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Autor Tema: Educación para la ciudadanía  (Leído 182463 veces)

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Desconectado simple22

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Re: Educación para la ciudadanía
« Respuesta #700 en: 27 de Octubre de 2010, 12:20:10 pm »
El adoctrinamiento es transversal, véase un punto: "el socialismo de siempre."

Hace poco, Pepiño defendió el socialismo de siempre, el de los Pablo Iglesias y Largo Caballero. Dos golpistas que despreciaban olímpicamente la legalidad, muy partidarios de métodos violentos y terroristas.

Es grave, sin duda que, en la sociedad de la información pueda escucharse alguna defensa de éste tipo de personajes. Quizá una vez, puede ser excusable, porque no se sabe o porque no se recuerda. Pero es increíble que, cuando alguien recuerda quiénes fueron esos personajes, Pepiño o el que sea, no vaya a comprobarlo, estando a disposición del gran público.

Podría decirse que bueno, que Pepiño es Pepiño y el PSOE, el PSOE. pERO ES QUE rAJOY EN EL 2008, también defendió el socialismo de siempre en campaña electoral. A eso, se puede decir que Rajoy es como es, que pactan Estatutos como el catalán, que mira lo que hacen con la Justicia, metiendo a Cándido en el Constitucional, etc.

Pero es que Rosa Díez, que es contraria a todas esas tonterías de PP y PsOE, que no es nada partidaria de enjuagues como los del Constitucional, y que se parece bastante más a Besteiro que a Largo Caballero, también defiende "el socialismo de siempre, del PSOE."

Es decir que, ya sin Ciudadanía, hay un fuerte adoctrinamiento en el totalitarismo: si encima, con ésta asignatura se pretende reforzar eso y seguir ocultando el lado oscuro del socialismo, ya me diréis... Pero el problema, no es sólo Ciudadanía, sino la apropiación que han hecho los más salvajes, descerebrados y radicales de todo lo público. De todos los partidos, Instituciones, EScuelas, Tribunales de Justicia, etc. Y cómo todo aquello que es racional y sensato, ha dsido completamente desplazado.

La madurez, el talento y la sabiduría no tienen ni edad, ni sexo, ni jerarquía.

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Re: Educación para la ciudadanía
« Respuesta #701 en: 01 de Noviembre de 2010, 16:52:29 pm »
Se dice: "esta asignatura pretende enseñar los valores constitucionales."

Entonces, la pregunta es obvia: ¿con foto o sin foto? ¿Con facturas o sin facturas?

Por ejemplo, el art. 117 CE cuando dice:

Artículo 117.
Citar
1. La justicia emana del pueblo y se administra en nombre del Rey por Jueces y Magistrados integrantes del poder judicial, independientes, inamovibles, responsables y sometidos únicamente al imperio de la Ley.

Debería venir ilustrado con una foto, para que los colegiales entiendan qué es lo que los del PSOE y los que hacen los libros, (amiguetes subvencionados del PSOE) entienden por independencia judicial.

No puedes ver los enlaces. Register or Login

Eso más las facturas de la medalla pensionada, para que vean a cuánto está el kilo de juez.

Es sólo un consejo didáctico, porque la explicación queda más convincente, cuando se ilustra con documentos complementarios... ¡Se entiende mejor, ya digo!

Otra pregunta: ¿incluirán esas fotos los manuales de derecho constitucional?

¿A que no?

Ya dije que eran malos profesores. Y profesores muy malos, como Cándido.

CÁNDIDO.

M A L O.

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Re: Educación para la ciudadanía
« Respuesta #702 en: 01 de Noviembre de 2010, 22:19:29 pm »
Y qué coñó de Gobierno y PSOE.

Rajoy, en tanto que admirador confeso del socialismo de Pablo Iglesias y Largo Caballero, me imagino que aplaudirá con las orejas esas fotos que encajan tan bien en ese socialismo de siempre que él admira.
La madurez, el talento y la sabiduría no tienen ni edad, ni sexo, ni jerarquía.

