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Autor Tema: Ya empezó: Adiós a la Navidad y Semana Santa en los colegios de Asturias.  (Leído 11469 veces)

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Desconectado dangoro

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Re:Ya empezó: Adiós a la Navidad y Semana Santa en los colegios de Asturias.
« Respuesta #60 en: 27 de Mayo de 2013, 23:59:06 pm »
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    He utilizado unos ejemplos extremos, para que se vea claramente lo que quiero expresar. Yo no voy a declarar guerra alguna, ni lo pretendo, pero ya puestos en este debate, te recordaré, estimado dangoro (el que ama y adora a Dios), que esa Iglesia a la que hubo que obligar a renunciar al Poder Temporal, quemaba a la gente por discrepar de ella.  La guerras de religión de La Iglesia asolaron Europa y parte del Mundo conocido. La Iglesia es una Institución con continuidad histórica, por lo que lleva tras de ella, tanto los aciertos, como los errores. Muy pocos recuerdan que la primera Cruzada se declaró contra los cristianos bizantinos. La turba de delincuentes, bendecida por el Papa ( a la que llamaron Cruzada), y comandada por el bárbaro Pedro el ermitaño, asoló media Europa y arruinó Constantinopla. Las violaciones, saqueos y sacrilegios que allí cometieron, profanando la catedral de Santa Sofía, todavía repugna....

                  Pero no es mi intención recordar un pasado tan indigno, llevado a cabo en nombre de Cristo, ni de quién reclama ser su representante en La Tierra.
   Se distinguir perfectamente entre Cristo, Iglesia cristiana e Iglesia católica, que por cierto, no es la única representante de los cristianos.

    La constitución habla de libertad religiosa, pero lo hace mencionando a una de las religiones. En otras palabras, concede a una de las religiones una distinción especial y lo hace beneficiando a la que menos lo necesita por ser mayoritaria. Con ello abre la puerta a un concordato con el Vaticano que vino inmediatamente después. Se dice que es un pacto entre estados, pero es una mera cesión sin contrapartidas y se hizo por razones de fe o quizás para aprovechar el voto católico,
   pero no porque fuera justo o democrático.

    Tu encuentras muy natural todos esos privilegios porque casualmente formas parte de los privilegiados. Que además tengamos que considerar fiesta oficial a las fiestas religiosas católicas, y sólo a las católicas, también te parece lo más natural.
    Es lo que has mamado desde tu mas tierna infancia. Los veinte siglos de dominación católica, con una buena cantidad de sangre y sufrimiento detrás, han servido no solo para borrar del calendario a todas las fiestas que no eran católicas, y que fueron llamadas paganas, sino para convertir la vida de los no católicos en        una auténtica pesadilla.

   Tu argumento para que los demás piensen como tú, es que ya un 73,1% se considera católico. Es decir, defiendes el “pensamiento único”. Yo defiendo la libertad de pensamiento. De todas formas, según el propios CIS, la inmensa mayoría de los católicos son no practicantes y el número de personas ateas o no religiosos es superior al de los católicos practicantes. El porcentaje de creyentes aumenta con la edad, lo cual pone de relieve la progresiva pérdida de fe.
   Un hecho que se hace mucho más patente entre las personas con vocación sacerdotal. En muchos otros estudios se puso de relieve el aumento de ateos y agnósticos entre las personas con estudios superiores. 

   La “reserva espiritual de Occidente” pasó a la historia. El censo más exacto, el que mejor muestra el verdadero número de seguidores de la jerarquía católica en España, es el de la casilla del IRPF: solo el 35% de los contribuyentes se declaran católicos en la intimidad de sus impuestos. Son poco más de un tercio, a pesar de que España es un país donde apoyar fiscalmente a la Iglesia sale Gratis.  Saludos.

Pues para no ser tu intención recordar el pasado ese tan indigno que tiene la Iglesia, bien que te has cebado en recalcarlo.


Desconectado EstadioAzteca

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Re:Ya empezó: Adiós a la Navidad y Semana Santa en los colegios de Asturias.
« Respuesta #61 en: 28 de Mayo de 2013, 13:31:36 pm »
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Lo que nos ha convertido en los analfabetos de Europa son las leyes de educación socialistas, como por ejemplo la que permite que los alumnos pasen de curso con las asignaturas suspendidas y la legislación que ha permitido que los profesores no tengan autoridad. No tiene la culpa la religión que seamos los analfabetos de Europa, eso es buscar un chivo espiatorio absurdo.

