;

Autor Tema: 11-M, Quién está detrás?  (Leído 163662 veces)

0 Usuarios y 1 Visitante están viendo este tema.

Desconectado pulpo

  • Usuario de honor
  • *****
  • Mensajes: 1724
  • Registro: 18/02/05
  • www.uned-derecho.com
    • www.uned-derecho.com
Re: 11-M, Quién está detrás?
« Respuesta #440 en: 03 de Mayo de 2007, 07:36:02 am »
Lo que es una verguenza es que después de tres años aún no se sepa que explosivo estalló. Y eso que había explosivo para dar y tomar.

Obra de tal modo que la máxima de tu voluntad sirva al mismo tiempo como legislación universal

Desconectado nemesis

  • Usuario muy activo
  • ***
  • Mensajes: 233
  • Registro: 25/08/05
  • Ldo. Ciencias Políticas (O.P.A.I.)
Re: 11-M, Quién está detrás?
« Respuesta #441 en: 03 de Mayo de 2007, 09:41:34 am »
No puedes ver los enlaces. Register or Login
No puedes ver los enlaces. Register or Login

Luego vendrán con que "se ha tracionado a los muertos", etc, etc

Bla, bla, bla.

Qué poca vergüenza.






Po otro lado, no debe extrañar el hecho exhumatorio, recogido en todo caso en la legislación vigente, y el Bermu, está tardando en mandarlo, ya verás como " el vale ya " de la Goma 2 eco, se esfuma, más rápido que la versión oficial de los hechos. En cuanto ha cogido el sumario un juez con dos cojones, y que no se nos olvide que también la caga, pero sintomático puede ser el hecho de las maniobras realizadas por el pSOE, PARA  colocar al Garzón en lugar del Bermu.

Insisto, los GAL, se tienen que quedar en mantillas......al tiempo.
NON EST QVI NON ADVENIT ( No está, nbspnbsp quién no llega )

Desconectado nemesis

  • Usuario muy activo
  • ***
  • Mensajes: 233
  • Registro: 25/08/05
  • Ldo. Ciencias Políticas (O.P.A.I.)
Re: 11-M, Quién está detrás?
« Respuesta #442 en: 07 de Mayo de 2007, 07:39:33 am »
Ahí teneis un bueno troll que he localizado en otro sitio.


La teoría de la conspiración


Lo que de entrada delata la superchería del gobierno es su ataque a la "teoría de la conspiración". Porque detrás de todo atentado hay forzosamente una conspiración. El problema consiste en saber de dónde parte la misma. Al respecto hay varias teorías

a) De Al Qaeda o grupos islamistas única y exclusivamente. Es la versión oficial. Tiene a su favor indicios importantes, empezando por el hecho de que el gobierno ilegal de Zapo premió inmediatamente a Al Qaeda y el fundamentalismo islámico retirando las tropas de Irak. Un servicio por otro. Al gobierno le conviene esta versión porque así puede presentar a Aznar como el responsable último del atentado, que sería una venganza de Al Qaeda por una intervención militar española contra Sadam Husein, intervención que no existió.

b) De la ETA. En favor de ella está la previa detención de varias "caravanas de la muerte" y algunos indicios sueltos, pero de poca enjundia. En todo caso la ETA ha sido también una gran beneficiada del 11-M. Puede decirse que con la matanza le tocó la lotería.

c) De Al Qaeda en colaboración con la ETA. Existen algunos indicios llamativos al respecto, y es sabido que existe interrelación entre grupos terroristas de todo el mundo con ideología afín. La ETA se ha adiestrado y ha obtenido protección en diversos países musulmanes (Líbano, Libia o Argelia como mínimo), mientras que el fundamentalismo islámico es visto con simpatía e interés por los círculos "progres" europeos opuestos a la democracia occidental. Sería muy raro que no hubiera relaciones entre la ETA y Al Qaeda, cuyos objetivos esenciales en España coinciden: liquidar la democracia y la unidad española. La oposición oficial a investigar esos lazos es por sí misma muy sospechosa.

d) De elementos de la policía vinculados con el PSOE y con el terrorismo, incluido el GAL. Abonan esta hipótesis conspiratoria algunos hechos significativos, como el de que los implicados fueran casi todos confidentes o personas controladas por la policía, el extraño comportamiento policial en relación con las pruebas o el hecho de que, en lugar de ser investigados y en su caso castigados aquellos policías, hayan sido protegidos por el gobierno pro terrorista de Zapo.

e) Otros elementos (servicios secretos de países vecinos, etc.) Hipótesis sin verdadero fundamento, hoy por hoy.

