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Autor Tema: NECESITO VUESTRA AYUDA, POR FI.....  (Leído 10314 veces)

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Desconectado caro

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NECESITO VUESTRA AYUDA, POR FI.....
« en: 02 de Agosto de 2008, 20:56:22 pm »
Vivo en una comunidad de vecinos con zonas comunes.

Varios vecinos aparcamos nuestras motos en zonas comunes, sin molestia alguna para los vehículos que están en sus respectivas plazas de garaje (hay varias zonas comunes, sin uso alguno, independientes totalmente de las plazas de garaje... en mi caso, incluso le pedí permiso al propietario del garaje más cercano para aparcar ahí mi moto. El muy amablemente me dijo que "sin problemas"). Pero, como siempre, y en toda comunidad que se precie, hay 3 ó 4 "quisquillosos" a los que les molesta "muchísimo" que se aparque en esas zonas.

El problema es el siguiente, se convoca para el 29 de abril (2008) una convocatoria de reunión de vecinos en la que uno de los puntos era el siguiente: "valoración del estacionamiento de vehículos en zonas comunes de las cocheras. A la vista del acuerdo que se adopte, en su caso, conceder facultades al presidente para proceder conforme a lo dispuesto en el art. 7 de la Ley de Propiedad Horizontal".

Pues bien, hoy, 2 de agosto, el presidente y vicepresidente han decidido, (sin comunicarlo previamente a los vecinos que tenemos motos) que van a poner cadenas (con candado incluido) y LAS HAN PUESTO!!!!!

Por supuesto, no han solicitado autorización alguna (a la gerencia de urbanismo o dónde la tengan que solicitar). Lo han realizado por su cuenta y riesgo, sin aviso previo (al menos, digo yo, podían haber puesto un escrito en el portal ppal...)

Necesito vuestra ayuda. Yo me voy en 2 días de vacaciones. He pensado cortar las cadenas que han puesto en "mi zona común".... lo mismo de ilegal será poner cadenas sin autorización alguna, que cortarlas, no?????

Ya se que no se debe aparcar en las zonas comunes, pero en todas las cocheras ocurre lo mismo, y, además son unas 14 motos ó así en un bloque de 80 viviendas.... y os aseguro que no les molestan a nadie....

Muchas gracias por vuestras sugerencias!!!!


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Re: NECESITO VUESTRA AYUDA, POR FI.....
« Respuesta #1 en: 02 de Agosto de 2008, 21:51:04 pm »
Es un tema recurrente este. En todos los garajes surgen aquellos que desean aprovechar los supuestos espacios sobrantes para aparcar otros vehículos en cantidad que supera la establecida, ya sea en sus propias plazas, por disponer de espacio suficiente en ellas, o en las zonas comunes.

En el primer caso, aprovechamiento de una plaza de aparcamiento por dos vehículos (por ejemplo, un coche y una moto), te diré que constituye un agravamiento de los riesgos normales de un aparcamiento. Piensa que el vehículo que está "de más" contribuya a provocar un incendio. Lo usual es que la compañía aseguradora del aparcamiento declinase hacer frente a la responsabilidad. Este ejemplo, te aseguro, no es tan inusual como pueda parecer. Esto sirve también para utensilios varios, ya que hay quien utiliza la plaza de aparcamiento como trastero. Por lo tanto, no se debe utilizar una plaza de forma que supere su normal aprovechamiento o de forma que constituya un riesgo para los demás, aunque nos sea difícil ver este riesgo.

En el segundo caso, las zonas comunes, es más evidente todavía, ya que su mismo nombre indica que son comunes para todos los propietarios, no bastando que el propietario que tenga plaza de aparcamiento "más cercana" nos otorgue su permiso. Para la utilización de estas zonas se requeriría la no oposición de ninguno de los propietarios, es decir, la unanimidad. La lectura de la Ley de Propiedad Horizontal te sacará de dudas al respecto.

De todas formas, piensa que instalar una cadenas en esas zonas comunes a raíz de una decisión acordada en Junta de Propietarios será, siempre, más "legal" que la utilización arbitraria de ese espacio por el artículo 13. Piensa también que el asunto de las molestias depende de cada uno. Puede haber propietarios a los que les incomode ese uso y están en su perfecto derecho de oponerse a que una o varias personas hagan uso de un elemento común. Si eso les hace merecedores del apelativo de quisquillosos, qué le vamos a hacer. Para eso pagan las cuotas, para ser quisquillosos si lo desean con lo suyo.

