;

Autor Tema: La demagogia de combatir el fraude fiscal.  (Leído 2517 veces)

0 Usuarios y 1 Visitante están viendo este tema.

Desconectado simple22

  • Licenciados
  • *
  • Mensajes: 14754
  • Registro: 14/09/08
  • En la playa cesa el oleaje.
    • www.uned-derecho.com
La demagogia de combatir el fraude fiscal.
« en: 09 de Mayo de 2012, 10:17:28 am »
¡Digámoslo claro! En España se ha fabricado por el poder político, excesivamente abusivo en materia fiscal, una teoría: la inmensa mayoría del fraude proviene de los supermillonarios. Una teoría muy cómoda y demagógica para justificar lo injustificable: que es que los impuestos tal y como están establecidos son excesivos y que lo que hacen es estrangular las pequeñas economías de los pobres y de la clase media. De esas pequeñas economías proviene la mayoría del fraude fiscal y de la economía sumergida, cosa que no puedo sino aplaudir.

Pero el poder público no sólo estrangula las pequeñas economías, sino que en alianza con poderosos empresarios que no creen, ni han creído nunca en la competencia y el mérito, obtienen el apoyo del legislador para prosperar mediante monopolios, basados en que el legislador ata de pies y manos a toda pequeña economía que en cierto grado les pueda hacer competencia, como puede verse en las legislaciones sobre el turismo y las leyes hechas para que todos los turistas vayan a los hoteles y gasten todo ahí, y no dejen nada para el pueblo, para el ciudadano corriente.

Aparte está el tema de en qué se lo gastan los políticos, pero la cosa principal es que la gente no cree en la fiscalidad, que mucha gente incluso necesita defraudar y montar negocios ilegales para VIVIR. Para vivir, sobrevivir, malvivir, etc.

Queda así refutada la teoría fiscalista y ultraestatalista esgrimida por los socialistas de todos los partidos y de todos los medios de comunicación, mejor dicho: de casi todos. Asúmase que la inmensa mayoría del fraude es de la clase popular, que la inmensa mayoría de la economía sumergida es también de la clase popular. Abandónese de una puñetera vez esa burbuja ideológica del marxismo, déjese de fabricar teorías para mantener ese cadáver ideológico que ha dejado millones de muertos en el camino por querer imponer una quimera. Desciéndase a la cruda realidad.

La madurez, el talento y la sabiduría no tienen ni edad, ni sexo, ni jerarquía.

Desconectado groovyricardo

  • Gran usuario
  • ****
  • Mensajes: 968
  • Registro: 18/12/07
Re:La demagogia de combatir el fraude fiscal.
« Respuesta #1 en: 10 de Mayo de 2012, 00:18:04 am »
La opacidad de las variopintas administraciones de por aquí (muchas veces es imposible saber cuál es el gasto real en dietas y dispendios varios) tiene su reflejo en la picaresca cotidiana de muchos ciudadanos.

El Estado no es que tenga que ser intervencionista, pero sí un gestor eficaz y que vele por el interés general. El reflejo, en ese caso, tal vez fuese diferente. Pero...

 
"quotquotQueríamos democracia. Lo que hemos conseguido es el mercado de renta fija"quotquot. nbspnbsp  (Pintada polaca)

Desconectado JOAQUINGM

  • Licenciados
  • *
  • Mensajes: 5768
  • Registro: 04/07/07
  • QUE NO TE ROBEN TUS DERECHOS
Re:La demagogia de combatir el fraude fiscal.
« Respuesta #2 en: 10 de Mayo de 2012, 01:19:40 am »
Que haya mala gestión política no justifica que grandes empresas de este país evadan al fisco más de 80.000 millones de euros anuales, entre ellas muchos banqueros, para luego tener que salvar a algunos de ellos con dinero público...
"quotquotLA EDUCACIÓN NO ES UN GASTO. ES UNA INVERSIÓN"quotquot

Desconectado simple22

  • Licenciados
  • *
  • Mensajes: 14754
  • Registro: 14/09/08
  • En la playa cesa el oleaje.
    • www.uned-derecho.com
Re:La demagogia de combatir el fraude fiscal.
« Respuesta #3 en: 10 de Mayo de 2012, 08:17:52 am »
Sí, ese es el lado del fraude que conviene a la propaganda. La parte prosaica es que la mayoría de la economía sumergida es el pequeño defraudador que necesita defraudar para sobrevivir.
La madurez, el talento y la sabiduría no tienen ni edad, ni sexo, ni jerarquía.

