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Autor Tema: El Aborto  (Leído 813801 veces)

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Re: El Aborto
« Respuesta #820 en: 31 de Agosto de 2009, 22:12:46 pm »
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Marilyn ,lamentable. No tengo más que decir. no merece la pena.

   Hay muchas cosas que son lamentables. Entre otras estas frases tuyas:

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Para M_sgh y Marilyn. Primero, Marylin habla de muertes en quirófanos de madres y no especifica si esos fetos están dentro de los límites que M_sgh dice. Os gusta sacar las cosas de quicio e intentar insultar a los demás como si fuéramos tontos.

   Deberías haber argumentado, pero te limitas a atacarnos gratuitamente a la compañera m_sgh y a mí. Pues nosotras nos hemos molestado en argumentar muchísimo más que tú. Además olvidas algún que otro comportamiento también muy lamentable. Tú sabrás por qué...


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Para M_sgh y Marilyn. Primero, Marylin habla de muertes en quirófanos de madres y no especifica si esos fetos están dentro de los límites que M_sgh dice. Os gusta sacar las cosas de quicio e intentar insultar a los demás como si fuéramos tontos.

   Te invito a que cites mi(s) frase(s) donde yo he insultado a alguien o donde he considerado (según tú) que alguien es tonto. Venga. No basta que levantes tu dedo acusador frente a mí. Demuestra lo que dices.

   Nos quedará la duda por los siglos de los siglos.

Amén.



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Desconectado boropau

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Re: El Aborto
« Respuesta #821 en: 02 de Septiembre de 2009, 00:12:16 am »
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   Como se dice en mi tierra, este es el "cuento de nunca acabar". Los que yo denominaria carcelarios (partidarios de juzgar a quien aborte ó ayude a abortar) hay que reconocerles, su perseverancia y organización. Tambien su "toque" de inspiración divina que nos discrimina a los que carecemos de ella. Argumentos existen de una parte y otra pero, la diferencia fundamental es que los "tocados" por ese halo divino pretenden seguir imponiendo al resto su santa voluntad. Y en eso estamos.
  De triunfar la postura de los carcelarios, el aborto seguira produciendose igualmente; solamente en que se plasmaran las clases sociales y asi, las pudientes iran a una clinica particular ó harán turismo en el extranjero; mientras tanto, las pertenecientes a otras clases sociales ó no enteradas, seguiran practicandolo en cuchitriles asquerosos y nulas condiciones. Ventajas de ser de buena familia y creyente.

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Re: El Aborto
« Respuesta #822 en: 02 de Septiembre de 2009, 00:22:55 am »
Me niegas que el aborto acaba con una vida humana? ¿estarías vivo ahora si te hubieran abortado?  negar la evidencia perjudica tu discurso, igual que identificarme con tus clichés.
En fin.   depeage
  Seria usted tan amable de no elevar a categoria general lo que es solamente SU idea particular? Encima, se atreve a calificarme a mi de demagogo "el mort li diu al degollat, ¿qui t`fet ese fora?" el muerto le dice al degollado ¿quien te ha hecho ese agujero?. Por otra parte, si nos ponemos bordes, le comentaria que quizá la humanidad hubiese ido mucho mejor si siguiendo su modo de pensar se hubiese abortado a, según a quien.

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Re: El Aborto
« Respuesta #823 en: 02 de Septiembre de 2009, 20:55:40 pm »
sí, sí, sigue sin contestar, padre.
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Re: El Aborto
« Respuesta #824 en: 03 de Septiembre de 2009, 16:46:58 pm »
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sí, sí, sigue sin contestar, padre.