Yo no me atrevo a sugerirte nada, a pesar de tu petición, pero sí puedo decirte que si fuera mi caso adquiriría una plaza de aparcamiento para mi vehículo y así nadie podría decirme nada con razón.
"quotquotPor Castilla y León, pasó Cristóbal Colón. Ya pudo cambiar de ruta, el hijo de la grandísima puta"quotquot

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Re: NECESITO VUESTRA AYUDA, POR FI.....
« Respuesta #2 en: 02 de Agosto de 2008, 22:17:31 pm »
Muchas gracias mesetario por tu respuesta.
Pero tú mismo lo has descrito perfectamente en tu mensaje: además de estas motos que hay en las zonas comunes, hay "muchas más" en las plazas de garaje. Ha llegado un punto que atravesar de una punta a otra la cochera es toda una carrera de obstáculos, hay que ir haciendo zig zag continuamente con el consiguiente riesgo que eso implica...(todos los propietarios que han colocado sus motos junto a sus coches, exceden y mucho su "parcela privada" invadiendo las "zonas comunes"...)
Además, como bien dices, hay trastos de todo tipo, armarios, mesas.... aquello parece más un trastero que una cochera!!!!

Si yo coloco mi moto delante o detrás de mi coche, molesto muchísimo más a los vehículos de alrededor, más bien te diría que no podrían maniobrar....

Por tanto, ¿tiene más derecho el que aparca en su plaza de garaje 2 vehículos invadiendo gran parte de la zona central por la que "todos" los vehículos tenemos que transitar o los que "colocamos" nuestras motos en zonas totalmente apartadas y no molestamos absolutamente a ningún vehículo????

Lo que me gustaría saber si hay alguna norma relativa a "protección contra incendios", "evacuación en caso de emergencia".... o qué se yo.... (aún estoy en 3º....) que pueda impedir que "el presidente de turno" por su cuenta y riesgo, nos ponga unas cadenas (incluso se ha atrevido a poner una junto a una puerta de emergencia...) que provoquen más peligro en estos casos...

De nuevo, muchas gracias.

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Re: NECESITO VUESTRA AYUDA, POR FI.....
« Respuesta #3 en: 02 de Agosto de 2008, 22:49:02 pm »
No puedo responderte a esto último porque sencillamente lo ignoro, pero el sentido común dicta que no se deben obstaculizar las salidas de emergencia, y me atrevo a añadir que con seguridad hay ordenanzas que prohíben tal cosa.
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Re: NECESITO VUESTRA AYUDA, POR FI.....
« Respuesta #4 en: 02 de Agosto de 2008, 23:19:24 pm »
¿y que pasaria si todos los propietarios tuvieran un moto y la aparcaran en zonas comunes, tal vez se saturara el espacio todo del sotano y fuera un caos total de manera que solo puedieran aparcar los 50 primeros en llegar cada dia......?

¿o que pasaria si alguien que no tiene plaza de garaje, pues tambien aparca su moto en zona comun, o incluso aparcara su coche en una zona comun que no estorbara a nadie? pensariamos que menuda cara tiene el tio....  no se gasto su dinero en comprar la plaza de garaje, no paga comunidad, y por encima se cree con mas derechos....... ¿o no?

quizas yo sea de esos dos o tres quisquillosos de toda comunidad, pero yo tambien pienso que en todas la comunidades hay dos o tres getas o caraduras... en fin, que me parece que te equivocas en tu planteamiento, comparto plemamente lo dicho por "mesetario", logicamente la autorizadad sobre los espacios comunes los tendra la comunidad y no los particulares, ademas no hay necesidad de comunicar nada.

Con referencia a lo que sucede en las otras comunidades pues no tiene nada que ver, faltaria mas..... te imaginas que fueran los particulares los que dispusieran las normas y el funcionamiento de las comunidades  con el fundamento de "es que en la otra comunidad tambien lo hacen...."


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Re: NECESITO VUESTRA AYUDA, POR FI.....
« Respuesta #5 en: 03 de Agosto de 2008, 11:09:01 am »
Estimados compis, os agradezco vuestra opinión... pero creo que no me he expresado bien....
Vamos a ver, en esta Comunidad no se cumple practicamente ninguna de las normas recogidas en los Estatutos:
- están prohibidos los juegos de pelotas: durante todo el período veraniego los niños (hombres ya) juegan con pelota de reglamento (han roto cristales de la comunidad, farolas, dañado árboles... incluso le rompieron unas gafas a una señora (propietaria de un piso) que entraba por la puerta principal...)
- hay obligación de ducharse antes de entrar en la piscina (el 70% de los propietarios y/o invitados NO se duchan...)
- se puede invitar a 2 personas por piso y durante el fin de semana a NADIE (he llegado a contar incluso a 15 niños invitados por un chico/a de la comunidad... esto ocurre habitualmente...)
- está prohibido "comer" en la piscina, a diario las madres le dan la merienda a los niños en el recinto de la piscina (bocadillos, manzanas....)

