;

Autor Tema: ACUSACIONES GRAVES. ¿FALSAS O VERDADERAS?  (Leído 13586 veces)

0 Usuarios y 1 Visitante están viendo este tema.

Desconectado JOAQUINGM

  • Licenciados
  • *
  • Mensajes: 5768
  • Registro: 04/07/07
  • QUE NO TE ROBEN TUS DERECHOS
ACUSACIONES GRAVES. ¿FALSAS O VERDADERAS?
« en: 27 de Enero de 2011, 21:21:46 pm »
La presidenta del PP de Castilla-La Mancha, María Dolores de Cospedal, ha denunciado hoy, sin aportar pruebas, que el PSOE paga a detectives privados para espiar a miembros del Partido Popular en Castilla-La Mancha. "Ya hay muchos de nosotros, con algunos ejemplos muy significativos, a los que el PSOE les ha puesto detectives privados", ha indicado Cospedal durante su intervención hoy en Cuenca en el Comité ejecutivo regional del PP de Castilla-La Mancha.

No puedes ver los enlaces. Register or Login

La acusación es grave. ¿Que hay de cierto en todo esto?.
Desde luego que si no se demuestra con pruebas tales afirmaciones, demuestran las artimañas y el juego sucio de la oposición para sacar unos votos. De ser cierto, debe ir a los tribunales sin duda.

"quotquotLA EDUCACIÓN NO ES UN GASTO. ES UNA INVERSIÓN"quotquot

Desconectado manuelk0

  • Super Usuario
  • ******
  • Mensajes: 3772
  • Registro: 07/03/07
Re: ACUSACIONES GRAVES. ¿FALSAS O VERDADERAS?
« Respuesta #1 en: 27 de Enero de 2011, 21:36:45 pm »
cray estimado joaquin quien sigue tus comentario diria que te vas a presentar a las proximas elecciones por un partido que seguro que no es el pp.
En el fondo son todos: A que aspiran? A un deseo subjetivo que se encuentra en el conciente colectivo e individual: El poder, el que estes todo el dia haciendole reverencia, el sentirse util cuando en el fondo saben que son inutiles. Decia en su dia un catedratico de C. Politica que una persona que este mas de 10a en politica en que no sabe hacer otra cosa: es decir es un inutil. Por ej: Aqui en canarias tenemos alcaides que llevan 30a en politica a esa persona lapones ahora a trabajar en lo suyo sea cual sea su profesion y le da un patatus. Ya no es la idea de platon, aristotele, socrate, vespaciano... y muchos mas que consideraron la politica como EL ARTE DE GOBERNAR para el pueblo y por el pueblo. de ahi nacio el concepto de DEMOCRACIA. :-X

Desconectado RobertMAD

  • Super Usuario
  • ******
  • Mensajes: 4260
  • Registro: 19/07/09
  • RobertMAD
Re: ACUSACIONES GRAVES. ¿FALSAS O VERDADERAS?
« Respuesta #2 en: 27 de Enero de 2011, 21:47:34 pm »
No puedes ver los enlaces. Register or Login
[...] Desde luego que si no se demuestra con pruebas tales afirmaciones, demuestran las artimañas y el juego sucio de la oposición para sacar unos votos. De ser cierto, debe ir a los tribunales sin duda.

Desde luego, si es cierto, podrá acudir a los tribunales o no. Si es incierto, quien debería denunciar a quien imputa esos hechos debiera ser el PSOE. Pero si no lo denuncia el PSOE nadie lo va a hacer, y es entonces cuando todos pensaremos que a lo mejor es cierto lo que dice, y el único que intenta arañar(!!!) votos eres tú.

Saludos.
RobertMAD

Desconectado JOAQUINGM

  • Licenciados
  • *
  • Mensajes: 5768
  • Registro: 04/07/07
  • QUE NO TE ROBEN TUS DERECHOS
Re: ACUSACIONES GRAVES. ¿FALSAS O VERDADERAS?
« Respuesta #3 en: 27 de Enero de 2011, 22:09:25 pm »
A ver. Ojo, ojo. Que yo no soy militante de ningún partido. Que soy de izquierdas, si. No lo niego. Pero no pertenezco a ningún partido. En la izquierda no sólo está el PSOE, sino también IU, Los Verdes, UPyD, etc.
Es más. En algunas gestiones y propuestas del PP (en puntos concretos), también he estado de acuerdo. No nos confundamos. Pondré un ejemplo:
- La propuesta del PP en el Senado para que se legisle en el sentido de que los jueces apliquen con preferencia el régimen de custodia compartida en casos de separación y divorcio en los que existan hijos menores.

