Estrategia defensa José Bretón

[Conde63]

Yo no le atribuyo ninguna frase que no haya pronunciado: usted se ha expresado en un tono "tan moderado como éste":
No andemos con paños calientes. Los abogados defienden y punto. En el momento de aceptar la defensa de tu cliente, te crees su versión y adelante. Si vas a entrar en cuestiones morales, mejor estudias otra cosa.
Disculpe si he interpretado mal sus palabras y le deseo mucha suerte en el ejercicio de su futura profesión.

[palangana]

1) "Los Abogados defienden y punto". No, defienden dentro de la legalidad, hasta la última coma que le ofrezca una norma jurídica...más allá, no, porque se lo impide la Ley y la Deontología profesional.

2) "En el momento de aceptar la defensa de tu cliente, te crees su versión y adelante" . Pues va a ser que tampoco; vamos, que NO. En el momento de aceptar la defensa lo que en ningún caso puede hacerse es crear un estado o ámbito de indefensión, lo cual en modo alguno supone CREERTE su versión y mucho menos PERMITIR que el cliente te dirija el procedimiento o intente imponerte el cómo se ha de organizar la defensa. Si el cliente no confia y hace la guerra por su cuenta o intenta dirigir el procedimiento al Abogado, éste debe RENUNCIAR AL CASO, de conformidad con el PRINCIPIO DE LIBERTAD y con el PRINCIPIO DE CONFIANZA, que si no CONCURRE EN LAS RELACIONES ENTRE CLIENTE Y ABOGADO, pues NO hay cliente.

3) "Si Vas a entrar en cuestiones morales, mejor estudias otra cosa". Pues tampoco. La MORAL no debe condicionar en el sentido de crear indefensión o perjuicio al cliente, pero se pueden tener convicciones morales y ser un excelente jurista y mejor Abogado. Un Abogado muy católico puede decidir NO LLEVAR DIVORCIOS y, sin embargo, sí llevar muy bien SEPARACIONES ...y qué, ¿se es menos ABOGADO?; yo no defiendo a empresa contra trabajadores y sí defiendo a trabajadores contra la empresa, ¿y? ¿me tengo que dedicar a otra cosa que no sea la Abogacía?


Un saludo cordial.

[anahid]

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Según este artículo el teléfono de Bretón fue manipulado en mayo, cuando Bretón ya llevaba 7 meses detenido, el juez instructor se lo había entregado al hermano de Bretón para que lo guardara.

Me choca el que un juez le devuelve a la familia un teléfono que puede contener pruebas cuando están en medio de una investigación policial.

saludos

Ana

[anahid]

Y otra entrevista con el abogado de Bretón

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Creo que el juicio será de lo más interesante...

[Pravias]

Que raro ese teléfono es una prueba , no tiene lógica que se devuelva a la familia.

[Alfmonti]

Que raro ese teléfono es una prueba , no tiene lógica que se devuelva a la familia.

¿Se puede considerar una prueba el contenido de un chip de memoria que se puede modificar con un simple programa informático?¿Como se asegura el contenido inicial de forma indubitada para que no se produzcan manipulaciones indebidas? Son, pruebas si pero muy endebles... Prueba serán los datos de tráfico de la Compañía telefónica, la localización del móvil de las antenas de telefonía y eso, con muchos reparos...

Pero tampoco hay que obsesionarse mucho, Bretón será condenado con pruebas indiciarias y no por una verdadera prueba de cargo. ¿Es posible eso? Sí.

Saludos

[Pravias]

Pero si la policía coge el teléfono, la tarjeta y empieza a investigar las fotos, datos, etcc que contengan, ese teléfono no es una prueba que no puede devolverse a la familia?

[Alfmonti]

El teléfono sólo es el soporte, la prueba será el contenido que puede almacenarse en cualquier ordenador del Secretario Judicial. El juez si quiere puede decretar su retención o el comiso, pero si no lo ha hecho y no se ha copiado el contenido correctamente, habrá que estar a lo mandado en la diligencia por la que se devuelve el teléfono. Si no se dice nada ¿Hay obligación de mantener en el mismo estado el móvil?¿Se puede vender o enajenar?...

Asunto muy interesante que otra vez permite al Abogado de la Defensa tener donde agarrarse...y es que la investigación, por lo públicamente conocido, tiene algunas sombras.

Saludos

[Pravias]

Pero yo no entiendo la noticia, se supone que en Octubre-Noviembre cuando desaparecieron los niños  retuvieron el teléfono, en Mayo del 2012 el hermano "manipula el teléfono".
Como saben esto?, y aunque lo manipule si ya han hecho una copia de los datos que más da?
O no he entendido bien la noticia y las llamadas fueron borradas en Noviembre 2011?

