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Autor Tema: ESTAS NAVIDADES... CONEJO PARA TODOS  (Leído 12202 veces)

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Desconectado VELASCO

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Re: ESTAS NAVIDADES... CONEJO PARA TODOS
« Respuesta #40 en: 19 de Diciembre de 2007, 20:05:38 pm »
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Lo de comer conejo.  Era un ejemplo del ministro.  Mira, a lo mejor hay que cambiar ciertos hábitos de compra.  Por ejemplo, tomar más pescadito, legumbres, frutas y verduras.  Es bastante más sano que comer filetones grasosos de ternera, y encima más barato.


Claro, claro, seguro que el ejemplo empezarán a darlo ellos mismos, los representantes de la ciudadanía, los cuales se privarán de caviar, de champán frances, de reservas Rioja y de cenar en el Ritz y el Palace.

Podrán poner las excusas que quieran o aconsejar mejores hábitos alimenticios, pero el problema está ahí: el de los alimentos, el de las hipotecas, el del petroleo... si en ninguno de esos factores se puede hacer nada desde el Gobierno y estamos a merced de como se den las cosas... ¿ no será entonces que el actual sistema es una p. mier...?

¿ Es normal tener tu vida hipotecada a un banco ? ¿ Es normal que muevan nuestros dineros a su antojo ?

Cuando decís que la economía no está tan mal , de quien hablais, ¿ de los Botín, Alierta y compañía ? o de los curritos mileuristas amenazados por el desahucio y el desalojo por parte de su respectivo banco...


Desconectado azote

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Re: ESTAS NAVIDADES... CONEJO PARA TODOS
« Respuesta #41 en: 19 de Diciembre de 2007, 20:20:25 pm »
Lo de los simios lo has traido a colación porque te has mirado al espejo?

O eso, o estas más mal de lo que imaginaba.

Y si, vivo bien, más que bien, y me alegra que te jorobe, la verdad.

Repitamos, porque tu obcecación es desternillante!!! NAZIonalizar la banca !!!!!!  ;D ;D ;D ;D ;D ;D

De lo mejorcito que he leido en mucho tiempo, solo superado por Sin noticias de Gurb, y algún que otro Mortadelo y Filemón.

Como llevas el sembrao de euros? ya te convences de que no crecen al regarlos?  ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Y entérate, que te hace falta: el precio sube porque sube la demanda, y la demanda de chuletas no creo que esté en los bancos, es el consumo lo que provoca la subida. Te lo pongo más fácil, a ver si llega a tu entendimiento: si sobraran las angulas, no se pagarían a como se pagan (bien de lujo) pero como hay pocas, el que quiera que las pague, pero eso no importa, eso no afecta al nivel de vida, no son necesarias para vivir.

Pero claro, tu lo que no dices es que dentro de esos obreros, y honrados trabajadores, están los intermediarios de los bienes de primera necesidad, que es donde habría que controlar el precio, pues todo el mundo necesita vivir (venden por un 60% de lo que compran) los mayoristas que compran a los intermediarios (cargan un 50%mínimo en venta sobre lo que compran) el distribuidor, otro tanto, y por fín el honrado comerciante que pone su otro 50 o 60% de margen en la venta. Y son esos honrados personajes de los que tu haces defensa, y ¡vaya por dios! se han convertido en un escríbame allá esas lineas, en usureros (de cuatro euros el kilo de cordero vivo que se paga al ganadero, llega al mercado a 20 euros el kilo de paletilla, pero como son trabajadores, da igual que se forren con desparpajo, y encima no pagan impuestos, gracias al maravillos sistema de Estimación por Módulos,ahi tienes a tus honrados trabajadores). Y ésta es solamente una de las miles de razones, que no tocan a los bancos ni de lejos. Pero como no tienes ni p.i. de lo que hablas...

Es la última vez que te doy una razón lógica de las cosas, no me apetece contarte todo un ciclo de renta, o un ciclo económico con pelos y señales. porque tu lo que quieres es postear panfletos, que además de ser de lo más NAZIonalsocialista, la calidad política brilla por su ausencia, puesto que no son más que rancios clichés superados hace mucho.

