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Autor Tema: MIRANDO AL FUTURO, ¿REPUBLICA O MONARQUIA?  (Leído 33098 veces)

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Desconectado mary elena

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Re: MIRANDO AL FUTURO, ¿REPUBLICA O MONARQUIA?
« Respuesta #240 en: 02 de Febrero de 2011, 20:22:19 pm »
me sorprende esa inclinación tuya a medir la coherencia ajena, asi como el grado de demagogia o no  de los demas, sólo fue una opinión, no he intentado hablar por boca de nadie, aunque me conste que hay gente que opine como yo.saludos


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Re: MIRANDO AL FUTURO, ¿REPUBLICA O MONARQUIA?
« Respuesta #241 en: 02 de Febrero de 2011, 21:54:03 pm »
Pues que no te sorprenda...

Ahora podría tirar yo del discursito del derecho a opinar, etc...

Bueno venga lo dejamos todo en que fue un error por tu parte y yo tengo razón y tan amigos
«La razón de la sinrazón que a mi razón se hace, de tal manera mi razón enflaquece, que con razón me

Desconectado wimblendon

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Re: MIRANDO AL FUTURO, ¿REPUBLICA O MONARQUIA?
« Respuesta #242 en: 16 de Julio de 2011, 09:49:33 am »

   La nuestra es una monarquía constitucional de corte eurepeo,similar las monarquías sueca,noruega,holandesa,belga,etc donde la sobería reside en el pueblo,representada en el parlamento,la corona ha sido una institución que ha contribuido decisivamente a la vuelta a la democracia y a su consolidación,es un elemento moderador que ha resultado muy positivo

Desconectado golfo119

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Re: MIRANDO AL FUTURO, ¿REPUBLICA O MONARQUIA?
« Respuesta #243 en: 16 de Julio de 2011, 11:50:31 am »
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   La nuestra es una monarquía constitucional de corte eurepeo,similar las monarquías sueca,noruega,holandesa,belga,etc donde la sobería reside en el pueblo,representada en el parlamento,la corona ha sido una institución que ha contribuido decisivamente a la vuelta a la democracia y a su consolidación,es un elemento moderador que ha resultado muy positivo

Si bien es cierto que el Rey tuvo un papel destacado en la transición española, no es menos cierto que en la práctica sirve para poco, ya que sus poderes son simbólicos, no reales, eso sin contar que contribuye a aumentar innesariamente el gasto del Estado (8.43 millones de euros); que es una institución de origen medieval, hoy inservible, y hasta cierto punto antidemocrática, dado su carácter hereditario y no sometido de forma periódica a la soberanía popular. Por otro lado, el discurso que defiende la monarquía como un elemento "moderador" imprescindible en democracia, es falso, ya que otros países funcionan sin ella, y mucho mejor, véase Estados Unidos, Alemania, Francia, Italia...

Saludos ¡


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Re: MIRANDO AL FUTURO, ¿REPUBLICA O MONARQUIA?
« Respuesta #244 en: 16 de Julio de 2011, 14:16:45 pm »
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Si bien es cierto que el Rey tuvo un papel destacado en la transición española, no es menos cierto que en la práctica sirve para poco, ya que sus poderes son simbólicos, no reales, eso sin contar que contribuye a aumentar innesariamente el gasto del Estado (8.43 millones de euros); que es una institución de origen medieval, hoy inservible, y hasta cierto punto antidemocrática, dado su carácter hereditario y no sometido de forma periódica a la soberanía popular. Por otro lado, el discurso que defiende la monarquía como un elemento "moderador" imprescindible en democracia, es falso, ya que otros países funcionan sin ella, y mucho mejor, véase Estados Unidos, Alemania, Francia, Italia...

Saludos ¡
Estoy de acuerdo en que es una institución arcaica propia de otras épocas,hereditaria,tiene connotaciones no democráticas.No me incluyo dentro de el sector de la población que se declara monárquica,he escrito en este hilo por que creo que es un debate abierto al que una democracia madura no tiene que tener miedo,y he resaltado un aspecto positivo, tu acertadamente has señalado otros negativos.Por otra parte, nuestra convulsa historia es muy diferente a  esas naciones que mencionas, en el siglo XX España vio nacer una segunda república,su caida después de un gólpe de estado y una guerra civil,y una dictadura.Cuando se aprueba la Constitución en referendum,aquellas naciones llevaban decada de democracia,y aquí terminabamos de salir de esa dictadura,la vuelta de la monarquía hay que verla dentro de ese contexto.Ninguno de los partidos mayoritarios se han planteado por otra parte ese debate,son partidarios de la monarquía sin fisuras,otra cosa es el sentir de al sociedad,y es sano y democrático plantearse ésta cuestión como otras.


Desconectado golfo119

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Re: MIRANDO AL FUTURO, ¿REPUBLICA O MONARQUIA?
« Respuesta #245 en: 16 de Julio de 2011, 15:02:36 pm »
Estoy de acuerdo contigo  ;),


Salu2 compañero ¡


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Re: MIRANDO AL FUTURO, ¿REPUBLICA O MONARQUIA?
« Respuesta #246 en: 17 de Julio de 2011, 10:29:13 am »
El determinismo genético de la monarquía es junto con su coste uno de sus principales argumentos de crítica.
Parece que todo lo que no esté avalado por un sufragio, no tiene cabida democrática.

