estando encubierta su profesión como "camareras" y ante eso la Policía o la Guardia Civil tendrían que actuar, y la justicia imponer sus penas con dureza para educar a la sociedad. Porque de eso se trataría, socializar a la población de que la prostitución pasa a ser una profesión y tiene sus límites laborales que han de ser respetados por las personas que decidan integrarse en ese ámbito.
Y eso es otro tema totalmente distinto. Por eso digo, que si no se hace bien y atando todos los cabos, esto acabaría estando desbocado.

Desconectado gijones

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Re:C's incluirá la legalización de la prostitución en su programa para la generales
« Respuesta #11 en: 15 de Abril de 2015, 10:57:59 am »
Propuesta sensata y que nos acerca a la socialdemocracia nordica...
Legalizar supone mas dinero via impuestos y dignificar a estos colectivos..
La prostitucion existe y existira, mantenerla en situacion alegal es la tecnica de la avestruz...
Me hace gracia ver a los politicos oponerse a legalizar por aquello de la dignidad de la mujer pero en cambio en sus horas libres algunios recurren a sus servicios...
Es algo de cajon...si una mujer es libre con su cuerpo para abortar, tambien lo debe ser para utilizarlo como herramienta de trabajo...este es el argumento para acallar las criticas de todos esos progres de salon

Ya era hora de que alguin lo pusiera sobre la mesa...
Mas votos para ciudadanos.....menos para el coletas....como Dios....
"quotquotTic..tac...tic..tac....tic..tac..."quotquot (Pablo Iglesias)
"quotquotNi ahora ni nunca pactaremos con el PSOE"quotquot (Pablo Iglesias)

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Re:C's incluirá la legalización de la prostitución en su programa para la generales
« Respuesta #12 en: 15 de Abril de 2015, 11:31:08 am »
Recordemos que la prostitución masculina también existe, aunque es un sector mucho más marginal.
Esto es como todo, está bien visto que un hombre recurra a los servicios sexuales de una mujer, o incluso también entraría dentro de "lo correcto" que un hombre le pagase a otro hombre por sexo.

Pero, que una mujer contrate la prostitución  masculina hace estallar las compuertas de la presunta moralidad de algunos/as.
Por eso, cuando los hipócritas hablan de la dignidad de la mujer que quedaría mancillada, siendo que como dice Gijonés, muchos van en busca de ellas, se olvidan que este negocio afecta a los dos sexos por igual.

En este caso, las mujeres que contratan a hombres son tambien perversas. Con lo cual, la mujer no se libra de ser apedreada, ni siendo solicitada ni solicitante.

En cualquier caso, la dignidad dejaría de estar manchada, porque al estar regulada como profesión, nadie obligaría a nadie a ejercer el oficio más antiguo del mundo.

Desconectado Saul Goodman

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Re:C's incluirá la legalización de la prostitución en su programa para la generales
« Respuesta #13 en: 15 de Abril de 2015, 12:35:57 pm »
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Por otra parte, viendo el enlace de Fede, decir que no estoy de acuerdo en que pudieran llegar a legalizar las llamadas "blandas". Es abrir la puerta a un consumo de otras drogas no tan blandas, y tal vez, si una persona adulta podría llegar a asumir los límites entre una tipología de sustancias y otras, para otra persona más joven sería más propensa a obviar esos límites y llegar a consumir drogas mucho más peligrosas.
El camino a consumir cocaina, por poner un ejemplo, lo tendría muchísimo más accesible estando legalizada el consumo de una droga previa considerada blanda.

Es que, no veo la necesidad de llegar a legalizar la marihuana, por ejemplo, siendo para consumo con fines lúdicos, pudiendo disponer de tabaco y alcohol con total libertad.

Es que necesitamos más vicios, más libertad para dañarnos el cuerpo? Para que, en realidad y con que propósito y qué motivación?

 :-* :-* :-* :-* :-*

Querida Silvia, entiendo tu punto de vista aunque no lo comparto.

