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Autor Tema: Hilo Oficial Penal II primer parcial (2016 / 2017)  (Leído 58997 veces)

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Desconectado Lictor

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Re:Hilo Oficial Penal II primer parcial (2016 / 2017)
« Respuesta #260 en: 23 de Enero de 2017, 20:22:28 pm »
Charliemm, yo creo que el compañero, al igual que yo en otra página, nos referíamos a que en el CP no viene tipificado el DELITO DE ESTAFA CONTINUADA en ningún capítulo ni sección. Otra cosa es lo que dice el art 74. Y que sí, que es estafa continuada, pero el tipo, como tal, no está en el código.

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Re:Hilo Oficial Penal II primer parcial (2016 / 2017)
« Respuesta #261 en: 23 de Enero de 2017, 20:24:17 pm »
Es que ese es el tema. Una cosa es el delito continuado de estafa, y otra cosa la "estafa continuada", que no existe como delito. La pregunta es ¿Qué delito se ha cometido?" y la respuesta debe ser "ESTAFA", puesto que la "estafa continuada" no es un delito sino un concurso de delitos en este caso continuado. Si el delito es continuado o no es otra cosa. En toda tu argumentación en ningún momento aparece "estafa continuada". Sólo "delito continuado". Son cosas diferentes.
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Desconectado IKASBI

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Re:Hilo Oficial Penal II primer parcial (2016 / 2017)
« Respuesta #262 en: 23 de Enero de 2017, 20:30:21 pm »
Bueno creo que independientemente de lo que diga el equipo docente el tema esta claro. Si en la pregunta 24 dan por válida la respuesta B creo que podrá ser recurrida puesto que "estafa continuada" no existe como delito, igual que tampoco existe "hurto continuado" o "robo continuado". Es una opimión. Recuerdo que la preguta es "¿Qué delito o delitos se han consumado?". Por otra parte la coletilla "o delitos" está de sobra, ya que sólo se puede contestar a una opción.
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Desconectado fernanpa

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Re:Hilo Oficial Penal II primer parcial (2016 / 2017)
« Respuesta #263 en: 23 de Enero de 2017, 20:32:59 pm »
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el 252 te remite al 249 y al 250 (estafas)...y es una Estafa, no te líes ;)

No me lio. Te remite al 249 y 250 para las penas pero el tipo requiere "facultades para administrar un patrimonio ajeno" y lo que digo que no hay patrimonio ajeno pues un préstamo o mutuo se caracteriza por ser traslativo de dominio y por tanto Marino está jugando con su patrimonio aun cuando lo haya obtenido ilícitamente mediante estafa.

Eso afecta a la pregunta 23 pues en tal caso no puede ser ninguna de las respuestas ya que la apropiación indebida, que sería lo único posible, requiere un título que no tenga virtud traslativa de la propiedad (Lo dice la Pág 310 del manual al medio no yo)  y de la misma forma a la pregunta 25 por lo dicho.

En definitivo para la 25 si es un préstamo no es típico al existir transmisión de dominio y no ser un patrimonio ajeno mientras que si no fuera un préstamo y fuera otro título que sólo transmitiera la posesión entonces sí se cumpliría el tipo.

Sea lo que sea hay argumentos para cargarse la 23.


Desconectado Lictor

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Re:Hilo Oficial Penal II primer parcial (2016 / 2017)
« Respuesta #264 en: 23 de Enero de 2017, 20:35:58 pm »
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Bueno creo que independientemente de lo que diga el equipo docente el tema esta claro. Si en la pregunta 24 dan por válida la respuesta B creo que podrá ser recurrida puesto que "estafa continuada" no existe como delito, igual que tampoco existe "hurto continuado" o "robo continuado". Es una opimión. Recuerdo que la preguta es "¿Qué delito o delitos se han consumado?". Por otra parte la coletilla "o delitos" está de sobra, ya que sólo se puede contestar a una opción.