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Re: Educación para la ciudadanía
« Respuesta #703 en: 01 de Noviembre de 2010, 22:21:27 pm »
psé, qué más da... cada uno tiene su verdad y tal...
F E nbspnbsp  nbspnbsp nbspnbsp Y nbspnbsp  nbspnbsp  nbspnbsp R A Z Ó N

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Re: Educación para la ciudadanía
« Respuesta #704 en: 04 de Marzo de 2011, 08:03:11 am »
Dos alumnas se quedan sin el título de ESO por el rechazo a Ciudadanía. La Junta de Andalucía respalda a los docentes que les niegan el graduado: No puedes ver los enlaces. Register or Login

¿Tan terrible era o es esta adignatura? ¿Reflexionar sobre la Constitución es malo? ¿Se les adoctrina verdaderamente en dicha asignatura?  Y digo esto porque conocer nunca está de mas, y es difícil que una sola asignatura pueda adoctrinar a nadie en un mar de doctrinas, en un ambiente familiar sosegado y tranquilo que tenga sus valores muy claros. Los alumnos y alumnas no aprenden sólo en la escuela: aprenden, ante todo, en su casa y su entorno.

No se debería rechazar una asignatura que se encuadra dentro de las líneas educativas determinadas por el Consejo de Europa o la Unión Europea.
No hay camino para la paz, la paz es el camino (Mahatma Gandhi)

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Re: Educación para la ciudadanía
« Respuesta #705 en: 04 de Marzo de 2011, 08:50:11 am »
Mis hijos han tenido dicha asignatura ya en centros públicos y concertados (de la Iglesia), y aparentemente no es tan grave. En el primero parece que no hay profesor que la quiera dar, así es que se la asignan al que se deja, que al final la da desganado, y en su caso además con una ideología más conservadora que progresista. En el centro concertado adaptan la asignatura a su ideario de centro (¿es que podía ser de otra manera?). En ninguno de esos casos me ha parecido que haya un adoctrinamiento severo, ni para un lado ni para el otro.

No obstante, estoy en contra de dicha asignatura:

1.- Ya sabemos como han sido algunos libros de texto de esta asignatura.
2.- La materia se puede dar muy bien de manera transversal, en la asignatura de Religión, si se escoge, en la de Historia, lo que toque, en la de ciencias naturales, que también toca, etc.
3.- El año que te toque un profesor fanático, de un lado u otro, la has "cagado"
4.- Hay cosas que no pueden estar a disposición del político de turno,




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Re: Educación para la ciudadanía
« Respuesta #706 en: 04 de Marzo de 2011, 10:56:09 am »
....

[Que no había acabado de escribir en el anterior post]

4.- Hay cosas que no pueden estar a disposición del político de turno, o del régimen.

Por ejemplo, un sistema de vigilancia con cámaras en las calles, por motivos de seguridad, que almacena "para siempre" las grabaciones. Puede ser hasta útil e interesante, cuando uno quiera saber en el futuro donde estaba. Pero puede ser muy malo si es utilizado por un régimen totalitario. Pues lo mismo puede pasar con Educación para la Ciudadanía.
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Re: Educación para la ciudadanía
« Respuesta #707 en: 04 de Marzo de 2011, 22:43:24 pm »
Cuando una Ley está en vigor hay que cumplirla. Incluso ignorarla no es excusa para su incumplimiento, conforme a lo dispuesto en el Código Civil. Pero es que, además, la Jurisprudencia no admite la objeción de conciencia en este caso:

Tras dos días y medio de deliberaciones, el Tribunal Supremo ha 'salvado' por amplia mayoría la asignatura de Educación para la Ciudadanía (EpC). Según el Alto Tribunal, en los casos analizados no cabe la objeción de conciencia, si bien deja la puerta abierta a que los padres puedan impugnar los manuales que desarrollen la asignatura o la forma en que se imparta en un determinado centro.

No puedes ver los enlaces. Register or Login

Tampoco es un invento de ZP. La asignatura cumple con una recomendación del Consejo de Europa en el año 2002, No puedes ver los enlaces. Register or Login donde se afirma que la educación para la ciudadanía democrática es esencial para la misión principal del Consejo, como es promover una sociedad libre, tolerante y justa, además de contribuir a la defensa de los valores y los principios de libertad, pluralismo, derechos humanos y Estado de Derecho, que constituyen los fundamentos de la democracia. Para ello recomienda a los Gobiernos de los Estados miembros que hagan de la educación para la ciudadanía democrática un objetivo prioritario de las políticas y reformas educativas.