En otro hilos también he criticado al PSOE y a Zapatero, en concreto. Están ahí para leerlos. Desde luego que a Rajoy no lo puedo ver. Pero no ahora, sino ya cuando estuvo en el gobierno con Aznar. Yo siempre he dicho que si Gallardón hubiera sido el sucesor de Aznar, el PP ya estaría gobernando este país, para bien o para mal.

De hecho, no sólo yo piensa lo mismo al respecto. La prueba es que hasta hace dos días, Rajoy estaba incluso PEOR VALORADO que Zapatero. ¿Pero ustedes creen de verdad que Rajoy es la alternativa que necesita España?. Amos, no me jodas. ¿No hay gente más presentable y preparada en el PP?. Yo creo que sí. Más les valdría haber conservado a Rodrigo Rato, por poner un ejemplo.

Volviendo al tema, estoy bastante de acuerdo con manuelko, que los políticos se enganchan como una sangrijuela  y de qué manera se resisten a perder el poder o a tener que salir de la política. No obstante, habría que ver de qué políticos stamos hablando, porque si son valerosos, pues tampoco veo mal que sigan si así lo elige el pueblo. Pero vamos, salvadas las excepciones, como dice el refrán, renovarse o morir.

En cuanto a las acusaciones, respetando opiniones, creo que quien lanza las acusaciones también debe tener en cuenta que está tipificado  que se acuse falsamente "a sabiendas" de su falsedad y que eso tiene unas consecuencais, o debería tenerlas, y desde luego que estoy de acuerdo que contra quien se vierten las mismas, debería acudir la los tribunales a probar su inocencia. Por supuesto que sí.
"quotquotLA EDUCACIÓN NO ES UN GASTO. ES UNA INVERSIÓN"quotquot

Desconectado RobertMAD

  • Super Usuario
  • ******
  • Mensajes: 4260
  • Registro: 19/07/09
  • RobertMAD
Re: ACUSACIONES GRAVES. ¿FALSAS O VERDADERAS?
« Respuesta #4 en: 27 de Enero de 2011, 22:31:15 pm »
No puedes ver los enlaces. Register or Login
[...]
En cuanto a las acusaciones, respetando opiniones, creo que quien lanza las acusaciones también debe tener en cuenta que está tipificado  que se acuse falsamente "a sabiendas" de su falsedad y que eso tiene unas consecuencais, o debería tenerlas, y desde luego que estoy de acuerdo que contra quien se vierten las mismas, debería acudir la los tribunales a probar su inocencia. Por supuesto que sí.

Pues en eso, JoaquinGM, estamos. Que no se puede presuponer que son falsas las acusaciones. Ni que sean ciertas.
Yo si soy "el PSOE", denunciaría si no son ciertas, por supuesto. Y si  son ciertas haría lo que está haciendo ahora "el PSOE": fingir que no las he oído.

Un saludo.
RobertMAD

Desconectado JOAQUINGM

  • Licenciados
  • *
  • Mensajes: 5768
  • Registro: 04/07/07
  • QUE NO TE ROBEN TUS DERECHOS
Re: ACUSACIONES GRAVES. ¿FALSAS O VERDADERAS?
« Respuesta #5 en: 28 de Enero de 2011, 12:59:48 pm »
No puedes ver los enlaces. Register or Login
No puedes ver los enlaces. Register or Login
[...]
En cuanto a las acusaciones, respetando opiniones, creo que quien lanza las acusaciones también debe tener en cuenta que está tipificado  que se acuse falsamente "a sabiendas" de su falsedad y que eso tiene unas consecuencais, o debería tenerlas, y desde luego que estoy de acuerdo que contra quien se vierten las mismas, debería acudir la los tribunales a probar su inocencia. Por supuesto que sí.

Pues en eso, JoaquinGM, estamos. Que no se puede presuponer que son falsas las acusaciones. Ni que sean ciertas.
Yo si soy "el PSOE", denunciaría si no son ciertas, por supuesto. Y si  son ciertas haría lo que está haciendo ahora "el PSOE": fingir que no las he oído.

Un saludo.

