El Aborto

[de peage]

De todo, no. De este tema en concreto, sí.

[TunoNegro]

De Peage, seguro que la foto es de la operación que indican? porque hay un capítulo de House idéntico casi con el mismo fotograma, puede que esté basado en eso, sea una casualidad o que la foto no sea tal foto.

[de peage]

No me digas...
Puede ser así no sé.
Pero me da igual, ¿Qué mas da que sea real o no? El ejemplo sigue siendo válido, ¿no crees?

Saludos.

[Mirella]

Si no es real no, hablan de una operación real, no es lo mismo la ficción que la realidad! 

[de peage]

Me da igual que haya pasado o no, el caso es que puede pasar, es posible, es un ser humano, no me cabe duda.

[TunoNegro]

Parece que el capítulo se extrajo de la operación

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[Lili]

El aborto no se puede enfocar sólo bajo el punto de vista ético, es un tema jurídico y es en primer plano un tema médico.
Si no hablamos de los aspectos jurídicos no tendríamos debate.  Estamos debatiendo de la penalización y de la despenalización,...... de la prohibición ¿ o no?

En cuanto al aspecto médico y lo que preguntaba Mirella:

"El producto de la concepción se llama feto a partir del tercer mes de vida intrauterina. Se habla de feto viable a partir del séptimo mes desde la fecundación. En esta etapa ya el feto ha pasado el momento de la concepción y está comenzando a convertirse en un ser humano. Las células madre que en este punto ya se han divido en 3 capas, comienzan el proceso de creación de la masa encefálica, el corazón y los pulmones, también se van formando las cavidades auditivas, para finalmente formar las extremidades y los músculos y órganos restantes aunque el feto no está completamente formado ya empieza a dar esbozos de percepción del mundo que lo rodea, alrededor de la semana 26 ya puede escuchar con claridad sonidos y puede incluso reconocer la voz de su madre y recordar sonidos, a través del tiempo se convertirá esta capacidad se convierte en su conexión con su madre y el mundo que le espera al salir."

..si no, pregunten al Dr House

[de peage]

Parece que el capítulo se extrajo de la operación

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Sí, parece que copiaron de la realidad.

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[pulpo]

Para mí lo relevante es que el ser humano está ya definido genéticamente desde la concepción. Desde ese momento es un ser humano, único e irrepetible. En cuanto al desarrollo cerebral planteo la siguiente pregunta:
Si aceptamos que el ser humano se crea cuando se crea su cerebro, aunque este en su inicio está menos desarrollado que el de un mono ¿Por que no consideramos al mono un ser humano?

EL ser humano alcanza su desarrollo en cuanto ser inteligente bastantes meses después de salir del vientre materno. Si consideramos que ese es el momento en que existe como vida humana, además de no poder determinar con precisión ese momento, podríamos justificar la muerte de los recién nacidos.

[Lili]

De peaje dice:
"No te equivoques. Que yo tenga las ideas muy claras no quiere decir que no comprenda que otros pueden estar equivocados."

Te falta un grado más de comprensión: que comprendas que otros puedan tener razón.

Pulpo:
Creo que el ser humano como ser inteligente no alcanza nunca  su desarrollo total. Pero esto sería otro debate.

Supongo que nadie duda de la ilegitimidad de dar muerte a un recién nacido.

¿Por que no consideramos al mono un ser humano?
Bueno, hay quien dice que los hombres son animales y algunos  animales, al menos los monos, tienen comportamientos  muy humanos. Es una distinción que nos hemos inventado nosotros, no ellos. Desde luego que compartimos mucho más ADN que nunca hubiéramos imaginado con algunos simios.

Los hechos biológicos determinan que entre un cigoto y entre un feto hay una diferencia:
- entre un organismo pluricelular que pasa por el proceso de división, el incremento de números de células y la diferenciación celular.
- y el comienzo  del proceso de creación de la masa encefálica y los demás órganos = comienza a convertirse en un ser humano.

[de peage]

De peaje dice:
"No te equivoques. Que yo tenga las ideas muy claras no quiere decir que no comprenda que otros pueden estar equivocados."

Te falta un grado más de comprensión: que comprendas que otros puedan tener razón.

Pulpo:
Creo que el ser humano como ser inteligente no alcanza nunca  su desarrollo total. Pero esto sería otro debate.


Supongo que nadie duda de la ilegitimidad de dar muerte a un recién nacido.

¿Por que no consideramos al mono un ser humano?
Bueno, hay quien dice que los hombres son animales y algunos  animales, al menos los monos, tienen comportamientos  muy humanos. Es una distinción que nos hemos inventado nosotros, no ellos. Desde luego que compartimos mucho más ADN que nunca hubiéramos imaginado con algunos simios.

Los hechos biológicos determinan que entre un cigoto y entre un feto hay una diferencia:
- entre un organismo pluricelular que pasa por el proceso de división, el incremento de números de células y la diferenciación celular.
- y el comienzo  del proceso de creación de la masa encefálica y los demás órganos = comienza a convertirse en un ser humano.

A ver, hija, en este tema no me permito el relativismo, el puede ser que tengas razón, desde tu punto de vista... Qué le vamos a hacer. De todas maneras no das razones ningunas, das momentos, que si el cerebro, que si la división celular, etc, pero creo que no aterrizas.
Comienza a convertirse en ser humano porque tú lo digas. Amos, anda, que la ciencia lo dice bien clarito. Te busco un documento.

No sé qué ejemplo ponerte. Pero si un embrión de vaca es una vida animal, un embrión humano es una vida humana. O ¿qué es?, mejor dicho ¿qué somos? ¿un proyecto?

[TunoNegro]

De Peage, en este terreno no metas a la ciencia, porque precisamente los ciéntificos no están precisamente a favor de tus tesis

[de peage]

No te creas, tunete, que endequesesabelodelosgenes esto ha avanzado mucho.

[de peage]

Aunque algo extenso, es bastante revelador. Creo que os puede interesar.

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Saludos.

[boropau]

.........un embrión humano es una vida humana. Preocupado me ha dejado usted con su afirmación.Puesto que de ser así, se imagina la cantidad de "muertos" que provocan los jóvenes en su fase de pubertad.

[de peage]

¿Tú sabes lo que es un embrión?

[boropau]

    Principio no desarrollado de algo pero, que si no se ataja puede llegar a transformarse en algo peligroso.

[de peage]

Piiiiiii. (Error)


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[boropau]

      Demasiado fácil, léase el Encarta. Por cierto, le voy a plantear una pregunta considera usted factible llevar a la iglesia a los tribunales por influenciar para que no se utilicen medios anticonceptivos y como consecuencia de ello nazcan niños con  sida y sin los medios adecuados para sobrevivir?

[de peage]

No, no es factible. He visto pocos demagogos y provocadores como tú en el foro, ¿sabes?. Normalmente no suelo entrar al trapo pero, como veo que es un tema recurrente en tí y tengo algo de tiempo, te voy a contestar, hombre.

La Iglesia no pone una pistola a nadie en el pecho para que tenga relaciones sexuales con otra persona. No es válido tu argumento y te voy a decir por qué.
El que tiene relaciones sexuales sin preservativo y se contagia de sida no lo hace porque lo diga la Iglesia, sino porque le da la gana. No vale acogerse a una parte sólo de lo que dice la Iglesia y fornicar alegremente sin preservativo, no se si me comprendes.

Tienes un grave problema. Te noto un odio grande.

Saludos, no obstante.