Desconectado pepefr

  • Licenciados
  • *
  • Mensajes: 230
  • Registro: 16/07/11
Re:La demagogia de combatir el fraude fiscal.
« Respuesta #4 en: 10 de Mayo de 2012, 09:08:04 am »
No sé si por "pequeño defraudador que necesita defraudar para sobrevivir" te refieres al que no factura un tanto por ciento de su actividad para tener acceso a todas las ayudas públicas habidas y por haber (subvenciones, becas....), tiene un nivel de vida que ya quisiera yo para mi, y que además presume de lo que defrauda, etc. etc. porque de esos conozco varios que viven en mi entorno y no vivo precisamente en la moraleja.
Y no es demagogia, son hechos objetivos.

Desconectado JOAQUINGM

  • Licenciados
  • *
  • Mensajes: 5768
  • Registro: 04/07/07
  • QUE NO TE ROBEN TUS DERECHOS
Re:La demagogia de combatir el fraude fiscal.
« Respuesta #5 en: 10 de Mayo de 2012, 16:45:09 pm »
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Sí, ese es el lado del fraude que conviene a la propaganda. La parte prosaica es que la mayoría de la economía sumergida es el pequeño defraudador que necesita defraudar para sobrevivir.

Ese es el gran fraude, y el que dice pepefr también es otro fraude masivo. De ahí que deba existir un mayor control, que no se pueda pagar en metálico por importes superiores a 1000 euros, más inspectores e inspecciones, etc, etc.
"quotquotLA EDUCACIÓN NO ES UN GASTO. ES UNA INVERSIÓN"quotquot

Desconectado Atlanta

  • Licenciados
  • *
  • Mensajes: 858
  • Registro: 15/09/10
Re:La demagogia de combatir el fraude fiscal.
« Respuesta #6 en: 10 de Mayo de 2012, 19:19:22 pm »
Sobre todo ya lo dijo Revilla los billetes de más de 100 euros deben caducar como los yogourts.
Si el creador puso nbspnbsp límites a la inteligencia humana, parece injusto que no haya señalado también límite a su estupídez.

Desconectado simple22

  • Licenciados
  • *
  • Mensajes: 14754
  • Registro: 14/09/08
  • En la playa cesa el oleaje.
    • www.uned-derecho.com
Re:La demagogia de combatir el fraude fiscal.
« Respuesta #7 en: 10 de Mayo de 2012, 22:29:50 pm »
No puedo evitar el asociar fiscalidad al odio al éxito, al estrangulamiento de las libertades, hipocresía, chivatazos, estado policial, etc.

Mucha gente lo ve así y la economía sumergida es una herramienta más de supervivencia: la gente se rebela contra unos impuestos abusivos. En cuanto a la casuística de la economía sumergida, me imagino que será muy variada. Y por cierto, no toda ella significa fraude fiscal.

Sería deseable que no hubiera tanta economía sumergida, pero eso a su vez se debe a que las regulaciones draconianas y los impuestos abusivos, ponen a mucha gente fuera de la ley. Luego que si la ley antitabaco, que si quitamos los chiringuitos de playa, que si no puedes poner cámaras para evitar que te roben en tu negocio, que si no puedes alquilar por temporada, porque les quitas turistas a los hoteles, etc. No sólo son impuestos abusivos, sino normativas abusivas y la gente se rebela porque el poder público no deja vivir a las familias humildes.
La madurez, el talento y la sabiduría no tienen ni edad, ni sexo, ni jerarquía.