La negativa del Gobierno Español a aceptar la "objeción de conciencia" a la asignatura llevó a algunos padres a recurrir a los tribunales superiores de justicia de sus comunidades autónomas, con resultado desigual.

Los tribunales superiores de justicia de Cataluña y Asturias rechazaron la posibilidad de la objeción al considerar que ni la regulación jurídica ni los contenidos de la asignatura vulneran los derechos fundamentales recogidos en la Constitución. El de Baleares dictaminó que esta materia "no incide en valores religiosos sobre posiciones morales o ideológicas". También, el Tribunal Superior de Justicia de Cantabria resolvió negar la objeción de conciencia. Por el contrario, el de Andalucía admitió a trámite en marzo de 2008 el recurso presentado por cinco particulares contra la asignatura. En mayo de 2008, el Tribunal Superior de Justicia de Navarra rechazó suspender cautelarmente la obligatoriedad de la asignatura.

El 28 de enero de 2009 el Tribunal Supremo, tras dos días y medio de deliberaciones, unificó doctrina dictaminando en contra de la objeción a la asignatura por una amplia mayoría de 22 votos a favor y 7 en contra.

La doctrina establecida por la sala del Supremo fue recogida por el Tribunal Supremo de Justicia de Castilla la Mancha, que dictaminó negar la objeción de conciencia en los recursos planteados. Así mismo, el Tribunal Superior de Justicia de Andalucía resolvió denegar los recursos interpuestos por los padres que solicitaron anular y dejar sin efecto los suspensos impuestos a los alumnos objetores que no asistían a clase. En el mismo sentido, el Tribunal Superior de Justicia de Cantabria ha resuelto negar la objeción estableciendo que "la ética no puede ser neutra" en el sentido de carecer de contenido valorativo, y que EpC "tan sólo trata de dotar a los alumnos de unos mínimos referentes y valores para vivir en sociedad y en pacífica y democrática convivencia con el resto de los ciudadanos".

Sin embargo, el 23 de septiembre de 2009 el Tribunal Superior de Justicia de Castilla y León se alejó del dictamen del Tribunal Supremo y reconoció el derecho de los padres a objetar a la asignatura, argumentando el conflicto ideológico que supone el que sus hijos recibiesen una educación contraria a sus creencias religiosas, éticas o morales

¿Pero qué Jurisprudencia prevalece?. Sin duda, la del Tribunal Supremo.

Por tanto, no solamente estamos obligados a cumplir la Ley, sino también la Jurisprudencia del alto tribunal.
"quotquotLA EDUCACIÓN NO ES UN GASTO. ES UNA INVERSIÓN"quotquot

Desconectado zinara

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Re: Educación para la ciudadanía
« Respuesta #708 en: 18 de Abril de 2011, 10:38:41 am »
Tú lo has dicho,doctrina,doctrina y más doctrina la asignatura ésta...

Desconectado Juaniz

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Re: Educación para la ciudadanía
« Respuesta #709 en: 18 de Abril de 2011, 18:52:23 pm »
Efectivamente, debemos cumplir las resoluciones del TS, pero no sólo los ciudadanos, también los poderes públicos, así lo establece el art. 9 CE, y ahí tenemos a la Generalitat catalana negándose a aceptar que su política lingüística es contraria a la Ley, según el TS, ojo.
Desde luego con ese ejemplo difícilmente pueden pedir obediencia a los ciudadanos.

Desconectado marilola

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Re: Educación para la ciudadanía
« Respuesta #710 en: 18 de Abril de 2011, 18:57:14 pm »
Doctrina, doctrina y más doctrina es lo que la Iglesia Católica ha llevado siglos imponiéndonos

El hablar de normas de convivencia, de Derecho Internacional, de compresión hacia otras culturas y no de xenofobia, no debe ser un problema para los padres

Otra cuestión es que algunos de esos padres que nunca se han pronunciado con respecto  a la doctrina y más doctrina de la Iglesia Católica, les parezca abominable

Habría que preguntarles porqué no quieren que sus hijos estudien esas normas de convivencia

Y también habría que preguntarles porqué tampoco les molesta que la doctrina y más doctrina de la Iglesia Católica les parece correcta

Si a unos padres, muy católicos ,les parece bien el adoctrinamiento y, en cambio, combaten, censuran y critican a EPC , tendríamos que decirles que no son muy imparciales y que  están ADOCTRINANDO  a sus hijos.

