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Autor Tema: Prohibidas las 'esteladas' en la final Copa del Rey  (Leído 3289 veces)

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Desconectado Lictor

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Prohibidas las 'esteladas' en la final Copa del Rey
« en: 18 de Mayo de 2016, 13:27:28 pm »
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La Delegada del Gobierno en Madrid, Concepción Dancausa, ha argumentado que "el fútbol no debe ser un escenario de lucha política"



Estupendo, y no sólo deberían prohibirse en esta final, sino en cualquier partido, incluidos los que se celebren en el Camp Nou... ;D eso último era coña.

Pitarán más fuerte, acudirán en masa con senyeras o con camisetas en las que de alguna forma lleve impresa la susodicha bandera -por cierto, me recuerda a la de esas repúblicas centroafricanas con cascos azules pululando-. Está claro que a los tontos-a-las-tres no hay cacheo que los frene.
Un motivo más para hacerse los mártires, los afligidos, los oprimidos... pero...dura lex, sed lex.


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Desconectado Saul Goodman

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Re:Prohibidas las 'esteladas' en la final Copa del Rey
« Respuesta #1 en: 18 de Mayo de 2016, 17:56:45 pm »
Jodo, como vuela el tiempo. Ya tenemos aquí otra final de Copa de su Majestad, al Barça como uno de los protagonistas, para no perder la costumbre, y a los poco listos de los mandamás y a la prensa zizañera y morbosa calentando el ambiente y asegurándole el mal trago de 60'' al Borbón.

Yo no llego a entender que los culés independentistas o los aficionados nacionalistas del Athletic monten la traca siempre que llegan a la final de este torneo y no lo hagan al inicio de temporada en las sedes de sus respectivos clubs para protestar porque sus equipos participen en torneos nacionales españoles o patrocinados por la corona. Como tampoco entiendo que un jugador se declare independentista y luego vista la roja. Me parece de una falsedad y de un cinismo tremendos, pero bueno, qué se le va a hacer, hay gente pa to, allá cada cual con sus incongruencias.

Personalmente me parece ridículo el espectáculo de ver a treintamil almas increpando al himno y al Rey, me da rabia que haya gente en mi país a la que le hayan implantado ese odio hacia todo lo español en sus cerebros, pero es lo que hay, deberíamos de tenerlo asumido, responder con normalidad y no con el ojo por ojo.

Me parece un disparate que se prohíba la estelada en la final, primero por lo dictatorial de la medida y segundo por el efecto contrario que la misma va a provocar.

Vaya ganas de darles protagonismo a los incongruentes. Que ondeen la bandera que les plazca y que piten lo que quieran. Lo que seguro no van a conseguir ni los que prohíben ni los que pitan o se mean en los símbolos del Estado, ni tampoco los zizañeros, será implantarme a mí sentimiento alguno de odio o fobia hacia ninguna zona concreta del territorio nacional, sus paisanos, sus símbolos o sus productos.

Visca la Catalunya espanyola!! Visca el salchichón Casa Riera de Vic!! Y, como no,... VISCA EL BARÇA!!
Better call Saul !!

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Re:Prohibidas las 'esteladas' en la final Copa del Rey
« Respuesta #2 en: 19 de Mayo de 2016, 07:33:16 am »
Saúl, salchichón no... espetec o fuet, cómo mucho admitimos longaniza como sucedáneo de la denominación de origen...  ;D ;D ;D

Volviendo al tema, otra gilipollez más de los naZionalistas autistas paletos y tal y tal de las Españas anquilosadas en el ordeno y mando...

Sin quitar la razón a los que critican/mos la pitada al himno y al Rey, el hecho de prohibir una bandera (por llamarla así, claro) ¿significa que vamos a dejar de verla? ¿van a cambiar sus sentimientos los que acuden al estadio con la idea preconcebida de pitar y mostrar su inconformismo con el Estado actual? o ¿van a dar más argumentos a los independentistas para hacerse la víctima y berrear que España los oprime? Con ignorar a esta gente, basta.

Tampoco entiendo que se líe parda con la banderita de los cojones y luego veamos la Bandera nacional con el pollo o el toro como manifestación del orgullo patrio eZpañol por los campos de fútbol que no de Castilla...

Er furbo es furbo y son los paletos de los dos bandos los que nos joden el espectáculo, a tomar por culo las entradas y a tomarnos unos gin-tonics en algún pub que no tenga tele y así nos evitamos el ridículo de los opresores y los oprimidos & viceversa.

Un abrazo
El problema no reside en que los políticos cuenten mentiras, sino en que la sociedad se las crea.

Desconectado Saul Goodman

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Re:Prohibidas las 'esteladas' en la final Copa del Rey
« Respuesta #3 en: 19 de Mayo de 2016, 10:40:33 am »
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Saúl, salchichón no... espetec o fuet, cómo mucho admitimos longaniza como sucedáneo de la denominación de origen...  ;D ;D ;D

Volviendo al tema, otra gilipollez más de los naZionalistas autistas paletos y tal y tal de las Españas anquilosadas en el ordeno y mando...

Sin quitar la razón a los que critican/mos la pitada al himno y al Rey, el hecho de prohibir una bandera (por llamarla así, claro) ¿significa que vamos a dejar de verla? ¿van a cambiar sus sentimientos los que acuden al estadio con la idea preconcebida de pitar y mostrar su inconformismo con el Estado actual? o ¿van a dar más argumentos a los independentistas para hacerse la víctima y berrear que España los oprime? Con ignorar a esta gente, basta.

