11-M, Quién está detrás?

[dllp6]

Esto es lo que PJ se atrevió a decir hace unos días emulando, a su manera claro, a Zola con el caso Dreyfuss.
"Yo acuso"
No puedes ver los enlaces. Register or Login

Lo dijo en la presentación del libro "Tytadin". Al parecer, dado su ego, quiere hacer como Zola, acusar para forzar, mediante denuncias hacia él, la reapertura de las indagaciones sobre ciertos aspectos de a pericial.

En mi opinión; la pericial de explosivos fue un desastre. La contaminación de pruebas, el lavado de las mismas, la insufciencia,las muestras de fuera de los focos de explosión; el miterioso apagado de las cámaras de vídeo en determinados momentos de la pericial, etc; debe llevar a la nulidad de tal práctica de prueba.
Creo que tal despropósitito sólo puede llavar a la nulidad, es decir, que no podemos decir que fuera Goma2 Eco (como se atreve a reconocer la sentencia), pero en base a ese deastre de pericial tampoco se puede deducir que fuera Tytadin, ni ningún otro explosivo.

Aun así, no entiendo como ninguno de los señalados públicamente por PJ no ha dicho nada, ni sus representantes sindicales (o incluso la Abogacía del Estado); si lo que dice no es cierto algo deberían decir, son acusaciones muy graves.
Tambien puede ser que, al menos en alguno de sus puntos haya acertado o no ande muy errado y entonces habría mucho que investigar.

11-M. Queremos saber.

[simple22]

Pues el "huecc" velasco, va camino de repetir los tropecientos blufs de tantos otros cerebros del tuerto aquel de la toga. Que tiene gracia que siendo tuerto viera tantos cerebros.

Y todo a pesar de que explotó Titadyn. (O Zetadyn, según se mida).

[simple22]

Como las partículas de DNT y nitroglicerina.

[mesetario]

Si alguno es capaz de escribir -aunque mal- en dos idiomas, no veo yo que tiene de extraño que sea capaz de volar.

[boropau]

Si alguno es capaz de escribir -aunque mal- en dos idiomas, no veo yo que tiene de extraño que sea capaz de volar.

 

 Como usted sabra, dios nos da a elegir y asi, podemos optar a una de las dos opciones:una guapa y tonta rematada y otra pasble y con sentido común; yo al contrario que usted, elegi la segunda.

[nemesis]

¿ A quién benefició el 11M? ¿Las elecciones estaban perdidas de antemano? Mucho suponer. Un atentado no beneficia nadie, o no debiera. Quizás eso es lo que pensaron los que se dedicaron a enredar cuando ocurrió, que un  atentado puede beneficiar a alguien; si era eta beneficiaba al pp, si eran los islamistas al soe, aunque es mucho suponer. Yo no relacioné la guerra de Iraq al atentado , aunque no me cabe ninguna duda de que la foto de las azores fue un factor decisivo. Si las elecciones estaban perdidas de antemano, cosa que nadie sabe con certeza ya que la población estaba muy quemada por el empeño de Aznar en apoyar una guerra que nadie compartía, es algo que nadie sabe con certeza. Personalmente no entiendo como un electorado no castiga ciertas conductas, y motivos para dar un toque de atención al pp no faltaron. Un atentado puede influir en las elecciones, algo a los que nos tienen acostumbrados los etarras, pero no está tan claro que este atentado tuviera que favorecer necesariamente a la oposición. Normalmente cuando se produce un atentado como ese el electorado suele apoyar al gobierno. Puede que  si algunos desde el gobierno se hubieran dedicado a informar seriamente sobre lo que pasaba, en vez de intentar manipular lo que ocurría, los resultados hubieran sido diferentes, pero tenían demasiado presente que un atentado islamista podía perjudicarles.

No olvides quienes por esas fechas sacaron a " sus huestes " a la calle para culpar de ello al legítimo gobierno de entonces, además, no olvides a Rubalcabra, a las 21,00P.M. prime time en telediario 1ª cadena, víspera de las elecciones haciendo campaña e inculpando al gobierno legítimo.
Desde luego que el PP hizo cosas mal, pero de lo de la foto de las Azores, todabía no consigo entender el porqué, cuando F.G. en la 1ª G. del Golf mandó tgropas, " al frente de fuego" y de reemplazo.
Y entre otras cosas que el PP hizo mal, desde luego está el no haber suspendido las elecciones debido a la gravedad de los hechos. Por otro lado, tampoco debemos olvidar quienes salían en las maminfestaciones, contra todo lo que fuera PP o se relacionase con ello, hoy, todos calladitos y en casa.