Cosa que parece no sea  ni democrática ni muy sensata


Salud, compañeros.

Desconectado Juaniz

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Re: Educación para la ciudadanía
« Respuesta #711 en: 18 de Abril de 2011, 23:29:24 pm »
No debería ser un problema de los padres si con esas normas de convivencia no se intentara imponer una determinada visión de la sociedad que puede entran en colisión con los derechos de conciencia (pensamiento, ideología, religión). El problema de esta asignatura es que puede ser utilizada por el Gobierno de turno para inculcar su ideología a un colectivo de ciudadanos que por sus características son fácilmente moldeables, eso es adoctrinamiento, venga de donde venga, no negativa a que nuestros hijos estudien normas de convivencia

Desconectado zinara

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Re: Educación para la ciudadanía
« Respuesta #712 en: 19 de Abril de 2011, 00:23:39 am »
Exacto Juaniz,y aparte, los padres quieren educar a sus hijos con sus propias normas de convivencia,no las que le imponga un gobierno.Por otro lado,la Religión no es obligatoria,si no te gusta estudiar Religión puedes optar por Ética,ser católico tampoco es obligatorio,sin embargo,estudiar Educación a la Ciudadanía es una imposición y después,algunos se atreven a criticar las dictaduras...saludos.

Desconectado boropau

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Re: Educación para la ciudadanía
« Respuesta #713 en: 19 de Abril de 2011, 19:37:42 pm »
   Y porque demonios, mi hijo tiene que tener otra hora lectiva mas porque hay que compensarla con la de religion. Que se vayan al catecismo y dejen la escuela en paz.

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Re: Educación para la ciudadanía
« Respuesta #714 en: 21 de Abril de 2011, 00:10:32 am »
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No debería ser un problema de los padres si con esas normas de convivencia no se intentara imponer una determinada visión de la sociedad que puede entran en colisión con los derechos de conciencia (pensamiento, ideología, religión). El problema de esta asignatura es que puede ser utilizada por el Gobierno de turno para inculcar su ideología a un colectivo de ciudadanos que por sus características son fácilmente moldeables, eso es adoctrinamiento, venga de donde venga, no negativa a que nuestros hijos estudien normas de convivencia

anda mira dejemos que los nazis piensen y actuen para que no colisionemos con sus derechos de conciencia...pues vaya argumento...mira aquí hay unas normas de conducta y convivencia y la conciencia de 4 mataos no puede prevalecer sobre el derecho a ser de homosexuales y lesbianas, ni al derecho a abortar o el derecho a tener un hijo y no casarse...
La conciencia de esos 4 mataos no está por encima de otras religiones y culturas y si no les gusta lo que hay que se matriculen a sus hijos en Vaticano City...joer ya con tanta tontería... estos neo fachas ahora les da por hablar de derechos pues nos han jodío...
«La razón de la sinrazón que a mi razón se hace, de tal manera mi razón enflaquece, que con razón me

Desconectado Juaniz

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Re: Educación para la ciudadanía
« Respuesta #715 en: 21 de Abril de 2011, 00:39:57 am »
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No debería ser un problema de los padres si con esas normas de convivencia no se intentara imponer una determinada visión de la sociedad que puede entran en colisión con los derechos de conciencia (pensamiento, ideología, religión). El problema de esta asignatura es que puede ser utilizada por el Gobierno de turno para inculcar su ideología a un colectivo de ciudadanos que por sus características son fácilmente moldeables, eso es adoctrinamiento, venga de donde venga, no negativa a que nuestros hijos estudien normas de convivencia

anda mira dejemos que los nazis piensen y actuen para que no colisionemos con sus derechos de conciencia...pues vaya argumento...mira aquí hay unas normas de conducta y convivencia y la conciencia de 4 mataos no puede prevalecer sobre el derecho a ser de homosexuales y lesbianas, ni al derecho a abortar o el derecho a tener un hijo y no casarse...
La conciencia de esos 4 mataos no está por encima de otras religiones y culturas y si no les gusta lo que hay que se matriculen a sus hijos en Vaticano City...joer ya con tanta tontería... estos neo fachas ahora les da por hablar de derechos pues nos han jodío...