¿Tu enseñas a tus hijos en tu casa Matemáticas, Física u otras asignaturas? ¿ Por qué tengo yo que enseñarles religión? El que sea evaluable es lógico, es una materia como otra cualquiera, y el que no te guste a ti no la convierte en inútil. Los principios morales del catolicismo mal que te pese, hacen al hombre mejor, independientemente que se crea o no en Dios. Y el que los niños que no la estudian,  estudien otra también evaluable es normal, si no sería un atentado contra el principio de igualdad.

Pero bueno esto se esta desviando del tema inicial, que es que los socialistas y comunistas le niegan la navidad a los niños de Asturias.
Tienes razón, nos hemos desviado del tema, pero mal que te pese, la asignatura de religión NO ES UNA MÁS. De hecho, se introdujo en los planes de estudios previo acuerdo con otro Estado (te imaginas que para enseñar matemáticas tuviéramos que suscribir un acuerdo con, por ejemplo, Nueva Zelanda?). Pues así es de absurdo. Y hasta la fecha se ha respetado precisamente para no herir sensibilidades de muchos padres que son católicos y quieren que sus hijos estudien religión en la escuela, pero de ahí a que sea evaluable media una enorme distancia. Y ahí tienes la reacción: en Asturias, en vez de vacaciones de Navidad, ahora se van a llamar nosecomo. Es una reacción. Existía un equilibrio donde las dos partes se respetaban, y se ha roto. De aquí en adelante, no me atrevo a predecir cómo van a ir las cosas. Un saludo.
PD: ya sé que la culpa del fracaso escolar no es de la asignatura, faltaría más, pero precisamente algunos de los alumnos de esa asignatura están perdiendo tiempo lectivo cuando presentan graves carencias en comprensión lectora, o en ciencias. Ahora, que prioricen los padres. Yo lo tendría clarísimo.

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Re:Ya empezó: Adiós a la Navidad y Semana Santa en los colegios de Asturias.
« Respuesta #62 en: 28 de Mayo de 2013, 13:41:27 pm »
Franco os necesita
Asturianos y españoles todos:
A cuantos sentís el santo amor a España, a los que en las filas del Foro de la Uned habéis hecho profesión de fe en el servicio de la Patria, a cuantos jurasteis defenderla de sus enemigos hasta perder la vida, la Nación os llama a su defensa. La Situación de España es cada día más crítica; la anarquía reina en la mayoría de los campos y pueblos; dudosas autoridades del desgobierno confabuladas con las ideas socialmasónicas presiden, manipulando cuando no fomentan, las revueltas , la injusticia; a tiro de deuda pública, imposición europea,  subida criminal de impuestos sin que los poderes públicos impongan la paz y la justicia como Dios manda.
Los que creíamos nuestros herederos de una nueva España han resultado ser aún peores que nuestro derrotados enemigos. Sí  españoles míos. Los cahorros amamantados y criados en nuestras insignes escuelas nacional católicas ahora se han envilecido con el veneno liberal y servil del dinero .  Ahora caminan de juzgado en juzgado mientras a los niños Asturianos les prohiben la Navidad, la Semana Santa  no les importa que se contaminen con ideas extrañas lejos de nuestro espíritu católico como esa fiesta del demonio llamada Haloween y el borrachín de Santa Claus.
No permitamos tamaña infamia y menos aún en sus tiernas mentes. Es nuestro deber como foreros nacional catolicistas, aunar nuestros esfuerzos y parar las hordas liberales que atentan nuestros más rancios valores Patrios
¡Viva España Viva el Movimiento y la Santa Iglesia Católica!¡Abajo el Papa Negro!
En Madrid.
Si Grey en vez de rico y guapo fuera como mi vecino y en paro, la pelicula se llamaria 50 órdenes de alejamiento

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Re:Ya empezó: Adiós a la Navidad y Semana Santa en los colegios de Asturias.
« Respuesta #63 en: 28 de Mayo de 2013, 14:40:51 pm »
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1) Se habla de lo que ha hecho el PSOE de cambiar las festividades religiosas como Navidad o Semana Santa y "sustituirlas con otros nombres para no herir sensibilidades", perdona pero si mas del 70% es católico, que sensibilidades hieres?

2) Que tú pienses que esa asignatura es inútil, no significa que lo sea.

3) Si crees que es mejor cambiar esa asignatura por "educación para la ciudadanía" o similares (...)

4) Si España está a la cola de Europa (y del mundo civilizado) en educación no es por la asignatura, es porque padres como tú le echan la culpa a lo que pueden. Ve a ver que preparación tienen los profesores que enseñan a tus hijos, una triste licenciatura de magisterio, donde tienen mas de 1 asignatura de colorear y hace falta un 5 para entrar. Desde luego son los profesores MENOS preparados de Europa.

5) En el resto de Europa (que lo hacen infinitamente mejor que nosotros en materia de educación) si respetan la asignatura de Religión.