Tampoco entiendo que se líe parda con la banderita de los cojones y luego veamos la Bandera nacional con el pollo o el toro como manifestación del orgullo patrio eZpañol por los campos de fútbol que no de Castilla...

Er furbo es furbo y son los paletos de los dos bandos los que nos joden el espectáculo, a tomar por culo las entradas y a tomarnos unos gin-tonics en algún pub que no tenga tele y así nos evitamos el ridículo de los opresores y los oprimidos & viceversa.

Un abrazo

Gracias por la aclaración Tortu, lo tendré en cuenta cuando esté por los países catalans y pida un entrepan. Aquí al fuet o espetec le llamamos a otra cosa (esa salchichita no muy gruesa que se corta a taquitos), todo lo que pase de cierto calibre aquí es salchichón.

Estoy de acuerdo contigo, lo mejor es darle la menor coba posible a este tema. Yo no mezclo deporte con política, me gusta ver el frurgol, preferiría no tener que tragarme el minuto de gloria de los incongruentes, pero es lo que hay, aprovecharé ese minuto para prepararme ese gin tocnic güeno de Martin Miller con una 1724. Una vez comience a rodar el balón, se acabó lo que se daba hasta el año que viene. Aunque... si puede ser, para el año que viene que los incongruentes se pongan la estrellada o lo que les salga de los huevos en la final de la champions. xd

Por cierto, y por no abrir un hilo sobre el tema que me da pereza. Llama poderosamente la atención que cierto sector de la población catalana irradie tanto odio contra todo lo español pero luego se muestren encantados de recibir en su Parlamento a un tipo como Otegui y lo agasajen cual jefe de Estado. Otra incongruencia y esta sí que me toca los huevos.

Un besico Tortu, cuídate.
Better call Saul !!

Desconectado tortuga_caxonda

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Re:Prohibidas las 'esteladas' en la final Copa del Rey
« Respuesta #4 en: 19 de Mayo de 2016, 13:33:08 pm »
¿Qué diferencia ves tú entre un naZionalista catalán y uno español (entendiendo como español a lo que tú ya sabes...)? Ninguna.

Lo de Otegui es una vergüenza, uno de los artífices de la banda cuando lo de Hipercor ¿y ahora recibido con honores en pos del derecho de autodeterminación? una poca m-i-e-r-d-a p'a cada uno.

Ahora, si lo vemos desde el punto de vista neutral, como la vida misma... Otegui ha pagado unos años de prisión (pocos p'a mi y muchos p'a otros, pos más m-i-e-r-d-a p'a ellos, ea!) por su naZionalismo, mientras que los asesinos franquistas (y no hablo sólo de la guerra civil), ni han entrado en cárcel alguna, ni han pedido perdón todavía... Y éso es lo que esgrimen los naZionalistas extremistas catalanes, entre otras cosas.

Yo no estoy de acuerdo con la segregación, estoy más por el federalismo dentro de una UE federal donde las regiones europeas tengan mayor peso y presencia en detrimento de los países. Esto dicho así, puede ser mal entendido por los nacionalistas de cualquier estado europeo, pero en pleno s. XXI, creo que hay que dar un paso más hacia la verdadera nación europea: un sólo gobierno, una sola moneda, un idioma común, etc. ¿Crees tú que esto lo entienden las mentes obcecadas de cualquiera de las dos facciones que sólo nos engañan en ésta España tuya, ésta España nuestra? Creo que no.

Y resumiendo, lo de ayer en el Parlament, toca los huevos de cualquier persona con dos dedos de frente y algo de sesos; igual que el uso partidista de las víctimas del terrorismo, a las que se les usa y se les olvida... y conozco muy de cerca (por un conocido que no amigo) el tema...

Y ahora a gozar del partido, creo que yo pasaré de verlo... más que nada, porque tengo muchas cosas en mi vida más divertidas que ver un partido de furbo, con polémica incluída.  Y aunque no me gusta la estelada, me jode que coarten la libertad de expresión aunque no me guste lo que hacen ni lo que significa.

Un besazo amigo mío.
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Re:Prohibidas las 'esteladas' en la final Copa del Rey
« Respuesta #5 en: 19 de Mayo de 2016, 17:45:03 pm »
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¿Qué diferencia ves tú entre un naZionalista catalán y uno español (entendiendo como español a lo que tú ya sabes...)? Ninguna.


No sé Tortu, puede que desde mi perspectiva no llegue a comprender tu punto de vista. Te responderé con sinceridad. Creo que España es el país menos patriótico del globo, tú que eres un tío de mundo te habrás percatado de ello. Aquí, salvo en la capi, es raro encontrárse con una bandera española en algún sitio que no sea un ayuntamiento, la gente no se emociona como en otros sitios al escuchar el himno, si hubiera un conflicto bélico me juego el cuello a que aquí no se alistaba ni el Tato. En definitiva, no veo por ningún sitio ese nacionalismo español al que te refieres, aunque me gustaría verlo. Otra cosa es el sentimiento de repudio, incomprensión e intolerancia hacia los nacionalismos autonómicos. Eso sí que lo veo en un sector de la población española, pero yo no entiendo esto como un nacionalismo español, sino más bien como una reacción muy tipical spanish hacia algo que no se comparte ni se comprende.