En cualquier caso queda claro quiénes fueron los beneficiarios, los grandes beneficiarios de la matanza: Zapo y los suyos, Al Qaeda y la ETA. Este es el verdadero balance político del mayor atentado de la historia de España.

NON EST QVI NON ADVENIT ( No está, nbspnbsp quién no llega )

Desconectado pulpo

  • Usuario de honor
  • *****
  • Mensajes: 1724
  • Registro: 18/02/05
  • www.uned-derecho.com
    • www.uned-derecho.com
Re: 11-M, Quién está detrás?
« Respuesta #443 en: 08 de Mayo de 2007, 08:09:12 am »
nemesis hay muchas teorías, muchas conjeturas pero ni debemos ni podemos creer ninguna. Lo que tenemos que hacer es luchar por que se sepa la verdad, por que lo único que realmente se sabe es:
- ETA, ZP y los separatistas se han beneficiado del atentado.
- Marruecos se ha beneficiado del atentado.
- Los islamistas se han beneficiado del atentado.
- Los clientes del socialismo se han beneficiado del atentado.
- No hay pruebas concluyentes que den con una versión de los hechos coherente.
- Mandos policiales han tapado y obstruido la labor de investigación, y se han destruido pruebas.
- Los beneficiados por el atentado no quieren que se sepa la verdad (por que la insostenible versión oficial les beneficia).
- El atentado provocó un resultado electoral que probablemente no se hubiera producido sin él.
Y hay doscientos muertos y muchos más centenares de heridos...

Lo demás son conjeturas.
Obra de tal modo que la máxima de tu voluntad sirva al mismo tiempo como legislación universal

Desconectado de peage

  • Licenciados
  • *
  • Mensajes: 4157
  • Registro: 15/06/06
Re: 11-M, Quién está detrás?
« Respuesta #444 en: 10 de Mayo de 2007, 13:57:29 pm »


No me trago que los peritos sean tan chapuceros y se puedan llegar a contradecir tanto como está poniendo de manifiesto el juicio.
Aquí hay gato encerrado seguro. Lo que pasa es que cuando tanta gente está en el ajo, la baraja se suele romper por algún lado casi siempre.
¿Que hace falta para que se juzgue a estos funcionarios que está claro que están obstruyendo la justicia para que se establezca, al menos, y ojalá sea sólo eso, las imperdonables negligencias que han cometido?
F E nbspnbsp  nbspnbsp nbspnbsp Y nbspnbsp  nbspnbsp  nbspnbsp R A Z Ó N

Desconectado pulpo

  • Usuario de honor
  • *****
  • Mensajes: 1724
  • Registro: 18/02/05
  • www.uned-derecho.com
    • www.uned-derecho.com
Re: 11-M, Quién está detrás?
« Respuesta #445 en: 10 de Mayo de 2007, 16:01:05 pm »
Para que les juzguen hace falta que existan indicios de que han mentido al tribunal ó de que han destruido pruebas ó introducido pruebas falsas. Pero se han librado mucho de que lo parezca. En el sumario, en la comisión del Congreso mintieron sin ningún rubor, pero en el juicio se limitan a decir no sé, no recuerdo. La consecuencia es que la versión oficial se derrumba, pero nada más. Y la consecuencia de que la versión se derrumbe es que los acusados serán absueltos y no podrán volver a ser procesados. Pero si no se quiere investigar no se puede saber la verdad, y eso no es la misión del juicio sino de la polícia, del MF y del juez de instrucción.
Obra de tal modo que la máxima de tu voluntad sirva al mismo tiempo como legislación universal