  Como usted sabrá, se dice que no hay peor sordo que quien no quiere oír.
   El tema del aborto esta ligado a una elevada carga emotiva producida, sobre todo, por las manipulaciones que a lo largo del tiempo, han producido los del clero. Por ello, da lugar a elevadas e innecesarias tensiones causadas,principalmente, por dicho clero. A las campañas contra los centros abortivos y a las "subidas" a Internet de las mujeres que abortaron en una de dichas clínicas, me remito. Habría que preguntarse que finalidad persiguen con ello, aunque, yo lo tengo claro; se trata de un chantaje puro y duro envuelto del manto religioso, en fin, misericordiosos que son.
   Mas y como le decía en otro mensaje, uno ya esta harto de este tema y de su manipulación en todos los niveles. Y es que podría darse el caso de que quizás, yo, podría estar en contra del aborto pero, nunca estaré a favor de que la mujer sufra ninguna persecución por el hecho de que haya abortado. Claro esta, que para mi la mujer no es un objeto sexual con funciones de coneja reproductora y ligada a mi santa voluntad. Por todo lo anterior, seguiré defendiendo la despenalización del aborto y luchare contra esas vocaciones de carcelarios que tienen. Sin olvidar la hipocresía y discriminación yacente en todo este asunto, vamos, que las pudientes a Londres ó a una clínica privada y a las demás  que les "parta un rayo" eso si, con mucho fervor y cariño.
 

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Re: El Aborto
« Respuesta #825 en: 03 de Septiembre de 2009, 20:56:47 pm »
¿Por partes?

- el chantaje no es una finalidad, es un medio para conseguir...¿qué fin? ¿qué ganan supuestamente?; la verdad, no lo entiendo.

- ¿crees que yo perseguiría a una mujer que aborta? que yo opine diferente no quiere decir eso ni mucho menos. Hasta ahí podríamos llegar. Lo he dicho en varias ocasiones. Al revés. De hecho tengo amigas que han pasado por ahí.

- ¿por estar en contra del aborto es para mí la mujer un objeto reproductor? ni por asomo.

¿No te das cuenta de que siempre respondes con clichés sobre la Iglesia?

Saludos.

Pd. ¡Contesta, por favor!
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Re: El Aborto
« Respuesta #826 en: 04 de Septiembre de 2009, 00:22:30 am »
   De peage, me tienes preocupado, ¿tanto tiempo has estado expuesto a las radiaciones solares? Se lo digo, porque lo observo desconocido, falto de reflejos, ausente y usted,creame, no es así.
  ¿Que no entiende lo del chantaje? permitame que por lo menos lo dude y pido que por muy en serio que se haya tomado su causa, no mienta y sobre todo, no se mienta asimismo. Con que no entiende el chantaje de las procesiones en las clínicas abortivas ó el colocar en Internet la lista de mujeres que habían abortado ¡anda ya! que lo tengo por persona seria y cabal.
   Por favor, de peage, dejese de repetir sobre mis cliches sobre la iglesia, su iglesia; puesto que; hablando vulgarmente " a mi me la suda" "estoy vacunado contra ella" y si hago alguna referencia a su credo ó religión es por el papel destacado y en primera linea que esta campaña tiene su organización, bien directamente o a través de sus múltiples ramificaciones.
    Y por supuesto que el estar en contra del aborto, no significa que sea para ti la mujer un objeto reproductor; te lo ruego, no tergiverses las cosas sacando frases de su contexto, se suponía que eras-eres una persona inteligente ¿ o por eso mismo?
   En fin, yo te contesto pero, ya sabes, no hay peor sordo que quien no quiere oír. Te reconozco que los cantos gregorianos pueden ser sublimes pero, de "tanto en tanto" podría "oír" otros cantos no tan sublimes y mas cercanos a la realidad del pueblo llano. Te esperamos.

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Re: El Aborto
« Respuesta #827 en: 04 de Septiembre de 2009, 08:45:24 am »
La verdad es que confieso que no he leído los 827 mensajes anteriores en su totalidad y por tanto no tengo certeza de si se ha planteado este tema, pero ya puestos, me voy a referir al tema ecónómico de forma directa y sencilla abstrayendome un tanto de los temas éticos y morales aunque desde su perspectiva mantento una posición contraria al aborto de la forma en la que se está planteando.

En cuanto al tema económico. ¿Por qué se tiene que financiar a todo el mundo? ¿Por qué no se establece una norma en la que se prevea esa financiación solo a las más necesitadas? La práctica de un aborto supone un gran coste sanitario. ¿Por qué es más importante financiar un aborto o incluso una operación de cambio de sexo, que un empaste en una muela y éste si lo tenemos que pagar de nuestro bolsillo?. Un saludo y suerte.