Saludos

Por cierto, entre otras cosas, Largo Caballero ( El Lenín Español ) dijo que la democracia popular no se conseguía por las buenas, él la conseguiría por la Guerra, cosa que hizo después, entre otras.
Y sino que le pregunten a Carrillo que estaba por allí.

Otros saludos

[nemesis]

Afortunadamente, por lo observo, leo y veo, sólo un pequeñísimo reducto de acérrimos siguen pensando que la autoria fué de ETA.

Ni siquiera el "reformado" líder del PP, cree ya en tal posibiidad.( así lo manifiesta) Pero si os satisface seguir poniendo crema para que salga un pelo donde no hay bulbo piloso, pues adelante. Siempre va bien leer cuentos, pero,!!! es que a veces son tan largos.....!!!- "lo bueno si breve dos veces bueno".

No te preocupes, da la pequeña casualidad que los GAL, tardaron solo 11 años en aparecer sus resultados, el 11-M. Lleva menos, pero al final aparecerán.
Por otro lado, me gustaría recordar que el pueblo que casi desaparece del mapa en Cuenca, llevaba el furgón de marras, los mismos explosivos, además en el año 2000, los TEDAX desactivaron en Nochebuena, no menos de 5 mochilas bomba, IGUALES, a las del 11-M, y de cuya autoría se hizo cargo ETA, además que no se nos olvide lo de la T-4, para concer el poder terrorífico de que son capaces estos hijos de puta, además de hipercor, del Cuartel de la G.C. de Vic, del de Zaragoza, de...........

sin más comentarios

Un saludo

[nemesis]

Afortunadamente, por lo observo, leo y veo, sólo un pequeñísimo reducto de acérrimos siguen pensando que la autoria fué de ETA.

Ni siquiera el "reformado" líder del PP, cree ya en tal posibiidad.( así lo manifiesta) Pero si os satisface seguir poniendo crema para que salga un pelo donde no hay bulbo piloso, pues adelante. Siempre va bien leer cuentos, pero,!!! es que a veces son tan largos.....!!!- "lo bueno si breve dos veces bueno".

No te preocupes, da la pequeña casualidad que los GAL, tardaron solo 11 años en aparecer sus resultados, el 11-M. Lleva menos, pero al final aparecerán.
Por otro lado, me gustaría recordar que el pueblo que casi desaparece del mapa en Cuenca, llevaba el furgón de marras, los mismos explosivos, además en el año 2000, los TEDAX desactivaron en Nochebuena, no menos de 5 mochilas bomba, IGUALES, a las del 11-M, y de cuya autoría se hizo cargo ETA, además que no se nos olvide lo de la T-4, para concer el poder terrorífico de que son capaces estos hijos de puta, además de hipercor, del Cuartel de la G.C. de Vic, del de Zaragoza, de...........

sin más comentarios

Un saludo

Olvidé decir que las mochilas bomba estaban en la estación de Chamartín.

[simple22]

Hago un inciso para denunciar la incalificable e infame actitud del grupo Intereconomía sobre el 11-M.

La actitud de este grupo se reduce a no comentar nada sobre este tema: pero de una forma muy singular.

Resulta que, todas las noches dan las portadas del día siguiente: pues bien, cuando El Mundo abre con el 11-M, adoptan la siguiente actitud:

1. Si está arriba el 11-M, comentan la noticia de abajo, del diario El Mundo, ante el estupor de los televidentes, que sin embargo vemos el titular del 11-M.
2. Si está abajo, comentan la noticia de El Mundo de arriba, y decimos: "anda, así que no es la manía de comenzar por abajo, es que no les gusta comentar el tema del 11-M."

¿Qué pasa? Que previamente en el año 2007 o algo así, intoxicaron contra las revelaciones del 11-M, poniendo en boca de los periodistas de El Mundo cosas que nunca dijeron y, ahora no pueden desdecirse de sus infamias.

[mesetario]

Por otro lado, me gustaría recordar que el pueblo que casi desaparece del mapa en Cuenca,

Para que un pueblo de Cuenca desaparezca del mapa hace falta algo más que unas toneladas de explosivos manejadas por cualquier vascorro gualtrapa. Suerte tuvieron que los pillaron los picolos, que si los cogen los turbos se jiñan.

[dllp6]

¿Pero no se había suicidado en Irak (ya que aquí no lo hizo el muy pertinaz), Belhadj? Parece que no, que está vivito, o eso nos cuentan los que antes nos juraban que se había suicidado (en un atentado claro, así muy yihadista, no como otros). ¿Qué hemos de creer?