Sin embargo, seguro que todos nos hemos preguntado alguna vez las ventajas de un Tribunal Supremo con menos componente político. Lo cierto es que mantener algunas instituciones democráticas lejos de las miserias de la partidocracia también aporta ventajas. Creo que es el caso para una institución más representativa que otra cosa, como de la monarquía.

El único riesgo que le veo al determinismo genético es que te "toque" un rey idiota, esto ha pasado muchas veces en nuestra historia. De hecho era uno de los "efectos colaterales" de tanta consanguineidad. A esto último parece que también están intentando ponerle remedio.

Personalmente, me mantendré leal al rey y su estirpe mientras no me intenten colar un idiota. Si llegase ese momento, buscaré alternativas. Importante: el que pretenda sustituir al idiota, que sepa hablar inglés (no nos vayan a dar gato por liebre.)

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Re: MIRANDO AL FUTURO, ¿REPUBLICA O MONARQUIA?
« Respuesta #247 en: 17 de Julio de 2011, 11:05:29 am »
Citar
Si bien es cierto que el Rey tuvo un papel destacado en la transición española, no es menos cierto que en la práctica sirve para poco, ya que sus poderes son simbólicos, no reales, eso sin contar que contribuye a aumentar innesariamente el gasto del Estado (8.43 millones de euros); que es una institución de origen medieval, hoy inservible, y hasta cierto punto antidemocrática, dado su carácter hereditario y no sometido de forma periódica a la soberanía popular. Por otro lado, el discurso que defiende la monarquía como un elemento "moderador" imprescindible en democracia, es falso, ya que otros países funcionan sin ella, y mucho mejor, véase Estados Unidos, Alemania, Francia, Italia...

Un Presidente de la República toma funciones similares en un sistema parlamentario y corre el riesgo de pertenecer al partido contrario al que está gobernando, con los pertinentes problemas de Gobierno.

Además, se ha demostrado que cuestan más caros que el Rey.

Siendo estrictamente pragmáticos: monarquía.

Saludos.
Ad astra per aspera.

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Re: MIRANDO AL FUTURO, ¿REPUBLICA O MONARQUIA?
« Respuesta #248 en: 17 de Julio de 2011, 11:59:54 am »
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Un Presidente de la República toma funciones similares en un sistema parlamentario y corre el riesgo de pertenecer al partido contrario al que está gobernando, con los pertinentes problemas de Gobierno.

Además, se ha demostrado que cuestan más caros que el Rey.

Siendo estrictamente pragmáticos: monarquía.

Saludos.
Sin ánimo de ofenderte estimado compañero, en mi opinión, ese que acabas de dar, es otro de los argumentos "vacíos" y totalmente "equívocos" que manejan los defensores de la monarquía, su menor coste y mayor funcionabilidad con respecto a un hipotético presidente de república...Si repasamos un poco lo que estudiamos en Derecho Constitucional, como sabrás, tenemos que diferenciar con claridad, las diversas tipologías políticas, y más concretamente las formas de Jefatura del Estado y los sistemas de gobierno (presidencialista o parlamentario) (véase el maravilloso manual del catedrático Antonio Torres del Moral). Como bien apuntabas, en una República con sistema de gobierno de tipo parlamentario el Presidente de la Republica tiene una posición institucional similar a la del monarca parlamentario (con las inevitables comparaciones demagógicas que puedan realizarse), pero en el sistema presidencialista, el Jefe del Estado es además Jefe del Ejecutivo o Gobierno, unificando ambas figuras.
Por ello, y retomando tu discurso, comentaba que el argumento que manejas es equívoco, ya que admitiendo la figura del sistema presidencialista (tal y como sucede en Estados Unidos) desaparece esa dualidad personal y se reconduce hacia una simbiosis perfecta entre ambas figuras que deja vació cualquier discurso comparativo entre Rey o Presidente de República.
En definitiva, una república no tiene porque ser necesariamente parlamentaria, sino que puede ser presidencialista, y dejar "vacio" o "sin fundamento" tu anterior comparación o crítica ;D

Salu2 ¡¡

Desconectado Estupendo

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Re: MIRANDO AL FUTURO, ¿REPUBLICA O MONARQUIA?
« Respuesta #249 en: 17 de Julio de 2011, 22:14:34 pm »
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...en el sistema presidencialista, el Jefe del Estado es además Jefe del Ejecutivo o Gobierno, unificando ambas figuras.

... desaparece esa dualidad personal y se reconduce hacia una simbiosis perfecta entre ambas figuras...

¡Los partidos llegando a un acuerdo para cargarse la monarquía y además reduciendo el tamaño del Estado!
No lo verán tus ojos. ¿Donde colocan a sus vasallos? Acabaríamos cargando con todo el personal actual de la casa real más una nueva cohorte de asesores de libre designación.

Además los presis no tienen tiempo. Están de campaña electoral permanente. No pueden dejar los mitines del fin de semana.

Lo del inglés, supongo que se arregla con clases particulares...

Ya lo dije otra vez, en un país donde existe una agencia de metereología en cada comunidad autónoma, preocuparse por economizar en la jefatura del estado me parece obsceno.

Saludos y sonrisas.

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Re:MIRANDO AL FUTURO, ¿REPUBLICA O MONARQUIA?
« Respuesta #250 en: 25 de Julio de 2013, 16:28:12 pm »
República parlamentaria, no presidencialista