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Lo de Otegui es una vergüenza, uno de los artífices de la banda cuando lo de Hipercor ¿y ahora recibido con honores en pos del derecho de autodeterminación? una poca m-i-e-r-d-a p'a cada uno.

Ahora, si lo vemos desde el punto de vista neutral, como la vida misma... Otegui ha pagado unos años de prisión (pocos p'a mi y muchos p'a otros, pos más m-i-e-r-d-a p'a ellos, ea!) por su naZionalismo, mientras que los asesinos franquistas (y no hablo sólo de la guerra civil), ni han entrado en cárcel alguna, ni han pedido perdón todavía... Y éso es lo que esgrimen los naZionalistas extremistas catalanes, entre otras cosas.


Efectivamente, el hombre ha cumplido su pena y se ha comido sus años de cárcel. Yo no digo que no tenga derecho a vivir o a pisar el portal de la calle. Lo que me da por culo es que semejante basura humana tenga la poca vergüenza de ir dando lecciones sobre derechos humanos en el Parlamento europeo y que ciertos partidos aplaudan su intervención. O que a muchos catalanes que sufrieron en sus propias carnes el terror de ETA, les parezca bien que el susodicho ponga un pié en el Parlament. Yo por suerte no he sufrido directamente las consecuencias del terrorismo etarra, pero sí que me pilló de cerca el atentado que hubo en 2002 en Torrevieja y después también en Torrevieja cuando le explotó la bomba a dos etarras mientras la manipulaban, tampoco olvidaré nunca el secuestro de Miguel Ángel Blanco, yo era un crío pero aún recuerdo el sentimiento que aquello me provocó.
Quiero decir con esto que no me entra en la cabeza que allí donde se produjo uno de los mayores atentados de ETA, el de Hipercor, hoy se reciba entre vítores a ese malnacido. De verdad, que no lo entiendo.

Respecto a lo de Franco... no sé, no veo las similitudes, aunque seguro que se cometieron injusticias tras la dictadura. El simple hecho de que sus descendientes pertenezcan a la jet set por su apellido ya me toca los lerehles. Aún así, no vivo yo endemoniado por episodios del pasado y eso que mi bisabuelo era rojo, del bando republicano, y cuando acabó la guerra tuvo que vivir varios años escondido en el aljibe de su casa, hasta que mi bisabuela se quedó preñada y lo pillaron por este motivo ya que según me cuentan, por aquél entonces, no se concebía eso de yacer con hembra ajena, jeje.

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Yo no estoy de acuerdo con la segregación, estoy más por el federalismo dentro de una UE federal donde las regiones europeas tengan mayor peso y presencia en detrimento de los países. Esto dicho así, puede ser mal entendido por los nacionalistas de cualquier estado europeo, pero en pleno s. XXI, creo que hay que dar un paso más hacia la verdadera nación europea: un sólo gobierno, una sola moneda, un idioma común, etc. ¿Crees tú que esto lo entienden las mentes obcecadas de cualquiera de las dos facciones que sólo nos engañan en ésta España tuya, ésta España nuestra? Creo que no.


Yo lo de la España federal no lo veo, me decantaría más por la centralización, pero si ésta no fuera posible y el federalismo supusiera  seguir como con el modelo autonómico pero con más igualdad entre las autonomías en cuanto a competencias, exenciones, etc, pues vale.
Sí que soy partidario de una auténtica UNIÓN Europea federal, similar al modelo de los USA, pero siempre y cuando se garantizara el equilibrio entre los Estados Confederados Uropeos. De todos modos lo veo muy difícil, nuestras patrias cuentan con una larga historia a sus espaldas y con una marcada identidad a la que nadie querrá renunciar, además aquí en Europa no existe el sentimiento patriótico europeo, como sí sucede al otro lado del charco. No te digo que no lo veo ni en España, lo del nacionalismo patrio.

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Y resumiendo, lo de ayer en el Parlament, toca los huevos de cualquier persona con dos dedos de frente y algo de sesos; igual que el uso partidista de las víctimas del terrorismo, a las que se les usa y se les olvida... y conozco muy de cerca (por un conocido que no amigo) el tema...


Es un asco, se hace política con todo, todo vale por un puto voto, víctimas del terrorismo, exhibir a bebes cual monos de feria, etc, etc,....

Pero centrémonos en lo de ayer, repito, no me entra en la puta cabeza que los Puigdemon o como coño se diga, la del hachazo, el ojopipa y tantos otros representantes del pueblo catalán, manifiesten tanto odio hacia España y los españoles y luego reciban entre aplausos al mismo que en su día se codeó y a saber si no participó con los terroristas asesinos de Hipercor. Todo vale por la causa independentista, qué triste me parece.

Te digo una cosa Tortu, que me estoy calentando, el miierda ese al Parlamento de mi CA no entra y menos a dar lecciones de nada. Me planto allí y la lío parda y como yo creo que muchísima gente lo impediría.

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Y ahora a gozar del partido, creo que yo pasaré de verlo... más que nada, porque tengo muchas cosas en mi vida más divertidas que ver un partido de furbo, con polémica incluída.  Y aunque no me gusta la estelada, me jode que coarten la libertad de expresión aunque no me guste lo que hacen ni lo que significa.