En primer lugar, lo que decía arriba de que si C´s propone la legalización de la maría les doy mi voto era pura ironía en tono de guasa, evidentemente nunca fundamentaría mi voto sólo en algo así.

Realmente es un tema peliagudo que a mucha gente le puede tirar para atrás sólo con oírlo. Pero no se trata en ningún caso de hacer apología de las drogas o del consumo de las mismas (tabaco y alcohol incluidos), yo jamás lo haría ya que sé muy bien el daño que pueden producir estas sustancias a quienes tienen dependencia de ellas y a sus allegados. Me refiero más bien a asumir la realidad, y la realidad en el caso concreto de la marihuana, es que actualmente existe una "semilegalización" por llamarlo de algún modo. Es decir, que el que quiere fumar fuma porque la tiene a la mano, porque existe una demanda y una oferta muy grandes y por lo tanto un mercado negro que mueve una cantidad inmensa de millones de euros, las medidas contra el consumidor son bastante light, apenas una multa de 300 pavos por lo que a éstos la prohibición se la pela, van a seguir fumando igual. Ya existen clubs de fumadores en los cuales está permitido fumar y en los que los socios adquieren sus dosis, por no hablar de los grow shop que no paran de aflorar por todas partes, locales en los que no se vende el producto final pero sí todo lo necesario para cultivarlo. Yo vivo en un ático, desde mi terraza diviso otras muchas terrazas y balcones y puedo asegurar que aquí hasta la abuela fuma en pipa. Dada esta realidad innegable, digo yo, ¿por qué no se legaliza y regulariza el consumo de la maría al igual que se hace con el tabaco y el alcohol, gravándola con sus correspondientes elevados impuestos lo cual aportaría abundantes ingresos a las arcas del Estado a la vez que acabaría o disminuiría ese mercado negro del cual está viviendo muy bien más de uno?

Respecto a la catalogación de la maría como droga blanda, personalmente estoy de acuerdo. Ya digo que es una opinión personal pero no la considero, para nada, más peligrosa o dura que el alcohol.

Estoy totalmente a favor de todas las restricciones que se han impuesto contra el consumo del tabaco, para mí fue sin duda lo mejor que hizo ZP durante sus ocho años de Gobierno, que gusto entrar a cualquier local o centro de trabajo y no te pegue la hostia el pestazo a tabaco. También las que se han impuesto sobre la venta de alcohol a menores y demás. Es la prueba evidente de que se puede gestionar de forma eficiente la libertad de consumo.

Eso sí, cada uno en su casa es libre de hacer lo que le plazca. Quiero decir que las restricciones tienen un límite y yo jamás estaría de acuerdo con que se prohibieran radicalmente los consumos de alcohol o tabaco, no me gustan las prohibiciones en lo que a mí me afecta, a excepción de las de seguridad víal. Si quiero cuidarme más o menos es decisión mía y de nadie más. Me da pena ver a un fumador de tabaco compulsivo o a un alcohólico pero no pueden pagar justos por pecadores, el consumidor moderado u ocasional no tiene porque pagar el pato de aquéllos que por sus circunstancias han acabado siendo dependientes. Pues con la hierba exactamente igual, su legalización no supondría que todos nos volviéramos Bob Marley, los jóvenes que vayan a acabar consumiendo serán o son los mismos con la actual legislación que si se legalizara, no cambiaría nada en este aspecto, pues como digo ya existe una "semilegalización".

El tema de los niños o los jóvenes es delicado. Eso de que se empieza por los porros y luego se pasa a la coca y de ahí al caballo es un mito más falso que judas. Personalmente creo que se trata más bien de un problema de educación, yo no soy padre pero he sido y soy hijo y opino que los tabús no son nada buenos, más bien al contrario despiertan curiosidades y atracciones fatales pero en fin esto ya es cuestión de cómo lo quiera ver cada padre a la hora de educar a sus vástagos.

Coño Fede, perdona de nuevo, que no quiero yo joderte el tema del hilo.

Silvia, guapa, muchos besos.