No sigo contando pq sería interminable...

No se adopta absolutamente ninguna medida contra todos estos incumplimientos de los Estatutos; ahora bien, los 12 ó 13 vecinos que tenemos moto y aparcamos en las zonas comunes somos como "asesinos".... SOLO SE HA ADOPTADO ESTA MEDIDA COERCITIVA EN 7 AÑOS QUE LLEVAMOS VIVIENDO AQUI!!!!

Las quejas por todo lo que os he expuesto anteriormente son continuas... y NUNCA se ha hecho nada para evitarlas. El nuevo presidente (comenzó en su cargo en abril de este año) es un "impresentable" (por no decir otra cosa...), no se habla con prácticamente ninguno de los que tenemos motos (en realidad, no se lleva bien con casi nadie, es un ser bastante "extraño" que nada en la piscina con traje de neopreno, aletas, gafas de bucear.... como si estuviera en los fondos marinos, jejeje -por cierto, en la piscina está prohibido introducir ningún tipo de juguete: colchonetas, pelotas de plástico..., pq este hombre y su mujer nadan a diario en la pisci con este equipo tan profesional??? (además de por no estar "muy allá"...)  , y ha ido única y exclusivamente contra nosotros ¿comprendéis ahora un poco mejor la situación???

Espero haberme explicado bien: yo NUNCA he tenido moto, me la he comprado hace unos meses (ni a un año llega). Mis vecinos llevan 7 años aparcando en estas zonas sin "ningún problema": jamás se había quejado ningún vecino....

Ahora llega el nuevo presidente y la única medida que adopta es esta.... no os parece, como poco, curioso???

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Re: NECESITO VUESTRA AYUDA, POR FI.....
« Respuesta #6 en: 03 de Agosto de 2008, 11:14:51 am »
Lo que os pregunto es sencillamente: NO NECESITAN NINGUNA AUTORIZACIÓN  para instalar cadenas con candado en varias zonas comunes de la cochera???? No sería totalmente contraproducente en caso de incendio, por ejemplo??? Las cadenas podrían cortar el paso a los bomberos, hacer que las personas con el humo no las vean, caigan y haya más desgracias aún....

Repito: sé que las zonas comunes no son de uso de "algunos por conveniencia".... pero aquí la solución ha sido un pelín "drástica"...

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Re: NECESITO VUESTRA AYUDA, POR FI.....
« Respuesta #7 en: 03 de Agosto de 2008, 11:30:09 am »
Yo entiendo que para cercar esas zonas comunes se requiere el mandato o acuerdo de la junta de propietarios.

Por lo que cuentas, parece claro que ese nuevo presidente tiene algo personal contra los moteros.
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Re: NECESITO VUESTRA AYUDA, POR FI.....
« Respuesta #8 en: 03 de Agosto de 2008, 11:48:35 am »
Cómo se puede impugnar el acta adoptada por la comunidad???

Art. 7.2 de la LPH: "(2º párrafo)....El Presidente de la comunidad, a iniciativa propia o de cualesquiera de los propietarios u ocupante, requerirá a quien realice las actividades prohibidas por este apartado la inmediata cesación de las mismas, bajo apercibimieento de iniciar las acciones judiciales procedentes...."

A NINGÚN propietario de las motos que aparcamos en zonas comunes SE NOS HA REQUERIDO NI VERBALMENTE NI POR ESCRITO QUE CESEMOS EN ESTA ACTIVIDAD... No se nos ha notificado "de ninguna forma" que dejemos esos espacios libres, solamente en el acta de la junta general ordinaria aparece lo siguiente:

"dado que se continúa estacionando en espacios comunes....los asistentes deciden acotar estos espacios con cadenas...."

No se dice fecha y lo más importante: no se nos notifica a los "culpables" de esta "gravísima acción" cuándo nos van a "encarcelar" nuestros ciclomotores.....

se podría impugnar el acta, no creeis???

Sobre todo pq en la convocatoria de reunión no figuraba en el "orden del día" la "aprobación de esta actuación"...