Un besazo amigo mío.

Coincido, aunque en mi caso las cosas que hacer más divertidas que ver fútbol por TV las he pospuesto hasta después de exámenes, bueno, no todas, que si no no se concentra uno en lo que se tiene que concentrar, jeje.

A mí no me jode que la prohíban porque no pensaba acudir con una a dar la nota, pero no me gusta que se coarten las libertades y además no me parece una medida acertada, al contrario, son estas cosas las que fomentan el odio y refuerzan los nacionalismos.

Saludos Tortu!!
Better call Saul !!

Desconectado Lictor

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Re:Prohibidas las 'esteladas' en la final Copa del Rey
« Respuesta #6 en: 20 de Mayo de 2016, 00:56:19 am »
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Saúl, salchichón no... espetec o fuet, cómo mucho admitimos longaniza como sucedáneo de la denominación de origen...  ;D ;D ;D

Volviendo al tema, otra gilipollez más de los naZionalistas autistas paletos y tal y tal de las Españas anquilosadas en el ordeno y mando...

Sin quitar la razón a los que critican/mos la pitada al himno y al Rey, el hecho de prohibir una bandera (por llamarla así, claro) ¿significa que vamos a dejar de verla? ¿van a cambiar sus sentimientos los que acuden al estadio con la idea preconcebida de pitar y mostrar su inconformismo con el Estado actual? o ¿van a dar más argumentos a los independentistas para hacerse la víctima y berrear que España los oprime? Con ignorar a esta gente, basta.

Tampoco entiendo que se líe parda con la banderita de los cojones y luego veamos la Bandera nacional con el pollo o el toro como manifestación del orgullo patrio eZpañol por los campos de fútbol que no de Castilla...

Er furbo es furbo y son los paletos de los dos bandos los que nos joden el espectáculo, a tomar por culo las entradas y a tomarnos unos gin-tonics en algún pub que no tenga tele y así nos evitamos el ridículo de los opresores y los oprimidos & viceversa.

Un abrazo


Estamos de acuerdo en que se ha creado un problema donde antes, per se, no lo había. O, lo que iban a ser ascuas, lo han convertido en una hoguera de San Juan, o Sant Joan... cierto.

Ahora bien, hay que matizar. Sobre todo eso que remarco en negrita:

1- La bandera española con el toro o con el escudo de un club no la puedes equiparar a la del águila.
2- En manifestaciones de orgullo patrio, -no sé a cuáles te refieres-, te diré: "no se ven banderas franquistas". Tú me contestarás: "sí, mira". Y veré una foto de un parguela con la susodicha. Una, una entre las miles. Uno, al que seguramente más de uno le habrá recriminado que la portase. Excepción que queremos hacer regla.
En Cataluña hay paridad: senyeras y estrelladas. Y según el día y el fervor latente, más de las segundas. Y en balcones ni te cuento...ganan por goleada. Una bandera excluyente que irradia xenofobia por todas sus costuras. Pero ahí está.
3- Apuesto una Paulaner a que si intento entrar en el Camp Nou con una rojigualda, a parte de las increpancias de las que sería objeto por parte de nativos, el amable Mosso de la BRIMO me invitaría a que me la guardara y que no se me ocurriese mostrarla dentro del campo; en el peor de los casos, me la pedía prestada. que él te la guarda.
¿Por qué?  Porque allí, en ese estadio, la rojigualda es un elemento desestabilizador de la paz social... y puede provocar incidentes. Y por tu seguridad y la de tu nariz, mejor que no se muestre públicamente. Siendo un símbolo que nos representa -o debería representar- a todos, también internacionalmente, la que nos identifica y la que nos une. Eso, en teoría. La que define la carta magna. Y aun con todo, mejor no airearla en según qué sitios, vaya que te doblen los morros.
La estrellada, en cambio, en cualquier campo del resto de España es libre de izarse, la puedes portar tranquilamente y desplegarla en cualquier parte del estadio, bien visible...y hasta puede que encuentres a otros xenófobos de otras regiones de España, con sus propias "estrelladas". Porque, ríete tú de la facilidad del ébola para contagiarse, la idiocia la supera.
4- Que se vean banderas de España en un campo de fútbol español y que sea comparado con el caso que nos ocupa y que nos extrañe o llegue a ofender de algún modo, o pensamos que "o se prohíben todas o ninguna", es un ejemplo más de la certeza de las palabras de Bismark.
5- La estrellada es excluyente, xenófoba, sólo representa a los catalanes (y no catalanes) separatistas. La señera, no, representa a todos los catalanes. La rojigualda, menos, representa a todos los ciudadanos de España, se sientan más catalanes que españoles o sólo catalanes.


Por todo lo demás que habéis dicho, si comento será en otra entrada, que aquí ya me ha quedado un ladrillo importante. Pero coincido con lo de Otegi y con el 99% del último post de Saul.

Saludos y suerte!
Marinero que mea a barlovento, mea dentro

Desconectado palangana

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Re:Prohibidas las 'esteladas' en la final Copa del Rey
« Respuesta #7 en: 20 de Mayo de 2016, 02:15:36 am »
Hola, el Barcelona no debería haber jugado esta Copa del Rey, que es la Copa de España. A partir de ahí viene todo. Libertad de expresión va en dos direcciones, no en una sola, y buena parte de la afición del FC Barcelona y el mismo Barcelona como Club hacen apologia constante y actos que no son constitucionales, entre ellos no respetar la libertad de expresión y sentimientos de los demás. Pitos constantes al Himno Nacional, al Rey, etc etc...