RELIGIÓN EN EUROPA:

Alemania
 
La base legal está en la Constitución de 1949 (modificada tras la unificación), y en los acuerdos de los distintos lander (estados) con las iglesias. Se imparte tanto en escuelas públicas como privadas durante dos horas semanales, en Primaria y Secundaria. Forma parte del plan de estudios y es obligatoria salvo petición de exención (la alternativa varía según el lander, y va desde Filosofía hasta el estudio libre). El estatus académico de los profesores es igual al del resto de los profesores, aunque necesitan autorización de la autoridad eclesiástica para impartir la asignatura.
 
Austria
 
Ley Fundamental del Estado (1967) y la Constitución Federal de 1988. La asignatura es impartida en escuelas públicas y privadas, dos horas semanales, de forma obligatoria hasta los 14 años y, hasta la fecha, sin alternativas. Los profesores son nombrados por las iglesias con acuerdos con el estado o por la administración central.
 
Bélgica (valones y flamencos)

La base legal se encuentra en la Constitución –que garantiza el derecho de los alumnos a recibir educación moral y religiosa– y en el pacto escolar de 1959. Se imparte en escuelas públicas y privadas, dos horas semanales en Primaria y 60 horas al año en Secundaria. La alternativa es moral cívica. Son los padres los que piden libremente la inscripción del alumno en la Educación religiosa. El profesor tiene el mismo estatus que sus compañeros, y debe estar autorizado por la autoridad su confesión religiosa para impartir la asignatura.

Dinamarca
 
La Constitución de 1953 es la base legal. Se imparte en todas las escuelas, ocupando la asignatura entre una y dos horas en Primaria, mientras que en Secundaria se concentra en 76 horas durante tercer curso.

Finlandia
 
La legalidad se sustenta en la Constitución de 1919 (reformada en 1992 y 1999), la Ley de libertad religiosa y la Ley para la enseñanza básica. Se imparte en escuelas públicas y privadas durante media hora en Infantil y de una a tres horas a lo largo de la Educación obligatoria; una hora en posobligatoria preuniversitaria. La asignatura es obligatoria, con Ética como alternativa y a elección de los padres. Los profesores han de pertenecer a la confesión que enseñan, y demostrar ser competentes mediante experiencia previa o título académico. No tienen el mismo estatus que sus compañeros.

Holanda
 
Basada en la Constitución de 1983, la Ley de Enseñanza Básica y la “Ley Mamut”. Se imparte en públicas y privadas tres horas a la semana, distribuidos entre enseñanza y culto. Libre solicitud de los padres en centros públicos, obligatoria en los centros confesionales. Los profesores son seleccionados por la autoridad religiosa, pero su estatus profesional es igual al del resto de los docentes.

Luxemburgo
 
Se sustenta en la Constitución de 1868, revisada en1994. Se imparte en todas las escuelas de Primaria durante una hora a la semana. Es de carácter obligatorio salvo dispensa o petición escrita de los padres, impartiéndose en su lugar Educación moral y social. La imparte un sacerdote o catequista con más de tres años de estudios en un seminario católico.
 
Reino Unido

La Education Act de 1944 (la de 1980 en Escocia) es la base legal. Los colegios subvencionados y religiosos deben ofrecer la asignatura confesional. En Irlanda del Norte, todos, al igual que en Escocia. Es obligatoria con petición de exención por parte de los padres. El estatus del profesorado es el mismo que el resto de los docentes, y los requisitos exigidos también.
 
Suecia
 
Basado en la Constitución de 1974, modificada en 2000 por la separación de la Iglesia sueca del Estado. Es asignatura obligatoria en todas las escuelas, sin alternativa. El profesorado tiene el mismo estatus y los mismos requisitos que el resto de docentes.

---

Esto quiere decir que en el resto de Europa, países mucho mas avanzados en todos los aspectos que España, se respeta la religión. Mientras que aquí gente como "azteca" la tacha de inservible e inútil.

Por lo tanto, si todos los países europeos avanzados dan religión, por que nosotros estamos a la cola en educación?

1) Por la malísima calidad docente y la poca preparación de éstos
2) Por las sucesivas modificaciones que solo nos han hecho perder dinero.