¿Pero no era culpable Moussaten? Vaya pobre, ahora resulta que no; que igual hay que idemnizarlo y todo. Y mira que nos aseguraban lo malísimo que era las diferentes originales versiones oficiales.

¿Y Haddad? Perseguido por nuestras FFyCC de Seg. desde el mismo 14-M, malísimo oigan. Que no hombre no, que dijera lo que dijera el sumario (del que si dudabas entonces eras lo peor de lo peor) ahora es buenísimo y hay que protegerlo y "asilarlo" y todo.

Y es que las cosas que no cuadran, sólo cuadran cuando no se cuestionan y se asimilan religiosamente.

De todas formas, lo más importante, ahora, a mi entender, es averiguar porque se hicieron las chapuzas de la percial de explosivos, o el motivo por el que con 200 cadáveres y TONELADAS de restos explosionados sólo llegan a la pericial 21 gramos de muestras y "lavadas" (eso sí, se mataron a analizar muestras que no estaban en los trenes), o ¿dónde están las toneladas de restos?, etc.

Por cierto, la Casa Blanca, sigue considerando diferente el 11-M de Londres, NY, Bali, Yemen, etc. Obama lo dijo de palabra y sigue sin haber rectificación. ¿Es una falta de respeto al mayor atentado que ha habido en Europa?. Y a propósito de los USA, tras el atentado la embajada USA en Madrid se ofreció a Interior para facilitar toda la información que tenía, ¿por qué se rechazó tal ofrecimiento hasta en ocho ocasiones?

11-M Quermos saber.

[mesetario]

Por cierto, la Casa Blanca, sigue considerando diferente el 11-M de Londres, NY, Bali, Yemen, etc. Obama lo dijo de palabra y sigue sin haber rectificación. ¿Es una falta de respeto al mayor atentado que ha habido en Europa?.

No sólo en ámbitos políticos, sino también en académicos, se tratan de diferente forma las explosiones del 11 de marzo con respecto a los hechos de Nueva York, Londres, Bali, etc. Paul Cartledge, profesor de Historia de Grecia en Cambridge, quien se distingue por ser el más puntilloso entre los puntillosos, omite intencionadamente primero -y explica después el porqué- los atentados del 11 de marzo entre los ataques sufridos por Occidente provinentes de Oriente. Todo ello en el prólogo de su obra Termópilas.

Y a propósito de los USA, tras el atentado la embajada USA en Madrid se ofreció a Interior para facilitar toda la información que tenía, ¿por qué se rechazó tal ofrecimiento hasta en ocho ocasiones?

¿Y para qué iban a necesitar las fuerzas policiales españolas (o mejor dicho, algunos de sus mandos) la información de la embajada estadounidense? Estos yankees... mira que pensar que podrían enseñar algo en ese asunto a los mandos policiales que, gracias a su eficacísima labor en la investigación, ascendieron a pulso poco despues.

[dllp6]

Si, Cartledge no sólo es una eminencia en Historia antigua sino que además ha estudiado a fondo el terrorismo islámico del los últimos 10 o 15 años, entre otras cosas porque él mismo es víctima directa, perdió una hermana en Londres,en el metro el 7-J 2005.

No recuerdo el nombre, pero una vez leí a otro académico, creo que de Tel Aviv (lo que lo descalificará a los ojos de algún listo), que hacía una relación de puntos esenciales en la naturaleza de un ataque yihadista, 5 o 6, y explicaba como el 11-M no cumplía ni uno sólo.

En cuanto a lo de los mandos de FFyCC de Seg (algunos claro), estoy de acuerdo, que cosas se nos ocurren; y es que en España los políticos prosperan en base al "principio de Peter" y los "mandos" en tanto en cuanto trabajen para el receptor de turno de las bondades del "principo de Peter".

Al españolito nada, unos porque no sabrían entenderlo, o porque es muy gordo, o porque hay cosas que quedan por encima del currele medio, o, lo peor, total para lo que les importa (en algún caso, para lo poco capaces que son) vale cualquier explicación.

Hata pronto.

[m_sgh]

El Colegio Oficial de Químicos de Madrid envió una carta de rectificación a El Mundo, en la que desmiente que haya avalado el trabajo realizado por el perito Antonio Iglesias sobre los explosivos utilizados en los atentados del 11-M, como había asegurado ese diario. El Colegio pide expresamente a Pedro J. Ramírez que difunda su carta


La noticia de El Mundo, del pasado día tres de junio, aseguraba que “el Colegio de Químicos avala el trabajo de casi 500 páginas realizado por Iglesias sobre el tipo de dinamita utilizada en la masacre” del 11 de marzo y que “los resultados refrendados por el Colegio contradicen claramente al Tribunal”.