Desconectado de peage

  • Licenciados
  • *
  • Mensajes: 4157
  • Registro: 15/06/06
Re: 11-M, Quién está detrás?
« Respuesta #446 en: 10 de Mayo de 2007, 16:09:57 pm »
Pero sí vemos en el juicio flagrantes contradicciones y un testigo lo que no puede, creo, es limitarse al no sé, no me acuerdo.
Eso es reirse de la Justicia y de la obligación de colaborar.
Lo que sí tengo clarísimo es que los acusados se escapan. Eso al 100%, porque no hay pruebas capaces de desvirtuar la presunción de inocencia.
Si la v.o. se derrumba habrá que empezar de cero. Y empezar por revisar la actuación policial. Lo que no tengo muy claro es si el camino es denunciar a la propia policía caiga quien caiga, sometiendo a revisión toda la actuación.

Está claro que Del Olmo y la fiscal le han hecho el juego a la v.o., sin buscar la verdad.
F E nbspnbsp  nbspnbsp nbspnbsp Y nbspnbsp  nbspnbsp  nbspnbsp R A Z Ó N

Desconectado shadowmaker

  • Gran usuario
  • ****
  • Mensajes: 1037
  • Registro: 16/04/04
  • ¡Amo YaBB SE!
    • El Planetilla
Re: 11-M, Quién está detrás?
« Respuesta #447 en: 10 de Mayo de 2007, 16:29:43 pm »
Hay una cuestión todavía más preocupante, si cabe. Y aquí hay que volver sobre el tema de la identificación de los explosivos.

Todos los que -perteneciendo a las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado- insisten en la identidad plena entre los explosivos que reventaron los trenes y los escamoteados de la famosa mina Conchita. Sin embargo, los análisis realizados apuntan en otra dirección. Así pues, con ser grave, no es lo peor que aparentemente las versiones de Guardia Civil y Policía contradigan los hechos, sino que si no explotaron esos explosivos robados de la mina, y fueron otros ¿dónde están y quién dispone de los primeros? ¿Hay por ahí, sin control, suficiente cantidad de explosivo como para volver a armar otra parecida?

En fin. Mientras los que se jactaban sin pudor de que, tras 13 años en el poder, tenían muchos agarres en la Policía sigan partiendo el bacalao, no podremos saber nada. Y quizás después tampoco. Recordad como el mismo Aznar hizo todo lo posible para evitar que salieran a la luz aspectos clave de la corrupción promovida por el PSOE en la anterior etapa.

Desconectado nemesis

  • Usuario muy activo
  • ***
  • Mensajes: 233
  • Registro: 25/08/05
  • Ldo. Ciencias Políticas (O.P.A.I.)
Re: 11-M, Quién está detrás?
« Respuesta #448 en: 10 de Mayo de 2007, 16:58:52 pm »
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Hay una cuestión todavía más preocupante, si cabe. Y aquí hay que volver sobre el tema de la identificación de los explosivos.

Todos los que -perteneciendo a las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado- insisten en la identidad plena entre los explosivos que reventaron los trenes y los escamoteados de la famosa mina Conchita. Sin embargo, los análisis realizados apuntan en otra dirección. Así pues, con ser grave, no es lo peor que aparentemente las versiones de Guardia Civil y Policía contradigan los hechos, sino que si no explotaron esos explosivos robados de la mina, y fueron otros ¿dónde están y quién dispone de los primeros? ¿Hay por ahí, sin control, suficiente cantidad de explosivo como para volver a armar otra parecida?

En fin. Mientras los que se jactaban sin pudor de que, tras 13 años en el poder, tenían muchos agarres en la Policía sigan partiendo el bacalao, no podremos saber nada. Y quizás después tampoco. Recordad como el mismo Aznar hizo todo lo posible para evitar que salieran a la luz aspectos clave de la corrupción promovida por el PSOE en la anterior etapa.


No debeis olvidar como aparecieron los GAL:

Por la investigación de la prensa libre.

Por el ataque de cuernos de Garzón

Porque empezaron a meter en el trullo a gente de inferior rango, que no soportó conocer la verdad y mientras que ellos pagaban, sus jefes y realmente los culpables, estaban en la calle tan tranquilos.