 :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-*
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Re:C's incluirá la legalización de la prostitución en su programa para la generales
« Respuesta #14 en: 15 de Abril de 2015, 12:52:38 pm »
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Por otra parte, viendo el enlace de Fede, decir que no estoy de acuerdo en que pudieran llegar a legalizar las llamadas "blandas". Es abrir la puerta a un consumo de otras drogas no tan blandas, y tal vez, si una persona adulta podría llegar a asumir los límites entre una tipología de sustancias y otras, para otra persona más joven sería más propensa a obviar esos límites y llegar a consumir drogas mucho más peligrosas.
El camino a consumir cocaina, por poner un ejemplo, lo tendría muchísimo más accesible estando legalizada el consumo de una droga previa considerada blanda.

Es que, no veo la necesidad de llegar a legalizar la marihuana, por ejemplo, siendo para consumo con fines lúdicos, pudiendo disponer de tabaco y alcohol con total libertad.

Es que necesitamos más vicios, más libertad para dañarnos el cuerpo? Para que, en realidad y con que propósito y qué motivación?

Yo el enlace lo había puesto por su relación con el tema de la prostitución, porque yo en el caso de las drogas blandas su legalización sería un tema mucho más conflictivo que la prostitución

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Re:C's incluirá la legalización de la prostitución en su programa para la generales
« Respuesta #15 en: 15 de Abril de 2015, 13:18:29 pm »
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Querida Silvia, entiendo tu punto de vista aunque no lo comparto.

En primer lugar, lo que decía arriba de que si C´s propone la legalización de la maría les doy mi voto era pura ironía en tono de guasa, evidentemente nunca fundamentaría mi voto sólo en algo así.

Realmente es un tema peliagudo que a mucha gente le puede tirar para atrás sólo con oírlo. Pero no se trata en ningún caso de hacer apología de las drogas o del consumo de las mismas (tabaco y alcohol incluidos), yo jamás lo haría ya que sé muy bien el daño que pueden producir estas sustancias a quienes tienen dependencia de ellas y a sus allegados. Me refiero más bien a asumir la realidad, y la realidad en el caso concreto de la marihuana, es que actualmente existe una "semilegalización" por llamarlo de algún modo. Es decir, que el que quiere fumar fuma porque la tiene a la mano, porque existe una demanda y una oferta muy grandes y por lo tanto un mercado negro que mueve una cantidad inmensa de millones de euros, las medidas contra el consumidor son bastante light, apenas una multa de 300 pavos por lo que a éstos la prohibición se la pela, van a seguir fumando igual. Ya existen clubs de fumadores en los cuales está permitido fumar y en los que los socios adquieren sus dosis, por no hablar de los grow shop que no paran de aflorar por todas partes, locales en los que no se vende el producto final pero sí todo lo necesario para cultivarlo. Yo vivo en un ático, desde mi terraza diviso otras muchas terrazas y balcones y puedo asegurar que aquí hasta la abuela fuma en pipa. Dada esta realidad innegable, digo yo, ¿por qué no se legaliza y regulariza el consumo de la maría al igual que se hace con el tabaco y el alcohol, gravándola con sus correspondientes elevados impuestos lo cual aportaría abundantes ingresos a las arcas del Estado a la vez que acabaría o disminuiría ese mercado negro del cual está viviendo muy bien más de uno?

Respecto a la catalogación de la maría como droga blanda, personalmente estoy de acuerdo. Ya digo que es una opinión personal pero no la considero, para nada, más peligrosa o dura que el alcohol.

Estoy totalmente a favor de todas las restricciones que se han impuesto contra el consumo del tabaco, para mí fue sin duda lo mejor que hizo ZP durante sus ocho años de Gobierno, que gusto entrar a cualquier local o centro de trabajo y no te pegue la hostia el pestazo a tabaco. También las que se han impuesto sobre la venta de alcohol a menores y demás. Es la prueba evidente de que se puede gestionar de forma eficiente la libertad de consumo.