También he pinchado en esa, compañero,  y recuerdo lo que decía la guía a la hora de hacer la prueba presencial, grosso modo: que a pesar de haber más de una pregunta correcta, habrá que marcar las MÁS correcta, completa o que mejor se adapte al contenido de la pregunta, o algo así decía... En fin, a esperar las plantillas. Sólo espero que no tengan que entrar en juego la 26 ni la 27...
Charliemm, buen rollo hombre, que estáis de carnavales!
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Re:Hilo Oficial Penal II primer parcial (2016 / 2017)
« Respuesta #265 en: 23 de Enero de 2017, 20:36:47 pm »
Lo he comentado con un profesor de penal y me ha comentado que estafa continuada. Pero esto es sólo eso, una consulta.Yo he leído la Página 303 del manual punto 5 y la letra pequeña. No tenemos que entrar en discusiones o faltas, todos somos compañeros y buscamos lo mismo. Entender, aprobar y graduarnos. La pregunta también dice que delito o delitos se cometen. Es estafa, sí, además es continuada por ser a un grupo grande y mayor de 50000 euros, también. la verdad que en parte todos tenéis razón. La pregunta tiene su trampa, discutir de malas no sirve para nada, al final el departamento manda.

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Re:Hilo Oficial Penal II primer parcial (2016 / 2017)
« Respuesta #266 en: 23 de Enero de 2017, 20:40:05 pm »
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Lo he comentado con un profesor de penal y me ha comentado que estafa continuada. Pero esto es sólo eso, una consulta.Yo he leído la Página 303 del manual punto 5 y la letra pequeña. No tenemos que entrar en discusiones o faltas, todos somos compañeros y buscamos lo mismo. Entender, aprobar y graduarnos. La pregunta también dice que delito o delitos se cometen. Es estafa, sí, además es continuada por ser a un grupo grande y mayor de 50000 euros, también. la verdad que en parte todos tenéis razón. La pregunta tiene su trampa, discutir de malas no sirve para nada, al final el departamento manda.

Josicarlos, entonces 'el delito Estafas continuadas'... voy a mirarlo


Desconectado IKASBI

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Re:Hilo Oficial Penal II primer parcial (2016 / 2017)
« Respuesta #267 en: 23 de Enero de 2017, 20:44:44 pm »
Por otro lado hay que tener en cuenta que "estafa continuada" es, en todo caso, un delito, singular, un concepto colectivo pero singular, como "gente". Por lo tanto, en todo caso será UN DELITO DE ESTAFA CONTINUADA, NO DANDO CABIDA A DELITOS.
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Desconectado josicarlos

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Re:Hilo Oficial Penal II primer parcial (2016 / 2017)
« Respuesta #268 en: 23 de Enero de 2017, 20:57:48 pm »
He encontrado la sentencia, o sea nuestro caso práctico y es referido a una casación.

Este es el enlace: No puedes ver los enlaces. Register or Login

La sentencia es muy larga, alguien que se la lea y nos comente

Desconectado IKASBI

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Re:Hilo Oficial Penal II primer parcial (2016 / 2017)
« Respuesta #269 en: 23 de Enero de 2017, 20:57:57 pm »
Gracias por tu colaboración!
En el pórtico del diario EXPANSIÓN lo deja meridianamente claro. Ahí lo pone todo. El delito es ESTAFA  y la estafa continuada una modalidad concursal.
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Desconectado IKASBI

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Re:Hilo Oficial Penal II primer parcial (2016 / 2017)
« Respuesta #270 en: 23 de Enero de 2017, 21:05:24 pm »
Gracias por tu aclaración compañero!