Magistral Pixar.
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Re:Ya empezó: Adiós a la Navidad y Semana Santa en los colegios de Asturias.
« Respuesta #64 en: 28 de Mayo de 2013, 16:13:51 pm »
Yo creo que por mucho que digáis y aleguéis una asignatura de religión es algo completamente de relleno y que no sirve más que para buscar y captar clientes para la iglesia.
Obviame si la organización de curas tenebrosos estádetrás del jaleo este es evidente que la asignatura no será una historia de las religiones sino una catequesis de esas enfermizas y dañinas que todos los que tienen una edad conocen...
Creo que los padres españoles deberían plantarse y no permitir que los cuervos asotanados intenten poner sus huevos (figurada y vistos los gustos y aficiones de los sectarios estos por desgracia también literalmente quizas) en las cabezas de los niños...
«La razón de la sinrazón que a mi razón se hace, de tal manera mi razón enflaquece, que con razón me

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Re:Ya empezó: Adiós a la Navidad y Semana Santa en los colegios de Asturias.
« Respuesta #65 en: 28 de Mayo de 2013, 17:42:18 pm »
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Lo que nos ha convertido en los analfabetos de Europa son las leyes de educación socialistas, como por ejemplo la que permite que los alumnos pasen de curso con las asignaturas suspendidas y la legislación que ha permitido que los profesores no tengan autoridad. No tiene la culpa la religión que seamos los analfabetos de Europa, eso es buscar un chivo espiatorio absurdo.

¿Tu enseñas a tus hijos en tu casa Matemáticas, Física u otras asignaturas? ¿ Por qué tengo yo que enseñarles religión? El que sea evaluable es lógico, es una materia como otra cualquiera, y el que no te guste a ti no la convierte en inútil. Los principios morales del catolicismo mal que te pese, hacen al hombre mejor, independientemente que se crea o no en Dios. Y el que los niños que no la estudian,  estudien otra también evaluable es normal, si no sería un atentado contra el principio de igualdad.

Pero bueno esto se esta desviando del tema inicial, que es que los socialistas y comunistas le niegan la navidad a los niños de Asturias.

   La información es conocimiento neutral. La ideología religiosa, no es neutral nunca ya que asume criterios morales. Un estado se nutre de las aportaciones de todos y no puede hacer uso de esas aportaciones para beneficiar a ninguna línea de pensamiento. La religión pertenece al ámbito privado y familiar de las personas. La religión Católica ha sido, es y será una "institución" destructiva muy poderosa que funciona en permanente asociación con los estados que la protegen porque permite crear ciudadanos resignados, dóciles, obedientes, sufridores, penitentes, y sobre todo, muy felices. Digo sobre todo, porque es lo que da pie para que las personas como tú digáis que la religión sirve para hacer mejor a las personas. La Iglesia que pide respeto para sí misma no respeta a muchos colectivos, es antidemocrática, homófoba, misógena, retrógrada, oscurantista, y por esas razones no ha firmado la carta de los derechos humanos.

  La Iglesia es una entidad privilegiada desde el estado que ha adquirido un poder omnímodo personificado en un papa que detenta de por vida en su persona la plenitud de los poderes legislativo, ejecutivo y judicial y que pretende gobernar al mundo desde un estado El Vaticano que tuvo un origen dictatorial. Y continuó creciendo al amparo de las diferentes dictaduras genocidas como la de...........             

....Hitler, Franco, Benito Mussolini, la del General Videla, etc.
   
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Re:Ya empezó: Adiós a la Navidad y Semana Santa en los colegios de Asturias.
« Respuesta #66 en: 28 de Mayo de 2013, 19:00:29 pm »
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   La información es conocimiento neutral. La ideología religiosa, no es neutral nunca ya que asume criterios morales. Un estado se nutre de las aportaciones de todos y no puede hacer uso de esas aportaciones para beneficiar a ninguna línea de pensamiento. La religión pertenece al ámbito privado y familiar de las personas. La religión Católica ha sido, es y será una "institución" destructiva muy poderosa que funciona en permanente asociación con los estados que la protegen porque permite crear ciudadanos resignados, dóciles, obedientes, sufridores, penitentes, y sobre todo, muy felices. Digo sobre todo, porque es lo que da pie para que las personas como tú digáis que la religión sirve para hacer mejor a las personas. La Iglesia que pide respeto para sí misma no respeta a muchos colectivos, es antidemocrática, homófoba, misógena, retrógrada, oscurantista, y por esas razones no ha firmado la carta de los derechos humanos.

  La Iglesia es una entidad privilegiada desde el estado que ha adquirido un poder omnímodo personificado en un papa que detenta de por vida en su persona la plenitud de los poderes legislativo, ejecutivo y judicial y que pretende gobernar al mundo desde un estado El Vaticano que tuvo un origen dictatorial. Y continuó creciendo al amparo de las diferentes dictaduras genocidas como la de...........             

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Precioso  :'( pero.. ¿En tu casa hay navidad o no?

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Re:Ya empezó: Adiós a la Navidad y Semana Santa en los colegios de Asturias.
« Respuesta #67 en: 28 de Mayo de 2013, 20:21:50 pm »
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Precioso  :'( pero.. ¿En tu casa hay navidad o no?