Una vez que se les ha permitido participar en Copa del Rey, Liga etc, ya no tiene arreglo, así que por mí que lleven la Estelada, la Estrellada, o la bandera de muñecos Simpson. Por otro lado, tampoco es clara la ley, mal redactada, como de costumbre, que da juego a la interpretación. Esa bandera no se puede equiparar a ninguna bandera nazi, ni nada delictivo...¿incitar a la violencia?, pues será a cuatro descelebrados, porque a mi me causa la más absoluta indeferencia, no así una bandera nazi, que me causa repugnancia, y claramente es delictivo. Yo no tengo nada claro que la Estelada esa puede indentificarse con nada delictivo: con un sentimiento ??....y qué, cada uno puede tener los sentimientos que quiera. A disfrutar del partido ! Un saludo.
Algo bueno en 2020, otra vez, Sevilla FC.

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Re:Prohibidas las 'esteladas' en la final Copa del Rey
« Respuesta #8 en: 20 de Mayo de 2016, 08:37:15 am »
Partiendo de la base que estoy casi de acuerdo con vosotros es todo y que cómo bien dice Saúl, me da hasta un poco de envidia ver cómo en otros países hay un sentimiento nacional supraregionalista donde el país está por encima de los estados/regiones/cantones o cómo quieran denominarlos, que lo componen; y siguiendo que no me gustan las prohibiciones y menos cuando se hace una partidista cómo ésta, aunque la comprenda... El derecho a la libertad de expresión queda supeditado a la libertad de las personas y los tarados que pitan el himno coartan el derecho de los que lo quieren escuchar y si no lo quieres escuchar, pues joder, te quedas en casa o en el bar y le quitas el puto sonido a la tele o entras cinco minutos más tarde al campo.

En mi caso, como ser respetuoso con los animales de todo tipo, si fuera contrario al himno o a la izada de bandera Nacional, con darme la vuelta, ya tendría bastante; dando así mi repulsa y no molestando a nadie (teóricamente claro).

Palangana, ¿por qué mezclamos churros con meninas siendo tú hombre versado en leyes y derechos? El FC Barcelona por mucho que algunos naZionalistas quieran hacernos creer lo contrario, no es únicamente catalán como el R Madrid no representa,  únicamente él, a España. Está demostrado que son sentimientos futboleros y como buen Club de Fútbol, tiene que jugar la Copa del Rey (personalmente diría la Copa de España y acabaría con la polémica, Copa del Rey-Copa del Generalísimo... hummm) ya que a diferencia del At. Bilbao, no tiene solamente jugadores catalanes. ¿Donde está su xenofobia entonces, Lictor? Todo ésto es la porquería que los naZionalistas de ambos bandos nos quieren hacer llegar para esconder sus M-i-e-r-d-a-s políticas.

Es lógico ver banderas españolas en los campos cuando juega la selección, pero si a tí te molesta ver la estelada a lo mejor a mí me molesta ver la española con el toro porque soy antitaurino... ¿eso legaliza su prohibición para que no la puedas mostrar? No.

En los campos solamente (a excepción de cuando juega la selección) sólo se tendría que permitir las banderas de los equipos que juegan (es una opinión partidista claro) porque es un deporte que está cada vez más politizado y creo yo que el culé japonés o chino o americano no entiende de separatismo cuando juega el Barça. Para éso están los gobiernos actuales que esconden detrás de las polémicas sus vergüenzas... Ahora no toca Gibraltar o Perejil... ¿no?

Saúl, el sentimiento de ese naZionalismo español excluyente con todo lo catalán lo percibo lo mismo que percibís vosotros el catalán... porque como bien dices, viajo mucho y es latente por las mentes o mejor dicho, "cabezas rapadas" descendientes de los antes nombrados del 36.

Ante lo de Otegui, completamente de acuerdo con vosotros tres.

Un abrazo a todos y disfrutad del espectáculo a partir del minuto 5 y que ojalá solo se escuche los gritos de ánimos a los dos equipos y que Felipe no lo pase mal, hombre, que es un buen tío.
El problema no reside en que los políticos cuenten mentiras, sino en que la sociedad se las crea.

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Re:Prohibidas las 'esteladas' en la final Copa del Rey
« Respuesta #9 en: 20 de Mayo de 2016, 11:50:44 am »
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El manual de la Federación obliga a la seguridad a requisar las esteladas

La prohibición de acceder a la final de Copa con banderas independentistas se apoya en el Código Disciplinario de la UEFA y en una ley de Zapatero

Desconectado federicomartin

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Re:Prohibidas las 'esteladas' en la final Copa del Rey
« Respuesta #10 en: 20 de Mayo de 2016, 12:09:54 pm »
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Los juristas constitucionalistas cuestionan la legalidad de la prohibición de las esteladas

Expertos coinciden en que la medida supone un límite injustificado a la libertad de expresión

Desconectado Lictor

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Re:Prohibidas las 'esteladas' en la final Copa del Rey
« Respuesta #11 en: 20 de Mayo de 2016, 13:27:34 pm »
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Partiendo de la base que estoy casi de acuerdo con vosotros es todo y que cómo bien dice Saúl, me da hasta un poco de envidia ver cómo en otros países hay un sentimiento nacional supraregionalista donde el país está por encima de los estados/regiones/cantones o cómo quieran denominarlos, que lo componen; y siguiendo que no me gustan las prohibiciones y menos cuando se hace una partidista cómo ésta, aunque la comprenda... El derecho a la libertad de expresión queda supeditado a la libertad de las personas y los tarados que pitan el himno coartan el derecho de los que lo quieren escuchar y si no lo quieres escuchar, pues joder, te quedas en casa o en el bar y le quitas el puto sonido a la tele o entras cinco minutos más tarde al campo.