Eso sí, cada uno en su casa es libre de hacer lo que le plazca. Quiero decir que las restricciones tienen un límite y yo jamás estaría de acuerdo con que se prohibieran radicalmente los consumos de alcohol o tabaco, no me gustan las prohibiciones en lo que a mí me afecta, a excepción de las de seguridad víal. Si quiero cuidarme más o menos es decisión mía y de nadie más. Me da pena ver a un fumador de tabaco compulsivo o a un alcohólico pero no pueden pagar justos por pecadores, el consumidor moderado u ocasional no tiene porque pagar el pato de aquéllos que por sus circunstancias han acabado siendo dependientes. Pues con la hierba exactamente igual, su legalización no supondría que todos nos volviéramos Bob Marley, los jóvenes que vayan a acabar consumiendo serán o son los mismos con la actual legislación que si se legalizara, no cambiaría nada en este aspecto, pues como digo ya existe una "semilegalización".

El tema de los niños o los jóvenes es delicado. Eso de que se empieza por los porros y luego se pasa a la coca y de ahí al caballo es un mito más falso que judas. Personalmente creo que se trata más bien de un problema de educación, yo no soy padre pero he sido y soy hijo y opino que los tabús no son nada buenos, más bien al contrario despiertan curiosidades y atracciones fatales pero en fin esto ya es cuestión de cómo lo quiera ver cada padre a la hora de educar a sus vástagos.

Coño Fede, perdona de nuevo, que no quiero yo joderte el tema del hilo.

Silvia, guapa, muchos besos.

 :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-*

Saul, yo creo que es una de las poquísimas cosas en las que no estamos de acuerdo   :( :(   ;)
Yo es que, quizás lo vea de una manera distinta, decir que veo con respeto el tema de las drogas, sería quedarme corta, porque realmente veo esto con mucho terror.
Yo, que no soy fumadora, prácticamente el alcohol no lo pruebo, pues la verdad, saber que mi hijo se está fumando un porro, haría que se me dispararan las alarmas, y de ahí a pensar que puede pasar a  mayores y consumir la raya de coca, es un proceso casi instantáneo.
Ahora bien, tengo que secundar tu posición de pro legalización de drogas blandas por una razón. Si es cierto, que siempre nos llama lo prohibido, sería lógico, que si les das una buena educación a tus hijos, con mayor razón, estando legalizada, no intentarían buscar porquería para líarse un porro, porque no en su totalidad, pero si en parte, el problema de todo esto radica en los principios inculcados a tus hijos.
Pero, es cierto lo que dice Fede. Es un problema un pelín más peliagudo que la prostitución.

Saúl, te echo mucho de menos, y echo de menos nuestras conversaciones. A ver si mañana por la noche, me dejan los dos fieras, porque la niña es una santa,  y te escribo.  :) :) :)

Muchos besos, amigo.  :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-*

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« Respuesta #16 en: 15 de Abril de 2015, 13:32:00 pm »
¿Serían autónomas? ¿O habría pymes dedicadas a la prostitución, en plan agencias? No es sarcasmo, es una pregunta seria. ¿Cómo lo hacen por ahí arriba? ¿Cómo controlan que las prostitutas coticen o que declaren todo lo que ganan?

La prostitución (no por necesidad) voluntaria, a la par de deleznable, puede ser muy lucrativa. Dudo que esas chicas que ganan cerca de 3000 pavos al mes quieran darle un pellizco a papá Estado a cambio de qué. ¿Una pensión por jubilación? ¿A qué edad? ¿A los 45?

De verdad que aunque suena a sarcasmo y coña lo digo en serio. Alguien que conozca el tema este de la legalización de la prostitución que nos cuente.

Salutaciones.
Marinero que mea a barlovento, mea dentro

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Re:C's incluirá la legalización de la prostitución en su programa para la generales
« Respuesta #17 en: 16 de Abril de 2015, 09:11:46 am »
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Esperanza Aguirre, con Ciudadanos y contra el PP: «Quien desee cobrar por el sexo que lo haga»

La candidata del PP a la Alcaldía de Madrid, Esperanza Aguirre, se ha mostrado este miércoles partidaria de la propuesta lanzada por Ciudadanos de legalizar la prostitución, que ya defendió hace años ella misma, y ha defendido «quien desee cobrar por el sexo lo haga libremente».