[Alfmonti]

La cuestión que deja vislumbrar es sencilla, en un elemento de memoria, hay diferencia entre tipos de borrado, lo que parece ser, es que en un principio alguien se entretiene en ver que hay en la memoria sin mucho conocimiento técnico, seguidamente, devuelven el teléfono y entonces alguien cae en que la memoria con un borrado normal no se vacía, sólo se eliminan los índices para que el Sistema Operativo del Teléfono ya no los reconozca. Pero los datos siguen ahí. Por ello, es posible que se pida otra vez el teléfono, para hacer una lectura de los datos borrados...Y para ello se dice a bombo y platillo que lo va a analizar el superexperto en semiconductores del MIT. Miren ustedes, cualquier muchacho de FP de electrónica sabe hacerlo. Y por último, si el borrado es de la memoria Flash con un borrado profundo, que sobrescribe 0xFF en cada posición de memoria, no hay experto que pueda recuperarlo, cuánticamente, es imposible... y si el hermano de Bretón es medianamente competente, conforme a su profesión, el teléfono está borrado de forma irrecuperable. ¿Qué decía el auto o la providencia por la que se devuelve el móvil?

Lo dicho, la investigación, técnicamente, tiene muchas sombras...

Saludos

[Pravias]

La investigación es penosa, entre los huesos y el teléfono  se están cubriendo de gloria.
Tendrían que haber investigado todo el contenido, fotos para ver el tipo de fotografía si llevan algún contenido sexual, etcc, las llamadas, etc.
Si pasados 7 meses dicen anda devuelve el teléfono que igual nos hemos dejado cosas atrás, pues suena ya a chiste de Mortadelo y Filemón 

[sofiacarlos]

      Alguien ha pensado, cómo es posible que en 3 horas y media, Bretón haya podido, entrar en su casa, sacar a los niños del coche, matarlos, preparar una hoguera que alcance por lo menos los 800 grados, quemarlos completamente (no solamente carbonizados, sino incinerados)?
      Como siendo tan listo, manipulador, experto en combustión etc,etc pueda dejarse los huesos en la hoguera?
      Me pregunto, si el INFOCA ha dicho que la hoguera tenía que haber estado ardiendo al menos 6 horas, que el punto álgido fué sobre las 17,00 horas.....Que prisa tenía Bretón de ir corriendo al parque a disimular la pérdida de sus hijos, si me imagino que no los tendría que devolver hasta el día siguiente? Dejó a sus hijos ardiendo en la hoguera? xq no se esperó unas horas más, hasta que se hubiesen quemado del todo? Como es posible que la policia que acudió a la parcela el mismo día de los hechos, no viese nada? la hoguera tenía que seguir ardiendo, no? Como es posible que no hallaran ningún resto de ningún tipo de los niños? En fín...no me cuadra nada, nada, nada


Además, alguien tendría que seguir echando leña y sustancias acelerantes (según el INFOCA hasta las 00:00)?

    Por otro lado, de acuerdo con Estrella sobre la misteriosa actuación de la madre
 

[anahid]

      Alguien ha pensado, cómo es posible que en 3 horas y media, Bretón haya podido, entrar en su casa, sacar a los niños del coche, matarlos, preparar una hoguera que alcance por lo menos los 800 grados, quemarlos completamente (no solamente carbonizados, sino incinerados)?
      Como siendo tan listo, manipulador, experto en combustión etc,etc pueda dejarse los huesos en la hoguera?
      Me pregunto, si el INFOCA ha dicho que la hoguera tenía que haber estado ardiendo al menos 6 horas, que el punto álgido fué sobre las 17,00 horas.....Que prisa tenía Bretón de ir corriendo al parque a disimular la pérdida de sus hijos, si me imagino que no los tendría que devolver hasta el día siguiente? Dejó a sus hijos ardiendo en la hoguera? xq no se esperó unas horas más, hasta que se hubiesen quemado del todo? Como es posible que la policia que acudió a la parcela el mismo día de los hechos, no viese nada? la hoguera tenía que seguir ardiendo, no? Como es posible que no hallaran ningún resto de ningún tipo de los niños? En fín...no me cuadra nada, nada, nada


Además, alguien tendría que seguir echando leña y sustancias acelerantes (según el INFOCA hasta las 00:00)?

    Por otro lado, de acuerdo con Estrella sobre la misteriosa actuación de la madre

¡Buenas preguntas!