Oye ¿y por qué a los que sí defienden esta asignatura no los mandas a matricular a sus hijos a progrelandia?
La libertad de conciencia es un derecho, lo alegue uno, cuatro o diez millones, o es que los derechos son sólo de las izquierdas.

Desconectado Francisco1345

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Re: Educación para la ciudadanía
« Respuesta #716 en: 21 de Abril de 2011, 01:15:51 am »
Pregúnta eso al Constitucional, pues ya os ha dado respuesta al respecto!
Piensa como piensan los sabios, mas habla como habla la gente sencilla.

Desconectado Juaniz

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Re: Educación para la ciudadanía
« Respuesta #717 en: 21 de Abril de 2011, 01:19:05 am »
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Pregúnta eso al Constitucional, pues ya os ha dado respuesta al respecto!

El TC no se ha pronunciado todavía sobre esto, si lo ha hecho el TS negando el derecho a la objeción de conciencia pero permitiendo a los padres impugnar los contenidos de la asignatura que crean que van en contra de su conciencia.
¡Esa es la respuesta!

Desconectado Francisco1345

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Re: Educación para la ciudadanía
« Respuesta #718 en: 21 de Abril de 2011, 01:26:50 am »
Creo que estás muy equivocado, pero bueno si te reconforta a ti y a tus afines a ya vosotros!
Piensa como piensan los sabios, mas habla como habla la gente sencilla.

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Re: Educación para la ciudadanía
« Respuesta #719 en: 21 de Abril de 2011, 01:31:25 am »
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No debería ser un problema de los padres si con esas normas de convivencia no se intentara imponer una determinada visión de la sociedad que puede entran en colisión con los derechos de conciencia (pensamiento, ideología, religión). El problema de esta asignatura es que puede ser utilizada por el Gobierno de turno para inculcar su ideología a un colectivo de ciudadanos que por sus características son fácilmente moldeables, eso es adoctrinamiento, venga de donde venga, no negativa a que nuestros hijos estudien normas de convivencia

anda mira dejemos que los nazis piensen y actuen para que no colisionemos con sus derechos de conciencia...pues vaya argumento...mira aquí hay unas normas de conducta y convivencia y la conciencia de 4 mataos no puede prevalecer sobre el derecho a ser de homosexuales y lesbianas, ni al derecho a abortar o el derecho a tener un hijo y no casarse...
La conciencia de esos 4 mataos no está por encima de otras religiones y culturas y si no les gusta lo que hay que se matriculen a sus hijos en Vaticano City...joer ya con tanta tontería... estos neo fachas ahora les da por hablar de derechos pues nos han jodío...

Oye ¿y por qué a los que sí defienden esta asignatura no los mandas a matricular a sus hijos a progrelandia?
La libertad de conciencia es un derecho, lo alegue uno, cuatro o diez millones, o es que los derechos son sólo de las izquierdas.

Porque Progrelandia no existe...
El derecho de conciencia sólo es aplicable si no andas jodiendo al personal en favor de ese derecho... Venga dejaros de gaitas, a los Iluminados os sudan los cojones la Educación para la Ciudadanía, lo vuestro es sólo dar por culo (se pueden escribir más tacos en menos espacio?)...
Además creo recordar que cuando lo de quitar las cruces de los edificios públicos pusistéis el grito en el cielo... Ahí ya no era un tema de conciencia sino que queriais imponer la crucecita por vuestros cojones...
Mira a mi que me digas que eres católico y tienes problemas de conciencia como que me da la risa tía Felisa...
Y por cierto, los derechos son de todos... El derecho de conciencia asociado a la derecha ecuménica me da aún más la risa tía Felisa....
«La razón de la sinrazón que a mi razón se hace, de tal manera mi razón enflaquece, que con razón me