En mi caso, como ser respetuoso con los animales de todo tipo, si fuera contrario al himno o a la izada de bandera Nacional, con darme la vuelta, ya tendría bastante; dando así mi repulsa y no molestando a nadie (teóricamente claro).


Palangana, ¿por qué mezclamos churros con meninas siendo tú hombre versado en leyes y derechos? El FC Barcelona por mucho que algunos naZionalistas quieran hacernos creer lo contrario, no es únicamente catalán como el R Madrid no representa,  únicamente él, a España. Está demostrado que son sentimientos futboleros y como buen Club de Fútbol, tiene que jugar la Copa del Rey (personalmente diría la Copa de España y acabaría con la polémica, Copa del Rey-Copa del Generalísimo... hummm) ya que a diferencia del At. Bilbao, no tiene solamente jugadores catalanes. ¿Donde está su xenofobia entonces, Lictor? Todo ésto es la porquería que los naZionalistas de ambos bandos nos quieren hacer llegar para esconder sus M-i-e-r-d-a-s políticas.

Es lógico ver banderas españolas en los campos cuando juega la selección, pero si a tí te molesta ver la estelada a lo mejor a mí me molesta ver la española con el toro porque soy antitaurino... ¿eso legaliza su prohibición para que no la puedas mostrar? No.

En los campos solamente (a excepción de cuando juega la selección) sólo se tendría que permitir las banderas de los equipos que juegan (es una opinión partidista claro) porque es un deporte que está cada vez más politizado y creo yo que el culé japonés o chino o americano no entiende de separatismo cuando juega el Barça. Para éso están los gobiernos actuales que esconden detrás de las polémicas sus vergüenzas... Ahora no toca Gibraltar o Perejil... ¿no?

Saúl, el sentimiento de ese naZionalismo español excluyente con todo lo catalán lo percibo lo mismo que percibís vosotros el catalán... porque como bien dices, viajo mucho y es latente por las mentes o mejor dicho, "cabezas rapadas" descendientes de los antes nombrados del 36.

Ante lo de Otegui, completamente de acuerdo con vosotros tres.

Un abrazo a todos y disfrutad del espectáculo a partir del minuto 5 y que ojalá solo se escuche los gritos de ánimos a los dos equipos y que Felipe no lo pase mal, hombre, que es un buen tío.


No sé a qué te refieres con la pregunta. La xenofobia, ¿de quién? Lo del Athletic de Bilbao... su plantilla formada exclusivamente por vascos... para mí, esa conducta está entre la delgada línea entre "ficho a quien me sale los cojones" y la xenofobia camuflada.
Vives o has vivido en Cataluña, tú lo sabrás mejor que nadie. No sé si tendrás relación con alguno de esos que han colgado la estrellada en su balcón, pero su rechazo al español/lo español es evidente, innegable y latente. Alguno te dirá: "no, yo contra los españoles no tengo nada, SÓLO contra los que se oponen a que Cataluña sea nación". Ese "sólo" es el típico "pero" de: 'no soy racista, pero...".  Tú sabrás mejor que nadie los sentimientos que tienen para con el resto de españoles esos millones de catalanes estelados, que no estrellados. Y esa bandera, por lo que representa, por las inquietudes de quienes las portan...aunque lo intentan camuflar con fines súper lícitos, democráticos, libertadores... esconde una xenofobia radical. Es por ello por lo que me produce rechazo.
¿Señeras? Como si se hacen un vestido con ella. Es más, creo que la segunda equipación del Barça es una señera. Genial, perfecto. A pesar de que muchos que las porten puedan tener sentimientos parecidos (o los mismos) a los que portan la estrellada, pero al menos, no me doy cuenta.  :)

El toro, ya sea en banderas o en los aledaños de algunas autovías, ha pasado a ser símbolo patrio. No necesariamente te posiciona a favor de la tauromaquia, no está directamente relacionado con ella. Es un símbolo de bravura, de fuerza, coraje (todo eso que sacan o mejor dicho sacaron españoles en algún momento de nuestra historia). A parte ser especie autóctona de Iberia. Pero bueno, cada cual con su china en el zapato.

El americano JAMÁS entenderá que piten el himno nacional. JAMÁS se extrañaría de ver una enseña nacional en un estadio (ellos las tienen colgada, y de 20x20m cuadrados) en todos los estadios de cualquier deporte, de cualquier categoría. Y no sólo se canta su himno en las finalísimas...
Y aquí, en España, tú mismo, español, arguyes que deberían prohibirse toda bandera ajena banderas al equipo de turno,  incluida la española. Para mí, eso, no es computable.