        Llamar precioso a los genocidios en los que ha participado La Iglesia es una barbaridad.
No hablo solo de las infinitas cruzadas de tiempos remotos ni de la Santa Inquisición sin de genocidios mucho más recientes.
       La navidad tiene un origen pagano, mientras La Iglesia pide respeto para sí misma, se dedica a perseguir otras fiestas, también paganas, como Halloween.
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Re:Ya empezó: Adiós a la Navidad y Semana Santa en los colegios de Asturias.
« Respuesta #68 en: 28 de Mayo de 2013, 20:39:04 pm »
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        Llamar precioso a los genocidios en los que ha participado La Iglesia es una barbaridad.
No hablo solo de las infinitas cruzadas de tiempos remotos ni de la Santa Inquisición sin de genocidios mucho más recientes.
       La navidad tiene un origen pagano, mientras La Iglesia pide respeto para sí misma, se dedica a perseguir otras fiestas, también paganas, como Halloween.

Sigues practicando la demagogia oportunista y sin contestar a mi pregunta, por lo que considero que si, en tu casa si hay navidad. Felicidades.

PD: No sabia que la iglesia perseguía las actividades típicas de Halloween como el famoso truco o trato y las fiestas de disfraces, además de las hogueras, la visita de casas encantadas, las bromas, la lectura de historias de miedo y el visionado de películas de terror.

Debes estar muy traumatizado por eso.

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Re:Ya empezó: Adiós a la Navidad y Semana Santa en los colegios de Asturias.
« Respuesta #69 en: 28 de Mayo de 2013, 21:47:41 pm »
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Sigues practicando la demagogia oportunista y sin contestar a mi pregunta, por lo que considero que si, en tu casa si hay navidad. Felicidades.

PD: No sabia que la iglesia perseguía las actividades típicas de Halloween como el famoso truco o trato y las fiestas de disfraces, además de las hogueras, la visita de casas encantadas, las bromas, la lectura de historias de miedo y el visionado de películas de terror.

Debes estar muy traumatizado por eso.

      Si no te contesto se debe a que mis respuestas suelen ser muy ácidas y sé que no las encajas bien.
Para dirigirte a Blas Infante, hay que ser más elegante.

     Dios te guarde.
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Re:Ya empezó: Adiós a la Navidad y Semana Santa en los colegios de Asturias.
« Respuesta #70 en: 29 de Mayo de 2013, 01:38:29 am »
    Sabiendo que quizás no sea muy elegante me permitiré citar :
   1º " Que cada uno en su casa ponga lo que le de la gana , pero fuera los símbolos religiosos y la asignatura de religión de las escuelas " .
   2º " A los católicos los tenemos muy mal acostumbrados con tantos privilegios " .
   3º " ... o sea que ahora nos toca a los demás dar por culo a la Iglesia " .
   4º " La intolerancia viene siempre del lado de la religión porque propone un esquema de valores que si no se aceptan te excluye " .
        " La Constitución habla de libertad religiosa ... concede a una de las religiones una distinción especial ... a la que menos lo necesita por ser mayoritaria ... para aprovechar el voto católico no porque fuera justo o democrático " .
       " ( 73,1% ) Defiendes el pensamiento único . Yo defiendo la libertad de pensamiento " .
       " La Iglesia que pide respeto para si misma no respeta ... " .
    En primer lugar está claro que el colegio no es " su casa " y es precisamente por eso por lo que hay que defender que " en las casas " decidan sus habitantes . Yo y creo que tú no ponemos la tele donde nos sale de ... Si ; no siempre , intentamos contentar a la mujer y a los hijos . Y todo siempre con la armonía y el espíritu familiar y de concordia . ¿ Como puedo decir yo , o tú que se quite un crucifijo , o un cuadro si todos los demás no están de acuerdo con quitarlo ? . Si mi hija me dijera que quitara el cuadro de la Virgen del Rocío de mi casa y mi mujer y mi otra hija ; junto conmigo , no lo quisieran quitar . Mi hija se tendría que aguantar como poco . Si todas menos yo quisieran quitarlo no se todavía si en vez de aguantarse una se tendrían que aguantar tres ; aunque posiblemente y por la armonía familiar mudaría el cuadro a un sitio mas personal . Pues en un colegio tres cuartos de lo mismo . Si una mayoría " lo suficientemente importante " está de acuerdo con unas normas , conductas , costumbres , etc una minoría no puede " doblegar " la voluntad del resto . O es que es más justo que 200 niños o hombres dejen de celebrar lo que sea por que le molesta a uno o dos .
Un colegio , una comunidad , un barrio , un pueblo , etc es como una pequeña-gran casa-comunidad -patria .
     Menos mal que la intolerancia viene siempre por el lado de la religión porque si no el desacostumbrar y el dar por culo le podría costar a alguno más de un ... montón de votos . Como quieres que te acepte , te incluya si tú mismo no quieres y además tratas de destruirme . ¿ Ese es el respeto ? , ¿ todavía más respeto de la mayoría ? .
    Nuestra CONSTITUCIÓN lo deja muy claro . Que pena que ningún partido aun haya sido capaz
de darse cuenta de lo que son las mayorías y de lo parecido que somos casi todos los españoles .
    Para que las cosas no se quiten es necesario la protesta de la gente , de los Consejos  Escolares , de las Asociaciones de Vecinos , de colectivos y de la propia Iglesia . Si se tienen que recoger firmas , o convocar manifestaciones , ... de este modo se percibirá el verdadero apoyo de muchas de las medidas que parecen que están siendo apoyadas .
    Que mal le ira a este mundo como se pierda la FE . Tanto en el Hombre como en Dios .