Contrariamente a lo publicado por El Mundo, el Colegio Oficial de Químicos había colgado en su página web un comunicado en el que certificaba que Antonio Iglesias es licenciado y colegiado con una experiencia contrastada de años, pero en ningún caso decía que avalaba su estudio

En la carta dirigida a El Mundo, en la que solicitan al periódico su rectificación, el Colegio de Químicos advierte que la propiedad intelectual de los trabajos pertenece exclusivamente a sus autores y que el Colegio es completamente ajeno al contenido y al uso que de sus trabajos puedan hacer los autores de los mismos”. El Colegio de Químicos reafirma en su misiva que en ningún momento ha realizado una valoración oficial “del contenido del informe” ni de la publicación Titadyn”.

[dllp6]

Los visados colegiales a quien avalan es al autor, su colegiación y capacidad, y punto; efectivamente no entra a valorar el contenido, ni para confirmarlo ni tampoco para refutarlo.
PJ no puede decir que el colegio avale lo que dice el informe, ni nadie puede decir que el colegio no lo avale; sencillamente no entra en el contenido.
Esto en nada cambia que la pericial del juicio deba ser nula. Pruebas que no llegan, pruebas que se lavan, pruebas sin custodia, muestras de 21 gramos de toneladas de restos y de 200 cadáveres, cámaras que no funcionan, muestras de fuera de los focos, resultados que A.V. elmina o manda repetir, etc. La propia sentencia de la AN, en una de las redacciones más sonrojantes nunca vistas dice literalmete que aunque no se tenga la "absoluta certeza sobre el tipo de explosivo (o explosivos añado yo)" éste procedía de Mina Conchita. Por primera vez, al menos de forma expresa, se condena (y a penas de 30000años) "sin la absoluta certeza". Además si no sé lo que es ¿cómo puedo saber de dónde viene? como si allí hubiera un bazar con todo tipo de explosivos.
Supongo que Iglesias saca como conclusión la explosión de Tytadin de otros datos, porque a mi entender de esa pericial no se puede decir nada,ni que sea Tytadin, ni, desde luego Goma2 (sea ECO o no, que es es otra) ni C4, ni nada.

Lo grave del acto "acusatorio" de PJ es que señala directamente a 18 personas señalándolos como responsables de muchas, cuando menos "irregularidades"; algunos de ellos mandos polciales a los que acusa de actuación de ocultación y/o "imposición" de pruebas, etc. Cosas muy graves a las que ninguno ha respondido; ayer decía Gabriel Moris que su silencio les delataba; puede ser, yo creo que esperan órdenes (ahora como entonces) o preparan una estrategía común o buscan vías particulares de escape, quien sabe.
En el mismo jucio eran tan evidentes las contradiciones, las dudas, los cambios de opinión de muchos mandos y testigos que el propio Tribunal dijo abiertamente que abría deducciones de testimonio; llevan estos últimos meses muchas asociaciones de víctimas solicitándolas y si ser concedidas. Tardará, pero las habrá.
Puede ser este el único pais donde el director de un gran periódico acusa a instituciones y funcionarios del Estado, y éstos no responden, y los medios no se hacen eco de ello. Es esa consigna de vacio mediático que impone el silencio de ciertos asuntos, hasta su congelación.

11-M Queremos saber.

[marilola]

11-M " Queremos saber"

Queremos saber qué hizo el PP ( en el poder cuando sucedieron los atentados) para empezar la fase de instrucción ( recogida de pruebas, análisis, testigos, peritos)

Queremos saber porqué se ensucia un caso judicial de este modo y no se manchan otros.

Queremos saber porqué ni PP ni PSOE se han enfrentado nunca por este hecho, aportando pruebas cada uno de ellos.- Enfrentamientos ( por motivos electoralists)  los ha habido, pero.....con el tiempo.....ambos guardan silencio.

Queremos saber si ambos partidos, tanto PP como PSOE, nos han ocultado datos, pruebas.

Queremos saber................

Nos quedaremos con las ganas de saber...como en tantos otros casos, como ¿ el Juicio de Alcaser? .- Condenada una persona a más de 100 años de carcel sin una sola prueba objetiva, tan sólo una " declaración" ( de las 16 diferentes que hizo), y que, sepamos, los Tribunales, cuando sólo es la declaración del imputado, barajan otras pruebas..........aqui no las hubo.......por tanto ¡¡ queremos saber!!

Así es el mundo judicial, ése que estudiamos todos nosotros y que, de vez en cuando, consigue desencantarnos.

Pero por pedir " queremos saber" que no quede

salud, foreros.