En definitiva: prohibición = cagada monumental. Estrellada = cagada monumental. Sentimientos de los que las portan = legítimos y respetables, hasta que ellos dejen de respetar otros símbolos que también representan a millones de personas (cosa que ha pasado en cada final que han jugado)
El Sevilla FC, es un equipo de la región sur de España, Al-ándalus, pues porta orgulloso tal bandera y, en competiciones europeas, la españolo. Igual el FCB, porta la señera en sus camisetas, en la nuca, y en el brazalete de capitán. Nada que objetar, ferpecto.

Qué de tiempo estoy perdiendo en lugar de estar chapando... :D

Por cierto, que dicen que van a llevar banderas de Escocia... que digo yo, por lo de ser más representativo con la situación sociopolítica actual, podían llevar la de Suiza.
Marinero que mea a barlovento, mea dentro

Desconectado Gámelin

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Re:Prohibidas las 'esteladas' en la final Copa del Rey
« Respuesta #12 en: 20 de Mayo de 2016, 14:06:51 pm »
Me preocupa bastante más la bandera de Suiza, Delaware o Panamá que esta de los independentistas. Es que a mí ni me preocupa esta gente, paso de ellos.
Si algún día me cruzo con alguno de ellos espero que el exponga sus convicciones y yo las mías, pero nada más.

La independencia de Cataluña no está entre los principales problemas de los españoles, no sé por que se le da tanto bombo.

El paro, la corrupción o la pobreza que sufren millones de españoles es lo que importa. Bastante perdida de tiempo me parece pararme a pensar que tipo de banderas lleva alguien a un estadio. Mucho menos cuando no es inconstitucional.

Si yo fuese cantalán, me preocuparía dejar esa tierra en manos de algunos corruptos que son punta de lanza en esto de la independencia. El problema lo tiene ellos, no yo.

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Re:Prohibidas las 'esteladas' en la final Copa del Rey
« Respuesta #13 en: 20 de Mayo de 2016, 15:01:25 pm »
Lictor, la pregunta de la xenofobia es la del Barça, claro. Y sí, tengo relación con algunos que tienen la estelada en la ventana y/o el balcón y su repulsa (quitando a cuatro taraos) no es contra España en sí, sino contra la política de España... ahí mejor no entro porque seguro que no tengo mucho que rascar... El toro significa para tí raza, pundonor y ser español, para mí... un toro. O sea que me es lo mismo que lleves el toro por montera que te pongas una estelada al cuello, para cada uno tendrá un significado y para otros, nos es igual porque no es nuestro sentimiento ése.

Lo de las banderas en los estadios, lo digo para zanjar una polémica absurda, y cómo puedes releer en mi anterior intervención, me da una poquita de envidia los yanquis por tener un sentimiento que no me llega en estos momentos... no quiero decir que no quiera a España, pero estoy tan desencantado de lo que pasa que no puedo sentir esa vibración en mi corazón... claro que, con Cataluña me pasa lo mismo... hablas de Suiza y callas de Panamá ¿diferencias? NINGUNA. Tu hablas de poner la bandera por encima de todo, yo hablo de poner a las personas por encima de las banderas y Gámelin si yo fuera tan español como tú, me preocuparía más de dejar a mi país en manos de los corruptos que dicen que van a volver a ser los más votados otra vez y que son los que tienen que velar porque los corruptos regionales no lo sean tanto.

Aunque estoy más de acuerdo contigo que los problemas que tenemos no es las banderas ni las senyeras ni los pendones, si no los que tú citas que son los que nos joden a todos, españoles, catalanes y europeos.

Os dejo estudiar ya, que al fín y al cabo para eso estamos.

Saludos y un abrazo.
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Re:Prohibidas las 'esteladas' en la final Copa del Rey
« Respuesta #14 en: 20 de Mayo de 2016, 15:51:57 pm »
Para colmo acabamos de regalar una batalla en tribunales a esta gente. Ahora en vez de 1.000 banderas llevarán 20.000.
Fabricando sentimiento independentista para luchar contra la independencia y para acabar con las oportunidades de Podemos enviamos nada menos que a Rivera a Venezuela en plena campaña.

No sería mejor que les diésemos a unos la independencia y a los otros el BOE, así por lo menos ahorraríamos algo de tiempo y de que nos restrieguen todos los triunfos.

Como esto no cambie, nos vemos levantando el puño y enseñando el DNI para entrar en Cataluña.

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Re:Prohibidas las 'esteladas' en la final Copa del Rey
« Respuesta #15 en: 20 de Mayo de 2016, 16:50:32 pm »
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No sería mejor que les diésemos a unos la independencia y a los otros el BOE, así por lo menos ahorraríamos algo de tiempo y de que nos restrieguen todos los triunfos.

Si llega Podemos al gobierno, tendremos todo eso de una vez...

Menos mal que no lo hará, porque no puede ser recibir a Otegi y pretender dar lecciones de democracia.

Desconectado federicomartin

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Re:Prohibidas las 'esteladas' en la final Copa del Rey
« Respuesta #16 en: 20 de Mayo de 2016, 16:54:40 pm »
Problema resuelto

El juez permite las esteladas en la final de la Copa del Rey

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Desconectado Saul Goodman

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Re:Prohibidas las 'esteladas' en la final Copa del Rey
« Respuesta #17 en: 20 de Mayo de 2016, 19:43:39 pm »
Ahora sí que van a lucir las estrellas en el Calderón. Si es que no puede ser...
Better call Saul !!