Bueno que cada uno juzgue y alegue lo que crea oportuno...
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Desconectado IKASBI

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Re:Hilo Oficial Penal II primer parcial (2016 / 2017)
« Respuesta #271 en: 23 de Enero de 2017, 21:12:28 pm »
Segur, en Expansión lo pone claro. DELITO CONTINUADO.
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Re:Hilo Oficial Penal II primer parcial (2016 / 2017)
« Respuesta #272 en: 23 de Enero de 2017, 21:16:56 pm »
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Segur, en Expansión lo pone claro. DELITO CONTINUADO.

sentencia del supremo:
FALLO
Por todo lo expuesto, en nombre del Rey, por la autoridad que le confiere la Constitución, esta sala ha decidido:

Que debemos declarar haber lugar al recurso de casación, interpuesto por Marino , contra sentencia dictada por la Audiencia Provincial de Barcelona, Sección Décima, y en su virtud Casamos y Anulamos referida resolución, dictando nueva sentencia más conforme a derecho, con declaración de oficio costas recurso.

Comuníquese esta resolución y la que seguidamente se dicta al Tribunal Sentenciador a los efectos legales procedentes, con devolución de la causa que en su día remitió, interesando acuse de recibo.

Así por esta nuestra sentencia, que se publicará en la Colección Legislativa lo pronunciamos, mandamos y firmamos D. Manuel Marchena Gomez D. Miguel Colmenero Menendez de Luarca D. Juan Ramon Berdugo Gomez de la Torre D. Luciano Varela Castro D. Andres Palomo Del Arco

SEGUNDA SENTENCIA

En nombre del Rey

La sala Segunda de lo Penal, del Tribunal Supremo, constituída por los Excmos. Sres. mencionados al margen, en el ejercecio de la potestad jurisdiccional que la Constitución y el pueblo español le otorgan, ha dictado lo siguiente

En la Villa de Madrid, a cinco de Octubre de dos mil dieciséis.

En la causa que en su día fue tramitada por el Juzgado de Instrucción número 17 de Barcelona, y fallada posteriormente por la Audiencia Provincial de Barcelona, cuya Sección Décima, con fecha 4 de diciembre 2015 , y que fue seguida por un delito continuado de apropiación indebida contra Marino , teniéndose aquí por reproducidos todos los datos que aparecen en el encabezamiento de la Sentencia recurrida y anulada por la pronunciada en el día de hoy por esta Sala Segunda del Tribunal Supremo, integrada por los Excmos. Sres. Magistrados anotados al margen y bajo la Presidencia del Primero y la Ponencia del Excmo. Sr. D. Juan Ramon Berdugo Gomez de la Torre, se hace constar lo siguiente:

ANTECEDENTES

Se aceptan sentencia recurrida incluidos hechos probados.

FUNDAMENTOS DE DERECHO

Tal como se ha razonado en el fundamento jurídico 7º los hechos probados no son subsumibles en el art. 74.2 in fine y son constitutivos de la estafa continuada de los arts. 248 y 250.6 CP , procediendo una nueva individualización penológica, siendo procedente la pena de 2 años y 6 meses prisión.

FALLO

Manteniendo el resto de los pronunciamientos de la sentencia recurrida, condenamos a Marino a la pena de prisión de 2 aŽos y 6 meses, con la accesoria de inhabilitación especial para el derecho sufragio pasivo durante la condena.

Así por esta nuestra sentencia, que se publicará en la Colección Legislativa lo pronunciamos, mandamos y firmamos D. Manuel Marchena Gomez D. Miguel Colmenero Menendez de Luarca D. Juan Ramon Berdugo Gomez de la Torre D. Luciano Varela Castro D. Andres Palomo Del Arco

PUBLICACIÓN .- Leidas y publicadas han sido las anteriores sentencias por el Magistrado Ponente Excmo. Sr. D. Juan Ramon Berdugo Gomez de la Torre, mientras se celebraba audiencia pública en el día de su fecha la Sala Segunda del Tribunal Supremo, de lo que como Letrado/a de la Administración de Justicia, certifico.