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Re: El Aborto
« Respuesta #828 en: 04 de Septiembre de 2009, 09:49:04 am »
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   De peage, me tienes preocupado, ¿tanto tiempo has estado expuesto a las radiaciones solares? Se lo digo, porque lo observo desconocido, falto de reflejos, ausente y usted,creame, no es así.
  ¿Que no entiende lo del chantaje? permitame que por lo menos lo dude y pido que por muy en serio que se haya tomado su causa, no mienta y sobre todo, no se mienta asimismo. Con que no entiende el chantaje de las procesiones en las clínicas abortivas ó el colocar en Internet la lista de mujeres que habían abortado ¡anda ya! que lo tengo por persona seria y cabal.
   Por favor, de peage, dejese de repetir sobre mis cliches sobre la iglesia, su iglesia; puesto que; hablando vulgarmente " a mi me la suda" "estoy vacunado contra ella" y si hago alguna referencia a su credo ó religión es por el papel destacado y en primera linea que esta campaña tiene su organización, bien directamente o a través de sus múltiples ramificaciones.
    Y por supuesto que el estar en contra del aborto, no significa que sea para ti la mujer un objeto reproductor; te lo ruego, no tergiverses las cosas sacando frases de su contexto, se suponía que eras-eres una persona inteligente ¿ o por eso mismo?
   En fin, yo te contesto pero, ya sabes, no hay peor sordo que quien no quiere oír. Te reconozco que los cantos gregorianos pueden ser sublimes pero, de "tanto en tanto" podría "oír" otros cantos no tan sublimes y mas cercanos a la realidad del pueblo llano. Te esperamos.

Hombre, el represantante del pueblo llano ha hablado, jajajajaja.
Te aclaraba que el chantaje no es un fin, pero no lo quieres entender. El chantaje se hace para conseguir algo.

Dices que la Iglesia "te la suda", pero nadie lo diría, ya que tu visión sobre ella afecta decisivamente en tus escritos. Hasta el punto de que no eres capaz de hablar del aborto sin despotricar de ella.

Para no salirnos del contexto: ¿para tí el aborto acaba o no con una vida humana?
A ver si eres capaz de  no insultar...
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Desconectado boropau

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Re: El Aborto
« Respuesta #829 en: 04 de Septiembre de 2009, 21:25:38 pm »
    Así que ustedes, de peage, hacen el chantaje (reuniones en los centros donde se practican abortos, identificar a las mujeres que han abortado) para conseguir algo. ¡ Hombre eso es de cajón!, ahora bien, me pregunto si eso para ustedes es ético ó ustedes no caen en esas menudencias.
   Por favor, de peage, deje en paz a su iglesia, me la mete hasta en la sopa. Comprendo que sea usted un fiel y disciplinario lacayo de dicha organización pero, a los demás, dejenos de darnos la monserga. Si le ofende que le diga que su organización a mi me la suda, utilizare otro lenguaje y así, le digo que a mi me es completamente indiferente pero, no es un desinterés recíproco; puesto que, vaya que intento que nos deje en paz y ella, erre que erre, dandonos la tabarra. De ser creyente, me tengo ganado el cielo solamente de aguantar su acoso.
   Respondiendo a su pregunta, mi respuesta, es NO.No puedes ver los enlaces. Register or Login
   Respecto a los insultos, creame, lejos de mi intención, pero si usted se ha vuelto pusilanime, intentare suavizar mis escritos.

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Re: El Aborto
« Respuesta #830 en: 05 de Septiembre de 2009, 13:51:57 pm »
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Si es un ser vivo, y es una vida humana, ¿por qué no es un ser (+) humano?