Lee más a Drop, te sentará bien.

Desconectado Incendiario

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Re: ESTAS NAVIDADES... CONEJO PARA TODOS
« Respuesta #42 en: 19 de Diciembre de 2007, 20:32:05 pm »
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Te vuelvo a repetir: la regulación de créditos a través de la nacionalizacion de los equipos bancarios es un metodo sindicalista contra la usura y el capitalismo. Puede ser más o menos viable en los tiempos actuales pero lo que desde luego es inadmisible es que cuatro usureros vivan de los desorbitados intereses que cobran a raiz de los créditos que conceden.

Si no estás a favor de esta medida, es porque tu eres uno de los que viven de eso, del préstamo, de la usura y de la especulación. Porque si no, no se puede entender que los bancos nos roben, y nosotros no solo nos dejemos, sino que justifiquemos sus acciones. Es decir, que además de puta, les hacemos la cama.

Ciertamente me pregunto que tipo de cultura enfermiza puede provocar ese ansia por igualar hoy todo. Con lo sencillo que sería aceptar que sí, estamos en una dictadura y los pobres estan condenados al servilismo, ni que hubiera nada de malo en ello, unos nacen para servir y otros para disfrutar.
Incluso en la propia derecha está mal visto aceptar esto, ser desconsiderado con el inferior, tratarlo a patadas tal y como se merece, en cambio parece haber una especie de "Concordato" en que todo consite en camuflar algo a simple vista tan evidente, vivimos dentro de una comedia (no tardarán los izquierdosos en llamar esto tragedia).
Menos mal que tengo la esperanza de que algún día la "sinceridad" se adueñe de nosotros (o los pobres se pongan demasiado nerviosos levantando sus piquetas, palos y adoquines en pie de guerra) nos quitemos la mascara y saquemos la amenaza destructiva del "boton rojo" a la calle, una oligarquía no estaría nada mal.
EEUU, y en su cabeza Bush, demuestra inteligencia, creando ahora una población fanatizada por las armas y la defensa de su pais, al fin y al cabo todo se reduce a un ejercito bien alimentado aun en los peores momentos de crisis y unos cuantos dominadores. Ante esta situación me rio yo de la fe revolucionaria y todos aquellos hipocritas que no aceptan su condicion de occidentales para disfrutar de las grandes oportunidades que nos da la sociedad consumista.

En fin, que cada uno teja sus esperanzas, yo estoy con el poder dominante y creo que cuanto mas pobres hayan mejor para nosotros.
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Desconectado VELASCO

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Re: ESTAS NAVIDADES... CONEJO PARA TODOS
« Respuesta #43 en: 19 de Diciembre de 2007, 21:22:37 pm »
Hombre, un pro-yankee que justifica las políticas imperialistas de George Bush, esto ya es lo que faltaba. Masón, judío y yankee, a favor de la explotación y de las invasiones y muerte de inocentes a cambio de petroleo.

Políticas muy sociales y solidarias las vuestras, entre el zerolismo zapateril de unos y los idólatras de Aznar por otro lado...

Desconectado carl

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Re: ESTAS NAVIDADES... CONEJO PARA TODOS
« Respuesta #44 en: 19 de Diciembre de 2007, 22:00:03 pm »
Incendiario,lo que es escribes ¿es en tono irónico o es lo que piensas de verdad?

Si bien es cierto que a lo largo de toda la historia de la humanidad siempre ha habido alguna civilización (Roma, la España de los Austria, EEUU...) que ha dominado y sometido al resto, también lo es que tarde o temprano tal civilización ha sucumbido o desaparecido.

Disfruta mientras puedas que a todo cerdo le llega su San Martín.

Un saludo

 

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Re: ESTAS NAVIDADES... CONEJO PARA TODOS
« Respuesta #45 en: 19 de Diciembre de 2007, 22:35:12 pm »
Azote, ¿no te indignas cuando salen los banqueros en televisión congratulándose de los beneficios obtenidos por sus entidades? Yo me indigno bastante.