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Re:Ya empezó: Adiós a la Navidad y Semana Santa en los colegios de Asturias.
« Respuesta #71 en: 29 de Mayo de 2013, 13:51:46 pm »
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      Si no te contesto se debe a que mis respuestas suelen ser muy ácidas y sé que no las encajas bien.
Para dirigirte a Blas Infante, hay que ser más elegante.

     Dios te guarde.

Me recuerdas a alguien hablando de tí en tercera persona.

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Re:Ya empezó: Adiós a la Navidad y Semana Santa en los colegios de Asturias.
« Respuesta #72 en: 29 de Mayo de 2013, 13:59:26 pm »
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    Sabiendo que quizás no sea muy elegante me permitiré citar :
   1º " Que cada uno en su casa ponga lo que le de la gana , pero fuera los símbolos religiosos y la asignatura de religión de las escuelas " .
[...]
Si mi hija me dijera que quitara el cuadro de la Virgen del Rocío de mi casa y mi mujer y mi otra hija ; junto conmigo , no lo quisieran quitar . Mi hija se tendría que aguantar como poco [...]

Por alusiones, ya que este primer punto es una cita velada de un post mio. Citar las fuentes es una buena costumbre.
Este razonamiento es falaz. Tu nos acusas de intolerantes cuando tu mismo has negado mi libertad de expresión aquí:
No puedes ver los enlaces. Register or Login al identificar la expresión de un principio ideologico con una imposición. Si una mayoría no quiere quitar el crucifijo de tu casa, tu hija se tendrá que aguantar, pero espero que no estes diciendo que en tu casa existe la censura y no puede hablar de ello, ni leer sobre las atrocidades de la Iglesia, ni comentar todas sus contradicciones, etc.

Todo código legal limita a quien aplica la ley y a los sujetos que regula. Hay cosas que no se pueden hacer!(Conspiracy)

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Re:Ya empezó: Adiós a la Navidad y Semana Santa en los colegios de Asturias.
« Respuesta #73 en: 29 de Mayo de 2013, 14:00:15 pm »
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      Si no te contesto se debe a que mis respuestas suelen ser muy ácidas y sé que no las encajas bien.
Para dirigirte a Blas Infante, hay que ser más elegante.

     Dios te guarde.

Pues vale. Si quieres debatir, debate y si no, pues no lo hagas. Yo entiendo que expones tus opiniones, no con espíritu de contrastarlas con otras opiniones, sino para quedar bien... ¡ante ti mismo!

Me alegro mucho de saber que tienes la mejor opinión de ti mismo: esa es la única conclusión a la que he podido llegar leyendo tus intervenciones.
La madurez, el talento y la sabiduría no tienen ni edad, ni sexo, ni jerarquía.

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Re:Ya empezó: Adiós a la Navidad y Semana Santa en los colegios de Asturias.
« Respuesta #74 en: 29 de Mayo de 2013, 15:00:57 pm »
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Pues vale. Si quieres debatir, debate y si no, pues no lo hagas. Yo entiendo que expones tus opiniones, no con espíritu de contrastarlas con otras opiniones, sino para quedar bien... ¡ante ti mismo!

Me alegro mucho de saber que tienes la mejor opinión de ti mismo: esa es la única conclusión a la que he podido llegar leyendo tus intervenciones.

...Le dijo la sartén al cazo
«La razón de la sinrazón que a mi razón se hace, de tal manera mi razón enflaquece, que con razón me

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Re:Ya empezó: Adiós a la Navidad y Semana Santa en los colegios de Asturias.
« Respuesta #75 en: 29 de Mayo de 2013, 15:03:30 pm »
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Pues vale. Si quieres debatir, debate y si no, pues no lo hagas. Yo entiendo que expones tus opiniones, no con espíritu de contrastarlas con otras opiniones, sino para quedar bien... ¡ante ti mismo!