Macho, ni que te hubieran escuchado. Si antes lo dices:

El PSOE de Castilla-La Mancha, que ha señalado que la secretaria general del PP y presidenta de este partido en la región, María Dolores de Cospedal, está obligada "hoy mismo" a presentar pruebas en relación con sus declaraciones de este jueves, en las que acusaba al PSOE de haber contratado detectives para vigilar a cargos de su partido, va a presentar una demanda civil contra la líder conservador para que "pueda demostrar ante el juez las pruebas que tiene".
No puedes ver los enlaces. Register or Login
"quotquotLA EDUCACIÓN NO ES UN GASTO. ES UNA INVERSIÓN"quotquot

Desconectado Juaniz

  • Licenciados
  • *
  • Mensajes: 1974
  • Registro: 25/12/07
Re: ACUSACIONES GRAVES. ¿FALSAS O VERDADERAS?
« Respuesta #6 en: 29 de Enero de 2011, 21:27:09 pm »
Pues parece ser que la cosa se va aclarando y hay cierta verosimilitud en las acusaciones realizadas por la dirigente popular, todo esto claro está, según informaciones periodísticas. El tiempo dará o quitará razones.

No puedes ver los enlaces. Register or Login

Desconectado manuelk0

  • Super Usuario
  • ******
  • Mensajes: 3772
  • Registro: 07/03/07
Re: ACUSACIONES GRAVES. ¿FALSAS O VERDADERAS?
« Respuesta #7 en: 29 de Enero de 2011, 22:34:54 pm »
joer que facil olvidan los licenciado todo aquello que han aprendido a lo largo de su estancia en la uned. El derecho a la libertad de expresion y de acusacion siempre que este se fundamente en criterios se disonancia politica esta reconocido incluso por varias sentencias del TS y si no busquen algun diputado-a que haya sido condenada por calumnia o injuria como la tal pajin y la cospedal :)

Desconectado dojo

  • Usuario activo
  • **
  • Mensajes: 65
  • Registro: 05/08/08
Re: ACUSACIONES GRAVES. ¿FALSAS O VERDADERAS?
« Respuesta #8 en: 30 de Enero de 2011, 01:56:17 am »
Estimado manuelk0, no es que lo olviden. Es que nunca lo supieron. Mira que decir que son "acusaciones graves" sostener que los peperos han sido investigados por unos detectives privados. Pues vaya un licenciado de cuchufleta. ¿Con qué van a ir por prorrogelios a los tribunales? Dirán al Juez algo así como "papi, que me han llamado curiosón". ¿Es injuria decir que te han investigado? ¿es calumnia? ¿es de verdad licenciado quien sostiene que han de ir a los tribunales? Ahhhhh.... que cosas, como Merkel se entere se echa atrás en la oferta de contratación de jovenzuelos españoles aparentemente cualificados y con título.

Desconectado JOAQUINGM

  • Licenciados
  • *
  • Mensajes: 5768
  • Registro: 04/07/07
  • QUE NO TE ROBEN TUS DERECHOS
Re: ACUSACIONES GRAVES. ¿FALSAS O VERDADERAS?
« Respuesta #9 en: 30 de Enero de 2011, 10:44:53 am »
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Pues parece ser que la cosa se va aclarando y hay cierta verosimilitud en las acusaciones realizadas por la dirigente popular, todo esto claro está, según informaciones periodísticas. El tiempo dará o quitará razones.

No puedes ver los enlaces. Register or Login

Pues parece que la cosa no está tan clara para la Cospedal, porque los detectives niegan que trabajen para el PSOE:

El PSOE exige a Cospedal que aporte pruebas o dimita
Los detectives a los que acusa el PP niegan trabajar para los socialistas

No puedes ver los enlaces. Register or Login


P.D. Si fuesen cuchifletas, ¿porqué entonces se amenazan con ir a los tribunales?.

Cuidado, porque la inmunidad parlamentaria en sus manifestaciones tiene también sus límites. Hay que remitirse a la Jurisprudencia.
"quotquotLA EDUCACIÓN NO ES UN GASTO. ES UNA INVERSIÓN"quotquot

Desconectado Juaniz

  • Licenciados
  • *
  • Mensajes: 1974
  • Registro: 25/12/07
Re: ACUSACIONES GRAVES. ¿FALSAS O VERDADERAS?
« Respuesta #10 en: 30 de Enero de 2011, 22:20:25 pm »
Parece ser que el asunto del espionaje está un poco más claro.