No puedo argumentar al respecto con sesudas disquisiciones acerca de las fluctuaciones en el precio del petróleo, los ciclos económicos, las consecuencias de la globalización...porque directamente no me veo capacitado para ello, honestamente, pero hay algo que me parece de lógica elemental y es que los beneficios de los banqueros (que son brutales y no se reducen pese a las condiciones desfavorables de la economía), son inversamente proporcionales a los de los ciudadanos, y el poder político no hace nada para solucionarlo.

Un saludo

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Re: ESTAS NAVIDADES... CONEJO PARA TODOS
« Respuesta #46 en: 19 de Diciembre de 2007, 23:21:19 pm »
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Incendiario,lo que es escribes ¿es en tono irónico o es lo que piensas de verdad?

Que va, el muy canalla lo dice convencidísimo. Es el grito del capitalismo en estado puro, del liberalismo en su máxima expresión. "Si los africanitos se mueren, que les den por el culo". El pez grande se come al más pequeño, ley de vida, ¿verdad?

Una opinión muy solidaria. Pero como bien dices, Carl, a cada cerdo le llega su San Martín... o su Vietnam... o su particular 11-S
 

Desconectado azote

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Re: ESTAS NAVIDADES... CONEJO PARA TODOS
« Respuesta #47 en: 20 de Diciembre de 2007, 08:30:22 am »
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Azote, ¿no te indignas cuando salen los banqueros en televisión congratulándose de los beneficios obtenidos por sus entidades? Yo me indigno bastante.

No puedo argumentar al respecto con sesudas disquisiciones acerca de las fluctuaciones en el precio del petróleo, los ciclos económicos, las consecuencias de la globalización...porque directamente no me veo capacitado para ello, honestamente, pero hay algo que me parece de lógica elemental y es que los beneficios de los banqueros (que son brutales y no se reducen pese a las condiciones desfavorables de la economía), son inversamente proporcionales a los de los ciudadanos, y el poder político no hace nada para solucionarlo.

Un saludo

Carl, no puede indignarme la creación de riqueza, lo siento. Un banco no es más que un conjunto de accionistas que obtienen un beneficio por su inversión, pero no es solamente eso, es la maquinaria que mueve la inversión y el desarrollo, puesto que crea el dinero, aunque parezca mentira.

Un pais en el que no exista banca privada no es nada, y el motivo es sencillo: si yo no obtengo nada por mi inversión, no voy a depositar. Si no deposito, el banco no crea nuevos fondos, pero no solo eso, si el banco no genera beneficios a través de la inversión de fondos depositados, y no genera beneficios a través del cobro de interés, al final el dinero queda en manos de los particulares y de esa forma no se genera riqueza, porque el particular tiende a no invertir de forma directa, sino de forma indirecta, depositando el dinero y permitiendo que el recurso capital sea obtenido por los empresarios a través de los bancos.

Lo importante, o lo que haría que se superara esa indignación contra la banca es saber que hacen con los beneficios, donde va esa riqueza generada, asi que lo que pienso es que antes de indignarse con un banco, por sus beneficios, hay que estudiar la aplicación que pueda hacer de esos beneficios.

Porque hay algo muy muy chocante: ¿ por qué se arremete contra el banco, por sus beneficios, y no contra, por ejemplo, las petroleras? Pero aún mas chocante, ya que hablamos de precios altos ¿Por qué no se arremete contra el Corte Inglés, cuyos beneficios pueden estar superando ampliamente los de cualquier banco, y sus inversiones para generar aún más dinero, son algo que escapa, en número de ceros, al entendimiento de cualquier mortal? ¿Será que no nos importa dejarnos el dinero en compras?