Me alegro mucho de saber que tienes la mejor opinión de ti mismo: esa es la única conclusión a la que he podido llegar leyendo tus intervenciones.

Pero Simple de todas formas creo que ves en Blas Infante tu alter ego, tu eres Darth Vader y él Obi Wan Kenobi...O sea que al final pierdes y eres mi padre porque yo soy Luke o la princesa Leia así que todo queda en casa... Aunque pa padre erees muy jartible y espero haber sacado más los genes de mamá...
Tu hijo que te quiere,

Luke... O Leia
«La razón de la sinrazón que a mi razón se hace, de tal manera mi razón enflaquece, que con razón me

Desconectado El Macias

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Re:Ya empezó: Adiós a la Navidad y Semana Santa en los colegios de Asturias.
« Respuesta #76 en: 29 de Mayo de 2013, 17:58:31 pm »
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Por alusiones, ya que este primer punto es una cita velada de un post mio. Citar las fuentes es una buena costumbre.
Este razonamiento es falaz. Tu nos acusas de intolerantes cuando tu mismo has negado mi libertad de expresión aquí:
No puedes ver los enlaces. Register or Login al identificar la expresión de un principio ideologico con una imposición. Si una mayoría no quiere quitar el crucifijo de tu casa, tu hija se tendrá que aguantar, pero espero que no estes diciendo que en tu casa existe la censura y no puede hablar de ello, ni leer sobre las atrocidades de la Iglesia, ni comentar todas sus contradicciones, etc.



    Es posible que haya poco de velado . Y si  poca ; que no mala , de costumbre . Mi razonamiento es falaz ; pero el tuyo ... Nunca , por Dios . Mi libertad de expresión me permite " exigir " : fuera los símbolos religiosos y la asignatura de religión de las escuelas . Y esto ; claro está , desde la tolerancia más tolerante y liberal que existe . ¿ Yo intolerante ? ; nunca en la vida , son los demás los del pensamiento único .
    Lo escrito , escrito está . Que la gente lea todo el post o hilo y saque sus propias conclusiones . Ya expuse en otro post del debate jurídico mi idea sobre la forma de regirse los colegios y sobre todo de la importancia que tienen los Consejos Escolares ( aunque en realidad están totalmente dirigidos y adoctrinados ) .
    Podrán quitar los crucifijos de los colegio , los premios o castigos , las notas o calificaciones , los aseos diferenciados , las puertas de estos , los pantalones o las faldas , los libros de religión , los de historia que no interesen y todo lo que se quiera . Pero todo lo que se tenga que quitar no sea con engaño y desde una minoría " dictatorial " .
    Defiendo que se pueda elegir entre religión y ética , que se pueda elegir entre ir o no a los toros , que se pueda rotular tu establecimiento en catalán o en chino , que se pueda celebrar la Navidad o no celebrarla , ... ¿ Quien está libre de contradicciones ? , ¿ de " atrocidades " ? . " Quien esté libre de ... que tire la primera piedra .