No puedes ver los enlaces. Register or Login

Desconectado JOAQUINGM

  • Licenciados
  • *
  • Mensajes: 5768
  • Registro: 04/07/07
  • QUE NO TE ROBEN TUS DERECHOS
Re: ACUSACIONES GRAVES. ¿FALSAS O VERDADERAS?
« Respuesta #11 en: 01 de Febrero de 2011, 23:35:43 pm »
El PP reduce a "indicios" las "pruebas" de espionaje
La investigación a la alcaldesa de Ciudad Real denunciada por Cospedal la pidió un arquitecto municipal ajeno al PSOE

No puedes ver los enlaces. Register or Login

Pues sí, parece que ya está más claro. Creo que el PSOE va a interponer una demanda civil contra Cospedal, y desde luego que bien merecida, a la vista de las circunstancias y el daño a la imagen pública que ha hecho a los socialístas castellano-manchegos. Es detestable al máximo.
"quotquotLA EDUCACIÓN NO ES UN GASTO. ES UNA INVERSIÓN"quotquot

Desconectado fcalero15

  • Super Usuario
  • ******
  • Mensajes: 6143
  • Registro: 20/10/07
  • www.uned-derecho.com
    • www.uned-derecho.com
Re: ACUSACIONES GRAVES. ¿FALSAS O VERDADERAS?
« Respuesta #12 en: 02 de Febrero de 2011, 00:49:09 am »
Yo creo que es un poco ridi (y hablo desde el sentido común y no el Derecho) decir que si el Psoe no denuncia, por algo será...
Ya imagino el asunto, el Psoe ante un juez: "mire vuecencia que la Cospe dice que espiamos"...
Lo peor de todo es escuchar a la Cospe, al más puro estilo Tele5, decir que tiene pruebas y que la denuncien que ya aportará las pruebas ante el juez...
Es obvio que si la Cospe tuviera pruebas ya las habría aportado...
De todas formas, ¿no es el que acusa el que debe presentar pruebas?.

«La razón de la sinrazón que a mi razón se hace, de tal manera mi razón enflaquece, que con razón me

Desconectado JOAQUINGM

  • Licenciados
  • *
  • Mensajes: 5768
  • Registro: 04/07/07
  • QUE NO TE ROBEN TUS DERECHOS
Re: ACUSACIONES GRAVES. ¿FALSAS O VERDADERAS?
« Respuesta #13 en: 02 de Febrero de 2011, 11:49:20 am »
El que tiene la carga de la prueba en el proceso penal es el acusador, ya que aquel al que se le imputa la comisión del delito goza de la presunción de inocencia.

En el proceso civil la carga de la prueba se establece en el interés de las partes, para demostrar sus afirmaciones “quien alega un hecho debe comprobarlo”. Quien tiene la carga de la prueba y no la produce, se perjudica, incluso perdiendo el litigio.

Más información al respecto en:

No puedes ver los enlaces. Register or Login
"quotquotLA EDUCACIÓN NO ES UN GASTO. ES UNA INVERSIÓN"quotquot

Desconectado Juaniz

  • Licenciados
  • *
  • Mensajes: 1974
  • Registro: 25/12/07
Re: ACUSACIONES GRAVES. ¿FALSAS O VERDADERAS?
« Respuesta #14 en: 03 de Febrero de 2011, 00:17:54 am »
El PP de Ciudad Real afirma estar deseando que el PSOE ponga de una vez la demanda para de esta forma saber quién contrató los servicios de la agencia de detectives.

No puedes ver los enlaces. Register or Login

No estaría mal, así nos enteraríamos de una vez de la verdad.

Desconectado dojo

  • Usuario activo
  • **
  • Mensajes: 65
  • Registro: 05/08/08
Re: ACUSACIONES GRAVES. ¿FALSAS O VERDADERAS?
« Respuesta #15 en: 03 de Febrero de 2011, 01:00:12 am »
A ver, Juaniz, que tu tienes otra pinta que tu colega el "licenciado varas", así que a tí te lo diré sin ironía de ninguna clase: el PSOEZ no puede entablar ninguna demanda porque nada de lo dicho por el PP es susceptible de ello. Si yo afirmo que tu has pagado a un detective privado para seguirme o averiguar cosas sobre mí, eso no constituye ilícito penal de ningún tipo. Ni te estoy injuriando, ni calumniando, ni nada de nada. En todo caso estaría haciendo el canelo, pero eso no aparece en el Código Penal.

Mantener que ser "acusado" de pagar a una empresa de detectives privados para que realicen averiguaciones sobre otras personas es un delito es propio de ignorantes en Derecho. Lo que aquí clama al cielo es que estas cosas las digan supuestos licenciados.

Desconectado Drop

  • VIP - Licenciado
  • *
  • Mensajes: 5114
  • Registro: 01/09/05
Re: ACUSACIONES GRAVES. ¿FALSAS O VERDADERAS?
« Respuesta #16 en: 03 de Febrero de 2011, 01:12:25 am »
Efectivamente. Contratar a un detective no es ilegal. Decir que alguien lo ha contratado es, todo lo más, una difamación. No entra en el terreno de la calumnia. El PSOE, si quiere, tendrá que estudiar las posibilidades legales de ello. No tengo muy claro que un Partido Político (una persona jurídica) pueda presentar querella por injurias:

Artículo 208 CP:

Es injuria la acción o expresión que lesionan la dignidad de otra persona, menoscabando su fama o atentando contra su propia estimación.