En una entrevista en TVE, Aguirre se posicionó así del lado de Ciudadanos y contra el propio PP, quien por boca de su portavoz en el Congreso de los Diputados, Rafael Hernando, criticó la idea defendida por Albert Rivera.

La candidata del PP a la Alcaldía de Madrid se mostró partidaria de que «quien desee cobrar por el sexo lo haga libremente», y recordó a quienes han rechazado la idea de Ciudadanos alegando que la prostitución supone una vejación a las mujeres que «también hay hombres» que la practican.

Por lo demás, Aguirre insistió en elogiar a Rivera como «un gran político», que «ha dado la cara por España en Cataluña» junto al propio PP, ambos «de manera ejemplar y admirable». No obstante, esta vez no entró a contestar si ve viable o deseable un pacto con este partido tras las elecciones de mayo, puesto que habría que preguntarles a los cargos electos de Ciudadanos.

Desconectado federicomartin

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Re:C's incluirá la legalización de la prostitución en su programa para la generales
« Respuesta #18 en: 18 de Abril de 2015, 11:35:02 am »
Otro motivo para legalizar la prostitución

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Los clientes que recurren a la prostitución en Madrid son cada vez más jóvenes

El sexo ha encontrado su lugar en la nueva generación de «nativos digitales» y sus nuevas formas de comportamiento y ha provocado un cambio de perfil en el cliente de la prostitución. El acercamiento al sexo de pago resulta, cada vez más, algo socialmente aceptado y empieza a ser habitual que muchas noches de fiesta, cumpleaños o despedidas de soltero terminen en un club de alterne o con compañía de pago. La normalización de la prostitución como una actividad de ocio más también ha hecho que la edad media de los clientes haya descendido considerablemente.

Según los estudios de la Asociación para la Prevención, Reinserción y Atención de la Mujer Prostituida (APRAMP), el cliente habitual en 1998 era un hombre casado, con cargas familiares y mayor de cuarenta años. En 2005 la tendencia cambió y comenzaron a predominar los jóvenes de entre veinte y cuarenta. Por su parte, el Instituto Nacional de Estadística (INE) indica que el 27% de los hombres españoles de 18 a 49 años reconoce haber recurrido alguna vez a los servicios de una prostituta.

«Hasta hace unos años, cuando uno hablaba de los clientes de la prostitución se imaginaba a un señor de cuarenta o cincuenta años. En la actualidad esto ha cambiado y ahora la persona que opta por este servicio es más joven, en torno a los veinte o treinta». Fernando Ríos, psicólogo y experto en comportamientos sexuales, considera que esta bajada de edad es algo «natural» que se debe a que ahora los jóvenes se inician en este ámbito mucho antes y «empiezan a mantener relaciones antes incluso de los catorce años». De este modo, justifica que también tengan inquietud por experimentar antes con prostitutas.

Gratificación inmediata

Asimismo, Ríos establece como un factor clave la necesidad por parte de muchos jóvenes de lograr una gratificación inmediata, lo que se traduce en que «no entienden un no o un más adelante». Es el caso de Tomás. Tiene menos de veinticinco años y una actitud muy clara ante la prostitución. «Ligar cuesta mucho trabajo. Tienes que pasarte varias horas hablando con una tía, invitarla a cenar o a tomar una copa y luego puede decirte que no, no hay ninguna garantía de éxito. En cambio en el ‘puticlub’ llegas, pagas y listo. Es todo mucho más fácil, te evitas las complicaciones y te aseguras que esa noche vas a tener sexo».