[dllp6]

Salvo en lo de ensuciar este "caso judicial" (esto ya era sucio en su preparación, en su ejecución, en su instrucción, en su juicio, en su divulgación, etc); en todo lo demás estoy de acuerdo: principalmente en que PP y PSOE llevan 5 años tomándonos por lerdos y utilizando sus hilos judiciales, policiales y mediáticos para ocultar, desviar y sobre todo confundir; pero no sólo son las instancias políticas quienes lo hacen; hay muchas voces de su amo y muchos amos de las voces (esto último igual es un poco chorras pero es mio, original, sólo mio)

11-M Queremos saber.
Hasta pronto.

[dllp6]

Esto es lo que PJ se atrevió a decir hace unos días emulando, a su manera claro, a Zola con el caso Dreyfuss.
"Yo acuso"
No puedes ver los enlaces. Register or Login

Lo dijo en la presentación del libro "Tytadin". Al parecer, dado su ego, quiere hacer como Zola, acusar para forzar, mediante denuncias hacia él, la reapertura de las indagaciones sobre ciertos aspectos de a pericial.

En mi opinión; la pericial de explosivos fue un desastre. La contaminación de pruebas, el lavado de las mismas, la insufciencia,las muestras de fuera de los focos de explosión; el miterioso apagado de las cámaras de vídeo en determinados momentos de la pericial, etc; debe llevar a la nulidad de tal práctica de prueba.
Creo que tal despropósitito sólo puede llavar a la nulidad, es decir, que no podemos decir que fuera Goma2 Eco (como se atreve a reconocer la sentencia), pero en base a ese deastre de pericial tampoco se puede deducir que fuera Tytadin, ni ningún otro explosivo.

Aun así, no entiendo como ninguno de los señalados públicamente por PJ no ha dicho nada, ni sus representantes sindicales (o incluso la Abogacía del Estado); si lo que dice no es cierto algo deberían decir, son acusaciones muy graves.
Tambien puede ser que, al menos en alguno de sus puntos haya acertado o no ande muy errado y entonces habría mucho que investigar.

11-M. Queremos saber.
[/quote]

Ya hay algún resultado del sui generis "Yo acuso" de PJ. No sólo por desestimación de una demanda contra él, sino por lo que pone negro sobre blanco la juez Lledó; eso es lo importante.
Sanchez Manzano está también ahora inmerso en otro proceso , encausado por víctimas del 11-M, por destrucción de pruebas. Veremos en que queda.
Esperemos que cada vez más gente empiece a entender que destruir toneladas de pruebas (otros llaman restos) antes de las periciales (es decir, lo nunca visto en las investigaciones criminales), que lavar los pocos gramos que se "analicen"; que las muestras que sí son válidas provienen de fuera de los trenes, que no se envíen a la policia científica las muestras que se solicitan (incluso con insistencia), etc; son algo más que casualidades. Son demasiadas cosas, en demasiado poco tiempo en las que interviene demasiada gente; no cuadra que TODOS lo hicieran al revés involuntariamente o por casualidad y a un tiempo. ¿Quienes ordenaron y/o permitieron que todos estos dislates con los "restos" ocurrieran?
11-M Queremos saber.

[bittersin]

De verdad creéis que ZP asesinó a 192 personas en MAdrid para llegar al poder? Yo sinceramente dudo que lo creáis. Yo no lo creo, pero si lo creyera tened por seguro que habría montado ya una de órdago. Lo que creo que pasa es que no os creeis vuestra teoría. Si no, no sé qué coño hacéis en este foro en lugar de montar una gorda.

Otra cosa es que te guste más o menos ZP, pero de ahí a decir que mató a 200 personas para llegar al poder... Eso no os lo creéis ninguno, coño. Seamos sinceros.

[MarilynMonroe]

De verdad creéis que ZP asesinó a 192 personas en MAdrid para llegar al poder? Yo sinceramente dudo que lo creáis. Yo no lo creo, pero si lo creyera tened por seguro que habría montado ya una de órdago. Lo que creo que pasa es que no os creeis vuestra teoría. Si no, no sé qué coño hacéis en este foro en lugar de montar una gorda.

   Claro que no se lo creen. Pero han inventado y hecho correr ese rumor. Se inspiran en el dicho maquiavélico "Calumnia y miente, que algo queda”.

   Por cierto: ¿Quién gobernaba el 11 M y las semanas siguientes? ¿Quién daba las órdenes en el Ministerio del Interior ese día y hasta la toma de posesión del Gobierno entrante?

   Respuesta: Don José María Aznar. De modo que ¿por qué mienten diciendo que el PSOE ocultó pruebas? ¿No sería más bien que Aznar no estuvo NUNCA a la altura de las circunstancias?