Desconectado pepefr

  • Licenciados
  • *
  • Mensajes: 230
  • Registro: 16/07/11
Re:La demagogia de combatir el fraude fiscal.
« Respuesta #8 en: 11 de Mayo de 2012, 08:26:33 am »
Perdona Simple22 pero el fraude fiscal no es una forma de rebelarse, es una forma de vivir a costa de los demás, los que sí pagamos impuestos, es ser un jeta, un insolidario...

Desconectado simple22

  • Licenciados
  • *
  • Mensajes: 14754
  • Registro: 14/09/08
  • En la playa cesa el oleaje.
    • www.uned-derecho.com
Re:La demagogia de combatir el fraude fiscal.
« Respuesta #9 en: 11 de Mayo de 2012, 09:05:17 am »
Esa es la propaganda oficialista. A mí que pago impuestos, no me molesta en absoluto que otros no los paguen. Y desde luego no seré yo quien los delate…
La madurez, el talento y la sabiduría no tienen ni edad, ni sexo, ni jerarquía.

Desconectado simple22

  • Licenciados
  • *
  • Mensajes: 14754
  • Registro: 14/09/08
  • En la playa cesa el oleaje.
    • www.uned-derecho.com
Re:La demagogia de combatir el fraude fiscal.
« Respuesta #10 en: 11 de Mayo de 2012, 09:17:10 am »
Aparte de que repito: las mayores bolsas de economía sumergida, son de gente de clase media-baja y baja-baja. Y esos perros de Hacienda, que tanto persiguen a la gente, luego no aceptan reparaciones con IVA. Sí, esos perros que son los inspectores de Hacienda.

PENA DE MUERTE PARA ESOS PERROS.
La madurez, el talento y la sabiduría no tienen ni edad, ni sexo, ni jerarquía.

Desconectado pepefr

  • Licenciados
  • *
  • Mensajes: 230
  • Registro: 16/07/11
Re:La demagogia de combatir el fraude fiscal.
« Respuesta #11 en: 11 de Mayo de 2012, 09:20:30 am »
No te molesta que otro utilice los servicios que tu pagas, no te molesta que tu tengas que pagar mas impuestos porque otros no los pagan... ¿?


Desconectado pepefr

  • Licenciados
  • *
  • Mensajes: 230
  • Registro: 16/07/11
Re:La demagogia de combatir el fraude fiscal.
« Respuesta #12 en: 11 de Mayo de 2012, 09:26:14 am »
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Aparte de que repito: las mayores bolsas de economía sumergida, son de gente de clase media-baja y baja-baja. Y esos perros de Hacienda, que tanto persiguen a la gente, luego no aceptan reparaciones con IVA. Sí, esos perros que son los inspectores de Hacienda.

PENA DE MUERTE PARA ESOS PERROS.
No sé porqué me da que no pagas todos los impuestos que debes. Un saludo.

Desconectado simple22

  • Licenciados
  • *
  • Mensajes: 14754
  • Registro: 14/09/08
  • En la playa cesa el oleaje.
    • www.uned-derecho.com
Re:La demagogia de combatir el fraude fiscal.
« Respuesta #13 en: 11 de Mayo de 2012, 09:27:26 am »
Me molesta que la deuda de Cataluña no la pague Arturo Menos de su bolsillo.
La madurez, el talento y la sabiduría no tienen ni edad, ni sexo, ni jerarquía.

Desconectado Atlanta

  • Licenciados
  • *
  • Mensajes: 858
  • Registro: 15/09/10
Re:La demagogia de combatir el fraude fiscal.
« Respuesta #14 en: 12 de Mayo de 2012, 19:28:13 pm »
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Perdona Simple22 pero el fraude fiscal no es una forma de rebelarse, es una forma de vivir a costa de los demás, los que sí pagamos impuestos, es ser un jeta, un insolidario...