Sin embargo, no todos los jóvenes acuden a las prostitutas como forma de tener relaciones rápidas y sin compromiso. Hay quienes ven en el sexo de pago una manera de superar sus miedos y su falta de experiencia. Un ejemplo de ello es Alfonso, quien a sus veintiún años reconoce haber perdido su virginidad con una meretriz. «Soy muy tímido y me cuesta mucho relacionarme con las mujeres. Opté por hacerlo por primera vez con una profesional para quitarme la presión y olvidarme de si iba a quedar bien o no». Además, destaca la facilidad con la que se puede acceder a toda la información que se necesite en internet: «Hay foros en los que la gente cuenta sus experiencias con las chicas con las que han estado y te sirve para llamar a la que mejor se adapta a tus gustos y necesidades».

«No me preocupan los años que puedan tener, lo importante es la educación»

Alexandra lleva más de diez años dedicándose a ejercer la prostitución en su propio domicilio. En este tiempo ha sido testigo del cambio generacional experimentado por la mayor parte de sus clientes, aunque asegura que no sabe dónde está el problema con la edad. «No me preocupan los años que puedan tener, lo importante es la educación. Se presenta a los jóvenes como culpables y la mayoría de ellos muestran más respeto por nosotras que las propias autoridades». En este sentido, denuncia que a los gobiernos «solo les preocupan las prostitutas en la calle para poder multar y sacar dinero».

Desde Hetaira, la asociación defensora de los derechos de las trabajadoras del sexo, tampoco sitúan la gravedad en la edad de los clientes, sino en la falta de prevención y concienciación por parte de muchos de ellos. Un descenso en la percepción del riesgo respecto al SIDA que conlleva que desde este colectivo hagan especial hincapié «en la exigencia del uso del preservativo».

Más allá de valoraciones, el perfil del cliente de la prostitución ha cambiado, se ha rejuvenecido. El sexo de pago se ha convertido en algo socialmente aceptado, una opción de ocio más para muchos jóvenes.

«Sí» a la legalización

La legalización y regularización de la prostitución suele ser una cuestión polémica y abierta al debate. No para los estudiantes madrileños. El 61,5% se muestran a favor de la medida, según muestra el estudio elaborado por el equipo de investigación de la Fundación Atenea, por encargo del Ayuntamiento de Madrid. Únicamente el 19% de los entrevistados, con edades comprendidas entre los 16 y los 24 años, se mostraron partidarios de abolir o prohibir la prostitución. Asimismo, más del 70% de los jóvenes preguntados considera que la prostitución forma parte de la libertad sexual, frente al casi 40% que lo considera algo repulsivo.

La juventud madrileña se ha acostumbrado cada vez más a la presencia de prostitutas en las calles de la capital. Así, el 87,5% de los consultados han observado la práctica de la prostitución en lugares públicos. Además, solo el 14% considera víctimas a las personas que ejercen este oficio.

Desconectado federicomartin

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Re:C's incluirá la legalización de la prostitución en su programa para la generales
« Respuesta #19 en: 19 de Abril de 2015, 17:22:02 pm »
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Albert Rivera quiere regular la prostitución, pero ¿qué opinan las profesionales del sexo?

Albert Rivera lanzó este martes una bomba para luego desactivarla: incluir la regularización de la prostitución en su programa para las próximas elecciones generales. Y lo hacía insistiendo en que esta medida aportaría a las arcas públicas unos 6.000 millones de euros. Incluso Esperanza Aguirre aplaudía la medida.

Pero éste de la legalización o regulación de la prostitución no es un debate nuevo. En Cataluña la llevan defendiendo desde hace años, tal y como reconocía el presidente de Ciudadanos. Pero, ¿qué opinan los y las profesionales del sexo ante una posible legalización de su profesión?

"Las mujeres y hombres que nos dedicamos a la prostitución queremos la normalización de nuestro trabajo"

Concha Borrell, es la presidenta de la Asociación Aprosex, está vetada por el sindicato CCOO en TVE por una polémica sobre un curso de aprendizaje para ser prostituta y, ante todo, es profesional del sexo. Ella ejerce su trabajo de forma autónoma, libre, sin depender de terceros ni de mafias. Pero, como presidenta de la asociación, mantiene una firme postura ante este nuevo panorama. "Las mujeres y hombres que nos dedicamos a la prostitución queremos la normalización de nuestro trabajo, que se hable de trabajadores pero también de empresarios. Se trata de que las personas que quieran trabajar para terceros puedan estar aseguradas. Y, algo muy importante, que los empresarios dejen de estar considerados como proxenetas".