Creo que las similitudes en ambos casos pueden ser de gran  parecido.

Veremos.
NON EST QVI NON ADVENIT ( No está, nbspnbsp quién no llega )

Desconectado pulpo

  • Usuario de honor
  • *****
  • Mensajes: 1724
  • Registro: 18/02/05
  • www.uned-derecho.com
    • www.uned-derecho.com
Re: 11-M, Quién está detrás?
« Respuesta #449 en: 10 de Mayo de 2007, 19:01:15 pm »
A veces he llegado a pensar que si el PSOE sufre un decalabro electoral y decide reorientar su acción política defenestrando al zapaterismo, el PP le tenderá la mano. Esa mano la usaría el PP para reformar la Constitución, la ley electoral y acabar con el eterno chantaje de los separatismos. Se podría llegar a una alternancia pacífica sin que se cediese a un chantaje que lesiona el Estado. El problema es que el PSOE podría pedir a cambio:...enterrar el 11M y seguro que el PP cedía. Meras conjeturas, mera especulación, no me hagais ni caso.
Obra de tal modo que la máxima de tu voluntad sirva al mismo tiempo como legislación universal

Desconectado nemesis

  • Usuario muy activo
  • ***
  • Mensajes: 233
  • Registro: 25/08/05
  • Ldo. Ciencias Políticas (O.P.A.I.)
Re: 11-M, Quién está detrás?
« Respuesta #450 en: 10 de Mayo de 2007, 19:27:36 pm »
No puedes ver los enlaces. Register or Login
A veces he llegado a pensar que si el PSOE sufre un decalabro electoral y decide reorientar su acción política defenestrando al zapaterismo, el PP le tenderá la mano. Esa mano la usaría el PP para reformar la Constitución, la ley electoral y acabar con el eterno chantaje de los separatismos. Se podría llegar a una alternancia pacífica sin que se cediese a un chantaje que lesiona el Estado. El problema es que el PSOE podría pedir a cambio:...enterrar el 11M y seguro que el PP cedía. Meras conjeturas, mera especulación, no me hagais ni caso.


¡¡¡¡  SIN NINGUNA DUDA, NO HAS DICHO NADA IRRACIONAL !!!!!
NON EST QVI NON ADVENIT ( No está, nbspnbsp quién no llega )

Desconectado de peage

  • Licenciados
  • *
  • Mensajes: 4157
  • Registro: 15/06/06
Re: 11-M, Quién está detrás?
« Respuesta #451 en: 10 de Mayo de 2007, 19:44:42 pm »
Perderían mi voto para siempre.
¡¡¡Una y no más, Santo Tomás!!!!
F E nbspnbsp  nbspnbsp nbspnbsp Y nbspnbsp  nbspnbsp  nbspnbsp R A Z Ó N

Desconectado shadowmaker

  • Gran usuario
  • ****
  • Mensajes: 1037
  • Registro: 16/04/04
  • ¡Amo YaBB SE!
    • El Planetilla
Re: 11-M, Quién está detrás?
« Respuesta #452 en: 21 de Junio de 2007, 23:17:12 pm »
Atención a esto

No puedes ver los enlaces. Register or Login

Desconectado Sentencia

  • Usuario muy activo
  • ***
  • Mensajes: 428
  • Registro: 07/12/06
    • noche oscura del alma
Re: 11-M, Quién está detrás?
« Respuesta #453 en: 21 de Junio de 2007, 23:44:07 pm »
Para no votar desde hace años lo disimulas muy bien, shadowmaker.
Demain de bon matin / Je fermerai ma porte / Au nez des années mortes No puedes ver los enlaces. Register or Login

Desconectado shadowmaker

  • Gran usuario
  • ****
  • Mensajes: 1037
  • Registro: 16/04/04
  • ¡Amo YaBB SE!
    • El Planetilla
Re: 11-M, Quién está detrás?
« Respuesta #454 en: 22 de Junio de 2007, 00:02:04 am »
Pues te juro por mis hijas que no voto desde 1986. Pero hay cosas que crispan al más pintado.