 Sólo por aclarar dudas que yo de biología no entiendo mucho,  si como dice el enlace que puse, 

El que haya identidad genética no implica que haya una persona. Cuando hay división temprana, un solo zigoto puede dar origen a dos, tres, o más embriones viables: gemelos idénticos. De hecho, cuando se hace artificialmente en un laboratorio se llama "clonación". Si la división de un embrión (ser humano) produce dos o más humanos viables, entonces el embrión como ser humano es divisible, lo que viola la definición más fundamental de individuo (que no se puede dividir). Si el embrión humano por división puede producir varios seres humanos, entonces el embrión es divisible y por tanto no es una persona.

Un par de embriones con dotación genética diferente, pueden fusionarse en un solo embrión conocido como "quimera". Estos individuos, cuando logran sobrevivir, tienen dos códigos genéticos distintos al mismo tiempo, y a veces tienen los dos sexos a la vez (hermafroditismo). El golpe teológico de este hecho es aún más terrible. ¿Qué ocurre con el par de almas cuando un par de zigotos se funden para dar origen a una quimera? ¿Queda un embrión con dos almas? ¿Estas se funden? ¿Qué sentido teológico puede tener la creación de un alma para luego fusionarla con otra o volverla a eliminar incluso antes de salir del vientre materno?

¿ Desde qué momento hablamos de ser humano, desde la concepción, horas después, días? Lo pregunto por puro desconocimiento
La única costumbre que hay que enseñar a los niños es que no se sometan a ninguna.

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Re: El Aborto
« Respuesta #831 en: 05 de Septiembre de 2009, 14:18:15 pm »
Quizá desvío mucho la polémica, pero nadie ha dicho nada del aspecto económico en cuanto a la financiación del aborto a mujeres con rentas altas en total igualdad con las más necesitadas. Ello igualmente en orden a la comparación con otras ayudas quizá mas necesitadas y sobre las que de momento no hay nada. ¿Es realmente ésta una política socialista?

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Re: El Aborto
« Respuesta #832 en: 05 de Septiembre de 2009, 15:51:26 pm »
Patalpac:

   Si una mujer con renta alta tuviese que abortar, ten por seguro que no lo hará en la Seguridad Social. El tema ecómico no es relevante en este asunto. Esto, por supuesto, bajo mi punto de vista, ya que lo que se debate es si debe considerarse o no un delito el hecho de abortar. Por otro lado, si hay a quienes les moleste que la Seguridad Social corra con estos gastos, yo le diría que tal vez haya otras personas que no consideren oportuno que la Seguridad Social, pongo por caso, corra con el tratamiento costosísimo que tenga que llevar adelante una persona que padezca graves enfermedades pulmonares a causa de haber abusado del tabaco a lo largo de toda su vida. Tratamiento muchísimo más costoso que un simple legrado.


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Re: El Aborto
« Respuesta #833 en: 05 de Septiembre de 2009, 18:12:27 pm »
Perdona MarilynMonroe pero no comparto tal opinión, principalmente por dos motivos:

1º. Nos gustará la seguridad social más o menos, pero la pela es la pela y en mi opinión ya tiene que tratarse de una renta muy pero que muy alta para que una mujer no aborte por la Seguridad Social si ésta se lo hace gratis. La sanidad es muy cara y un legrado también lo es. Lo pude vivir de cerca y te aseguro que no es nada barato. Ya puestos, tampoco supondría demasiado determinados tratamientos odontológicos, y los tenemos que pagar de nuestro bolsillo.

2º. El tabaco está gravado con un fuerte impuesto, siendo una de sus principales justificaciones según los teóricos de la Hacienda Pública, precisamente el gasto sanitario que supone.

Por otro lado en lo que se refiere a mi opinión sobre el hilo principal, sobre si debe considerarse o no un delito de abortar, en lo que te doy la razón en que es más importante, pero dejando claro que no le resto importancia al aspecto económico, la pretendida reforma es mucho más extremista que la situación actual de nuestro Código Penal y no se están teniendo en cuenta para nada los valores morales de un grueso muy importante de la población.