La RAE dice que proxeneta es la persona que obtiene beneficios de la prostitución de otra persona. Y Borrell añade: "Sin darle a cambio una contraprestación". "En los clubs les cobran por la luz, los preservativos, las sábanas... No hay contratos, ni altas en la Seguridad Social. Nos faltan derechos mientras otros pagan impuestos. Nosotros también queremos pagar impuestos", recrimina al otro lado del teléfono. De hecho, el Tribunal Supremo afirma que el carácter laboral del trabajo por cuenta ajena se debe acreditar pues "genera unos rendimientos económicos que deben estar sometidos a las condiciones tributarias y laborales que protegen a los trabajadores".

¿Qué les falta?

En este sentido también se manifiesta Hetaria, una de las asociaciones más longevas defendiendo los derechos de estos profesionales. "Animamos a todos los partidos políticos a que hagan suyas estas propuestas para poder debatirlas con ellos cuándo y dónde deseen". Sus preocupaciones se centran en la normalización del trabajo sexual, piden la misma protección legal y acceso a la justicia. "Una mujer o un hombre que quiera dedicarse al sexo no puede ser contratado por terceros. Eso hay que cambiarlo".

Según datos del pasado mes de septiembre, un 6% de la población recurre a la prostitución, según datos de la comisión del Congreso asumidos por el INE. En total, quienes recurren a la prostitución gastan 1.530 euros al año entre las 300.000 prostitutas que trabajan en España. La llamada "economía ilegal", la que contabiliza el tráfico de drogas y la prostitución, supone un 0,87% del PIB español.

"Si esto pasara, los sindicatos se echarían a la calle, pero a nosotras nos desprecian"

"Las prostitutas sabemos lo que nos falta. Este martes hablé con Albert Rivera y me confirmó que en septiembre se sentará con nosotras para trabajar en una propuesta firme de cara a estipular unas medidas mínimas para mejorar nuestras condiciones de trabajo", confirma Borrell a este periódico.

Ahora mismo la situación se divide entre quienes quieren trabajar para terceros, las que quieren hacerlo en la calle y las que quieren hacerlo de forma autónoma. "Pero hoy en día, esto no existe. Esto en otro trabajo no ocurre. Si esto pasara, los sindicatos se echarían a la calle, pero a nosotras nos desprecian. Se sirven más de sus convicciones morales que de cumplir la ley".

"Nuestra petición -dicen desde Aprosex- es que las personas, trabajen en lo que trabajen, puedan tener reconocidos sus derechos laborales. Algunos profesionales del sexo trabajan en condiciones infrahumanas".

No todo es consenso

Sin embargo, hay colectivos que no están de acuerdo en esta posible legalización que defiende Albert Rivera. APRAMP (Asociación para la Prevención, Reinserción y Atención de la Mujer Prostituida) explica que la "legitimación de la prostitución como un trabajo no supone un mayor poder de las mujeres que están en la prostitución, sino que supone un fortalecimiento de la industria del sexo". Desde esta asociación defienden que la legalización supondría un regalo para los proxenetas. Y para justificarse citan la situación que vive Holanda desde que la despenalizaron: "En Holanda, las mujeres avisan que la despenalización las hace más vulnerables frente al abuso ya que pierden el anonimato. Así que -su postura- es proceder de manera ilegal y clandestina".

En definitiva, los colectivos que sí están a favor de esa legalización piden un consenso entre partidos políticos, asociaciones y diferentes colectivos para trabajar en equipo y poder pactar espacios y horarios para que la prostitución funcione sin molestar. El debate, de una manera o de otra, ya está abierto.