Así que no me puede indignar de ninguna forma, pero es más, el mercado y las politicas de protección son algo totalmente distinto. ¿Que se debería exigir al Estado una serie de cosas?, desde luego, para eso se pagan impuestos. ¿Que el Estado debe influir en el libre mercado? Nunca. ¿Debe influir de alguna forma en limitar los beneficios? Tampoco, en todo caso, debería regular la imposición tributaria de otra forma, e insisto en esto: todo el mundo protesta porque un banco tributa al 32,5% al igual que una PYME, ¡oh, que horror!. Pero nadie piensa esto: un asalariado tiene controlado todo su ingreso, y tributa por el, el carnicero, o el pescadero, ese "honrado" trabajador autónomo, que tanto defiende nuestro NAZIonalsocialista y que es uno de los que dispara el precio, está cargando como mínimo un 50% sobre el precio al que él compra, está ingresando, despues de gasto, unos seis millones de las antiguas pesetas anuales limpios de media. ¿Sabes por cuanto tributa?, por no más de un millón de pesetas al año, gracias al sistema de Módulos. lo que le coloca en una tarifa de IRPF que debe rondar como mucho el 18% de ese millón de pesetas. El resto, por la pata. Cinco millones de pesetas libres de tributación, ahora, tu como asalariado, gana seis millones de pesetas, que te vas a cerca del 28% de irpf (hablo de memoria, puede ser punto arriba punto abajo en ambos casos)

Y ¿cuantos autónomos hay acogidos al sistema de Módulos? Miles, muchos miles. Si ahora multiplicamos el beneficio generado y no tributado, por esos miles de "honrados" comerciantes, dime, por la cuenta de la vieja, ¿quien provoca más escalofrios y más indignación como usuario y consumidor?

Así que el tema es exclusivamente el de siempre: panfletada contra los bancos. Aún no he leido lo mala y lo usurera que es la banca privada cuando te da un 7% a tres meses. O un 10% a un año. Sigo esperando esa crítica. No, solamente es mala, es usurera, cuando oimos 10.000 millones de beneficio, y parece que eso no llega nunca a ningún mortal.

Y para terminar, para que veas lo de que los bancos son bandoleros y todo eso, y por qué no estoy de acuerdo, echa un vistazo a ver cuales son las mayores fortunas de España. Es de lo más curioso.

Desconectado carl

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Re: ESTAS NAVIDADES... CONEJO PARA TODOS
« Respuesta #48 en: 20 de Diciembre de 2007, 17:15:10 pm »
Con respecto a por qué me indigna más el beneficio que obtiene un banco que el que obtiene el Corte Inglés (que también me indigna) la respuesta es sencilla: Yo, si no quiero no tengo por que gastarme el dinero en ese establecimiento, sin embargo, si quiero comprarme una casa no tengo más remedio que acudir a una entidad bancaria.  

Que generan riqueza...será cierto (si alguien no va a sacar beneficio por una iniciativa no existiría incentivo para emprenderla, eso está claro), lo que no tengo tan claro es que esa riqueza generada revierta en la sociedad, que resulta estar más empobrecida que nunca. Me parece desproporcionado el beneficio que obtienen por desempeñar el papel de MERO CATALIZADOR o INTERMEDIARIO de los procesos económicos (si es que he entendido bien tu exposición).

En cualquier caso, los bancos lo que hacen es aprovecharse de unas circunstancias concretas porque la ley se lo permite. Quizás por ello no sea del todo coherente indignarse con ellos y sí con quien establece las condiciones.

Con respecto a que los intermediarios ("humildes trabajadores") son también responsables de las subidas no me cabe ninguna duda y es que en este país "roba" todo el que puede mientras le dejen.

A partir de aquí solo veo dos opciones:

1.- Subirme al carro de los que "roban", siempre y cuando sea lo suficientemente espabilao para ello, y mi falta de escrúpulos me lo permita (los políticos son verdaderos maestros de ello).

2.- Seguir indignándome como hasta ahora.

El problema es que la indignación tiene un límite, y nos estamos acercando peligrosamente a él.

Con respecto a lo que dices de que el Estado no debería intervenir en el funcionamiento del Libre Mercado, creo que (corrígeme si me equivoco o te he interpretado mal) hoy en día muy poca gente duda de la absoluta necesidad de que el Estado module y regule los procesos económicos. El problema es que no lo hace ni con la intensidad ni con la eficacia que debiera, y por eso precisamente estamos en la situación que estamos.