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Re:Hilo Oficial Penal II primer parcial (2016 / 2017)
« Respuesta #273 en: 23 de Enero de 2017, 21:20:22 pm »
El delito continuado: No puedes ver los enlaces. Register or Login
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Desconectado IKASBI

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Re:Hilo Oficial Penal II primer parcial (2016 / 2017)
« Respuesta #274 en: 23 de Enero de 2017, 21:22:26 pm »
Ya sabemos que existe la estafa continuada. Eso nadie lo niega ni lo pone en duda. Es obvio. Lo que estamos poniendo en duda es que la pregunta número 24 del test B sea correcta y cuál es la respuesta adecuada. La pregunta dice textualmente "¿Qué delito o delitos se han cometido?".
No dudamos que exista la estafa continuada. Ya lo sabemos. Es un concurso de delitos cuando hay una pluralidad de delitos de estafa. Pero el delito es la estafa en sí misma.
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Re:Hilo Oficial Penal II primer parcial (2016 / 2017)
« Respuesta #275 en: 23 de Enero de 2017, 21:25:39 pm »
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El delito continuado: No puedes ver los enlaces. Register or Login

No digo que no exista MORDEKAY, el problema es que en el libro no hay un apartado donde se contemple la estafa continuada, que yo haya visto

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Re:Hilo Oficial Penal II primer parcial (2016 / 2017)
« Respuesta #276 en: 23 de Enero de 2017, 21:29:30 pm »
MORDEKAY  ya sabemos lo que es el delito continuado... pero estamos hablando de otra cosa, de una modalidad del delito de ESTAFA que es la estafa continuada.
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Re:Hilo Oficial Penal II primer parcial (2016 / 2017)
« Respuesta #277 en: 23 de Enero de 2017, 21:30:32 pm »
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..., si se quieren agarrar a eso me parece bien porque aunque este en letra pequeña se excusaran en que el libro entra todo,...

No, no entra todo. Consulta que realicé sobre la letra pequeña en el manual, fue respondida por el ED diciendo que no era objeto de examen, simplemente se recomendaba la lectura para una mayor precisión en conceptos.

Alguno puede poner los enunciados de las preguntas 26 y 27?

Por otra parte, quizá algunos comentarios deberían ser un poco más respetuosos y considerados para con el resto de intervinientes, esas "sobradas" están de más.

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Re:Hilo Oficial Penal II primer parcial (2016 / 2017)
« Respuesta #278 en: 23 de Enero de 2017, 21:40:44 pm »
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No, no entra todo. Consulta que realicé sobre la letra pequeña en el manual, fue respondida por el ED diciendo que no era objeto de examen, simplemente se recomendaba la lectura para una mayor precisión en conceptos.

Alguno puede poner los enunciados de las preguntas 26 y 27?

Por otra parte, quizá algunos comentarios deberían ser un poco más respetuosos y considerados para con el resto de intervinientes, esas "sobradas" están de más.

Gracias Natxo, pues entonces a ver que dicen, por que claro no lo tengo

Desconectado Natxo

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Re:Hilo Oficial Penal II primer parcial (2016 / 2017)
« Respuesta #279 en: 23 de Enero de 2017, 22:38:18 pm »
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Gracias Natxo, pues entonces a ver que dicen, por que claro no lo tengo

Ni la letra pequeña ni las penas son materia de examen, eso está escrito en alf por el ED.

Por otra parte, al final no pude presentarme hoy, de haberlo hecho a la 24 hubiera respondido la "C" el delito o delitos es el de Estafa. Y parto del hecho de que para apreciar los delitos debo conocer quien o quienes han sido la víctima. Por lo que si supongo que únicamente denuncia los hechos Sofía, que entregó en una única vez 6.100 euros en fecha del 19 de Octubre del 2007. No existió reiteración, fue un único hecho delictivo, así pues Estafa.

A preguntas abiertas, respuestas al gusto del consumidor.  :)