Desconectado Blas Infante

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Re:Ya empezó: Adiós a la Navidad y Semana Santa en los colegios de Asturias.
« Respuesta #77 en: 29 de Mayo de 2013, 19:02:18 pm »
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    Sabiendo que quizás no sea muy elegante me permitiré citar :
   1º " Que cada uno en su casa ponga lo que le de la gana , pero fuera los símbolos religiosos y la asignatura de religión de las escuelas " .
   2º " A los católicos los tenemos muy mal acostumbrados con tantos privilegios " .
   3º " ... o sea que ahora nos toca a los demás dar por culo a la Iglesia " .
   4º " La intolerancia viene siempre del lado de la religión porque propone un esquema de valores que si no se aceptan te excluye " .
        " La Constitución habla de libertad religiosa ... concede a una de las religiones una distinción especial ... a la que menos lo necesita por ser mayoritaria ... para aprovechar el voto católico no porque fuera justo o democrático " .
       " ( 73,1% ) Defiendes el pensamiento único . Yo defiendo la libertad de pensamiento " .
       " La Iglesia que pide respeto para si misma no respeta ... " .
    En primer lugar está claro que el colegio no es " su casa " y es precisamente por eso por lo que hay que defender que " en las casas " decidan sus habitantes . Yo y creo que tú no ponemos la tele donde nos sale de ... Si ; no siempre , intentamos contentar a la mujer y a los hijos . Y todo siempre con la armonía y el espíritu familiar y de concordia . ¿ Como puedo decir yo , o tú que se quite un crucifijo , o un cuadro si todos los demás no están de acuerdo con quitarlo ? . Si mi hija me dijera que quitara el cuadro de la Virgen del Rocío de mi casa y mi mujer y mi otra hija ; junto conmigo , no lo quisieran quitar . Mi hija se tendría que aguantar como poco . Si todas menos yo quisieran quitarlo no se todavía si en vez de aguantarse una se tendrían que aguantar tres ; aunque posiblemente y por la armonía familiar mudaría el cuadro a un sitio mas personal . Pues en un colegio tres cuartos de lo mismo . Si una mayoría " lo suficientemente importante " está de acuerdo con unas normas , conductas , costumbres , etc una minoría no puede " doblegar " la voluntad del resto . O es que es más justo que 200 niños o hombres dejen de celebrar lo que sea por que le molesta a uno o dos .
Un colegio , una comunidad , un barrio , un pueblo , etc es como una pequeña-gran casa-comunidad -patria .
     Menos mal que la intolerancia viene siempre por el lado de la religión porque si no el desacostumbrar y el dar por culo le podría costar a alguno más de un ... montón de votos . Como quieres que te acepte , te incluya si tú mismo no quieres y además tratas de destruirme . ¿ Ese es el respeto ? , ¿ todavía más respeto de la mayoría ? .
    Nuestra CONSTITUCIÓN lo deja muy claro . Que pena que ningún partido aun haya sido capaz
de darse cuenta de lo que son las mayorías y de lo parecido que somos casi todos los españoles .
    Para que las cosas no se quiten es necesario la protesta de la gente , de los Consejos  Escolares , de las Asociaciones de Vecinos , de colectivos y de la propia Iglesia . Si se tienen que recoger firmas , o convocar manifestaciones , ... de este modo se percibirá el verdadero apoyo de muchas de las medidas que parecen que están siendo apoyadas .
    Que mal le ira a este mundo como se pierda la FE . Tanto en el Hombre como en Dios .

        Por mi parte puedes citar todo lo que quieras, estimado Macias, ...yo le doy flor del aromo al que pasa. Sólo una opinión muy breve, sin querer arrogarme o pecar de soberbia. En La Iglesia pública y en la subvencionada no quiero un crucifijo pagado con mi dinero y no me importa lo que opine el mundo mundial. Que cada cual se pague sus templos, y sus crucifijos. La inmensa mayoría de las empresas privadas están subvencionadas. En Madrid, en la concertada, el estado paga los sueldos de los profesores y una cantidad proporcional al número de alumnos para cubrir las necesidades de material para el funcionamiento del centro, incluido crucifijos. Es una cantidad de dinero brutal. La que no respeta eres tú. Págate tus crucifijos. La fe solo sirve para que la gente se vuelva más hermetizada y no atienda a razones. Yo no disfruto discutiendo con personas que tienen poca idea de lo que hablan y que confunden sus privilegios con sus derechos. Si Dios existiera, (que lo dudo muchísimo), La Iglesia, lo pagaría muy caro.

    Saludos.
Salvemos la Mezquita de Córdoba
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Re:Ya empezó: Adiós a la Navidad y Semana Santa en los colegios de Asturias.
« Respuesta #78 en: 29 de Mayo de 2013, 20:26:08 pm »
Págate tú la señera, el catalán, el vascuence, los sindicatos, la media luna, el puño y la rosa, la hoz y el martillo y hasta la gaviota. Que aquí por pagar, pagamos hasta a los partidos terroristas como eta-bildu. Y contra eso tú no protestas.
La madurez, el talento y la sabiduría no tienen ni edad, ni sexo, ni jerarquía.

Desconectado El Macias

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Re:Ya empezó: Adiós a la Navidad y Semana Santa en los colegios de Asturias.
« Respuesta #79 en: 29 de Mayo de 2013, 20:32:47 pm »
   ¡ Que tristeza ! . Con todo lo que pareces saber ...
   Mira dentro de ti para saber realmente si piensas eso que no has sido capaz de poder decir : " Si Dios existiera ...
   Cuidado con eso de que : " cada cual se pague ... " que podemos entrar en terreno pantanoso  y muy peligroso sobre todo para los adalides de la libertad y de la igualdad . No vaya a ser que se le caiga la careta a más de uno .
   " La Fe mueve montañas " . Y sobre lo de confundir ; para que suceda , alguien tiene que querer y otros se tienen que dejar o confiar .
    Tu mucha idea , sapiencia y claridad puede que te esté jugando una mala pasada y ahí esta a la vista de todos : " lo pagaría muy caro " ; " segar la hierba " ; ... ¡ cuanta paz y amor ! ; ¡ que libertad de pensamiento ! ...