Un saludo

  



Desconectado carl

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Re: ESTAS NAVIDADES... CONEJO PARA TODOS
« Respuesta #49 en: 20 de Diciembre de 2007, 17:36:47 pm »
Por cierto, lo del precio del petróleo (insisto en que no tengo los conocimientos suficientes) me suena a excusa, a comodín argumentativo siempre que hay problemas económicos.

Si tan dependientes somos energéticamente es por la ineficacia de los políticos en la busqueda de alternativas.

Un saludo

Desconectado sherezade

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Re: ESTAS NAVIDADES... CONEJO PARA TODOS
« Respuesta #50 en: 20 de Diciembre de 2007, 18:51:19 pm »
Una vez más nos dejan de piedra, está más que demostrado que nuestro gobierno esta formado por las personas """"más inteligentes"""de  casi todos los puntos de nuestra geografía, para que no tengamos celos los españoles: Zapatero-Castilla León, Magdalena Álvarez-Andalucía,Chacón-Cataluña, Moratinos-Madrid…. Y algunos en especial además de ser de lo mejorcito de su comunidad ,se caracterizan por ser muy malos bichos:Rubalcaba-Cantabria, Fernández Bermejo-Castilla León...
En esta ocasión, Solbes se ha lucido: por culparnos de su ineficacia, decirnos lo que tenemos que comer..--yo le diría a él que se comiese otras cosas que encontramos de vez en cuando en las aceras, si , esas que cuando pisamos nos consolamos diciendo que traen buena suerte… -- y encima nos lo dice  con las elecciones a la vuelta de la esquina, no se puede ser más zoquete….
En mí humilde opinión, creo que nuestro sistema político es el adecuado ,lo que cambiaría sería  el sistema electoral, me quedo con el de Francia,de dos vueltas, eso nos libraría de los nacionalistas y que unas regiones se viesen más favorecidas que otras y que estemos todos dirigidos por partidos políticos minoritarios…Por lo demás, no podemos evitar que en general todos los políticos son unos elementos, pero si expresar nuestro deseo de que nombren como ministros personas realmente competentes como era Rato en lugar de Solbes….
Féliz Navidad a tod@s :)
por eso quiero recordarte aquellos momentos que viví junto a ti, que pase lo que pase no me olvido d

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Re: ESTAS NAVIDADES... CONEJO PARA TODOS
« Respuesta #51 en: 20 de Diciembre de 2007, 19:59:13 pm »
Bueno, Carl, son formas de ver la vida. Yo prefiero un Estado lo más lejos posible, y se que dicho a nivel económico suena a liberalismo salvaje, pero realmente es que lo quiero fuera de muchas muchas cosas.

Naturalmente, son formas de ver la vida, la tuya y la mia, no hay mayor problema. Solo que yo quiero que se genere riqueza, cuanto más mejor.

Lo de si los bancos revierten los beneficios a la sociedad... hasta que no tenga datos para darte, no te comento nada, pero solamente por el hecho de que invierten para generar más beneficio, ya me vale. No son solo catalizadores o intermediarios, son mucho más que eso, que daría para todo un tratado de económia, y de hecho, existen.

Y con la de años que tengo, que tengo la tira, te puedo decir que la indignación es una constante, no sube, no llegará a su límite. Te cuento lo curioso de las hipotecas: Allá por el año 93, el tipo más bajo era (dato también sujeto a corrección, pues no los conozco todos) del 12 %, y con el 14,5% como normal, y además, con poquísimas hipotecas a tipo variable, y la indignación era como ahora, más o menos. Ahora, nos echamos las manos a la cabeza por una subida hasta el 4.75 %, normal despues de haber vivido una epoca en la que se estaban dando al 2%.