Solamente serán constitutivas de delito las injurias que, por su naturaleza, efectos y circunstancias, sean tenidas en el concepto público por graves.

Las injurias que consistan en la imputación de hechos no se considerarán graves, salvo cuando se hayan llevado a cabo con conocimiento de su falsedad o temerario desprecio hacia la verdad.


Más curioso me parece este caso:

Un dirigente de IU, en el banquillo por llamar "corrupto" a Fabra
(No puedes ver los enlaces. Register or Login).

Como recordaréis, Fabra fue absuelto de ciertos delitos por un tribunal de Castellón (que consideraba prescritos los delitos, en cualquier caso), decisión del Tribunal que va a pasar al Tribunal Supremo (la prescripción es muy discutible); y aparte de ello resulta que está imputado por diversos otros delitos.

Teniendo en cuenta que el caso está sub júdice, cabe suponer que este dirigente de IU no debería ser condenado hasta que los diveros juicios contra Fabra sean resueltos. Por otro lado, es dudoso que cumplan sus afirmaciones el principio de que exista "conocimiento de su falsedad o temerario desprecio hacia la verdad".
No hay camino para la paz, la paz es el camino (Mahatma Gandhi)

Desconectado Juaniz

  • Licenciados
  • *
  • Mensajes: 1974
  • Registro: 25/12/07
Re: ACUSACIONES GRAVES. ¿FALSAS O VERDADERAS?
« Respuesta #17 en: 03 de Febrero de 2011, 01:24:11 am »
No creo que de las declaraciones de Cospedal se pueda derivar delito de injurias y mucho menos de calumnias, todo lo más que puede el PSOE es acudir a los Tribunales para entablar una demanda civil de protección del derecho al honor, cuestión esta de dudosa procedencia, a mi entender, pues esas afirmaciones no se hacen gratuitamente, sino que hay indicios bastante veraces de que determinados miembros del PP están siendo espiados. Todo esto me parece más bien un combate reglado de kárate, en el que los contrincantes marcan pero no dan. Cosas de la política.
Sigo pensando que hay que esperar a ver que pasa, o quizá nos quedemos con las ganas de saber la verdad...

Saludos

Desconectado fcalero15

  • Super Usuario
  • ******
  • Mensajes: 6143
  • Registro: 20/10/07
  • www.uned-derecho.com
    • www.uned-derecho.com
Re: ACUSACIONES GRAVES. ¿FALSAS O VERDADERAS?
« Respuesta #18 en: 03 de Febrero de 2011, 03:01:52 am »
Un combate REGLADO?

Si el PP acusa a sabiendas de que el acusado no tiene causa que defender judicialmente no está "combatiendo regladamente" sino que está echando caca pa que el hedor se escampe...

Si Cospe tiene pruebas de lo que dice, tal y como dice, es su deber para con sus votantes mostrarlas. De lo contrario, lo que está haciendo es tratarlos de imbéciles al dar por sentado que éstos aceptarán lo que ella diga sin pedir pruebas... y al parecer la Cospe conoce muy bien a sus votantes porque visto lo visto, no se cuestionan nada...


Por cierto, una duda que me tiene en un ay, ¿cuales son esos "indicios bastante veraces" de que están siendo espiados?...

«La razón de la sinrazón que a mi razón se hace, de tal manera mi razón enflaquece, que con razón me

Desconectado fcalero15

  • Super Usuario
  • ******
  • Mensajes: 6143
  • Registro: 20/10/07
  • www.uned-derecho.com
    • www.uned-derecho.com
Re: ACUSACIONES GRAVES. ¿FALSAS O VERDADERAS?
« Respuesta #19 en: 03 de Febrero de 2011, 03:11:48 am »
Y otra pregun...

¿qué gana un partido político espiando a miembros de otro partido? ¿saber si se gastan el sueldo en putas?...
Con lo espiado ¿qué hacen los que espían? Ya que supongo que no lo podrán usar abiertamente  sin delatar que han espiado...


Y lo más enigmático ¿qué coño hace un espía en Ciudad Real aparte de morirse de asco a la espera de que el Psoe le contrate?
«La razón de la sinrazón que a mi razón se hace, de tal manera mi razón enflaquece, que con razón me