Desconectado tortuga_caxonda

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Re:Prohibidas las 'esteladas' en la final Copa del Rey
« Respuesta #18 en: 20 de Mayo de 2016, 19:56:38 pm »
Se impuso la cordura y la libertad de expresión. Aunque me gustaría que ahora se diera una lección de Seny y no se pitase ni la entrada del ciudadano Felipe (ironía en lo de ciudadanoooo) ni al himno aunque ondear, ondearan 100.000 esteladas, ya que el cachondeo de ver a los palanganas sacudiendo la estelada sería demasié:

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El Juzgado de lo Contencioso 11 de Madrid ha acordado este viernes permitir la presencia de banderas esteladas en la final de la Copa del Rey del domingo. El juez ha estimado parcialmente el recurso presentado por la Asociación de Abogados El Drets contra la decisión adoptada en sentido contrario por la Delegación de Gobierno de Madrid. El magistrado solo ha rechazado una de las pretensiones de la asociación recurrente: ordenar a la delegada del Gobierno la emisión de una nueva orden a la policía en la que se declare, de forma expresa, que a las esteladas no se les puede aplicar el artículo 2 de la Ley del Deporte y que, por tanto, pueden ser portadas y exhibidas en el estado Vicente Calderón.

La decisión se ha tomado en contra del criterio de la fiscalía, que este viernes informó a favor de mantener la prohibición de las esteladas. El fiscal considera adecuado el veto decretado por el Gobierno y ha informado en contra de conceder la medida tutelar que solicitaron los recurrentes para que se pudiera entrar con banderas esteladas al Vicente Calderón.

La asociación Drets impugnó este jueves el veto a las banderas independentistas por vulneración de derechos fundamentales y pidió que se levantara la prohibición como medida cautelar. Horas después, el Barcelona interpuso otro recurso contencioso-administrativo por los mismos motivos y que ha recaído en un juzgado diferente.

El Juzgado de lo Contencioso 11 de Madrid pidió el jueves a la Delegación del Gobierno que dirige Concepción Dancausa que le remitiera el expediente completo del decreto recurrido. El juez también pidió a la fiscalía que informe a favor o en contra de adoptar la medida cautelar solicitada.


Saúl, ahora veré la final pero para ser consecuente con la libertad y cuando entre el Rey, me tomaré el primer gintonic a su salud y si pitan, que pitarán estos taraos, quitaré el sonido; aunque no he querido las entradas que me regalaban porque los gentíos no me van mucho y menos por los madriles... mal royo tan cerca del Manzanares, no vaya a ser que acabe en el agua por algún gilipollas de ellos o nosotros... Como voy poco por allí... para ir cuando hay partido de riesgo (según la tará ésa, claro) en lugar de un partido de orgullo.

Un abrazo para todos y Visca el Barça aunque canto con más pasión el himno del Arrebato, eso si que es un himno que levanta un muerto. Ah... y que Visca també Catalunya lliure de babaus!!! (Viva Cataluña libre de idiotas).  :-* :-* :-*
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Desconectado palangana

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Re:Prohibidas las 'esteladas' en la final Copa del Rey
« Respuesta #19 en: 20 de Mayo de 2016, 22:30:49 pm »
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Palangana, ¿por qué mezclamos churros con meninas siendo tú hombre versado en leyes y derechos? El FC Barcelona por mucho que algunos naZionalistas quieran hacernos creer lo contrario, no es únicamente catalán como el R Madrid no representa,  únicamente él, a España. Está demostrado que son sentimientos futboleros y como buen Club de Fútbol, tiene que jugar la Copa del Rey (personalmente diría la Copa de España y acabaría con la polémica, Copa del Rey-Copa del Generalísimo... hummm) ya que a diferencia del At. Bilbao, no tiene solamente jugadores catalanes. ¿Donde está su xenofobia entonces, Lictor? Todo ésto es la porquería que los naZionalistas de ambos bandos nos quieren hacer llegar para esconder sus M-i-e-r-d-a-s políticas.

Es lógico ver banderas españolas en los campos cuando juega la selección, pero si a tí te molesta ver la estelada a lo mejor a mí me molesta ver la española con el toro porque soy antitaurino... ¿eso legaliza su prohibición para que no la puedas mostrar? No..

Hola tortuga chachonda, perdona pero eso de "Generalísimo", lo dices tú ehhh....yo dije Copa del Rey-Copa de España; luego dice "si a ti te molesta ver la estaleda"...a mí no, ya lo dije, me causa la más absoluta indiferencia que lleven lo que quieran. En cuanto a lo de que el Barcelona es un gran club, por supuesto, indiscutible, de los más fuertes del mundo....pero ser fuerte no es argumento para jugar unas competiciones de un País, España, al que ellos NO QUIEREN PERTENECER, además de silbar e insultar a Rey, Jefe del Estado, al Himno, a la bandera nacional quemarla etc etc....si no quieren España, ni ser españoles, pues que no participen en las competiciones del País ESPAÑA, por cuestión del coherencia, y, si participan, pues que sea respetando. Si respetan, pues podrán pedir ser respetados. Un saludo.
Algo bueno en 2020, otra vez, Sevilla FC.