A ese tipo, todo el mundo quiere vivienda. Los constructores y promotores, sacan al mercado y piden precio según el volumen de demanda, cada uno de nosotros quiere lo mejor que se pueda comprar con el límite de endeudamiento, los constructores, como buenos agentes del mercado, suben el precio porque puede que no den para cubrir toda la demanda. Nadie prevé la posible subida de tipos, todos los analisis dicen que se mantendrán a la larga. Los bancos ofertan más dinero siempre que firmes a más años, nosotros decimos que el 40% de los ingresos son aceptables para calcular la letra que pagaremos, pues en un año o dos, con las subidas de ingresos, estaremos mejor.

Llega EEUU y da un golpe financiero (da igual el motivo, pues ahora es EEUU contra la UE) y eso afecta a los tipos de interés, y suben.

¿Donde está la culpa? nosotros también tenemos nuestra parte, como consumidores. Nos creemos rapidamente (hablo en general, ojo, hablando de la sociedad) los espejismos, no tenemos capacidad de previsión, gastamos hasta el límite y más aún...., no nos damos cuenta que si suben los tipos, subirá todo el coste de la vida. No nos llegará para la hipoteca, que ha subido, y para comer, que se han disparado los precios. Nos dejamos arrastrar por las ilusiones financieras. Y el Estado, poniendo parches, que si te bajo los gastos por subrogación de hipoteca, que si te bajo el precio del notario... pero la deducción por adquisición de vivienda, siempre a un suspiro de desaparecer, y desde luego, sin subir en su cuantía. Estás medidas, y nada, lo mismo.

Como ves, nada es tan sencillo. Por eso quiero una mínima intervención estatal, porque si no, jamás nos daremos cuenta de donde nos metemos, como agentes económicos consumidor.

Que el Estado está para otras cosas, si, pero no, por ejemplo y hablando de viviendas, para regalar propiedad privada a nadie, y no puedo estar de acuerdo con las VPO, mientras a un señor se le de un piso por 15000000 de pesetas, que puede vender en unos años en 80000000. Menudo regalo con nuestros impuestos! cuando se formule una política social adecuada que mantenga el parque de viviendas protegidas para lo que son y siempre a nombre del Estado, de tal forma que el que mejore, tenga que revertir esa vivienda, recibiendo lo que ha pagado más la capitalización al tipo legal de interés, para otro que no llega si no es con ayuda estatal, entonces puede que hasta me parezca bien. Eso es solo un ejemplo de por qué me molesta el Estado paternalista. Ni que decir tiene, claro, que nada de invertir los fondos estatales en Bolsa, puesto que pueden hacer un daño tan grande al mercado, con la capacidad de influir tanto con el volumen de dinero como por donde invierta, que posiblemente no lograríamos salir de la crisis que se provocaría.

El Estado es el primer especulador, sea del signo que sea. Por eso lo quiero lejos.

Pero son puntos de vista, no es mayor problema


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Por cierto, lo del precio del petróleo (insisto en que no tengo los conocimientos suficientes) me suena a excusa, a comodín argumentativo siempre que hay problemas económicos.

Si tan dependientes somos energéticamente es por la ineficacia de los políticos en la busqueda de alternativas.

Un saludo

Lo de las petroleras, no era una referencia a su influencia en los precios, hablábamos de sectores con beneficios multimillonarios. Siento no haber sido más claro.

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Una vez más nos dejan de piedra, está más que demostrado que nuestro gobierno esta formado por las personas """"más inteligentes"""de  casi todos los puntos de nuestra geografía, para que no tengamos celos los españoles: Zapatero-Castilla León, Magdalena Álvarez-Andalucía,Chacón-Cataluña, Moratinos-Madrid…. Y algunos en especial además de ser de lo mejorcito de su comunidad ,se caracterizan por ser muy malos bichos:Rubalcaba-Cantabria, Fernández Bermejo-Castilla León...
En esta ocasión, Solbes se ha lucido: por culparnos de su ineficacia, decirnos lo que tenemos que comer..--yo le diría a él que se comiese otras cosas que encontramos de vez en cuando en las aceras, si , esas que cuando pisamos nos consolamos diciendo que traen buena suerte… -- y encima nos lo dice  con las elecciones a la vuelta de la esquina, no se puede ser más zoquete….
En mí humilde opinión, creo que nuestro sistema político es el adecuado ,lo que cambiaría sería  el sistema electoral, me quedo con el de Francia,de dos vueltas, eso nos libraría de los nacionalistas y que unas regiones se viesen más favorecidas que otras y que estemos todos dirigidos por partidos políticos minoritarios…Por lo demás, no podemos evitar que en general todos los políticos son unos elementos, pero si expresar nuestro deseo de que nombren como ministros personas realmente competentes como era Rato en lugar de Solbes….
Féliz Navidad a tod@s :)