[sofiacarlos]

"Según ha informado, la madre de los niños, Ruth Ortiz, se encuentra mal y lo que desean es que "se puedan enterrar" a los pequeños porque tienen miedo de que "esta situación se pueda ir de las manos".
     Esto lo he encontrado en algún sitio que lo han sacado de un periodico. Al igual que he leído que en un horno crematorio, del que usan en las funerarias, la incineración tarda entre 2 y 3 horas. Aparte 20 a 25 minutos que tarda el horno en alcanzar la temperatura adecuada. Que después quedan los huesos, tienen que pasarlos por una trituradora etc,etc. Voy a buscarlo y os lo muestro....
     Por todo esto, me parece un poco extraño, que en una hoguera casera, hecha al aire libre, haya tenido tiempo materialmente suficiente Bretón de incinerar los 2 cuerpos y no dejar siquiera ningún vestigio de ello. Aparte la utilización de casi media tonelada de leña de olivo etc,etc Los policias acudieron a la finca 2 horas después de la denuncia de la desaparición y no vieron nada

[sofiacarlos]

[
-Si el padre en los videos del parque entra y sale del mismo sin niños.....¿dónde estaban? Llama a su hermano después de entrar en el parque, sin niños, y comenta que se los han quitado. ¿podría ser que él estuviera en otro lugar con lo niños, éstos desaparecieran y fuera al parque pensando que estuvieran allí?

       Por lo que he leido, se trata de dos parques: Parque de Cruz conde y la Ciudad de los niños. Parece ser que están separados por una calle. Bretón dice que los perdió en el Cruz Conde, donde no hay cámaras. Y fué grabado en el de la Ciudad de los Niños, donde sí las hay y donde según él acudió para avisar por megafonía sobre la desaparición.
       Gracias a la grabación de esas y otras cámaras se pudo saber con certeza, que Bretón estuvo allí, xq en un principio se dudó que hubiera estado en el parque, ya que las antenas de telefonía móvil lo situaban en las quemadillas a la hora que realizó la llamada al 112

[Pravias]

y si realmente los quemaron en otro sitio y al día siguiente colocaron esos restos?
realmente se sabe cuándo fueron vistos los niños por última vez?

[anahid]

Intentamos dar la vuelta al asunto:

Ponedos en lugar de un José Bretón tal como lo pintan en los medios de comunicación: inteligente, frío, calculador, y deseando vengarse de su esposa matando a sus hijos. Es sabado 8 de octubre del 2011, tiene a los niños durante todo el fin de semana. Debe de suponer que en caso de desaparecer los niños será el primer sospechoso, y será detenido, y en caso de quemar los niños, no podrá contar con que el forense no identifique los huesos. Seguramente sabrá que quemar un cuerpo sin dejar rastro no se hace en unas horas, y incluso con un horno crematorio como supuestamente montó allí, probablemente quedarán huesos y/o otros restos.

No tiene prisa, tiene hasta el domingo, dia en que tendría que devolver a los niños a su madre, para llevar a cabo sus planes.

Como lo haríais??

[Pravias]

Pero igual solo quería matar a los niños para hacer sufrir a su mujer y que le diera igual las consecuencias de estar en prisión, tal vez el negar que lo hizo es para que la madre sufra todavía más como diciendo yo sé toda la verdad.

[sofiacarlos]

   Dijeron en el telediario de telecinco, que no se había podido extraer el A.D.N, lo cual beneficiaba a José Bretón. Creo que el presentador de un telediario debería haberse limitado a dar la noticia sin mas, esto es, que se confirma que no ha sido posible extraer el A.D.N. Ya que hubiera sido mas beneficioso para Breton, que sí hubieran sacado el A.D.N y que hubiese resultado que no se corresponde con los niños. (Disculpad, pero aunque parezca dificil, tengo mis dudas...)

  No es extraño que al principio "TODOS" los restos sean de animales y en los demás "TODOS"sean humanos?
  Donde está la foto antes de la retirada de los huesos?
A la vista de la foto publicada, y que corresponde al dia 10/10/2011 (es decir, 2 días despues de la desaparición) después de la retirada de los huesos, me pregunto si alguna persona u organismo especializado, experto o profesional pudiera deducir que allí se pudo realizar una hoguera adecuada para quemar 2 cuerpos y si allí han podido ser quemados 325 kg de leña de olivo (además de los cuerpos)
  Tambien podía analizarse, la foto de la supuesta humareda, que salió a la luz un año después. Esto es, primero, si efectivamente corresponde con la hoguera realizada por José Bretón en el interior de la finca, y segundo, si de esa humareda podría deducirse que por el color, tamaño etc,etc es compatible con la incineración de 2 cuerpos.....etc



 

[Pravias]

Sofía porque comentas lo de tantos kg de leña?,