Desconectado Hugo

  • Gran usuario
  • ****
  • Mensajes: 1076
  • Registro: 14/09/05
  • 11 M: QUEREMOS SABER
    • www.uned-derecho.com
Re: 11-M, Quién está detrás?
« Respuesta #455 en: 22 de Septiembre de 2007, 18:45:20 pm »
Se acerca la hora de la sentencia, se supone que para Octubre. Creeis que se abrirán nuevas lineas de investigación? Sehan comentado rumores de que se van a abrir diligencias contra mandos policiales por perjurio.

Lo que está claro es que el Tribunal ha mantenido un hermetismo absoluto.

Desconectado Sentencia

  • Usuario muy activo
  • ***
  • Mensajes: 428
  • Registro: 07/12/06
    • noche oscura del alma
Re: 11-M, Quién está detrás?
« Respuesta #456 en: 24 de Septiembre de 2007, 00:44:36 am »
Ah, bueno, si son rumores, habrá que creérselos.
Demain de bon matin / Je fermerai ma porte / Au nez des années mortes No puedes ver los enlaces. Register or Login

Desconectado Hugo

  • Gran usuario
  • ****
  • Mensajes: 1076
  • Registro: 14/09/05
  • 11 M: QUEREMOS SABER
    • www.uned-derecho.com
Re: 11-M, Quién está detrás?
« Respuesta #457 en: 05 de Octubre de 2007, 10:58:28 am »
La Policía ocultó a Del Olmo datos que relacionaban a los dueños de la casa de Morata con el 11-MLa Policía no sólo no llamó a declarar a los dueños de la casa de Morata de Tajuña, donde según la versión oficial se montaron las bombas del 11-M, sino que fue más lejos a la hora de cortar los hilos que pudieran implicarles en los atentados: en los informes de conexiones telefónicas, se omitió toda referencia a las cuatro llamadas que uno de los presuntos suicidas de Leganés, El Tunecino, había hecho a la dueña de la casa. Asimismo, se llegó a decirle a Del Olmo que no se sabía a quién pertenecía el teléfono de la dueña de la casa, a pesar de que la titularidad de ese teléfono le constaba a la Policía desde ocho días antes del 11-M.


No puedes ver los enlaces. Register or Login

Desconectado Hugo

  • Gran usuario
  • ****
  • Mensajes: 1076
  • Registro: 14/09/05
  • 11 M: QUEREMOS SABER
    • www.uned-derecho.com
Re: 11-M, Quién está detrás?
« Respuesta #458 en: 10 de Octubre de 2007, 11:26:58 am »
La sentencia del juicio por el 11-M se hará pública el 31 de octubre a las 11:00El tribunal de la Audiencia Nacional ha informado este miércoles mediante una providencia a las partes del juicio por los atentados del 11-M que la sentencia se hará pública el próximo día 31. La resolución será dada a conocer en lectura pública en el pabellón de la Audiencia Nacional en el recinto ferial de la Casa de Campo en el que se celebró la vista oral.

No puedes ver los enlaces. Register or Login

Desconectado pulpo

  • Usuario de honor
  • *****
  • Mensajes: 1724
  • Registro: 18/02/05
  • www.uned-derecho.com
    • www.uned-derecho.com
Re: 11-M, Quién está detrás?
« Respuesta #459 en: 15 de Octubre de 2007, 19:35:29 pm »
Me llama la atención lo siguiente:

Todos los que defienden la tesis de que el juicio no ha logrado probar nada coherente de la versión sumarial esperan ansiosos que la sentencia les dé la razón.

Todos los que defienden la versión del sumario del juez del Olmo y de la fiscal Olga Sánchez como cierta y clarividente esperan que la sentencia acalle los fantasmas sobre la autoría del atentado.

¿Quien no ha seguido el juicio?

Si ambas partes lo han seguido una de las dos espera que el tribunal cometa prevaricación. Pero en este caso ¿cuál?
Obra de tal modo que la máxima de tu voluntad sirva al mismo tiempo como legislación universal