Totalmente de acuerdo en lo de nuestra clase política, sea cual sea el signo. Lo de Rato, también podríamos discutirlo, pero no me gusta hablar de un solo sujeto.

Y que nuestro sistema electoral necesita un cambio profundo, te apoyo aún más.

Desconectado boropau

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Re: ESTAS NAVIDADES... CONEJO PARA TODOS
« Respuesta #52 en: 20 de Diciembre de 2007, 20:59:09 pm »
   Sherezade, en primer lugar felices fiestas a ti y a tothom. Observo que tus inquietudes políticas no van precisamente por el partido en el poder (no pertenezco a ningún partido) pero para ello, no es procedente que utilices descalificaciones gratuitas e inexactas. Por otra parte, nombras a dos que son mi debilidad Bermejo y Rubalcaba y, en particular el ultimo que es una autentico azote y produce pavor en las bancadas del PP. Por otra parte, informa te mejor;puesto que;en el mundo económico es  conocido que antes de Rato, fue precisamente Solbes el que sentó las bases de la economía española y Rato se dedico únicamente a seguirla y según las malas lenguas fueron dos subordinados suyos los que hicieron el "trabajo sucio"  mientras el otro ponía la foto.
    Por otra parte, lo anterior no es ápice que todos somos manifiestamente mejorables y yo que vivo en una zona de España que tiene como lengua propia otra distinta de la castellana, te aseguro que no "somos el lobo, ni queremos comernos a nadie". En cuanto en cuanto cambia de emisora y de medio de comunicación.

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Re: ESTAS NAVIDADES... CONEJO PARA TODOS
« Respuesta #53 en: 20 de Diciembre de 2007, 21:58:50 pm »
  Hola a todos,soy nueva en esto y me parecen muy interesantes vuestras exposiciones.Estoy de acuerdo con lo de los bancos, la especulación de que hacen gala , pero que os parece de los intermediarios, especialmente de productos alimenticios, creo que el gobierno debería regular tamaña desproporción entre lo que estos pagan por los productos en origen y lo que pagamos los consumidores y, no me estoy refiriendo a productos de lujo, sino a los de primera necesidad.Cumplir como regulador de la economía sería una buena opción para un gobierno que se denomina socialista.

Desconectado carl

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Re: ESTAS NAVIDADES... CONEJO PARA TODOS
« Respuesta #54 en: 21 de Diciembre de 2007, 08:47:39 am »
Estimado Azote, realmente valoro todo lo que dices y agradezco la paciencia que estás teniendo con alguien como yo que de economía sabe lo justo.

Dicho esto, y  estando deacuerdo contigo en que lo que está en el fondo de esta discusión no deja de suponer un juicio de valor necesariamente subjetivo, me gustaría insistir en mis planteamientos.

Supongo, por lo que dices, que soy bastante más joven que tú. En cualquier caso tengo la edad suficiente como para haber visto las fluctuaciones tan grandes que ha habido en el nivel de indignación de la gente en lo que a lo económico se refiere (implantación del euro, 80 céntimos del café de Zapatero, el conejo de Solbes...), y me parece que este es un momento en el que está llegando a sus más altos niveles. También tengo la edad suficiente como para haber visto como los cataclismos económicos existen y como los que salen perdiendo son siempre los mismos (en Argentina, por ejemplo).

Lo de reformar la ley electoral, no puedo estar más deacuerdo.