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Re: El Aborto
« Respuesta #834 en: 06 de Septiembre de 2009, 03:28:01 am »
Por otro lado en lo que se refiere a mi opinión sobre el hilo principal, sobre si debe considerarse o no un delito de abortar, en lo que te doy la razón en que es más importante, pero dejando claro que no le resto importancia al aspecto económico, la pretendida reforma es mucho más extremista que la situación actual de nuestro Código Penal y no se están teniendo en cuenta para nada los valores morales de un grueso muy importante de la población. de Patalpac
   Considero que no ha "caido" en el detalle de que dicha reforma, no lleva consigo la obligatoriedad de abortar, por lo tanto los aspectos morales de la gente que a usted le preocupa, estan salvaguardados.
  En cuanto a su preocupación por las finanzas del Estado, completamente de acuerdo con usted y asi, las pobres por la seguridad social y las ricas a Londres y al mismo tiempo se ponen al dia de como van las tendencias de la moda.

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Re: El Aborto
« Respuesta #835 en: 07 de Septiembre de 2009, 20:51:53 pm »
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Si es un ser vivo, y es una vida humana, ¿por qué no es un ser (+) humano?



¿ Desde qué momento hablamos de ser humano, desde la concepción, horas después, días? Lo pregunto por puro desconocimiento

Desde que es ser no puede ser otra cosa que ser humano.
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Re: El Aborto
« Respuesta #836 en: 07 de Septiembre de 2009, 21:11:30 pm »
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Desde que es ser no puede ser otra cosa que ser humano.
Saludos.

Pero es que reconocer que es un ser humano, y defender el aborto libre, sería tanto como apoyar y justificar el descuartizamiento masivo de seres humanos en su etapa más vulnerable, cuando más protección precisan, y eso suena bastante perverso.

Así que, queda mejor hablar de "interrupción voluntaria del embarazo" como si la madre estuviese esperando una carta de ajuste.
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Re: El Aborto
« Respuesta #837 en: 07 de Septiembre de 2009, 23:13:33 pm »
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Si es un ser vivo, y es una vida humana, ¿por qué no es un ser (+) humano?



¿ Desde qué momento hablamos de ser humano, desde la concepción, horas después, días? Lo pregunto por puro desconocimiento

Desde que es ser no puede ser otra cosa que ser humano.
Saludos.

¿ Y un ser humano puede dar origen a dos, tres o más o fusionarse en otro?
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Re: El Aborto
« Respuesta #838 en: 07 de Septiembre de 2009, 23:35:30 pm »
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Perdona MarilynMonroe pero no comparto tal opinión, principalmente por dos motivos:

1º. Nos gustará la seguridad social más o menos, pero la pela es la pela y en mi opinión ya tiene que tratarse de una renta muy pero que muy alta para que una mujer no aborte por la Seguridad Social si ésta se lo hace gratis.

   Respeto tu opinión, lógicamente, pero piensa que si una mujer cotiza a la Seguridad Social y precisa que le sea practicado un aborto, tiene todo el derecho a ser atendida.

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La verdad es que confieso que no he leído los 827 mensajes anteriores en su totalidad

   Yo sí me he leído todos los mensajes. Muchos son muy interesantes, pero también el nivel para decir sandeces es elevado… También es curioso que algun@s usuari@s defienden con uñas y dientes el “no” al aborto, y no dicen ni mu en el hilo sobre la pena de muerte. Curioso. Francamente curioso...

   El caso es que habría que defender (bajo mi punto de vista), el derecho de la mujer a abortar, dentro de las 12 semanas de embarazo, sin tener que argumentar nada más. Si la mujer desea/necesita/quiere abortar, pues se le permite abortar y punto pelota. Nadie es quién para opinar ni entrometerse en algo tan personal, tan privado y tan íntimo para una mujer y su familia. Vamos, que no hace falta buscar ningún tipo de subterfugios para defender el derecho al aborto.

"Nosotras parimos, nosotras decidimos"


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Re: El Aborto
« Respuesta #839 en: 09 de Septiembre de 2009, 20:30:21 pm »
¿Cómo va a ser personal una decisión que afecta al mismo concepto de persona y, por tanto, a todos?
m_sgh: si es ser, es ser humano. Y no cabe duda de que es un ser.
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