No creo  Simple22 haya inventado la teoría de no obedecer la ley cuando ésta es injusta, por tanto no entiendo porque se argumenta su punto de vista atacándole como ha hecho otro compañero alegando que  simple22 no paga los impuestos(creo que esto aquí no importa nada).

No soy tan duro como él pero estoy bastante de acuerdo en el fondo, nos estan llevando a una situación que si cumplimos la ley estamos atentando contra algunos derechos fundamentales, como pueden ser una educación en igualdad de condiciones para nuestros hijos, derecho a la salud....es posible que se esté estirando tanto de la cuerda que saquemos a la LEY del corsé donde no debe de salir y que es la JUSTICIA.

No voy a decir si pago mis impuestos o no los pago porque me parece irrelevante, pero de todas formas quien no haya tirado nunca una piedra que levante la mano....
Saludos.
 
Si el creador puso nbspnbsp límites a la inteligencia humana, parece injusto que no haya señalado también límite a su estupídez.

Desconectado simple22

  • Licenciados
  • *
  • Mensajes: 14754
  • Registro: 14/09/08
  • En la playa cesa el oleaje.
    • www.uned-derecho.com
Re:La demagogia de combatir el fraude fiscal.
« Respuesta #15 en: 13 de Mayo de 2012, 12:35:43 pm »
No es tema tanto de Justicia, como de inercia. El individualismo fomentado desde arriba, lleva a una inercia donde la gente, especialmetne los pobres, hacen las cosas un poco pues en plan chapuza. Entre el individualismo, lo poco que le dejan hacer y que la gente no se cree nada...

Hartazgo: PP y PSOE peleados y son la misma basura, si el dueño de un bar debe 3.000 euros se le cae el pelo y sin embargo Mas y Montilla con una deuda infinitamente mayor, ahí siguen, etc.

El mismo individualismo y la misma chapuza que nos hace que estemos como estamos, o que por ejemplo, haga hiperrealista una hipótesis terrorífica: que veamos a Garzón de Presidente, con Otegi y Urrusolo de Ministros. Pero no es tampoco nada ni totalmente razonado, ni totalmente irracional, sino una inercia social donde se mezcla la razón, la sinrazón, el mito, el estado de ánimo... son muchas cosas.
La madurez, el talento y la sabiduría no tienen ni edad, ni sexo, ni jerarquía.

Desconectado Atlanta

  • Licenciados
  • *
  • Mensajes: 858
  • Registro: 15/09/10
Re:La demagogia de combatir el fraude fiscal.
« Respuesta #16 en: 13 de Mayo de 2012, 13:07:17 pm »
A ver me parece que puedes camibar de opinión hasta que te jartes, decir en un mensaje digo y ahora diego,  pero vaya, que de tu primer mensaje no se deduce absolutamente nada de la inercia en contra de lo que dices en el último.

Cuando dices "No sólo son impuestos abusivos, sino normativas abusivas y la gente se rebela porque el poder público no deja vivir a las familias humildes." ¿no quieres decir que las normas son injustas?¿o es que yo me fumao un tripi y no se lo que leo?

Saludos
Si el creador puso nbspnbsp límites a la inteligencia humana, parece injusto que no haya señalado también límite a su estupídez.

Desconectado Oru

  • Licenciados
  • *
  • Mensajes: 122
  • Registro: 10/11/10
  • Comprender es comparar (Ernst Bloch)
Re:La demagogia de combatir el fraude fiscal.
« Respuesta #17 en: 13 de Mayo de 2012, 18:29:03 pm »
Creo que en ésto, como en tantas otras cosas, habría que aplicar un principio de simple realismo: Si no podemos (y ningún Estado puede) combatir el fraude fiscal, cambiemos la Ley, para que el sistema, si no justo, sea al menos equitativo, y que todos paguemos lo mismo (impuesto) por lo mismo (hecho imponible).

Sé que mi realista propuesta está lejos de la realidad: todo el sistema fiscal y financiero debería reformarse de abajo a arriba.

Pero opino que sería, al final, mejor para todos.