Lo de los tipos de interés, me parece una vez más, que nos están aplicando la "técnica del caracol", osea, esperan a que saquemos los cuernos para luego echarnos el agua hirviendo. Una vez que estamos endeudados nos suben el tipo de interés. Deben ser inteligentísimos los banqueros que independientemente de las condiciones económicas, siempre salen ganando. Soy joven, sí, pero con la suficiente experiencia como para, por lo menos, intuir que "el amo sabe apretar pero no ahogar, para así poder seguir explotando a su ganado" (hablando metafóricamente y dejándome llevar un poco por la indignación).

Bueno, perdón por desvariar un poco, pero no está la moral como para ser precisamente moderado.

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Re: ESTAS NAVIDADES... CONEJO PARA TODOS
« Respuesta #55 en: 21 de Diciembre de 2007, 09:29:29 am »
No puedes ver los enlaces. Register or Login
   Por otra parte, informa te mejor;puesto que;en el mundo económico es  conocido que antes de Rato, fue precisamente Solbes el que sentó las bases de la economía española y Rato se dedico únicamente a seguirla y según las malas lenguas fueron dos subordinados suyos los que hicieron el "trabajo sucio"  mientras el otro ponía la foto.
 

JAAAAA, JAAAAA, JAAAAAAAA
F E nbspnbsp  nbspnbsp nbspnbsp Y nbspnbsp  nbspnbsp  nbspnbsp R A Z Ó N

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Re: ESTAS NAVIDADES... CONEJO PARA TODOS
« Respuesta #56 en: 21 de Diciembre de 2007, 13:44:16 pm »
    JAAAAA, JAAAAA, JAAAAAAAA      De Peage
    Hermanisimo Depeage que pasa? que las verdades duelen o ríes por no llorar. Si deseas saber mas al respecto consulta a un periódico que es de tu "cuerda"  El Confidencial que hace un par de meses, se explayo con tu Rato y la categoría profesional y el papel de dos de sus subordinados cuando estaba en el gobierno de Aznar.Uno de ellos era Montoro y el otro, ahora no recuerdo pero, los dos eran dos reputados doctores en economía y ahora siguen en activo políticamente.
    En fin, que no corra la "sangre" y felices fiestas y que el año que viene gane el pueblo español.



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Re: ESTAS NAVIDADES... CONEJO PARA TODOS
« Respuesta #57 en: 21 de Diciembre de 2007, 14:05:44 pm »
La herencia que le dejó Solbes a Rato fué de órdago. Todo encarrilado, vamos:
- 22.8% de paro.
- Déficit público: 6.6% del PIB.
- Deuda: 64% del PIB.
- Devaluaciones de la pta: 2.
- Criterios de convergencia cumplidos: 0.

Pero eso es de dominio público, compañero. Creía que las risas eran comprendidas...

Y de esta legislatura, mejor no hablar.
F E nbspnbsp  nbspnbsp nbspnbsp Y nbspnbsp  nbspnbsp  nbspnbsp R A Z Ó N

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Re: ESTAS NAVIDADES... CONEJO PARA TODOS
« Respuesta #58 en: 21 de Diciembre de 2007, 14:59:14 pm »
A ver, que yo me entere... cuando hablas de la herencia de Rodrigo Rato (el cual me parece un judío capitalista globalizador, pero esa es otra historia) ...te refieres a los hombres de Felipe.. ¿no?

¿ Pero esos no son los de Filesa, Rumasa, PSV, los Fondos Reservados y compañía ? ¿ Con los que, gracias a su brillante política económica, se vieron en la necesidad de anticipar un año las elecciones ?

¿ Y si en vez de preocuparse tanto por las propinas que dejamos en los bares se preocupase más por los tres euros que dejamos a los culturetas y titiriteros de la SGAE cada vez que adquirimos un disco duro o un movil ?

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Re: ESTAS NAVIDADES... CONEJO PARA TODOS
« Respuesta #59 en: 21 de Diciembre de 2007, 16:12:54 pm »
Me estás empezando a caer gordo ya con el tema de los judíos.
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